IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ: РЕПЕТИЦИЯ АДА НА ЗЕМЛЕ, 1917-1921
Поделиться
efan81
сообщение 29.7.2014, 14:42
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Гражданская война начала ХХ века… Крах Российской Империи… Поскольку Украина была в этой Империи то она была и неотъемлемой частью этой большой войны….
Поговорим на эту тему…
Гражданская война (1917–1922) стала для России катастрофой, которая предопределила многие стороны нашей жизни в XX веке. Но наше общепринятое представление о гражданских войнах – и о той страшной войне в частности - сильно деформировано официальным советским (а теперь и антисоветским) обществоведением. Поэтому мы даже при нынешней крайней нестабильности легко и беззаботно проглатываем совершенно ложные утверждения политиков.
Говоря о базовых причинах той войны, обычно упирают на чисто классовые причины, говорят о войне за собственность. Но на деле классовые интересы — лишь фон. Страшная гражданская война в США — насколько она была классовой? «Борьба классов» - это всё чушь! Сам вид крови соотечественника становится важнейшим фактором войны, по сравнению с которым часто бледнеет исходная причина. Важно умело разжечь первый очаг пожара. Босния и Донбасс — современные примеры искусственного, почти лабораторного разжигания войны вообще без классовых предпосылок. Думаю, в истории вообще не было гражданских войн, вызванных «противоположными классовыми интересами трудящихся и эксплуататоров». Воюют не из непосредственно понимаемого классового интереса, а «за правду»!
ЗА СВОЮ ПРАВДУ!
Гражданская война в России была порождена не классовым, а и цивилизационным конфликтом — по вопросу о том, как надо жить людям в России, в чем правда и совесть. Народы Российской Империи в разгар войны были расколоты примерно пополам по всем стратам тогдашнего общества. В армии Колчака, например, были воинские части из ижевских и воткинских рабочих — разве они считали, что воюют против рабочего класса?
В Красной Армии было 639 генералов и офицеров Генерального штаба, в Белой — 750. Из 100 командармов, которые были в Красной Армии в 1918–1922 годах, 82 были ранее «царскими» генералами и офицерами. Можно сказать, что цвет российского офицерства разделился между красными и белыми пополам. При этом офицеры, за редкими исключениями, вовсе не становились на «классовую позицию» большевиков и не вступали в партию. Они выбрали красных как выразителей определенного ПУТИ, который принципиально расходился с тем, по которому пошли белые…..
Давайте посмотрим, как кровавая ломка Русского Мира происходила на территории Украины.

