IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Род, концепция Рода
Поделиться
ИВК
сообщение 2.11.2021, 0:52
Сообщение #31


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9985
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


А с какой стати личность перестаёт быть личностью, утратив тело?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 2.11.2021, 19:12
Сообщение #32


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 1.11.2021, 23:52) *
А с какой стати личность перестаёт быть личностью, утратив тело?


Цитата
Ли́чность — понятие, выработанное для отображения социальной природы человека, рассмотрения его как субъекта социокультурной жизни, определения его как носителя индивидуального начала, самораскрывающегося в контексте социальных отношений, общения и предметной деятельности[


Утратив, получается, земную жизнь, земные связи, перестав быть человеком, став душой человека.
Индивидуальность остается, личность человеческая утрачивается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 2.11.2021, 20:13
Сообщение #33


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9985
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Но человек и душа человека - это вроде как два разных существа, так? Я с этим в принципе не согласен. Если патриарх Гермоген ушёл в мир иной, то он перестал быть патриархом и вообще человеком в физическом смысле, но он остался Гермогеном. То есть это не какое-то новое существо под названием душа Гермогена, а тот же самый Гермоген, только бестелесный. Та же личность. По-моему, это естественно, если предполагается, что человек рождается в земном мире лишь однажды. Вот в индуистско-буддистской традиции - да, не спорю, тут уж если (упрощённо говоря) душа покинула тело одного человека, чтобы вселиться в другого, то её можно рассматривать как отдельную личность, отличную от людей, в которых она вселяется. Но я-то говорю о христианской традиции - и иных, согласно которым вылетевшая из тела душа никуда более не воплотится.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 2.11.2021, 22:19
Сообщение #34


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 2.11.2021, 19:13) *
Но человек и душа человека - это вроде как два разных существа, так? Я с этим в принципе не согласен. Если патриарх Гермоген ушёл в мир иной, то он перестал быть патриархом и вообще человеком в физическом смысле, но он остался Гермогеном. То есть это не какое-то новое существо под названием душа Гермогена, а тот же самый Гермоген, только бестелесный. Та же личность. По-моему, это естественно, если предполагается, что человек рождается в земном мире лишь однажды. Вот в индуистско-буддистской традиции - да, не спорю, тут уж если (упрощённо говоря) душа покинула тело одного человека, чтобы вселиться в другого, то её можно рассматривать как отдельную личность, отличную от людей, в которых она вселяется. Но я-то говорю о христианской традиции - и иных, согласно которым вылетевшая из тела душа никуда более не воплотится.


Душа присутствует и в плотном теле, и в том тонком, что продолжает внеземное существование. Патриарх перестает быть патриархом, а монарх - монархом. Потому что это все атрибуты данного мира, социальная роль при данном устройстве общества. А перед Богом все равны - никаких там патриархов нет. Есть чистые души и есть грешные в той или иной мере. По-моему, так.

Ты согласен с Андреевым, что в загробном мире существует переход душ из одного мира в другой? Пусть без возвращения в Энроф. Но душа может попасть сначала в Ад, потом благодаря Христу появилась возможность подъема душ на Небеса в посмертии - он же открыл врата Ада и вывел оттуда грешников. Было? Было. Значит, перемещение душ из мира в мир существует и в христианстве.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 3.11.2021, 8:52
Сообщение #35


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9985
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Но я не отрицаю перехода душ из одного мира в другой. Я лишь говорю, что личность при любых таких переходах остаётся той же. Иначе говоря (в примере из предыдущего поста) - Гермоген, покинув физическое тело, не превращается в некую новую личность, а Гермогеном и остаётся, той же личностью с тем же самосознанием, и в каких бы мирах ни бывал он потом - всё равно остаётся собой.
При этом я вполне допускаю, что Андреев прав, говоря о возможности разного посмертия у представителей разных культур. Может, у индуистов или буддистов в самом деле как-то по-своему, не берусь судить.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 3.11.2021, 11:06
Сообщение #36


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Т.е. получается, что ты не делаешь различия между земной личностью и душой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 3.11.2021, 15:19
Сообщение #37


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9985
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 3.11.2021, 10:06) *
Т.е. получается, что ты не делаешь различия между земной личностью и душой?

