Простить Опции Поделиться

[Shadow]

Задам глупый вопрос... но все же задам...
А что значит "простить"??

[Сама_по_себе]

Забыть обиду, смочь отпустить от себя ситуацию раз и навсегда.

[Княжна]

... впустить в себя обиду, пропустить через себя и выпустить из себя.

[Сама_по_себе]

... впустить в себя обиду, пропустить через себя и выпустить из себя.

А что собираемся прощать, если обида в себя еще не впущена?

[Княжна]

А что собираемся прощать, если обида в себя еще не впущена?

Заиметь на кого-то обиду и впустить ее в себя - несколько разное. Очень часто случается так, что человек просто запрещает себе обижаться на кого-то, боится себе признаться в том, что он обижен - как же, это же неправильное, недостойное чувство. Соответственно считает, что обиды нет. Но из этого не следует, что ее нет на самом деле.
Вот я про это.
Я это испытывала на себе.

[Сама_по_себе]

Ээээ... всяко в жизни бывает видать, у мну такого не было. И впервые о таком слышу.... нда... *почесала затылок*, *записала в блокнотик*.

[Shadow]

А как быть с тем следом которая оставляет обида?
Ведь когда пропускаешь обиду через себя, он неизменно оставляет след, и если даже уходит сама измена, память о той боли, которую она причинила остается... и как с этим быть??
Возможно те кто не понимается что значит "простить" (хотя наверное я одна такая) и боятся пропускать через себя обиду, злость, ненависть к человеку, ведь все это может разъесть душу. Действительно, зачем я буду злится и обижаться и обвинять в чем-то этого человека если по большому счету обижаться мне надо только на себя? Вроде как я не имею никакого права обижаться, а значит что и прощать не надо.
А как обиду на себя саму, простить?? Пропустить через себя все негативные чувства к себе самой, возненавидеть себя, втоптать в грязь, а потом успокоить и погладить по головке?? "ты и так настрадалась, милая, ты заслуживаешь прощения, заслуживаешь сладостей и поглаживаний" и прочее, так нужно делать??

[Скоробей]

ПСИХОЛОГИЯ ПРОЩЕНИЯ - Э.А. ГАССИН - http://www.psychological.ru/link/jurnal/is...994/994093.html

[Сама_по_себе]

А как быть с тем следом которая оставляет обида?
Ведь когда пропускаешь обиду через себя, он неизменно оставляет след, и если даже уходит сама измена, память о той боли, которую она причинила остается... и как с этим быть??

Никак не быть - жить с ним, имхо. Эти следы формируют твою личность и жизненный опыт. Не будь их, не будет и памяти о том, что прошло - не будет эмоций.

А как обиду на себя саму, простить??

И такое бывает?
Обижаться на свою дурость и несостоятельность глупо, имхо. Сожалеть о чем-то и обижаться разные вещи...
Или обидеться на себя, что сама же дверью себе прищемила палец?
Оооо.. поясните, а еще приведите случай из жизни... не понимаю.

[Shadow]

Сама по себе, мы обычно стремимся к самосовершенствованию
то есть если вдруг совершили какую-то ошибку, ощутили свою никчемность, глупость и несостоятельность, мы на себя злимся, а как следствие и обижаемся. Потому что снова отступили на шаг назад, опять топчемся на месте и не можем продвинуться по ступеням совершенствования, стремления к лучшему. Из-за этого возникает злость которая в одних случаях помогает вырваться из пут, помогает объективно оценить ситуацию и вообще положительно влияет на наше состояние, а в других случаях прожигает собственную душу и возникает обида и недовольство собой.

Но я тут начала читать статью, на которую Скоробей дал ссылку. И увидела я одну простую истину, прощать надо когда есть за что. И кстати мне кажется это не особенная проблема, если четко понять вину человека перед тобой, по полочкам разложить тот вред, который он нанес тебе своими действиями и в конце концов простить его. Хотя бы тот факт что мы не в праве никого судить, помогает быстрее и легче прощать.
А вот если, например, испытываешь к человеку негативные эмоции, на него есть обида, но понять причины ее, разложить по полочкам его вину перед тобой не получается (да и есть ли она? эта вина..), потому что рационально помыслив, понимаешь, что нет никаких причин его прощать (или по крайней мере ты не можешь). Как в этом случае быть?

И еще созрел вопрос. Говорят что можно простить, но отношения уже восстановить не получается. А почему?

[Княжна]

И еще созрел вопрос. Говорят что можно простить, но отношения уже восстановить не получается. А почему?

