IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Существует ли жизнь после смерти?, Перевоплощения рай ад судный день небытиё
Поделиться
Существует ли жизнь после смерти?
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 11
Гости не могут голосовать 
Пард
сообщение 5.8.2007, 0:54
Сообщение #1


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 293
Регистрация: 4.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 12
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 16


Жду ваших ответов и комментариев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 5.8.2007, 1:41
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


А почему нет ответа "Существует или не существует, наверняка никто не знает" (агностический такой ответ)


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пард
сообщение 5.8.2007, 8:49
Сообщение #3


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 293
Регистрация: 4.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 12
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 16


Ника, спасибо за ценное предложение, уже добавил дополнительный и Ваш вариант ответов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 9.8.2007, 20:39
Сообщение #4


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Пард @ 5.8.2007, 0:54) *
Жду ваших ответов и комментариев.

Ну я помню как в прошлой жизни был заводским рабочим в 19 веке - ну и что?
Вот один мой друг помнит как был крестьянским сыном, но однообразие и безысходность крестьянской жизни ему настолько обрыдла, что он нашел иную реальность в церкви, точнее в монастыре. Очень естественный выход для 16 века.
Еще один знакомый был фашистом, танкистом, мечтал быть эсесовцем но скорее всего им не был. Скорее всего был убит в 1943 году под Курском.
Таки дела mellow.gif

Сообщение отредактировал Егор - 9.8.2007, 20:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 9.8.2007, 21:48
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Егор, ты на полном серьезе? wacko.gif
Как это можно помнить? Я полагала, для подобных воспоминаний нужна особая техника... ну, во сне может присниться... да и все равно непонятно будет, что это - прошлая жизнь.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 10.8.2007, 0:02
Сообщение #6


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Шутка.
Хотя в каждой шутке есть только доля шутки smile.gif
А если серьезно...
Вот несколько фактов, указывающих на возможность реинкарнаций:
1) Внешне мы похожи на своих родителей. То есть физиология наследуется через гены - это факт. Но менталитет, психику, мировоззрение мы от них не наследуем. Они у нас свои. Причем похоже, что в основе эти вещи уже сформированы у новорожденного. В течение жизни они скорее ЭВОЛЮЦИОНИРУЮТ и РАЗВИВАЮТСЯ, а НЕ МЕНЯЮТСЯ. Душа, так сказать наше внутреннее "я", матрица, меняется с ходом жизни очень медленно, очень неохотно и слабо. И даже независимо от накопленных знаний и опыта. Значит... rolleyes.gif
2) У нас есть масса качеств, которые эткуда-то проявляются, хотя взяться в этой жизни им было неоткуда. Мне например очень нравятся красные кирпичные заводы, чугунные ворота и закопченные трубы. Я понимаю, что это некрасиво, но ощущаю эту эстетику старых мануфактур как что-то очень очень родное, очень знакомое, но бывшее очень давно. Есть одна гипотеза, которая такие вот воспоминания идентифицирует как доставшиеся из какой-то прошлой инкарнации. Увас нет ничего похожего? Понаблюдайте за собой. Сюда же относятся хобби и увлечения, страсть к которым у вас тоже взялась неизвестно откуда, хотя вас этому не учили. Меня вот наоборот приучали с детства работать на земле в огороде. И едва ли есть занятие, которое я ненавижу больше него. А вот возиться с механизмами и мастерить я люблю... хотя меня этому никто не учил. Но руки почему-то просят. Рабочих в роду тоже не было - одни крестьяне. Откуда? Правда это меня раздражает - чувствую, что это бесполезная трата времени, пройденный этап. Теперь пора мозги развивать. А у вас нет таких вот маленьких слабостей? Это тоже может быть из прошлых инкарнаций.
3) Другие подобные вещи. Все наклонности, привычки и убеждения, которые вы всегда считали вашими неотъемлемыми качествами, но которым, если по-хорошему разобраться, вас никто не учил и вообще приобрести вы их нигде не могли.
Они просто были с Вам ВСЕГДА cool.gif