Нет, вопрос в том, какова главнейшая черта личности, сохранение которой означает, что личность всё та же, а не сменилась другой. Я думаю, что это самосознание. Гермоген в детстве и патриарх Гермоген - одна и та же личность, только развивается. В мире ином личность эта может развиваться дальше, а не заменяться какой-то иной. Значит, Гермоген остаётся Гермогеном и там, а не превращается в другую личность. Или в моей книге: малолетняя нянька Навна, которой ужасно нравилось воспитывать всех, кто ещё младше, и которая почти ни в чём толком не соображала, кроме как в этом своеобразном искусстве, - тот же самый человек, что и Соборная Душа Навна, воспитывающая целый великий народ. Я не вижу в этом ничего странного. В моей книге Навна и сейчас занята, по большому счёту, тем же, чем и в детстве, - потому что призвание у неё такое, такая миссия. С какой стати Навна в ходе выполнения такой миссии должна превратиться в другую личность? Заменить физическое тело "тонким" - это понятно, но с какой стати при этом должно смениться самосознание, если основное дело у Навны остаётся тем же самым и занимается им она с прежним увлечением? Личность и миссия очень связаны, по-моему; не вижу причин считать, что личность должна заменяться на другую, если миссия, начатая в земной жизни, продолжается и в мире ином.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 3.11.2021, 16:02
Сообщение #38


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Опыт есть и у души. Он сохраняется как раз душой, монадой. Самосознание, видимо, то, что есть общее у личности человеческой и монады-души. Мне кажется, ты подменяешь одно другим.
Личность - это роль человека в человеческой окружении, социальная даже роль.
Душа - его совесть, качества этой личности, но не личность.
Самосознание - та часть сознания, что и развивается рождением в человеческом теле, обособлением человека от целого. Это то, что остается и после смерти. Но это ведь не личность. Личность может развиваться в разных условиях, в разное историческое время и это не важно для самосознания - для развития и проявления качеств личности, которые будут сохранены в посмертии.

То же воздаяние будет не за должность и чин, а за качества, за то как пройдет человеческий путь. Ведь так?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 3.11.2021, 18:21
Сообщение #39


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9985
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 3.11.2021, 15:02) *
Опыт есть и у души. Он сохраняется как раз душой, монадой. Самосознание, видимо, то, что есть общее у личности человеческой и монады-души. Мне кажется, ты подменяешь одно другим.

Я просто не признаю существования переходящей из одного тела в другое монады. Вернее, может у индусов или буддистов она в самом деле переходит (просто не берусь судить), а у нас - нет smile.gif

Цитата(Серафима @ 3.11.2021, 15:02) *
Личность - это роль человека в человеческой окружении, социальная даже роль.
Душа - его совесть, качества этой личности, но не личность.
Самосознание - та часть сознания, что и развивается рождением в человеческом теле, обособлением человека от целого. Это то, что остается и после смерти. Но это ведь не личность. Личность может развиваться в разных условиях, в разное историческое время и это не важно для самосознания - для развития и проявления качеств личности, которые будут сохранены в посмертии.

По-моему, самосознание - стержень личности. Замена самосознания - замена личности.

Цитата(Серафима @ 3.11.2021, 15:02) *
То же воздаяние будет не за должность и чин, а за качества, за то как пройдет человеческий путь. Ведь так?

Несомненно. Но против этого я и не думал возражать. Если бы тот же патриарх Гермоген отказался благословить ополчения, создаваемые для освобождения Москвы от интервентов, то и посмертие его было бы другим.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 4.11.2021, 11:49
Сообщение #40


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата
Цитата
Цитата(Серафима @ 3.11.2021, 15:02) *
Опыт есть и у души. Он сохраняется как раз душой, монадой. Самосознание, видимо, то, что есть общее у личности человеческой и монады-души. Мне кажется, ты подменяешь одно другим.