….Вклад губерний Российской Империи, из которых нынче сформирована Украина в Февральскую революцию 1917-го года, как и вклад украинского народа и общества – нулевой! Полное зеро…
Впрочем, революцией те события в Петрограде назвать сложно…
Путч.
Переворот.
Четкий план, разработанный старательно и умно.
Заговор, чего уж там! Масса свидетельств... Заговор российского генералитета, группировки Гучкова в Думе, поддержанный финансами английского посла в России Бьюкенена.
Зато последствия этого катаклизма прокатись по землям Украины сразу же, как, впрочем, и по всем остальным землям гибнущей Российской Империи.
Несмотря на то, что идеи «украинской самостийности» активно пропагандировались политическими силами, заинтересованными в разрушении Российского государства, к началу 1917 года они не пользовались сколько-нибудь заметной популярностью. Политически активные малороссы принадлежали к общероссийским партиям и движениям, зачастую играя в них ключевые роли. Практически все этнические украинцы имевшие, грубо говоря, «бабло на руках» входили в орбиту именно «экономики Российской Империи»! Там крутились их деньги – в трестах и картелях крупнейших предприятий Империи! И, естественно, это не могло не выступать сильнейшим тормозящим фактором «сепаратиствующего украинства»
Стоит отметить такой интересный факт: именно в Малороссии были наиболее сильны позиции черносотенных организаций, стоявших на позициях признания единства русского народа и категорически отвергавших идею украинского сепаратизма в любой форме. Идея предоставления автономии Малороссии едва теплилась в среде мелкой буржуазии и в низшем слое интеллигенции. Но именно им и Февраль открыл дорогу, проставив буквально на каждом перекрёстке «зелёный светофор».
После Февральской революции партии монархического, консервативного направления были распущены, зато буйным цветом расцвели социалистические партии, в том числе и украинские.
4 марта 1917 года на заседании совета Украинской партии социалистов-федералистов была создана Центральная Рада, первоначально – координационный орган украинских партий. Центральная Рада избрала своим председателем нашего давнего знакомого Михаила Грушевского.
Почему именно его? Сегодня украинские историки с пафосом называют Центральную Раду называют первым украинским парламентом, однако на самом деле она таковым не являлась. Ее никто не избирал, а ее члены – были самыми настоящими проходимцами, которые сами себя объявили властью. Их даже нельзя сравнивать с «народными губернаторами Новороссии» сегодня. Того же Губарева, грубо говоря уполномочил сход граждан, этих же в 1917-м не уполномочивал никто! Они сами себя уполномочили, и назначили Грушевского только потому, что его фамилия ранее светилась!
Самое удивительное, что Временное правительство, чья легитимность тоже больше напоминало протухшую в углу половую тряпку вокзальной уборщицы, согласилось на такую игру.
Смута в гибнущей Империи нарастала. Государственные институты практически перестали существовать, экономика была в жестоком кризисе, Петербург сотрясали волнения, армия стремительно разлагалась, крестьяне громили помещичьи усадьбы и требовали передела земли, а деятели Центральной Рады, похоже, считали себя настоящим правительством, хотя опирались на немногочисленных сторонников и контролировали только Киев.
Летом 1917-го началось формирование Радой украинских воинских частей. Усилиями Рады был сформирован курень Богдана Хмельницкого. Курень был укомплектован в буквальном смысле всяким сбродом, преимущественно злостными дезертирами, которых поступление в курень избавляло не только от наказания за дезертирство, но и от необходимости идти на фронт. Моральные качества нового войска мало смущали вожаков Рады, ведь, играя на шкурных интересах своих телохранителей, Грушевский мог быть полностью уверенным в их слепом повиновении. Затем началось создание целых полков украинской армии. Правда, они больше напоминали бандитские шайки под командой своих атаманов, чем регулярные войсковые части. Эти соединения носили громкие названия: «Полк имени гетмана Сагайдачного», «Полк имени Дорошенко»…
Одновременно Рада получила от Керенского разрешения украинизировать два армейских корпуса на фронте. Одним из этих корпусов командовал генерал Скоропадский. Не довольствуясь этим, Рада стала настойчиво добиваться украинизации 25% всех российских пехотных корпусов, дислоцированных от фронта до Урала (!), передачи ей всего Черноморского и половины Балтийского флота. Симон Петлюра – тогда просто «лидер социалистов» - не считаясь с центральной властью, разослал по всем военным округам телеграмму с призывом ко всем малороссам самочинно формировать украинские части. Почему же Временное правительство позволило проводить украинизацию армейских частей? А ларчик просто открывается. Такими действиями Временное правительство пыталось бороться с большевизацией армии. Керенский рассуждал примерно так: «Пусть лучше солдаты слушают «украинствующих», чем большевиков.
Всего за лето было украинизировано и присягнуло Центральной Раде почти 300 тысяч человек, большинство из которых при первой же возможности дезертировали. Эта сторона деятельности Центральной Рады внесла немало сумбура в войсковые части и сыграла не последнюю роль в разложении фронта.
Кроме того, под эгидой Центральной Рады был сформирован Галицко-Буковинский курень сечевых стрельцов. Возглавил его австрийский прапорщик Евгений Коновалец, попавший в русский плен, будучи бойцом УСС.
После Октябрьского переворота, свергнувшего Временное правительство, руководители Центральной Рады посчитали, что у них развязаны руки, и провозгласили создание независимой Украинской Народной Республики. Себя же они назначили правителями нового государства….
Правда, не они одни оказались такими умными. В это же время и украинские большевики, созвав в Харькове Всеукраинский съезд Советов, попытались взять власть, и 25 декабря 1917-го (по новому стилю) было объявлено о создании «Советской Украины». Название нового государства было таким же, как и у Центральной Рады, – «Украинская Народная Республика». Возглавил это образование коммунист-украинец Николай Скрынник. Кроме того, зимой 1917-го года были провозглашены в составе РСФСР: Донецко-Криворожская Советская Республика, Одесская Советская Республика, Советская Социалистическая Республика Тавриды. Все эти республики поддерживали (хотя и с оговорками) Советскую УНР.
Таким образом, существовали две враждебных друг другу УНР - националистическая и коммунистическая, со столицами в Киеве и Харькове соответственно. Стоит заметить, что Харьковское правительство было более легитимным, так как оно было избрано съездом Советов. Харьковский Народный Секретариат был откровенно сильнее Киевской Центральной Рады, так как пользовался поддержкой на гораздо большей территории, а соответственно мог выставить и больше штыков. Пользовались поддержкой большевики и в самом Киеве. 15-го января 1918-го в Киеве вспыхнуло восстание рабочих киевских заводов, направленное против Центральной Рады. Центром восстания стал завод «Арсенал». Одновременно из Харькова на помощь восставшим выступили советские войска. Но они опоздали всего лишь на три дня.