Здесь имеется в виду не "не получается", а "не испытываю потребности, не хочу". Ну, на простом примере измены. В принципе, простить реально. Что значит простить? Это значит, не обвинять человека вновь и вновь в том, что он совершил. Внутри себя, имеется в виду. Не воспринимать человека через призму того поступка, который он совершил.Избавиться от напряжения, которое возникает при воспоминании об этом.
Вот. Это в общем-то реально, есть специальные техники, разные причем. Но твое решение продолжать или нет отношения с этим человеком никак не связано с этим процессом прощения. Может, любовь уже ушла и ты не хочет больше быть рядом с ним? Или по другим причинам. Например, потому, что ты поняла, что вот он таков - все равно будет изменять. А тебя это не устраивает. Ты прощаешь - чтобы облегчить свою жизнь. И уходишь от него - потому что ты решила строить свою жизнь без него.

[Девушка моей меч...]

Зачастую трудно (если не невозможно) простить человека пока не простишь сам себя...
Себя прощать даже труднее чем кого бы то ни было... Потому как к себе требования могут быть наиболее жесткими из-за стремления к этому самому самосовершенствованию

Стоит помнить - что в каждый момент человек поступает НАИЛУЧШИМ возможным для себя образом (исходя из предшествующего опыта и знаний).
Ведь согласитесь - только получив определенный опыт - человек понимает. что поступил глупо или еще как. Без этого опыта он просто не понимал что это так (пока не поступил определенным образом).

Так что, Shadow, если не получается кого-то простить, попробуйте вначале простить сама себя (в отношении конкретной ситуации), тогда все может сдвинуться с мертвой точки...

В литературе встречалось, что подлинное прощение - это когда узнаешь о том, что обидевший тебя человек получает "все блага жизни" и ты при этом не испытываешь по отношению к нему никаких негативных эмоций...

Я не согласна, что "память" - это та самая память об эмоциональной боли. Память - это память произошедшего события или факта. Если в этом присутствует боль - то это установившие "связи", которые будут "работать" реактивно в других (похожих)событиях.
Поэтому стоит "потратить время" на прощение для облегчения собственной жизни

Чувство вины - прекрасный способ манипулировать тем, кто испытывает это самое чувство вины.

Чтобы простить кого-то мне помогали следующие действия:
1. посмотреть - действительно ли человек НАНЕС ВРЕД своим поступком и кому (не путать с причинением эмоциональной боли)
2. посмотреть ХОТЕЛ ли он осознанно причинить боль или нанести вред.
3. попытаться увидеть ситуацию с точки зрения этого человека
4. вспомнить - что человек вправе делать собственный выбор
5. действительно захотеть "отпустить" негативные эмоции
6. прожить осознанно эти негативные эмоции в "здесь и сейчас", отпуская их
7. увидеть что полезного принес этот опыт и чему ты научился

Shadow, удачи Вам на этом нелегком пути прощения

[PSI_OVERLORD_Z]

Снять с человека груз стука его совести...Простить же несовестливого человека нельзя, потому что он не ощущает энергетику того, за что он извиняется

[Княжна]

Ну, Пси, вы меня удивляете. При чем здесь вообще другой человек? "Провинившийся" может вообще никогда не узнать о том, что его простили.
У вас, вероятно, совершенно другое понятие прощения.

[PSI_OVERLORD_Z]

Действия людей всегда на что-то направлены, а тут учавствуют как миниму два человека (ведь мы не разбираем полоумную ситуацию с прощением ножки стула, так?), поэтому кому-то приходится рано или поздно просить прощения, а кому-то прощать... Если провинившийся никогда не узнает о том что его простили, значит 1) он не понял, что виноват 2) он понял, что виноват, но извиняться и не думает 3) он понял, что виноват и хотел извиниться, но все как то окладывал 4) он сделал это специально

[Княжна]

Пси, какая по большому счету вам разница, узнает "провинившийся" (я, кстати, не напрасно в кавычки это слово беру) о том, что вы его простили или нет?
Представьте ситуацию, в которой "провинившийся" уехал, стал недоступен или вообще умер. А вы его все никак простить не можете (допустим, его "грех" в вашем представлении очень тяжел). Что делать будете?

Понял-не понял... вам-то какое до этого дело? Может, он вообще с умственными или психическими отклонениями или с несформированными (несоответствующими вашим) понятиями о... )) "правилах поведения" или за что там можно не простить.
Не забывайте: "виноват" - весьма субъективное понятие!

(ведь мы не разбираем полоумную ситуацию с прощением ножки стула, так?)

