IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> В.Путин: Президентом России может стать женщина
Поделиться
Ника
сообщение 18.10.2007, 18:56
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


"...У женщины в нашей стране есть шанс стать президентом. Такое заявление сделал президент России Владимир Путин, отвечая на вопросы граждан в прямом эфире государственных телеканалов и радиостанций.
По словам главы государства, любой гражданин РФ может претендовать на президентский пост. "И женщина, и мужчина должны иметь такой шанс", - сказал президент РФ. Он выразил сожаление, что сейчас в высших эшелонах власти женщин мало, при этом отметив, что за последнее время их число все же несколько увеличилось.
Впрочем, Владимир Путин выразил все же уверенность, что в скором времени "люди не будут обращать внимания на то, мужчина это или женщина, а будут смотреть на личные качества".
Стоит отметить, что президент России достаточно часто указывает на необходимость привлечения женщин в органы власти. Так, на пресс-конференции, состоявшейся в феврале этого года, В.Путин особо отметил, что участие женщин в политической жизни – признак зрелости общества, поскольку это делает власть более взвешенной и более сбалансированной...." (с)
http://top.rbc.ru/politics/18/10/2007/122884.shtml
Интересно, вроде пока на горизонте никого похожего...



--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 18.10.2007, 21:16
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Ну... не знаю, какая должна быть женщина, чтобы я за нее проголосовала на выборах президента.
Путин, конечно, не мог этого не сказать... но, мне кажется, все это понимают - что он должен был это сказать, а реально... маловероятно это.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 18.10.2007, 22:58
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Княжна @ 18.10.2007, 21:16) *
Ну... не знаю, какая должна быть женщина, чтобы я за нее проголосовала на выборах президента.

Это наверно надо смотреть на фоне остальных кандидатов, так как то саму по себе сложно представить.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PSI_OVERLORD_Z
сообщение 19.10.2007, 0:44
Сообщение #4


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 219
Регистрация: 19.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье
Пользователь №: 245
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 25


Кстати! Я не обратил внимания, а стоило бы...

Кто в активе:
1) Жена Великого Властелина Путина - Людмила Путина
2) Валентина Матвиенко
3) Татьяна Голикова (экзотика)
4) Эльвира Набиуллина (экзотика)
5) Ксения Собчак (Могила)
Кто еще?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 19.10.2007, 1:15
Сообщение #5


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 19.10.2007, 0:44) *
Кто еще?

А вот интересно, есть одна женщина, она депутат думы и обычно комментирует внешнеполитические вопросы (я ее замечала в передачах на первом), обалденно умна, причем всегда корректна, спокойна, рядом с ней даже истерики затихают, но вот кто она, к стыду своему не запоминаю. Такая худощавая, со светлыми волосами, не сильно красивая, но лицо располагает, лет 45-50.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PSI_OVERLORD_Z
сообщение 19.10.2007, 1:46
Сообщение #6


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 219
Регистрация: 19.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье
Пользователь №: 245
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 25


Очевидно Любовь Слиска, я ее что-то сам не сразу вспомнил (

Надо смотреть по связям с Путиным или Питером)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 19.10.2007, 1:57
Сообщение #7


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 19.10.2007, 1:46) *
Очевидно Любовь Слиска, я ее что-то сам не сразу вспомнил (

Ой нет!!! Не она совсем, Слиска хабалистая такая, а это очень интеллигентная и худенькая (но рост я так понимаю у нее не маленький), волосы до плеч распущенные и накрученные такие, наверно стрижка поэтапная. Может она какой - нибудь пост занимает или во внешних связях, или по внешней политике (или в думе таковой комитет возглавляет), ибо ее приглашают в передачи, где речь идет о внешней политике, она еще у Познера была, а говорит она всегда умно и по теме, Познер даже нервничал, но сбить ее с мысли не смог, да и это было бы совсем вульгарно, сидел, скрипел зубами.

Сообщение отредактировал Ника - 19.10.2007, 2:00


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 19.10.2007, 2:13
Сообщение #8


Мастер
******

Группа: Главный администратор
Сообщений: 879
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(Княжна @ 18.10.2007, 21:16) *
Ну... не знаю, какая должна быть женщина, чтобы я за нее проголосовала на выборах президента.

Маргарэт Тетчер например smile.gif Государственный деятель? Еще какой. Правда я бы это женщиной не назвал.
Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 19.10.2007, 1:46) *
Надо смотреть по связям с Путиным или Питером)

Вот это конечно может быть. Но разве реально?

Я, все же, думаю, что раз у нас типа демократия, то самое неукоснительное табу называется "политкорректность".
"Говори что думаешь и думай, что говоришь." В демократических условиях для политика такого ранга (да и любого вообще), соотношение первой и второй части этой фразы где-нить 1:99
Имхо весь секрет в этом.


