Будущее за электронными книгами? Опции Поделиться

[Mellory]

Традиционная или электронная? Какой книге вы отдадите предпочтение и почему?

[Belyakin]

"Вот увидите через 40 лет не будет ни кино, ни театров, ни библиотек — сплошное телевидение".

Сам люблю пошуршать бумагой и понюхать запах типографской краски. Мой выбор - традиционные книги.

[Ника]

"Вот увидите через 40 лет не будет ни кино, ни театров, ни библиотек — сплошное телевидение".

Сам люблю пошуршать бумагой и понюхать запах типографской краски. Мой выбор - традиционные книги.

Аналогично Электронные это при необходимости, а бумажные - для души.

Сообщение отредактировал Ника - 16.8.2007, 0:28

[Княжна]

Знаю многих, которые читают книги на КПК и даже умудряются как-то получать удовольствие Для меня бумажные - вне конкуренции, с компа долго читать не могу, а КПК не имею.

[KVZ]

Предпочитаю иметь оба варианта. Для чтения бумажная книга удобней. Для, например, конспектов - удобней электронная.

[Санитар]

Бумага вне всякой конкуренции.

[Shadow]

мне тоже нравятся бумажные книги.
с монитора читать трудно, да и вовсе не хочется.
а кпк нету.
единственно кпк, конечно, очень удобно, потому что, например я читаю в основном в метро, это уже традиция
тот факт что не хочется постоянно таскать тяжести несколько сдерживает в выборе книг... а в кпк любая самая толстенная книга будет весить не больше самого кпк

[ВладВлад]

В каком варианте нашел искомую вещь - в таком и читаю... предпочитаю бумажную версию, но в последнее время чаще (и быстрее) читаю электронные...

[robinzoid]

Не могу читать электронное... В глазах рябит, нифигашеньки не усваивается... А в бумажном - дорого. В смысле новое. Обхожусь старым. А жаль. В сети можно многое найти, чего хотелось бы прочитать, но...

[ИВК]

В печатном виде намного удобнее, по-моему.

[А.И.Агафонов]

Печатный текст состоит из мельчайших точек, кои для глаз (совершающих непрерывные мгновенные, "сканирующие", движения/паттерны) сливаются.
Текст на экране состоит из значительно более крупных точек (если не ошибаюсь, таковые именуют пикселями), соединение коих в буквы требует дополнительной работы мозга. Кроме того, оные точки постоянно "мелькают".
Потому чтение с экрана неизменно утомляет значительно более, чем чтение печатной книги.

Также доступ к информации существенно отличается.
Например, для того, чтобы разместить в сознании мало-мальски полный смысл объёмного текстового файла, нужно иметь весьма хорошо тренированную психику (порой и смысл длинного предложения бывает теряем к концу оного предложения). Мгновенно же пролистать файл невозможно.
Книга же предоставляет таковую возможность - мгновенный доступ ко ВСЕЙ содержащейся в ней информации (и, соответственно, выход в ту инфосферу, ключами к коему выходу являются буквы-слова-предложения-главы... и вся книга в целом).

[efan81]

Я человек любящий работать с информацией и работающей с ней. Так вот, ТОЛЬКО бумажные книги я мог читать как для отдыха, на компе в электронном виде у меня усваивается только ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ информация, как и с КПК, читать просто книги я компа для меня нереально, если я их читаю, то сразу мне НАДО их перерабатывать, в киносценарий... в критику... во что-то но опять таки работать с тексстом а не отыдыхать. Так что почитать на диванчике книжку ради отдыха - это бессмертно...

[Смит]

Мда. бумажные книги - это вещь. Но дорого. При том объеме только тех. литературы - не укупишь. Да и хранить тяжело. ведь целый книжный шкаф может уместиться на флэшке.

Поэтому много читаю с экрана. Иногда в виде текстовиков на КПКшнике.
два совета - фон в проге для чтения ставьте светло-желтый. И не прокручивайте текст, а листайте постранично. Либо прикрывайте глаза во время прокрутки. Как ни странно, основное утомление глаз происходит не при чтении, а при созерцании движущегося текста. Кстати, поэтому от игрушек глаза устают сильнее, чем от работы.