Есть у вас такие качества? Много ли их? Понаблюдайте за собой.
маленькая подсказка: это самые базовые качества. Например, ваши определения добра и зла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Санитар
сообщение 10.8.2007, 0:50
Сообщение #7


Начинающий
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 8
Регистрация: 9.8.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 310
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Как человек работающий с мертвыми, могу сказать одно - что-то после жизни будет. Шутки шутками, а мертвые действительно не любят, когда на них ругаются. На себе проверил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пард
сообщение 11.8.2007, 20:58
Сообщение #8


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 293
Регистрация: 4.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 12
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 16


Егор:
Цитата
2) У нас есть масса качеств, которые эткуда-то проявляются, хотя взяться в этой жизни им было неоткуда. Мне например очень нравятся красные кирпичные заводы, чугунные ворота и закопченные трубы. Я понимаю, что это некрасиво, но ощущаю эту эстетику старых мануфактур как что-то очень очень родное, очень знакомое, но бывшее очень давно. Есть одна гипотеза, которая такие вот воспоминания идентифицирует как доставшиеся из какой-то прошлой инкарнации. Увас нет ничего похожего? Понаблюдайте за собой. Сюда же относятся хобби и увлечения, страсть к которым у вас тоже взялась неизвестно откуда, хотя вас этому не учили. Меня вот наоборот приучали с детства работать на земле в огороде. И едва ли есть занятие, которое я ненавижу больше него. А вот возиться с механизмами и мастерить я люблю... хотя меня этому никто не учил. Но руки почему-то просят. Рабочих в роду тоже не было - одни крестьяне. Откуда?

Мне часто снятся сны связанные с железными дорогами, то я куда-то еду на поезде, то опаздываю к поезду и все поезда позапрошлого века, тянутся паровозами, рядом с путями горы каменного угля и вагоны не ахти, какие благоустроенные, то лечу рядом с поездом на уровне окна. Другая тема снов это шастание по туннелям метро, тоже интересные картинки, то короткая платформа, не во все вагоны можно войти, станции мрачные не знакомые, таких в Питере нет и в Москве, когда был там проездом таких не видел. Спуск в метро и выход тоже интересные, таких не видел. То снится, что я работаю рабочим в этих туннелях метро. Хотя по жизни пользуюсь метро и электричкой, только как пассажир.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 17.8.2007, 12:11
Сообщение #9


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Вообще сны имеют несколько иную природу, хотя прошлые инкарнации там и могут всплывать, но обычно этого не происходит. П одной из теорий мир представляет собой разумное существо. А людям отводится роль что-то вроде нейронов мозга. И сны - это регистрация мыслительных процессов этого супермозга, проходящих в данный момент через тебя.
Поэтому к снам лучше не прислушиваться особо - там может быть буквально все что угодно, и что представляет практическую ценность мы не узнаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sankino-88
сообщение 18.8.2007, 5:31
Сообщение #10


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 18.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Canada
Пользователь №: 289
Страна: Канада
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


А у меня к вам 2 встречных вопроса: Почему вас интересует эта тема и почему вас интересует мнение форума на эту тему?

-В добавление, ответы на ваши вопросы находятся в книгах Фройда (Фрэйда) - "О снах", если не ошибаюсь, и "Психопатология на каждый день" (перевод вольный). Платон писал о реинкарнации очень много, особенно в последнем трёхкнижии "Смерть Сократа", и в дополнении к этому, могу так же посоветовать поинтересоваться механизмами сна, и тем, в том числе, как формируется видимый образ в коре головного мозга.