ИВК: Я просто не признаю существования переходящей из одного тела в другое монады. Вернее, может у индусов или буддистов она в самом деле переходит (просто не берусь судить), а у нас - нет


Я не говорю о переходе души в разные тела. Я говорю, что у человека есть душа. Когда душа покидает тело, человек умирает - или наоборот, не суть.
Понятие личности применимо к человеку в человеческом социуме.
Ли́чность — понятие, выработанное для отображения социальной природы человека, рассмотрения его как субъекта социокультурной жизни, определения его как носителя индивидуального начала, самораскрывающегося в контексте социальных отношений, общения и предметной деятельности. Абушенко В. Л. Личность // Новейший философский словарь / Сост. А. А. Грицанов. — Мн.: Изд. В. М. Скакун, 1998.
Если ты личностью называешь душу - другое дело. Оказывается, в религиозном смысле такое возможно (личность=душа). Но это вносит путаницу в светскую беседу на литературном языке - если есть разные слова, то у них разные значения, если это синонимы, то у них разные оттенки значений. Иначе - это словарь уляшова.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 4.11.2021, 12:09
Сообщение #41


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9985
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Личность или душа - для меня это не принципиально. Принципиально другое: человек и после физической смерти - человек, причём тот же самый человек, только без физического тела. В моей трактовке, Соборная Душа Навна - человек, - тот же самый, каким была в земной жизни, просто сейчас она, так сказать, исполняет должность Соборной Души. И Яросвет - человек, выполняющий роль демиурга. И святые Борис и Глеб - те же самые Борис и Глеб, которые были в земном мире, а не какие-то иные существа. И так далее.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 4.11.2021, 13:10
Сообщение #42


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 4.11.2021, 11:09) *
Личность или душа - для меня это не принципиально. Принципиально другое: человек и после физической смерти - человек, причём тот же самый человек, только без физического тела. В моей трактовке, Соборная Душа Навна - человек, - тот же самый, каким была в земной жизни, просто сейчас она, так сказать, исполняет должность Соборной Души. И Яросвет - человек, выполняющий роль демиурга. И святые Борис и Глеб - те же самые Борис и Глеб, которые были в земном мире, а не какие-то иные существа. И так далее.


А в чем тогда разницы для тебя между земной жизнью и жизнью после смерти? Для человека и в чем разница в мирах нашем и загробным?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 4.11.2021, 13:34
Сообщение #43


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9985
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 4.11.2021, 12:10) *
А в чем тогда разницы для тебя между земной жизнью и жизнью после смерти? Для человека и в чем разница в мирах нашем и загробным?

Очевидная разница - отсутствие там физического тела. Насчёт прочего можно лишь догадываться - или прислушиваться к тем, кто о таких вещах говорит "со знанием дела", - но тут уже вопрос, кому у насколько можно доверять.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 4.11.2021, 15:38
Сообщение #44


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Ты хорошо представляешь себе жизнь в отсутствии физического тела?
На освободившегося от тела человека не влияет клеточная родовая память, подсознание (воспоминания, вытесненные психикой как травмирующие), инстинкты выживания. В то же время открывается сверхсознание, подсознание выворачивает все свои сюрпризы, оголяется совесть. Не всякая личность останется тем же, чем была при жизни. Я бы все-таки человеческую личность от души в посмертии как-то отделяла. Хотя, наверное, да - если рассматривать личность как высшее Я, Эго, то даже те, кто не достиг уровня развитой личности (осознания высшего Я=Эго=монады) при жизни, обретает знание обо всем этом, видимо, в посмертии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 4.11.2021, 16:04
Сообщение #45


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9985
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Я весьма смутно представляю себе жизнь в отсутствии физического тела. И не знаю, насколько сознание покинувшего тело человека отличается от сознания, ещё связанного с телом. Может, отличается больше, чем сознание ребёнка от сознания взрослого, - а может меньше. Но думаю, что это сравнение насчёт взрослого и ребёнка тут уместно - они же во многом очень разные, а личность та же; она сохраняется и в посмертии. О деталях просто не берусь судить.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вайю
сообщение 5.11.2021, 12:21
Сообщение #46


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 329
Регистрация: 12.5.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3079
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Предлагаю ввести термин индивидуальность. Личность всё по философскому словарю. Личность формируется сообразно матричному клише, состояния Среды на момент рождения (гороскоп). В рамках этого клише нарабатывая качества, укрепляя витальные конструкции (тело), ментальные, которые многие считают душой, то есть тонкое тело. Когда закончится время земного воплощения, физическое тело разлагается, всё что взято из Природы в неё возвращается. Точно так же разлагается и тонкое тело, личность сформированная в ходе воплощения возвращает всё в витальной и ментальной Природе. В Вечной Индивидуальности остаётся то что было усвоено "глазами" Вечного, те немногие моменты когда нами на мир смотрел Бог. Потому и мало кто может "вспомнить" прошлое воплощение. Реализованный и не нуждающийся в перевоплощении будет тот человек который устойчиво обозревает Среду Вечным своим Существованием. Суть йоги (соединение, единение) в том, что бы объединить личность и Вечность, оставаясь индивидуальностью.