[zeep]

Смит, а что есть настройки какие-то, чтобы постранично листать??

[Смит]

Смит, а что есть настройки какие-то, чтобы постранично листать??

Нет.
Просто все зависит от прогив которой Вы читаете, их тьма. И форматов книг полно.
Но в любом случае практически в любой проге можно не прокручивать мышью текст, и не клавишами вверх вниз. А просто листать клавишами PageUp PageDown постранично.

[А.И.Агафонов]

для чтения ставьте светло-желтый

Именно, и буквы можно не чёрные, а тёмно-зелёные или тёмно-коричневые (контрастность меньше). Второй, примерно, равнозначный, вариант: тёмно-синие буквы на светло-голубом фоне.

основное утомление глаз происходит не при чтении, а при созерцании движущегося текста

Несомненно - т.к. добавляется ещё одно движение к уже "мелькающей" картинке.

[robinzoid]

А есть соображения насчёт устройств - читалок? Тех, что жидкокристаллические, размером как раз с книгу? Смотрю как-то в метро мужик едет, читает аж взахлёб, только странички "щёлкает". Как-то заинтриговало. Правда не по карману мне такая штучка, но сам подход... Кто-нибудь пробовал?

[plutos]

Будущее однозначно за электронными книгами. Чисто по экономическим соображениям, это в разы дешевле и эргономичнее - не занимают много места. Передо мной уже маячит проблема, куда девать новые книжки? Шкаф почти битком забит!
Читать с экрана монитора не люблю. Глаза быстрее устают, да и не удобно. Не почитаешь в кровати перед сном, не возьмешь в дорогу, даже ноутбук не то! А вот удобная читалка это вещь! Размером с книгу, а если ещё на гибкой основе, уже есть разработки, с удовольствием откажусь от бумажных носителей. В такой читалке можно иметь целую библиотеку всегда под рукой. Вопрос перехода - вопрос времени необходимого что бы технологии подтянуть, только и всего. Когда продукт доработают, сделают удобным и дешевым, массовая литература на бумажном носителе умрет сама собой, не выдержит конкуренции. Бумага останется только за нишевым, дорогим и подарочным продуктом.
Хотя, в бумаге есть своя прелесть.

[А.И.Агафонов]

Беда в том, повторю, что "бумага" даёт одно - важнейшее - преимущество: ВСЁ, что в книге, может практически мгновенно оказаться в поле зрения; ОНО всё в вашем распоряжении (условно говоря, "параллельный доступ"); а вот информация "в электронном виде" может быть доступна только - более или менее - последовательно.
Разумеется, есть не менее двух путей преодоления сего недостатка:
полная имитация бумажного носителя,
совершенствование психики (дабы удерживать большие массивы информации в "оперативной памяти").
Но, по крайней мере, направление движения общества явно противоположно второму варианту - со всеми вытекающими последствиями.

[plutos]

Значит придется приспосабливаться. Экономика рулит! А со временем, для ценителей, возможно, создадут более полную имитацию.

[AIL]

Конечно у электронных книг есть будущее. Ну, например, пишешь курсовую или диплом, и надо информацию по какой-нибудь теме. Обращаешься к поисковику или какой-нибудь электронной библиотеке, и находишь массу книг по искомой теме. И, главное, можно без труда в электронной книге найти нужный фрагмент текста, не прибегая к помощи оглавления, и алф. указателя.

Смотрю как-то в метро мужик едет, читает аж взахлёб, только странички "щёлкает". Как-то заинтриговало. Правда не по карману мне такая штучка, но сам подход... Кто-нибудь пробовал?