"Мне часто снятся сны связанные с железными дорогами,..."
-Вы не один, иначе не было бы сонников. А если серьёзно, то поезд, дорога или там полёт является сильнейшей ассоциацией движению в неизвестное. Вы, возможно, находитесь в процессе переживания важных событий, исход которых вам не совсем ясен или далёк. Вот и снятся вам поезда. А вот когда цель будет достигнута, вы скорее всего увидите станцию, или аэропорт прибытия.

"У нас есть масса качеств, которые откуда-то проявляются, хотя взяться в этой жизни им было неоткуда..."
-Не знание чего-либо не должно вести человека разумного к объяснению природных явлений как каких-то волшебств берущихся с неба. То что вам нравятся кирпичные стены может говорить то том, что уровень химического баланса вашего организма достигается ощущением чего-либо контрастного и организованного: будь-то ощущения визуальные, или физические.

"Другие подобные вещи. Все наклонности, привычки и убеждения, которые вы всегда считали вашими неотъемлемыми качествами, но которым, если по-хорошему разобраться, вас никто не учил и вообще приобрести вы их нигде не могли.
Они просто были с Вам ВСЕГДА"

- Толстой в "Войне и Мире" пишет очень просто о том, как люди 'знают' что чего-то нет или что-то есть только лишь потому, что им так кажется. Вы скорее должны понять ту среду в которой вы росли и воспитывались. Возможно, скорее всего, ответы на ваши вопросы именно там. Нужно просто не сбиваться на объяснения с оттенком "потусторонних причин" а всегда задавать вопросы "Почему?" и "Как?"

Не воспримите мой ответ как грубость, я лишь имею желание высказать своё мнение и не имею целью его показать недооценку понимания вопроса с вашей стороны.


--------------------
С Уважением,
Александр Годкин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пард
сообщение 18.8.2007, 23:52
Сообщение #11


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 293
Регистрация: 4.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 12
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 16


Sankino:
Цитата
Почему вас интересует эта тема и почему вас интересует мнение форума на эту тему?
Тема касается души, а изучение души – это мой профессиональный интерес, как психолога и не угасает этот жгучий интерес более 30 лет. З. Фройд (Фрэйд) и психоаналетики, по моему мнению, запутали этот вопрос, а их последователи хорошо на психоанализе зарабатывают, а неврозы и психозы цветут пышным цветом и по моему, чем дальше, тем проблем с психикой становится больше. Направление в психологии, которое занимается изучением души за пределами личности – называется транс персональная психология. Один из корифеев этого направления является Станислав Гроф, который ввёл в психотерапевтическую практику холотропное дыхание и специальную музыку. Результаты, которые он получил в своей работе потрясают воображение, он написал по этой теме несколько книг и изложил в них свою доктрину сознания.
Мне интересно, мнение сторонних наблюдателей, что они думают о своей душе. Я надеюсь, что не все считают себя только телом и мозгом, наверное догадываются, что есть, что-то за пределами мозга.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sankino-88
сообщение 19.8.2007, 2:27
Сообщение #12


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 18.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Canada
Пользователь №: 289
Страна: Канада
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


"Тема касается души, а изучение души – это мой профессиональный интерес, как психолога и не угасает этот жгучий интерес более 30 лет. ...."

Придерживаться мнений Грофа, то же самое что придерживаться мнений Фройда. Я говорю лишь о том, что нужно более глубоко анализировать материал. Причём, как я говорил раньше,стараясь не попасть в ловушку заманчивых, потусторонних сил. Фишка в том, на мой взгляд, что человеческий мозг не исследован процентов на 90. Но то, что о нём известно позволяет сделать следующий вывод. Наше понимание мира, как и то что мы напрямую видим, есть результат многочисленных соединений нервных окончаний мозга в определённом порядке. В простом варианте, соединение А с соединением Б даёт результат ощущения сна; а соединение А, Б Д, К, и Ф позволяет видеть синим небо, и так далее.. Так вот наш мозг развивает соединение нервных окончаний лишь в последовательности необходимой для земного существования. Поэтому человеческие мироощущения так сравнительно похожи друг на друга. А вот "красочный" мир наркомана или пролетающий мимо мир пьяницы отличаются от нормы из за влияния на нервные соединения разных химических посредников. В данном случае, когда у человека есть ощущения не похожие на ощущения общих масс, то этот человек скорее всего испытывает влияние каких-либо стимуляторов на свой мозг не известных или не понятных обозревателю. Ведь мозг это живой биологически активный орган, соединения которого не сварены газосваркой, а постоянно меняются, адаптируются, давая разные результаты ощущений. А есть душа или нет, ... как можно рассуждать о вопросе в целом, когда у нас уравнение со всеми неизвестными. Если бы мы знали как функционирует мозг и тело на все 100%, то мы могли бы или исключить возможность потустороннего или согласиться с ней.