Цитата
Я весьма смутно представляю себе жизнь в отсутствии физического тела. И не знаю, насколько сознание покинувшего тело человека отличается от сознания, ещё связанного с телом.
Если хорошо подумать то прекрасно знаешь, так как во снах мы действуем в тонком теле, которое хоть и связанно с физическим телом, но как бы номинально.
У греков есть миф о похищении Персефоны, Аидом. После этого похищения Деметра мать Персефоны, перестала исполнять свои функции, в знак протеста и мир стал увядать. Тогда все боги вынудили Аида пойти на переговоры и поскольку Персефона стала женой Аида, сторговались на том что две трети времени она живёт с мужем а одну треть с матерью. Вот так иллюстрируется то что мы две трети пялимся в Явь, одну треть видим сны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 5.11.2021, 15:37
Сообщение #47


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 469
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(Серафима @ 4.11.2021, 13:10) *
А в чем тогда разницы для тебя между земной жизнью и жизнью после смерти? Для человека и в чем разница в мирах нашем и загробным?


Для меня принципиальной разницы между этими вещами нет, земная жизнь - один из множества вариантов существования. Физическое тело Энрофа - ещё одна из ряда оболочек (шельт, астрал, эфирное тело), дающая свои возможности и свои ограничения, дополнительное поле/инструмент творчества монады наряду с шельтом, астралом, эфирным телом.

При этом какая-то дополнительная важность может быть у жизни в Энрофе с физическим телом, но я пока что не понял какая.

Так я понял на данный написанное у Андреева.

Цитата(Серафима @ 4.11.2021, 15:38) *
На освободившегося от тела человека не влияет клеточная родовая память, подсознание (воспоминания, вытесненные психикой как травмирующие), инстинкты выживания.


Понятия клеточной родовой памяти для меня не существует, существует понятие генетики.

Не согласен что это всё пропадает без физического тела. Думаю что генетика связана с эфирным телом. Инстинкт выживания точно остаётся, так как остаются другие тела, кроме физического. Например, прячущиеся от волгр гномы Агра. Я так понял это из книг Андреева, с которыми согласен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 5.11.2021, 16:48
Сообщение #48


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата
Михаил Рыбаков: Не согласен что это всё пропадает без физического тела. Думаю что генетика связана с эфирным телом. Инстинкт выживания точно остаётся, так как остаются другие тела, кроме физического. Например, прячущиеся от волгр гномы Агра. Я так понял это из книг Андреева, с которыми согласен.


Там есть тело и оно плотнее физического. Там, скорее, кроме инстинктов мало что есть. Точнее, оно есть (сознание, голос совести), но они ещё сильнее заглушаются страхом и страстями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 5.11.2021, 21:33
Сообщение #49


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 469
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(Серафима @ 5.11.2021, 16:48) *
Там есть тело и оно плотнее физического.


Возможно я такое пропустил! huh.gif Думал, что там по Андрееву тело эфирное самое плотное. Можно цитату или цитаты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 5.11.2021, 22:21
Сообщение #50


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата
Цитата(Серафима @ 5.11.2021, 16:48) *
Там есть тело и оно плотнее физического.

Возможно я такое пропустил! huh.gif Думал, что там по Андрееву тело эфирное самое плотное. Можно цитату или цитаты?


Да. ты прав - у них уплотненное эфирное тело.
Физическое имеется кроме человека только у игв и раругов.