Во время январского восстания практически все полки, бывшие в Киеве, объявили нейтралитет и отказались подчиняться Центральной Раде. На ее стороне как военная сила оставался только «Галицко-Буковинский курень» и личная охрана военного министра Петлюры - гайдамацкая часть «Кош Слободской Украины». Именно эти части и утопили восстание в крови. Руководил карательной операцией Симон Петлюра, а непосредственным исполнителем был Евгений Коновалец. Террор и казни сотрясали город. Только на заводе «Арсенал» после подавления восстания было повешено и расстреляно более 400 человек.
В ответ Ленин предъявил Раде ультиматум: немедленно отказаться от автономии и войти в состав РСФСР. Рада отвергает ультиматум. Но Совнарком идти на переговоры не хочет, там отлично понимают, что Рада ни на какие переговоры и компромиссы не пойдёт - независимость Украины, дело решённое в Киеве. Это стало прекрасным предлогом избавить Петроград и Москву от буйной и полууголовной Красной Гвардии, чьи отряды тогда реально больше походили на разнузданные банды. Часть этой вольницы забрал Сиверс – усмирять Дон. Другая же часть под командованием Муравьёва и Коцюбинского двинулась на Украину.
Когда на Киев двинулись красногвардейцы, оказалось, что защищать Центральную Раду собираются только студенты и галичане. Но последние были нужны, чтобы подавить рабочее восстание в Киеве. В итоге 29 января навстречу советским войскам послали студентов. Несчастную молодежь довезли до станции Круты, где и выгрузили, приказав держать оборону. Без пулемётов, без артиллерии с одними винтовками и парой подсумков на фейс. 30 января 1918-го подошли красногвардейцы. В то время, когда юноши попытались выполнить свою задачу, их начальство осталось в поезде и устроило попойку в вагонах. Большевики без труда разбили отряд молодежи и погнали его к станции. Увидев опасность, находившиеся в поезде поспешили убраться подальше, не оставшись ни минуты, чтобы захватить с собой бегущих студентов…
Были ли они героями, как об этом вопиет современный учебник истории Украины? Скорее жертвами. Бросив студентов в бой, Грушевский спасал свою шкуру, ведь Центральная Рада в этот момент уже спасалась бегством под защиту немецкой армии. Спасая свои шкуры, на убой бросили одурманенную пропагандой молодежь…
Чегой-то это смутно напоминает…. Развеселые киевские деньки февраля этого года, «небесна сотня» и прочая хрень… И где пролилась первым кровь юных майдановцев за «ридну неню», а в реале за прибыли господина Порошенко и других спонсоров Майдана…? НА УЛИЦЕ ГРУШЕВСКОГО! Вот уж действительно бог шельму метит! Преемственность традиций налицо. Ну, это так, маленькое лирическое отступление.
Пока Рада в панике драпала со своими чемоданами в Винницу немногочисленные отряды, верные Раде, пышно названные «дружинами сечевых стрельцов» откатывались под ударами красногвардейских орд. Это были именно орды – расхристанные, забывшие о дисциплине, подчинявшиеся только своим вожакам, творившие что хотевшие, оставлявшие после себя только обугленные пепелища с изуродованными трупами «классовых врагов».
В январе 1918-го под ударами этой Красной Гвардии пал Киев, мгновенно оказавшийся залитым кровью. Сотни трупов валялись на улицах, а всего по приблизительным данным уголовной Красной Гвардией в городе было истреблено около 3000 человек.
Дальнейшая судьба губерний павшей империи, ныне входящие в существующую Украину опять получили судьбу диктатом сверху – Брест-Литовским миром.
Тогда перед новым правительством встал извечный вопрос: «Что делать?». Первым инициативу проявил, как всегда у партии большевиков бывало, Ленин. Подождав пару недель, он понял, что мировой революции в ближайший месяц, не будет, и обратился к правительствам Германии и Австро-Венгрии с предложением заключить перемирие и начать переговоры. И остался в собственной партии в сокрушающем меньшинстве.
Переговоры начались 20 ноября 1917 года в Брест-Литовске, где располагалась ставка германского командования. Но еще до того политика сепаратного мира получила резкий отпор. Уже 16 ноября на заседании Петроградского комитета прозвучал голос «бухаринского блока». Началось то самое, что предвидели еще на VI съезде: как только дошло до конкретных действий, тут же со всех сторон закричали: «Это не по Марксу!» Ведь согласно Марксу – по крайней мере, в российском понимании, социалистическая революция должна была произойти сначала в индустриально развитых странах. Отсталая аграрная Россия, с этой точки зрения, могла годиться лишь на роль детонатора. Именно так к ней большевики и относились.
... Тем временем события в Брест-Литовске шли своим чередом. Немцы спокойно и по-деловому обратили против большевиков их собственный «Декрет о мире». Грех было не поиметь, так глупо подставившееся советское правительство. Как только речь на переговорах зашла о выводе германских войск с оккупированных территорий, они начали говорить о праве Польши, Литвы, Латвии и Украины на «свободу и независимость». То, что отделившиеся территории автоматически становятся германскими протекторатами, вслух не произносилось. К 9-му февраля 1918 года Германия заключит сепаратный мирный договор с Центральной Радой, окопавшейся в Виннице, согласно которому получит право ввести на Украину свои войска.
Молодая Советская Республика напоминала пятилетнего ребёнка, которого обирает здоровенный 40-летний мужЫк. «Наши партнеры» по Брест-Литовску отлично понимали, что Россия воевать не способна, и требовали самых обычных территориальных уступок.
И вот тут судьба России опять повисла на волоске! На этом вопросе Ленина едва не свалили «левые коммунисты», загалдевшие уже во весь голос. Говорили они разное – но всё почему-то против Брестского договора, причем, что любопытно, не условий, а самого факта его заключения. Аналогичную позицию заняло и Московское областное бюро. Единственный вменяемый блок, способный хоть как-то купировать последствия глобальной катастрофы распада России, сам оказался на грани раскола!
Среднее положение между Лениным и «левыми» занял Троцкий. Его позиция была с точки зрения нормальной дипломатии совершенно безумной, однако по сравнению с надвигающейся катастрофой распада и раскола партии, казалась компромиссной. Троцкий предлагал: мирный договор не подписывать, при этом объявив, что Россия считает войну оконченной и распускает армию. В этой позиции был один плюс. Поумневшему «левому» неудобно было переходить на ленинские позиции, а «ни мира, ни войны» Троцкого казалось приемлемой формулой. Впрочем, этот плюс был единственным, других не наблюдалось.
Я не зря уделяю столько места изложению взглядов «левых коммунистов» во время Брестского мира. Именно тогда ещё по-детски юную элиту Новой России постиг раскол! Именно ТОГДА раскололась партия большевиков, и именно по этой линии впоследствии будут идти расколы между сначала Лениным, а потом Сталиным и всеми оппозициями, сколько бы их ни было.
Не стоит обманываться революционной фразой. На самом деле это просто новая одежка очень старых политических сил, все тот же древний конфликт между теми, кто работает на свою страну и теми, кто хочет заставить ее работать на кого-то еще. Что важнее:
- судьба России или то, как ее агония отразится на международном рабочем движении?