)) почему бы и нет? кстати! классный тренинг может получиться ))

[PSI_OVERLORD_Z]

Понятие-то субъективное, но его желание избавиться от неприятного осадка (опять же если он его чуствует) и более не реагировать на человека (которого он обидел) опусканием глаз или выходом из комнаты заставляет его чувствовать вину, от которой он может избавиться получа официальное прощение...Если вы его заочно простили или просто сами избегаете его - ему от этого точно лучше не будет...

Если человек выпадает из жизни его простить невозможно, ибо вы не в глаза ему говорите "прощаю" (что налагает и на вас определенную ответственность за свои же слова), а попросту заочно его забываете (вычеркиваете из жизни) и все...

[Shadow]

действительно интересное мнение. и, конечно, имеет право на существование
может быть простить - это действительно забыть?
время лечит... время и дарит прощение.... это может быть так?

[Девушка моей меч...]

Некоторые мелкие обиды действительно со временем проходят - человек взрослеет и многое просто перестает быть важным.

В случае же, когда причинена сильная боль - "забывая" - это загоняется в подсознание, но болезненная "связь" никуда не девается и впоследствии вполне возможны повторения болезненной ситуации даже с другими людьми.

Пси не верит и у него нет личного опыта в том, что даже если не говорить человеку лично - тонкая составляющая человека (Душа, если угодно) - всегда чувствует и "знает" каково Ваше отношение к ней.

Поэтому стоит потратить время на "ревизию" своих отношений в прошлом и прощением убрать нежелательные связи - потому как отток энергии по этим связям происходит не зависимо от того - сколько времени прошло. Это может еще выглядеть так - что часть Вашей энергии (внимания) остается в прошлом. Именно поэтому с годами (ближе к старости) люди становятся больными и лишенными энергии - вся энергия оказывается как бы "размазанной" по временному треку. И на здесь и сейчас ее остается крайне мало. Кстати подобные связи образутся абсолютно со всеми сексуальными партнерами.

[PSI_OVERLORD_Z]

Как может человек понять простили вы его или нет, если вы сами ОФИЦИАЛЬНО и виза-ви не сказали ему об этом, не стоит себя самообманывать и считать, что он дескать разумный и сам все почувствует и поймет, таким образом вы лишь избегаете СВОЕГО участия в решении проблемы и валите все на набор неподходящих ситуаций и т.п. В любом случае, если вы его официально не простили человека - вы будете припоминать ему это вечно, ибо если человек не повязал себя внешними факторами сдерживания он действет в угоду свои внутренним соображениям, которые всегда носят эгоистический характер и могут выплеснуться в ссоре, когда тот человек уже и забыл, что вас обидел. Вы таким образом продемонстрируете только свою злопамятность, но никак не умение прощать

[Девушка моей меч...]

Пси, мы с Вами говорим о разных вещах. Вы говорите о внешнем поведении, когда человек может быть и не согласен с тем, что он Вас обидел - он просто так не думает, а если Вы простите его "официально" - еще и на вас обидится за "напраслину". А я говорю о внутренних чувствах человека, которого обидели. И если он сможет простить, то никакого "последствия" не наступит - он просто сможет спокойно (и без всяких напоминаний) продолжать общаться дальше.
А в случае, когда "обидчик" недоступен в силу ряда причин, человек избавляет СЕБЯ от чувства обиды прощением и ему становится гораздо легче.

[PSI_OVERLORD_Z]

Да нет, мы об одном и том же) Опять повторяю, чтое сли вы человека внутренне простили (Допустим что такое есть) - ему от этого не холодно не жарко, он продолжит себя вести либо пофигистически, либо "ужато" по отношению к вам, ведь он даже не узнает, что обидел вас всерьез!

[Девушка моей меч...]

Пси, это уже личное дело каждого выражать то что его обидели или нет. И по ситуации. Иногда это просто не уместно.
Но обида для самого человека - это яд и лишний расход энергии. Вот и стоит это "снять".

[Княжна]

ему от этого не холодно не жарко, он продолжит себя вести либо пофигистически

А вам от этого холодно? Или жарко? Что вам за дело до другого человека?

[PSI_OVERLORD_Z]

Но обида для самого человека - это яд и лишний расход энергии. Вот и стоит это "снять". - Согласен полностью.

А вам от этого холодно? Или жарко? Что вам за дело до другого человека? - прямое и непосредственное, даже если он мне родственником или другом не приходится, хотя тут уже меньше

[Shadow]

В фильме "Андрей Рублев", Феофан (умерший) сказал Андрею
"Бог простит, но ты себе никогда не прощай, так и живи терзаясь" (с) недословная цитата.

[Fantom409]

Зделать так чтобы некая ситуация была забыта...