--------------------
С Уважением,
Александр Годкин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пард
сообщение 19.8.2007, 12:13
Сообщение #13


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 293
Регистрация: 4.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 12
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 16


Sankino:
Цитата
Придерживаться мнений Грофа, то же самое что придерживаться мнений Фройда.
Не согласен, Гроф рассмотрев 4 пренатальные матрицы углубляется дальше, пациенты интегрируют материал матриц, начинают вспоминать прошлые жизни и не менее травмирующие моменты, например, трагическое переживание смерти своего тела в прошлой жизни, или другие трагические и драматические моменты из прошлых жизней.
Sankino:
Цитата
Фишка в том, на мой взгляд, что человеческий мозг не исследован процентов на 90. Но то, что о нём известно позволяет сделать следующий вывод. Наше понимание мира, как и то что мы напрямую видим, есть результат многочисленных соединений нервных окончаний мозга в определённом порядке.
Согласен история научного изучения мозга и высшей нервной деятельности не очень длинная, порядка полутора веков. Самое интересное выдающиеся физиологи Иван Петрович Павлов и Алексей Алексеевич Ухтомский, из духовного сословия собирались продолжить дело своих предков, т.е. стать священниками, но религиозный взгляд на душу их не устраивал и они посвятили себя изучению мозга и ВНД. Парадокс заключается в том, что современные естествоиспытатели стали изучать метафизику и мистический опыт. Трое моих знакомых кандидат биологических наук, физик и геолог стали священниками. Я, проработав 10 лет в Физиологическом НИИ им. А. А. Ухтомского, стал практиковать медитацию и заниматься транс персональной психологией.
Sankino:
Цитата
Если бы мы знали как функционирует мозг и тело на все 100%, то мы могли бы или исключить возможность потустороннего или согласиться с ней.
Техника изучения физиологии мозга и психофизиологии, даже на моих глазах продвинулась очень сильно, но вопрос о душе в этом направлении остаются загадкой. Даже академик Наталья Петровна Бехтерева в последних работах и выступлениях тоже заговорила о душе, как самостоятельной субстанции, которая выступает по отношению к мозгу как оператор, а не как функция его деятельности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 19.8.2007, 12:23
Сообщение #14


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Бесполезно спорить по таким вопросам, имея диаметрально противоположное мировоззрение. Имела вчера опыт... Он говорит: я далеко, я ничего не могу для нее сделать. Я говорю: думай о ней, визуализируй как можно четче желаемое тобой для нее будущее, это поможет. Он: ни хрена не поможет, врачи идиоты, а я далеко.
Бесполезно.
Эйнштейн верующий. Большинство физиков верующие. Тот, кто считает этот мир исключительно материальным, сознательно закрывает для себя бОльшую его часть. Такое мнение могут изменить только собственные соответствующие переживания. Но на подобные эксперименты материалисты не идут, а если идут от безысходности, то, получив положительный результат, все равно найдут ему материалистическое объяснение.
Пардон, если не по теме.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 19.8.2007, 13:48
Сообщение #15