- сто верст российской территории или забастовка в Вене?
- защита Родины или «революционная война»?
- благо народа или революционные принципы?
Стоит заметить, что этот раскол постиг молодую «элиту» новой России… на Украине «молодые элиты» служили СТРОГО иностранным хозяевам и РАЗРЕШЕНИЕ НА ОККУПАЦИЮ собственной гигантской территории, как было в прошлом, так и сейчас остаётся ОСНОВНЫМ КОЗЫРЕМ украинских элит при очень обострившихся спорах с Россией. Так было в период «Руины», так было во время революции, так есть и сейчас. НИ ХРЕНА не изменилось!
У нас же конечно тоже не повод для плясок… Дискуссия о Брестском мире была не причиной раскола партии большевиков, а поводом, позволившим осознать себя двум силам внутри нее: «государственникам-патриотам» и «революционерам-интернационалистам». С этого момента они вступили в тяжелейшую борьбу, закончившуюся уже перед Великой Отечественной войной физическим истреблением последних так и не смирившихся «левых». Но дух остался.
А в декабре 1917 года ситуация сложилась простая и печальная: быстро думающий Ленин уже понял, что проект немедленной всемирной революции потерпел крах, и надо спасать то, что имеешь, а партия частично не успела повернуть вслед за ним, а частично и не желала…..
Последствия хорошо известны…
Одной из последствий катастрофы Брестского мира стало то, что к концу марта 1918-го года практически вся Украина оказалась оккупирована немецкими войсками. Красногвардейские банды, оставляя после себя пепелища и отмечая свой путь самосудом, убийствами и изнасилованиями, откатывались на восток. В Киеве снова стала заседать полностью подконтрольная немцам Украинская Рада……
Немцы эти, в отличие от их наследников в 1941 г., были людьми весьма приличными. Если красногвардейцы Муравьева расстреливали всех, кто имел мало-мальски интеллигентный вид, то германская армия не только никого в городе не расстреливала ради развлечения, но и всеми силами старалась поддерживать нормальный дореволюционный порядок.
Естественно, что преподнеся на блюдечке Украину профессору Грушевскому, германская власть полагала, что их марионетки будут вести себя прилично. Логика немцев была проста: мы уничтожили ваших врагов, вы нас слушаетесь и снабжаете Германию хлебом!
И вдруг всю эту украинско-немецкую идиллию нарушает внезапное похищение в ночь с 24 на 25 апреля директора Киевского банка внешней торговли, члена финансовой комиссии Центральной рады Абрама Доброго. Как выяснилось, налетом руководил некто Осипов – личный секретарь начальника политического департамента Гаевского. Практически сразу у германского командования возникло подозрение, что Осипов - только исполнитель, а корни преступления уходят наверх…..
28 апреля 1918 г. в зал киевского Педагогического музея, где заседала Центральная Рада, вошел немецкий лейтенант и на чистом русском языке, скомандовал: «Именем германского правительства, всем присутствующим - руки вверх!!!». Неожиданно выяснилось, что депутаты «першого українського парляменту» прекрасно понимают по-русски….
А на следующий день, 29 апреля, в Киеве произошла смена власти. Верховным правителем Украины отныне стал гетман Павел Скоропадский.
Гетман не скрывал, что все происходящее смахивает на цирковое представление. Свой «переворот» в мемуарах он описывает с простодушной откровенностью: «….Наступила ночь. За мною не было еще ни одного учреждения существенной важности. Между тем немцы как-то начали смотреть на дело мрачно. Они считали, что если я не буду в состоянии лично занять казенное здание (министерство какое-нибудь), если государственный банк не будет взят моими приверженцами, мое дело будет проиграно. Я приказал собрать все, что осталось у меня, и захватить во что бы то ни стало участок на Липках, где помещалось Военное министерство, Министерство внутренних дел и Государственный банк. Приблизительно часа в два ночи это было сделано. Но для прочного занятия его было мало сил. Генерал Греков, товарищ военного министра, исчез. Начальник генерального штаба, полковник Сливинский, заявил, что переходит на мою сторону. Дивизион, охранявший Раду, был также за меня….».
Из сказанного можно судить, каким на самом деле авторитетом пользовались Грушевский, Голубович и режим, гордо именовавший себя Центральной радой. Смена власти прошла абсолютно бескровно, если не считать того, что один сечевой стрелец в состоянии нервного срыва попытался проткнуть штыком товарища Грушевского.
Председателю Центральной рады было так стыдно осознавать это, что в своих воспоминаниях он назвал украинского солдата, еще вчера охранявшего его, «якимсь москалем». Хотя всех «москалей» со штыками немцы выгнали из Киева двумя месяцами ранее, когда привезли Грушевского править Украиной.
В конце июля 1918-го состоялся суд над похитителями банкира. Процесс был открытым. Постепенно выясняется, кто был заказчиком похищения. Начальник департамента МВД Гаевский не хочет быть стрелочником и показывает, что в разработке похищения банкира, кроме министра внутренних дел Ткаченко, участвовал и премьер-министр Голубович. Ротмистр Трейде, ведущий дело, явно издевается над подсудимыми. Его реплики то и дело вызывают смех в зале:
«….Когда с вами разговаривает прокурор, вы должны стоять по стойке смирно и не держать руки в карманах….»
«…У воробьев лучшая память, чем у некоторых бывших министров Украины!...»
«…Вы действительно такой тупой, или прикидываетесь?...»
У бывшего премьер-министра каждый день стабильно истерика. Но факт остается фактом - все подсудимые сознались в том, что организовывали похищение Доброго или знали о нем. Имя Грушевского ни разу не было названо во время процесса. Скорее всего, он не знал, что вытворяют его молодые подчиненные, ни одному из которых не было больше сорока. Но все случившееся в Киеве весной 1918 г. показывает, почему «батько нации» остался без политических «сыновей», и ни Жуковский, ни скрывшийся от немецкой полиции Ткаченко, ни подававший большие надежды Голубович так и не вошли в национальный пантеон. Ибо не место там правительству мелких рэкетиров. Не то чтобы другие правительства - германское или английское - были в ту эпоху намного моральнее. Но, по крайней мере, грабили с размахом, деля колонии, как фишки в игорном доме, а не воровали зазевавшихся банкиров.
Символично и то, что, начиная с премьер-министра Голубовича, у глав украинского правительства частенько нелегкая судьба - то им в Израиль приходится бежать, то в США с панамским паспортом. Думаю, это от того, что стыдливые отечественные историки скрывают от украинских премьеров финал самого первого из них.
Павел Скоропадский с пылом взялся за такое хлопотное дело, как управление Украиной, даже армию создал – «варту». Не особенно помогло. И Рада, и Скоропадский контролировали от силы 30 % территории Украины. По просторам Восточной Украины уже к маю 1918-го носилось до 80 «батьков», «вождей» и «атаманов», которые не признавали центральной власти. А на западе украинцы ведут партизанские бои и с немцами, а в тылу немцев — с поляками. А по железным дорогам страны немцы эшелонами гонят в голодный «Фатерланд» тысячи тонн сырья и награбленного реквизициями у несчастных крестьян продовольствия….