Хотел бы я тоже иметь такую штучку.
Из недостатков электронных книг:
Для их существования и чтения необходимы сложные системы микросхем и т.п, специальные носители, которые легко можно сломать, а также источник электрической энергии. Например, сломал компакт-диск - и уже не восстановишь, уронил вышеупомянутую штучку на пол, наступил, случайно - и пиши пропало, села батарейка... Бумажную книгу можно порвать, но потом склеить скотчем, без особых потерей информации.
Предки пошли ещё дальше, писали (вырезали) книги на камнях. Собственно говоря, проходят тысячелетия, происходят катастрофы, а каменные книги всё целы.
Если книга имеет большую важность лучше иметь её бумажный аналог, а если архи-большую важность - каменный аналог.

если что-то мы забудем, вряд ли звёзды примут нас!

Сообщение отредактировал AIL - 1.2.2010, 8:19

[А.И.Агафонов]

Значит придется приспосабливаться. Экономика рулит!

А вернее: экономикой рулят.
А также рулят нашими взглядами, запросами, вкусами, мыслями, действиями и т.д.
Вот вам простенький пример, как используя "электронный формат", можно "подкорректировать" взгляды.
Заголовок "Правда о Сидорове".
Человек, особо политикой-экономикой и прочей философией не интересующийся, но имеющий некое смутное представление о том, что Сидоров был мужик неплохой, берётся почитать небольшой текст.
ПЕРЕД ГЛАЗАМИ начало: да, были у Сидорова такие-то и такие-то заслуги.
ПЕРЕД ГЛАЗАМИ середина текста: плавно осуществляется переход - "все мы люди, все мы человеки", имел и Сидоров кое-какие недостатки и даже, можно сказать, существенные пороки.
Концовка ПЕРЕД ГЛАЗАМИ: был Сидоров тиран, садист, убийца и киднепер.
Всё, чтение закончено. Читатель к началу не возвращается - недосуг назад "прокручивать", в отличие от бумажной листовки,- там ВЕСЬ текст перед глазами. Мнение его о Сидорове в настоящий момент: не просто гад, но вообще - киднепер, т.е., какое-то заморское чудовище с рогами!
А дня через два, для закрепления, покажут гражданину ещё и фильм "Палач Сидоров и его жертвы"... не, конечно, не покажут - он САМ посмотрит, т.к. фильм демонстрируется в "прайм-тайм", когда гражданин приходит с работы и падает на диван.
Конечно, таких примитивных "малоходовок" спецы не применяют, но суть оного "брейнуошинга" из примера, надеюсь, вам понятна.

[plutos]

А вернее: экономикой рулят.

А еще вернее, это взаимозависимый процесс. И как бы нас ни пытались зомбировать через "независимые" СМИ, тот кто предложит рынку самую удобную и дешевую читалку, заработает кучу денег. Экономика заставит думать, как сделать лучше, удобнее и дешевле, вплоть до полной имитации бумажной книги. Подумайте, как это возможно? Только не зацикливайтесь на сегодняшних технологиях, когда то компьютер сравнимый по мощности с обычным домашним, занимал целый шкаф и весил тонну. Сейчас он может весить сотни грамм! Нет предела человеческой изобретательности!

[robinzoid]

Ну, если брать рулителей - то они и типографиями рулить умеют.
Заглянут тут в книжный. Понятно, что эта сеть не для нашего брата, этакий книжный бути́к, но я погреться... В общем, такие цены мне уже не по карману. И вроде есть что почитать, но мама-мия... Так, навскидку, цена электрочиталки - где-то 15-20 книг. В общем, уже вроде как и смысл есть.
Только денег, как всегда, нет.

[А.И.Агафонов]

это взаимозависимый процесс

предложит рынку

Экономика заставит думать

Дело в том, что не всегда уместно мышление абстрактными категориями.
Вспомните расхожее "опять подорожала колбаса!" И подумайте, соответственно: сама собой подорожала или кто-то поднял цены? А также - как можно что-то предложить РЫНКУ? Или может ли ЭКОНОМИКА заставить думать? ("РАЗРУХА - это что, какая-то злая старуха, которая выбила все окна?!") Вдумайтесь в конкретные процессы, осмыслите детали, частности, закономерности...

[plutos]

Дело в том, что не всегда уместно мышление абстрактными категориями.