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Sankino-88 @ 19.8.2007, 2:27) *
Придерживаться мнений Грофа, то же самое что придерживаться мнений Фройда. Я говорю лишь о том, что нужно более глубоко анализировать материал. Причём, как я говорил раньше,стараясь не попасть в ловушку заманчивых, потусторонних сил. Фишка в том, на мой взгляд, что человеческий мозг не исследован процентов на 90. Но то, что о нём известно позволяет сделать следующий вывод. Наше понимание мира, как и то что мы напрямую видим, есть результат многочисленных соединений нервных окончаний мозга в определённом порядке. В простом варианте, соединение А с соединением Б даёт результат ощущения сна; а соединение А, Б Д, К, и Ф позволяет видеть синим небо, и так далее.. Так вот наш мозг развивает соединение нервных окончаний лишь в последовательности необходимой для земного существования. Поэтому человеческие мироощущения так сравнительно похожи друг на друга. А вот "красочный" мир наркомана или пролетающий мимо мир пьяницы отличаются от нормы из за влияния на нервные соединения разных химических посредников. В данном случае, когда у человека есть ощущения не похожие на ощущения общих масс, то этот человек скорее всего испытывает влияние каких-либо стимуляторов на свой мозг не известных или не понятных обозревателю. Ведь мозг это живой биологически активный орган, соединения которого не сварены газосваркой, а постоянно меняются, адаптируются, давая разные результаты ощущений. А есть душа или нет, ... как можно рассуждать о вопросе в целом, когда у нас уравнение со всеми неизвестными. Если бы мы знали как функционирует мозг и тело на все 100%, то мы могли бы или исключить возможность потустороннего или согласиться с ней.

Полностью в вами согласна.

Цитата(Княжна @ 19.8.2007, 12:23) *
Эйнштейн верующий.

Вот, что говорил сам Энштейн по этому поводу:
"Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука."
А. Эйнштейн
http://www.atheism.ru/frase/index.phtml?s=80

Сообщение отредактировал Ника - 19.8.2007, 13:53


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 19.8.2007, 14:18
Сообщение #16


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 782
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


"Неужели вы полагали,
что Мы сотворили вас на потеху,
и что вы не предстанете предо Мною?"
(Сура "Аль Му'минун", 23:115)

Цитата(Княжна @ 19.8.2007, 12:23) *
... Большинство физиков верующие. Тот, кто считает этот мир исключительно материальным, сознательно закрывает для себя бОльшую его часть. ...

Большинство учёных --- верующие, см. соответствующую статью Харуна Яхья.
Для развития темы всем полезно почитать книгу Харуна Яхья СМЕРТЬ - КОНЕЦ СВЕТА - АД sad.gif


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 19.8.2007, 14:39
Сообщение #17


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


[quote name='А.Рассадин' date='19.8.2007, 14:18' post='6789']
Интересно, а что это вы все про Аллаха, да про Аллаха? Да в разных темах? Вы "вновь обращенный"?

Сообщение отредактировал Ника - 19.8.2007, 14:40


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 19.8.2007, 14:47
Сообщение #18


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 782
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(Ника @ 19.8.2007, 14:39) *
Цитата(А.Рассадин @ 19.8.2007, 14:18) *

Интересно, а что это вы все про Аллаха, да про Аллаха? Да в разных темах? Вы "вновь обращенный"?


А с чего Вы взяли, что я "вновь обращённый"? unsure.gif
Просто я беру тот методический материал, который есть в наличии, благо он высокого качества. smile.gif

Муслики, в отличие от нас, работают. А у наших братьев-славян всё, как правило, заканчивается амбициями и бла-бла-шоу. sad.gif

Раз сами не умеете, то у мусликов хоть учились бы, что ли!