… Здесь сделаем маленькое лирическое отступление. В 1920-е годы в подконтрольном полякам Львове была издана «Украинская энциклопедия» и в ней начисто отсутствует упоминание о Грушевском. Как ни посмотри, это более чем странно. В том же издании имеется масса справок о любой «букашке», отметившейся так или иначе в «нацюнально-визвольних змаганнях». Имена большинства из них ничего не говорят зачастую даже современному профессиональному историку, не то что просто читателю! А вот Михаил Сергеевич отсутствует! Почему? Да потому, что издатели энциклопедии - украинские националисты - искренне и на полных основаниях считали его предателем.
Грушевский запросился в советскую Украину, когда еще не успела окончиться гражданская война. Причем в таких выражениях, которые для бывшего «батька нації» иначе как позором не назовешь. Летом 1920-го года он направляет в ЦК КП(б)У письмо, в котором признает заслуги большевиков в борьбе с капитализмом! В письме к предсовнаркома УССР Раковскому экс-председатель Центральной рады выразился предельно ясно:
«…ми були готові переступити через трупи наших партійних товаришів, що безвинно погинули від червоних куль… Були готові працювати під вашим проводом…»
Комментировать такое трудно. Погибшие под Крутами студенты, вдохновлявшиеся некогда экстравагантными историческими сказками профессора, оказались для него, в конце концов, всего лишь «трупами», через которые можно переступить во имя очередной личной выгоды. Но большевики оценили этот шаг! Если труп врага всегда хорошо пахнет, то генерал вражеской армии, разгуливающий по трупам своих, всегда хорошо выглядит. Грушевский был именно таким «генералом». И даже больше, чем генералом! Главой поверженной страны!
Грушевскому уже удалось разок сыграть на клавишах мировой политики. В 1894 году, спекулируя на русско-австрийских противоречиях, он выбил себе кафедру во Львове. Новая игра казалась повторением пройденного. Но на сей раз профессор совершенно не понимал, с кем сел играть. Перед ним сидели не либеральные австрийцы и русские довоенных времен, а настоящие звери - наглые, жестокие, кровавые - подлинные демоны во плоти, закалившиеся в свирепых поножовщинах на развалинах поверженных империй.
Ход был для большевиков беспроигрышным, украинская «свидомая эмиграция» оказалась расколота. Кульбит профессора, ищущего вновь теплого места с постоянным жалованьем, вызвал у них взрыв отчаяния.
После возвращения в Украину Михаила Грушевского зачислили в ВУАН на должность завкафедрой украинской истории. Первым его шагом после возобновления научной деятельности стало назначение на эту же кафедру дочери и племянника. Вторым - погружение в привычную суету околонаучных интриг. Но вскоре эта мелкая мышиная возня потеряет всякий смысл. Крылатая фраза Остапа Бендера: «Куда вы? ГПУ само за вами придет» обретет смысл и в жизненной фабуле нашего героя. Весной 1931 года доблестные чекисты выдают на-гора дело об очередной «контрреволюционной организации» - «Украинском национальном центре». Грушевского арестовывают в Москве и перевозят в Харьков - тогдашнюю столицу советской Украины. А уже через пять дней он сознается в том, что тоже принадлежал к центру. Полсотни человек по делу УНЦ засудили в закрытом порядке. Старого интригана среди них не было - его использовали, как липучку, чтобы поймать мух, и оставили жить дальше. И он даже удостоился некролога в «Правде» 27 ноября 1934 года….