--------------------
Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 19.10.2007, 2:23
Сообщение #9


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Смит @ 19.10.2007, 2:13) *
Маргарэт Тетчер например smile.gif

Кстати, вот эта женщина фигурой и осанкой чем то напоминает Тетчер, только она худее и лучше сложена и у нее совсем другое лицо и поведение - мягкое и интеллигентное (ну и по сравнению с Тетчер она просто красавица).


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 19.10.2007, 13:26
Сообщение #10


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Ника, smile.gif Вы словно уже предложили свою кандидатуру на пост президента wink.gif осталось только выяснить имя.

Мне кажется, если женщина действительно мудра, она никогда не будет стремиться стать президентом.

согласна с Княжной, в том что Путин этого не мог не сказать smile.gif но в реальности это маловероятно.

Я, например, вряд ли стала бы голосовать за женщину, хотя толерантность мне вполне присуща.


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 19.10.2007, 18:20
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Что показательно smile.gif))
"В одном мужчины и женщины сходятся - и те, и другие не доверяют женщинам" smile.gif))


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 20.10.2007, 13:43
Сообщение #12


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Ну почему же женщина не может быть президентом?
Среди них бывают очень неплохие руководители, и кстати это не в ущерб женским качествам.
Кстати, существует пророчество о правлении "светловолосой жены выского роста" в России, причем произойти оно должно в нашу эпоху.
А вообще, если бы в политике было представлено больше женщин, возможно, история человечества была бы более гармоничной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PSI_OVERLORD_Z
сообщение 20.10.2007, 14:16
Сообщение #13


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 219
Регистрация: 19.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье
Пользователь №: 245
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 25


Существуют разные пророчеста...и все они говорят об одном, о доверчивости и эгоизме человека, привыкшего считать, что он кому-то нужен и кто-то будет его направлять или вообще как-то учавстовать в его жизни...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 20.10.2007, 17:21
Сообщение #14


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Shadow @ 19.10.2007, 13:26) *
Ника, smile.gif Вы словно уже предложили свою кандидатуру на пост президента wink.gif осталось только выяснить имя.

Да, за нее бы я проголосовала. Что то найти ее не могу, возможно она и не из Думы, ибо на эту тему инет обыскалась - все не те.

Цитата(Егор @ 20.10.2007, 13:43) *
Ну почему же женщина не может быть президентом?

Мне кажется женщина может занимать любой пост, даже и президента. А вот кем категорически не должна быть женщина, так это - шахтером, ассенизатором, шпалоукладчицей и тому подобными профессиями.

Сообщение отредактировал Ника - 20.10.2007, 18:49


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 21.10.2007, 13:57
Сообщение #15


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Цитата
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 21.10.2007, 14:38
Сообщение #16


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


А вообще то посмотреть историю, оказывается женщины очень часто были правителями. Начиная от Клеопатры, Анна Ярославна - королева Франции, наши царицы, английская Виктория, испанские и французские королевы, у викингов частенько бывало. Но востоке и то и Индира Ганди и Беназир Бхуто (опять баллотируется). Получается дело не в современности и толерантности, а испокон веков время от времени правитель женщина.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 21.10.2007, 15:44
Сообщение #17


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Ника @ 21.10.2007, 14:38) *
испокон веков время от времени правитель женщина.

да... может, и на самом деле - ну требуется иногда стране "отдыхать" от... тех же войн, к примеру... от мужского стиля...


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PSI_OVERLORD_Z
сообщение 21.10.2007, 18:28
Сообщение #18


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 219
Регистрация: 19.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье
Пользователь №: 245
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 25


Хочу напомнить, что при Екатерине было несколько войны (взять хотя бы русско-турецкие)...так что от пола ничего тут независит на самом деле, как показывает практика глава государства он не человек в полном смыле слова, он ФУНКЦИЯ, он аккумулянт и указатель пути государственной энергии, во власть никто случайно не попадает, дураки туда не добираются...что касается женщин, то их малое представительство во власти объясняется сугубо биологическими и социальными их функциями с определенной долей дискриминации со стороны общества, не каждая женщина может наплевать на семью, детей, быть лидером какой-то группировки и яростно пробиваться, мужчина часто этим не обременен, единственное его бремя - это наука и военное дело, во власть приходили философы или правители военного склада ума, иных народ просто терпеть не будет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 21.10.2007, 21:26
Сообщение #19


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 21.10.2007, 18:28) *
Хочу напомнить, что при Екатерине было несколько войны (взять хотя бы русско-турецкие)...так что от пола ничего тут независит на самом деле, как показывает практика глава государства он не человек в полном смыле слова, он ФУНКЦИЯ, он аккумулянт и указатель пути государственной энергии, во власть никто случайно не попадает, дураки туда не добираются...что касается женщин, то их малое представительство во власти объясняется сугубо биологическими и социальными их функциями с определенной долей дискриминации со стороны общества, не каждая женщина может наплевать на семью, детей, быть лидером какой-то группировки и яростно пробиваться, мужчина часто этим не обременен, единственное его бремя - это наука и военное дело, во власть приходили философы или правители военного склада ума, иных народ просто терпеть не будет...