Но почему ты думаешь, что там действует генетическая память. Я думаю, что нет - генетика это история физического тела, полученного от отца и матери. Любой, получивший тело в нашем мире, получает и карму рода в придачу - через генетические механизмы, через ДНК.
На эфирный уровень родовая карма переходит только если привычки и установки семьи становятся личными. Это уровень энергетики и автоматизмов, но не инстинктов. За инстинкты и проч. рефлексы отвечает вегетативная нервная система. А она разрушается вместе с телом.
Страхи и боль посмертия - другого, получается, свойства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 7.11.2021, 2:48
Сообщение #51


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 469
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(Серафима @ 5.11.2021, 22:21) *
Да. ты прав - у них уплотненное эфирное тело.
Физическое имеется кроме человека только у игв и раругов.

Но почему ты думаешь, что там действует генетическая память. Я думаю, что нет - генетика это история физического тела, полученного от отца и матери. Любой, получивший тело в нашем мире, получает и карму рода в придачу - через генетические механизмы, через ДНК.
На эфирный уровень родовая карма переходит только если привычки и установки семьи становятся личными. Это уровень энергетики и автоматизмов, но не инстинктов. За инстинкты и проч. рефлексы отвечает вегетативная нервная система. А она разрушается вместе с телом.
Страхи и боль посмертия - другого, получается, свойства.


Про физические тела я бы ещё изучил тексты, пока что не уверен до конца.

Про генетику и эфирное тело, я так понимаю, что эфирное тело почти полностью аналогично физическому и связано с ним напрямую. И как-то они формируются и меняются вместе, с зачатия или раньше и далее меняются вместе в какой-то степени. На это указывает для меня то, что Андреев описывает людей в эфирных телах в Нэртисе как выглядящих похоже на то, как они выглядели в физических телах в молодости.

Цитата
Таким, каким является наше тело в затомисах, небесных странах метакультур, оно становится именно в Нэртисе. И если бы меня мог увидать кто-нибудь из близких, оставшихся в Энрофе, он понял бы, что это — я, он уловил бы неизъяснимое сходство нового облика с тем, который был ему знаком, но был бы потрясён до глубины сердца нездешней светлотой преображённого.

Что сохранилось от прежнего? Черты лица? — Да, но теперь они светились вечной, неземной молодостью. — Органы тела? — Да, но на висках сияли как бы два нежно-голубых цветка — то были органы духовного слуха. Лоб казался украшенным волшебным блистающим камнем — органом духовного зрения.


Я так понимаю, что эти новые органы раскрываются/даются в Нэртисе, а в Олирне люди в эфирных телах выглядят похоже на себя в телах физических. Наверное, похоже на себя среднего возраста, без старения. Может быть светятся неземной молодостью, а может быть это тоже в Нэртисе только появляется.

И, как я понимаю, куда бы человек не шёл после смерти - в Олирну или в Скривнус, то он туда "идёт" с таким же эфирным телом, какое оно было и в конце жизни. Но у попадающих в Олирну эфирное тело "здоровее" как-то, что-ли, в среднем, видимо. Плюс, разумеется, в Олирне эфирные тела развиваются, а в мирах Возмездие калечатся господствующими там демонами. Правда, и в мирах Возмездия с какого-то момента возможно восстановление и развитие эфирного тела, силами Провидения которые в миры Возмездия вторгаются вопреки желанию демонов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вайю
сообщение 5.3.2022, 9:29
Сообщение #52


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 329
Регистрация: 12.5.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3079
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


(это писалось для другого ресурса)
Идею «ищут» много лет хотя она перед глазами. Народную идею.