….Но… вернёмся в 1918-й, где новоявленный гетман принял вверенную ему немцами территорию, названную «Украиной» под свою булаву. Положение гетмана и его правительства было совсем не легкое. Прежде всего, Скоропадский был должен отрабатывать заказ Берлина. Германцы выдвигали два требования: «украинизацию» как средство отрыва левобережной Малороссии от России и максимальных поставок продовольствия в Германию. Причем продовольствие требовалось немедленно, ведь в Германии царил не просто голод, а как говорил Ильич, голод, «блестяще организованный». Хлеб гетман мог содрать только с помещиков и зажиточных крестьян. Поэтому правительству Скоропадского приходилось принимать меры к скорейшему восстановлению крупных хозяйств, разграбленных беднотой еще в 1917 году. Помещики и кулаки, при поддержке немецких отрядов возвращали свое разграбленное имущество и жестоко расправлялись с противниками. Благодаря присутствию немецкой армии, социалистический элемент в деревне был быстро изничтожен – часто физически! – а дальше было уже дело техники. Снабжение городов шло бесперебойно, как и нескончаемый поток эшелонов с продовольствием и фуражом в голодную Германию.
Зато вопрос об «украинизации» был весьма сложен для гетмана. Сторонников «украинизации» можно было найти только среди галичан, деревенской быдло-интеллигенции и социалистическо-шовинистической молодежи – сторонников Центральной Рады и противников гетмана. Положение правительства было не из легких. Не имея возможности вообще отказаться от принудительной «украинизации» и предоставить возможность свободной конкуренции русской и украинской культур, оно пошло по пути насаждения «украинства» сверху, но без государственного диктата, что вызвало нарекания как одной, так и другой стороны. «Украинизация» затруднялась не только нежеланием населения, но также и отсутствием тех, кто бы эту «украинизацию» могли проводить. Слишком мало малороссов были «украинофилами», а к галичанам отношение граждан гетманской державы было чётким и практически однозначным - КАК К ЧУЖАКАМ!
Но внешне все выглядело куда как хорошо! Везде был порядок, и Украина летом 1918 года была краем, куда устремлялись все, кто мог выехать из Петрограда и Москвы: аристократия, крупная буржуазия, представители культуры и искусства.
Но у всего этого благополучия была только одна причина – немецкие штыки. Пока немцы были сильны, гетман мог быть спокоен, несмотря на все козни его противников. Но осенью 1918 года Германская империя проиграла войну и начала вывод своих войск из Украины…. И вот тут началось основное веселье…