Согласна большей частью, исключая момент - наплевать на семью, как раз среди политиков преобладают женщины как раз с семьей и детьми (причем не с одним, а с несколькими в основном).


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PSI_OVERLORD_Z
сообщение 21.10.2007, 22:09
Сообщение #20


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 219
Регистрация: 19.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье
Пользователь №: 245
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 25


Как правило у таких женщин муж подчиненного типа, а дети не есть первая цель в жизни, хотя с "наплевать" это я грубовато переборщил )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 21.10.2007, 22:28
Сообщение #21


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 21.10.2007, 22:09) *
Как правило у таких женщин муж подчиненного типа, а дети не есть первая цель в жизни, хотя с "наплевать" это я грубовато переборщил )

Не факт на счет мужа, возможно его область реализации не в политике, а со стороны то кажется - если жена то политик...., сложновато представить, но есть женщины (как и мужчины впрочем) успевающие в жизни все. Встречаются правда редко.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PSI_OVERLORD_Z
сообщение 21.10.2007, 23:54
Сообщение #22


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 219
Регистрация: 19.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье
Пользователь №: 245
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 25


Есть, есть...несколько таких знаю))) Но в семье такие женщины как правило обязательно боряться с мужем за доминирование, хотя бы добиться перераспределения пакетов корпорация "семья" пытаются...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 22.10.2007, 0:01
Сообщение #23


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 21.10.2007, 23:54) *
Есть, есть...несколько таких знаю))) Но в семье такие женщины как правило обязательно боряться с мужем за доминирование, хотя бы добиться перераспределения пакетов корпорация "семья" пытаются...

Я ж в свою очередь встречала иные варианты smile.gif Пакеты охватывают всех членов семьи без борьбы.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PSI_OVERLORD_Z
сообщение 22.10.2007, 1:36
Сообщение #24


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 219
Регистрация: 19.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье
Пользователь №: 245
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 25


Бывает и такое бесспорно, я говорю что моя трактовка часто себя проявляет, но не является аппологетом и предопределением...тут уж зависит от многих факторов, перечисляя которые мы вообще отклонимся от темы)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 6.11.2007, 23:10
Сообщение #25


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(Ника @ 19.10.2007, 0:15) *
А вот интересно, есть одна женщина, она депутат думы и обычно комментирует внешнеполитические вопросы (я ее замечала в передачах на первом), обалденно умна, причем всегда корректна, спокойна, рядом с ней даже истерики затихают, но вот кто она, к стыду своему не запоминаю. Такая худощавая, со светлыми волосами, не сильно красивая, но лицо располагает, лет 45-50.



Наталья Нарочицкая, большая умница и прекрасно воспитанный человек с огромным интеллектом.

Сообщение отредактировал Астроном - 6.11.2007, 23:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 6.11.2007, 23:37
Сообщение #26


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Астроном @ 6.11.2007, 22:10) *
Наталья Нарочицкая, большая умница и прекрасно воспитанный человек с огромным интеллектом.

Точно! Спасибо большое, что подсказали!


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 28.12.2007, 1:20
Сообщение #27


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Ну вот sad.gif Беназир Бхутто уже никогда не станет президентом sad.gif
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p...ews_razdel_id=9
Кто его знает каким бы она была президентом, но уж смелости ей было не занимать.
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p...ews_razdel_id=9
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...;country=Russia
А что теперь будет твориться в Пакистане страшно представить, учитывая, что страна имеет ядерное оружие....


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PSI_OVERLORD_Z
сообщение 28.12.2007, 18:56
Сообщение #28


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 219
Регистрация: 19.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье
Пользователь №: 245
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 25


Чего ж вы так жалеете полусумашедшую? Хотела революции, хотела власти - получи, это все-таки не западная демократия, здесь не церемонятся...Жалко конечно, но еще не известно что хуже - живая Бхутто или Мертвая, не дай Бог революцию бы подняла - вот тогда ппц был бы, а сейчас там все успокояться, это нагнетание СМИ, что там дескать ужасающие беспорядки - см. инсайдерские анализы например в самом последнем "Эксперте"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 3:43