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 19.8.2007, 14:48
Сообщение #19


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


По поводу "полезно почитать" smile.gif
"....Удивительные люди верующие. Прислали спам: "заходите на наш сайт". Я отвечаю, мол, спасибо, но почему именно мне? Я же атеист. Отвечают: "именно поэтому! большинство из нас тоже были атеистами!" Ну и где логика? Большинство уголовников тоже были когда-то мирными гражданами, что же теперь, мирных граждан приглашать в тюрьму?
Каганов Л.
(Дневник Леонида Каганова на WWW. 26 октября 2000 года)...." smile.gif


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пард
сообщение 19.8.2007, 14:57
Сообщение #20


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 293
Регистрация: 4.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 12
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 16


Александр, спасибо за ссылки на Харуна Яхья.
Ника, Бог один на всех, только называют Его каждый на своём языке и представляют Его по разному в меру своего разумения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 19.8.2007, 15:18
Сообщение #21


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Пард @ 19.8.2007, 14:57) *
Ника, Бог один на всех, только называют Его каждый на своём языке и представляют Его по разному в меру своего разумения.

Моя цитата не о боге (или его представлении) smile.gif


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 19.8.2007, 17:47
Сообщение #22


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Собственно, насколько я понимаю, речь здесь идет не столько о вере в Бога, сколько о существовании так называемого тонкого мира, нематериального. А это - его существование - столько раз подтверждалось, не побоюсь этого слова - эмпирически, что спорить с этим просто глупо.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 19.8.2007, 17:49
Сообщение #23


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


To Sankino-88
Вы знаете, попытки объяснить вот такие феномены психилогии как дежа вю одинаковыми комбинациями соединения нервных окончаний мне гораздо больше напоминают аппеляции к сверхъестественному wink.gif
Точно так же как и теория, которую Фрейд подогнал под сны мне гораздо больше непоминает гадание на кофейной гуще чем то, о чем говорил я.
Пока "сверхъестественные" объяснения выглядят более стройно и логично. В будущем может появятся и адекватные материальные - посмотрим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 19.8.2007, 18:36
Сообщение #24


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Егор @ 19.8.2007, 17:49) *
To Sankino-88
Вы знаете, попытки объяснить вот такие феномены психилогии как дежа вю одинаковыми комбинациями соединения нервных окончаний мне гораздо больше напоминают аппеляции к сверхъестественному wink.gif .

Я подозреваю, что здесь не дежавю. А в нейронах, дендритах, синапсах и так далее (популярно у МК в книге "Буддущее человечества", только подозреваю не так просто как там). Чье развитие у людей росших в относительно однородной среде, с примерно одинаковым воспитанием, одними и теми же методами развития (детский сад, школа и т. д.), читающих одни книги, смотрящих одни и те же фильмы и так далее, происходило по приблизительно одинаковому алгоритму. Вот и одинаковые сны, мечтания и так далее. В тот момент же, когда общество рассаливается, возникает большее разнообразие в представлениях и соотвественно попытки объяснять все это с привлечением сверъестественных сил. Будет новый виток исследований уже на имеющихся вариациях и снова сверхъестественное уйдет на задворки и так далее.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 19.8.2007, 19:49
Сообщение #25


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Ника @ 19.8.2007, 18:36) *
Я подозреваю, что здесь не дежавю. А в нейронах, дендритах, синапсах и так далее (популярно у МК в книге "Буддущее человечества", только подозреваю не так просто как там). Чье развитие у людей росших в относительно однородной среде, с примерно одинаковым воспитанием, одними и теми же методами развития (детский сад, школа и т. д.), читающих одни книги, смотрящих одни и те же фильмы и так далее, происходило по приблизительно одинаковому алгоритму. Вот и одинаковые сны, мечтания и так далее. В тот момент же, когда общество рассаливается, возникает большее разнообразие в представлениях и соотвественно попытки объяснять все это с привлечением сверъестественных сил. Будет новый виток исследований уже на имеющихся вариациях и снова сверхъестественное уйдет на задворки и так далее.