Пост получился достаточно большой, потому я его здесь пока прерываю для обсуждения smile.gif дальнейшие события пойдут другим постом и там мы коснёмся очень интересных вопросов…. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 29.7.2014, 20:53
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7402
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Цитата(efan81 @ 29.7.2014, 14:42) *
Гражданская война в России была порождена не классовым, а и цивилизационным конфликтом — по вопросу о том, как надо жить людям в России, в чем правда и совесть. Народы Российской Империи в разгар войны были расколоты примерно пополам по всем стратам тогдашнего общества. В армии Колчака, например, были воинские части из ижевских и воткинских рабочих — разве они считали, что воюют против рабочего класса?

Насчёт "раскола примерно пополам" не согласен. Классовые противоречия действительно были сильны (нам это уже трудно как следует понять, мы же в бесклассовом обществе выросли, но достаточно почитать хотя бы "Тихий Дон"), но то, что они были второстепенны, и что их роль чрезмерно преувеличивалась советской пропагандой - согласен.

Цитата(efan81 @ 29.7.2014, 14:42) *
….Вклад губерний Российской Империи, из которых нынче сформирована Украина в Февральскую революцию 1917-го года, как и вклад украинского народа и общества – нулевой! Полное зеро…

Кстати, и в роспуск Советского Союза - немногим больше. Лишнее доказательство того, что и Империя и Союз - формы именно русской государственности, обваливавшиеся тогда, когда именно у русских пропадает желание тащить их на себе.

Цитата(efan81 @ 29.7.2014, 14:42) *
Несмотря на то, что идеи «украинской самостийности» активно пропагандировались политическими силами, заинтересованными в разрушении Российского государства, к началу 1917 года они не пользовались сколько-нибудь заметной популярностью.