Обратите ваше внимание на интересное свойство нашей речи. А именно на слово-понятие Род.
Родина и родня понятия рождённые концепцией Род, И вот внимание!, всякий знает что в некоем Понятии, «Родня» коммерческие правила регулирования социальных отношений (официальный курс так сказать) буксуют, а то и вовсе не имеют значения! Фиксируем определённое обстоятельство, формирующее социальные отношения. Которые, ни как, не выражены, в осознанной политике государства. Есть некое семейное право, оно, слабо отражает, глубинную суть Явления, в среде народа. Что определяет отношение к миру в контексте понятий Родина, Родня, Род? Тут легко определяется рубеж, (параллельности юрисдикций) хотя бы по тому что, отношения в концепции Род, существуют, но не признаны и не форматизированы. В собственном мироощущении, для меня, все Народы земли, братские народы, не из-за соплей о дружбе народов, а потому что Рода человеческого. Род объединяет, все семейства человечества. Для меня это очевидно, это реальное положение вещей, коренное, надо сказать, если смотреть на народы с позиции Рода. Такое «родовое», отношение к миру, воспитано во мне Русским Языком. Род явление не национальное, всякое Семейство человечества, под влиянием Рода, и родовые отношения у каждого Семейства, актуальны. Пользуясь своим языком, мы входим в Понятие родовых отношений, такое вот явление, параллельная, официальной юрисдикция, ни где не написана, ни как, не формализована.
Смотрю Соловьёва, там вокруг Идеи, и так и эдак, есть консолидирующая сила, есть понимание правильности делаемого, это всенародное ощущение, но вот откуда? Так выглядит благословление Рода. Михеев говорит в концепции Рода, и скажи ему, о Роде, не признает Его. Христианские концепции, удовлетворяют его в само описании, чувство Правильности, описывается, им христианским каноном. Вот я далеко, не христианин в каноническом описании, но тоже чувствую Правильность, так же, как и он. Мы говорим на одном языке, где понятие Родина, Народ, в смысловом объёме в целом, превосходят понятия, связанные с Христом. Сейчас не Христос стоит во главе Народа, там стоит Род
Сейчас наш народ и наши солдаты, легко видят в противнике братьев, без всякого приказа, это мироощущение Рода того самого явления в социуме, той самой загадке русской души. Мы имея русский язык пронесли Рода, даже не участвуя в этом. Родина-Мать и Братские народы одолели Чуму. Не потому что Устав КПСС, а потому что проявилось социальное регулирование, отличное от строгих уставов, но, так же, могуче в управлении.
Собственно вот и всё мы (русские) сами того не зная, являемся Родовичами, для нас внутреннее соответствие, правильному, часто важней внешней конъюнктуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вайю
сообщение 17.3.2022, 12:10
Сообщение #53


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 329
Регистрация: 12.5.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3079
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Нужно ли нам искать или как-то, напрягать мозг, чтобы осознать свою национальную Идею?
Это совершенно излишне. Мы как нация и есть воплощение этой Идеи, мы живём этой Идеей, не имея лозунгов и правоустанавливающих институтов, мы живём этой Идеей. Она настолько нам привычна, как кожа на теле. Мы усваиваем её вместо со словами русского языка. За каждым словом стоит эмоциональный паттерн (образ) с игрой нюансов, мы с детства впитываем, человеческие отношения и отношения к Среде в рамках языковых понятий, сформированных очень давно, очень, сохранившееся в родовом кругу, каждой семьи.
И есть два хорошо различимых информационных поля, кажется встречается, это в любом социуме, внутри семейная, внутриродовая, родственное, тесные отношения в первые годы жизни, в это время как раз и осваивается Идея Нации. И есть как бы внешнее этому кругу, социально обязательные отношения, которые имеют качественное отличие от родственных отношений.
Именно в кругу родни осуществляется устав Рода, формируется то что называют загадочной русской душой. Мы ни как не чтим Рода, даже не думаем о Нем, но осуществляем Его Волю, Его Идею о нас.
Все видели маленьких котят(собачат, утят…) глядя на них мы испытываем чувства, умиления и без раздумий станем защищать, этих крох, так действует Воля Рода усвоенная нами. Из глубины, освоенных языковых понятий, нам понятно, что это, по Прави. Маленький ребёнок в семье, по-особому, настраивает эмоциональное поле. Наличие маленького ребёнка в семье, фактор который существенно корректирует, оценку и мотивы социальных отношений.
Сейчас, когда Народ всколыхнулся, вдруг все увидели, что украинцы, это вот такие русские. Сомнений в братстве нет, это тоже ведь понимается не из нормативного акта. Такие потрясения, которые сметают наносную шелуху, не способствующих собственно жизненному процесу, проявляют глубины Народа и каждого его родовича. Остаётся активно жизненосное и жизнестойкое, каждый сейчас понимает что раздор внутри России смертельно опасен и этим же пониманием оцениваем танцы с незалежниками.
В древности мы всю вселенную называли Род, видимое и сейчас зовут Природа, от него мы рождены, ему наследуем и нет в Природе мертвого, есть динамика циклов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:20