Возможно тонкого мира нет, допускаю такую возможность. Возможно,все можно объяснить особенностями функционирования мозга. Возможно после смерти сознание погаснет, как было показано во втором "Терминаторе".
Просто если мир действительно устроен так, и он сугубо материален, он мне гм... неинтересен. И смысла жить в таком мире (для себя по крайней мере) не нахожу. unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 19.8.2007, 20:59
Сообщение #26


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Ника @ 19.8.2007, 18:36) *
Чье развитие у людей росших в относительно однородной среде, с примерно одинаковым воспитанием, одними и теми же методами развития (детский сад, школа и т. д.), читающих одни книги, смотрящих одни и те же фильмы и так далее, происходило по приблизительно одинаковому алгоритму. Вот и одинаковые сны, мечтания и так далее. В тот момент же, когда общество рассаливается, возникает большее разнообразие в представлениях и соотвественно попытки объяснять все это с привлечением сверъестественных сил.

Не вижу, как связаны "попытки объяснить с помощью сверхъествественных сил" с расслоением общества smile.gif). Сии попытки были всегда, и особенно, пардон, на заре развития человечества, когда о каком-либо расслоении смешно и говорить smile.gif.
А по поводу одинаковых снов и мечтаний - ну, это вы уж чересчур загнули cool.gif . Гороскопы отдыхают. К тому же - выборку из двух человек брали? wink.gif Несерьезно.
Цитата(Ника @ 19.8.2007, 18:36) *
Будет новый виток исследований уже на имеющихся вариациях и снова сверхъестественное уйдет на задворки и так далее.

А я полагаю, будет ровно наоборот. Чем дальше, тем больше будет выявляться влияние тонкого мира на нас.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sankino-88
сообщение 19.8.2007, 21:27
Сообщение #27


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 18.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Canada
Пользователь №: 289
Страна: Канада
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


"Вы знаете, попытки объяснить вот такие феномены психологии как дежа вю одинаковыми комбинациями соединения нервных окончаний мне гораздо больше напоминают аппеляции к сверхъестественному"

Не спорю: возможно вам оно именно это и напоминают.

"Точно так же как и теория, которую Фрейд подогнал под сны мне гораздо больше напоминает гадание на кофейной гуще чем то, о чем говорил я.."

Фрейд не подгонял теории. Он делал наблюдения и анализировал. Согласен, не все его объяснения могут быть приняты без споров да и то лишь потому, что во времена его деятельности не существовало того багажа знаний, который сегодня позволяет нам с высока рассуждать об умах прошлого. Знаете, многие с снисхождением рассуждают над тем как Аристотель описывал человеческий организм, объясняя работу нервов как каналов по которым бегут духи тела и жизни.. Хочу заметить, что такой интеллект как Аристотель был бы ещё более великим если б имел доступ к науке как имеем его мы.

"Пока "сверхъестественные" объяснения выглядят более стройно и логично.
В будущем может появятся и адекватные материальные - посмотрим."

Вы знаете, очень странно, но пока-что науку, а именно то что несёт человека в космос, лечит его болезни и т.д., не посещало ни чего "более стройного или логичного" чем сама наука. Всё то, на что опирается наша логика имеет объяснения основанные на экспериментах. Даже те эксперименты которые проводят неконвенциональные представители различных наук основаны на логике классического анализа. Получается, что неконвенционалы хотят доказать существование нематериальности используя инструменты логики противоречащей этому. Как это возможно? Причём, я не стараюсь показаться материалистом-скептиком. Я с удовольствием приму любое доказательство души, что само по себе является материализмом, если вы сможете такое доказательство представить.

С другой стороны, если бы вы заявили, что есть нечто, что влияет а психику человека определённым способом и образом и вы не можете этого объяснить основываясь на имеющихся у вас знаниях, то я бы даже не начинал разговор. А так, получается, что то что вам неизвестно, приобретает формы известного, но всё-равно как-то не совсем доказанного, что само собой больше склоняется к области "веры" нежели к области знания.