С этим утверждением согласен! А дальше, как то абстрактно... Словно о построении царства Света на всей Земле, а не о создании, всего лишь удобной электронной читалки. Для этого не надо поворачивать реки, прорубать дорогу сквозь тундру и горы, и человечество перевоспитывать тоже не надо! Всего то, довести до ума уже имеющийся продукт. Если это не сделают одни, это сделают другие и именно они захватят рынок и заработают кучу денег. Ничего менять в существующем мироустройстве для этого не надо! Один голый, меркантильный интерес!

[А.И.Агафонов]

о создании, всего лишь удобной электронной читалки

Напомню суть: восприятие информации -
а) параллельное (вся книга-все её страницы находятся в непосредственном мгновенном доступе),
б) последовательное (человек, не могущий одолеть длинное предложение,- а таких нынче большинство, сужу по жалобам читателей текстов ВП СССР, к концу текста забудет, о чём шла речь в начале).
Это, так сказать, "материальная", непосредственно ощутимая и понятная сторона.
Об эгрегор-включении/вхождении рассуждения начинать не буду.

[plutos]

Товарищ А.И. Агафонов, позволено ли будет узнать вашу четкую позицию исходя из посыла темы, а то я на протяжении всей дискуссии терзаюсь смутными сомнениями? Ваши, во многом абстрактные рассуждения, не дают однозначного ответа на данный вопрос! Всё больше критика отдельных недостатков. Так никто и не спорит, каждый предмет перед другим, даже прорывным усовершенствованием имеет, какие то преимущества, как и недостатки. Важно понять совокупность плюсов и минусов, что перевешивает. В этом и заключается суть, а не в поиске отдельных недостатков.
В тележном транспорте, тоже, если хотите можно найти плюсы перед автомобилем, однако где теперь телеги? Где то на периферии экономики. Лошади, это удел либо очень бедных, либо очень богатых! А доля в транспорте, исчезающе мала. Попробуйте вдумчиво, без эмоций, сравнить бумажную книгу и перспективы развития электронных читалок, не зацикливаясь на сегодняшнем дне. Первые автомобили ведь тоже, были весьма далеки от совершенства!
Вот несколько аргументов за электронную читалку:
После её покупки:
1. Дешевизна отдельно взятой книги. Отсутствует дорогой носитель информации. Разница в разы!!!
2. Наличие целой библиотеки на одном компактном носителе, который всегда можно иметь под рукой!
3. Компактность.
4. Возможность подключения режима аудиопрочтения текста (кому это интересно), соответствующие программы уже имеются.
5. Работа с текстом как в обычном компьютере (встраиваемая функция, кому надо).
6. Можно встроить подключение к интернету и много прочих функций.
И прочее, дело лишь за фантазией, разработчиков!
Я уже не говорю об экономии ресурсов и экологии в масштабах всей планеты...

[А.И.Агафонов]

Предлагаю обойтись без "чётких позиций" - разумнее чётко видеть все достоинства и недостатки. И, полагаю, наше совместное обсуждение позволило такого видения достичь.
Ну а будущее - за ЛЮДЬМИ, которые смогут удерживать в "оперативной памяти" большие объёмы информации, изменять по желанию свои пси-состояния и диапазоны восприятия. Тогда и электронные книги будут им не страшны.

Сообщение отредактировал А.И.Агафонов - 4.2.2010, 17:18

[zeep]

в электронные книги можно сделать какие-либо указатели - тэги, перекрестные ссылки - позволяющие найти, то что нужно. А.И, хотя вы и пишете , что в бумаге есть параллельный доступ к информации - все равно нужно помнить страницу или примерное место, где ее искать.. нужно сравнить куски текста - откройте на компе два окна и сравнивайте.. я начинаю привыкать к электронным книгам)), правда не скачиваю ( в силу своего бестолковства с архиваторами и безлимитным инетом), а читаю в электроных библиотеках - там зачастую есть разбивка на главы, общее оглавление и т.д. - более-менее похоже на обычную книгу, если сделать программы, позволяющие таким же образом читать и на отдельных от компа читалках, а может они уже и есть.. и именно о них говорил Смит.