"Даже академик Наталья Петровна Бехтерева в последних работах и выступлениях тоже заговорила о душе, как самостоятельной субстанции..."

Что значит "даже". Она что, не может допускать ошибок? Да, её заслуги в науке неоспоримы, но это не значит что то что она сказала есть закон для всех.
Ведь вы сами оспариваете то что сказал Фрейд, а у него последователей и обожателей куда больше чем у Бехтеревой, в чём же разница? И потом, размышлять вслух и задаваться вопросами о вечном совсем не значит верить в вечное.

Надеюсь что ответ получился не очень сумбурный хотя тема конечно немного более обширна и комплексна.


--------------------
С Уважением,
Александр Годкин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 19.8.2007, 21:29
Сообщение #28


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Княжна @ 19.8.2007, 20:59) *
А по поводу одинаковых снов и мечтаний - ну, это вы уж чересчур загнули cool.gif . Гороскопы отдыхают. К тому же - выборку из двух человек брали? wink.gif Несерьезно.

Вот именно. Людей можно стандартизировать по внешности. Как правило, это имеет отношение к этническим корням. Например, у нас в Москве только среди этнических русских встречается около пары десятков устойчивых типов. То есть люди какого-либо определенного типа будут похожи как братья. Хотя не имеют родства, происходят из различных регионов и даже отстоят по возрасту на несколько десятков лет. Вот это - чисто материальное явление, имеющее в основе гены.
Но вот людей со стандартными душами не встречал что-то wink.gif
В душах - бесчисленные вариации из бесчисленных комбинаций самых различных архетипов, относящихся к разным культурам и эпохам.
Поэтому "сверхъестественное" объяснение - более логично wink.gif

Сообщение отредактировал Егор - 19.8.2007, 21:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sankino-88
сообщение 19.8.2007, 21:40
Сообщение #29


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 18.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Canada
Пользователь №: 289
Страна: Канада
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Княжна @ 19.8.2007, 11:59) *
Не вижу, как связаны "попытки объяснить с помощью сверхъествественных сил" с расслоением общества smile.gif). Сии попытки были всегда, и особенно, пардон, на заре развития человечества, когда о каком-либо расслоении смешно и говорить smile.gif.
А по поводу одинаковых снов и мечтаний - ну, это вы уж чересчур загнули cool.gif . Гороскопы отдыхают. К тому же - выборку из двух человек брали? wink.gif Несерьезно.

А я полагаю, будет ровно наоборот. Чем дальше, тем больше будет выявляться влияние тонкого мира на нас.



В том-то весь фокус и есть, что вы считете. А анальгин люди принимают тоже по собственному мнению, или потому, что учёные доказали его влияние на организм в определённых ситуациях? В этом-то вся и суть: мнение человека становится ценным когда мнению этому есть подтверждение, и только после такого подтверждения человека начинают слушать. Я не спорю о том кто прав а кто нет. Я спорю о том, как каждый доказывает свою правоту или неправоту другого. А как оно там будет это даже не важно. Нас-то ведь ни кто не спросит.


--------------------
С Уважением,
Александр Годкин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sankino-88
сообщение 19.8.2007, 21:45
Сообщение #30


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 18.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Canada
Пользователь №: 289
Страна: Канада
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Егор @ 19.8.2007, 10:49) *
Возможно тонкого мира нет, допускаю такую возможность. Возможно,все можно объяснить особенностями функционирования мозга. Возможно после смерти сознание погаснет, как было показано во втором "Терминаторе".
Просто если мир действительно устроен так, и он сугубо материален, он мне гм... неинтересен. И смысла жить в таком мире (для себя по крайней мере) не нахожу. unsure.gif



Я целиком на вашей стороне. Депрессия по поводу материальности мира гарантированна. Остаётся только осознать своё понимание и наметить цели доживания на земле, примерно так же как рассуждал Балконский после своего первого ранения.


--------------------
С Уважением,
Александр Годкин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:38