Но оказались довольно востребованными, судя по поддержке частью народа Петлюры и т.п. Значит, почва для таких идей имелась, просто в империи они были придавлены.

Цитата(efan81 @ 29.7.2014, 14:42) *
Ведь согласно Марксу – по крайней мере, в российском понимании, социалистическая революция должна была произойти сначала в индустриально развитых странах. Отсталая аграрная Россия, с этой точки зрения, могла годиться лишь на роль детонатора. Именно так к ней большевики и относились.

Но отнюдь не все.

Цитата(efan81 @ 29.7.2014, 14:42) *
Как только речь на переговорах зашла о выводе германских войск с оккупированных территорий, они начали говорить о праве Польши, Литвы, Латвии и Украины на «свободу и независимость». То, что отделившиеся территории автоматически становятся германскими протекторатами, вслух не произносилось.

Ну и ладно; всё равно Германия уже дышала на ладан.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 31.7.2014, 17:16
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(IVK @ 30.7.2014, 0:53) *
Но отнюдь не все.


Но я про всех и не говорил wink.gif Собственно именно поэтому часть поста ушла в сторону от украинской темы - в брестский мир - чтобы как раз скореллировать внимание на этом вопросе - началу БОРЬБЫ между государственниками - спасителями России - и космополитами - врагами России - уже ВНУТРИ самой партии большевиков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 31.7.2014, 18:10
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7402
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Причём на Украине эта борьба приняла совсем уж своеобразную форму. Чего стоит хотя бы то, что украинские города были заселены большей частью вовсе не украинцами, и пролетариат был, соответственно, не такой уж украинский - что создавало тамошним большевикам проблемы, с которыми большевики в коренной России всерьёз не сталкивались. А сама необходимость для украинских большевиков приспосабливаться к русской по своей сути революции? Не знаю, что они вообще стали бы делать, если бы не ленинская стратегия "за право наций на отделение, но против отделения".


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 2.8.2014, 5:51
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


ПРОДОЛЖЕНИЕ-2

Как ни странно для кого-то прозвучит, но первым, кто обрадовался уходу немцев, был тот, кого называют «немецкой марионеткой». У Скоропадского оказались развязаны руки, он скинул маску «украинца» и снова мог действовать как русский генерал. Гетман пытался опереться на российских «великодержавников». Новое правительство под руководством С. Гербеля круто развернуло всю политику государства. Начались переговоры с только что развернувшей ситуацию в свою пользу на Юге России Добровольческой Армией Деникина. Эта политика нашла отклик у киевлян, но доверия к Скоропадскому все равно не было.
Украинский национально-державный союз немедленно потребовал смены правительства. 13 ноября 1918-го в Киеве состоялось тайное совещание деятелей украинской оппозиции, на котором была образована Директория под руководством Винниченко, призвавшая к антигетманскому восстанию. Избранный заочно ее членом, Симон Петлюра на заседание не явился, а отправился в Белую Церковь, где в лагере Сечевых стрельцов провозгласил себя главнокомандующим всех вооруженных сил Украины.
Уже 15 ноября 1918-го, одновременно во многих местах, начались выступления повстанцев. Разрозненные, разбросанные по всей Украине, гетманские силы, и без того повязанные жестокой борьбой с крестьянскими выступлениями, были застигнуты врасплох. Одни соединения просто разбегались, другие, понимая безнадежность сопротивления, признавали власть Директории.
Гетман назначил командующим войсками и обороной Киева генерала графа Келлера. Очень храбрый, политически убежденный монархист и сторонник единой и неделимой России, Келлер прежде всего произвел мобилизацию находившихся в Киеве офицеров. Вместе с «сердюцкой» дивизией набралось около 12 000 человек. В условиях гражданской войны это была огромная сила при наличии нужного для борьбы духа. Но духа этого у защитников Киева не было из-за ненависти к гетману в кругах русского офицерства и всеобщей уверенности в скором приходе в Киев войск Антанты или Белой гвардии. Забитые многомесячной украинизацией офицеры под предлогом борьбы с Петлюрой позволили себе отвести душу, устраивая эксцессы не только антипетлюровского, но и вообще антиукраинского характера. Был разгромлен Украинский клуб, демонстративно были сорваны все украинские флаги и гербы в городе, а на их месте водружены русские. Ни одного целого бюста Шевченко в городе, разумеется, не осталось.
Пока Петлюра наступал на Киев, в самом городе объединенные силы большевиков и его сторонников дважды пытались поднять восстание, но эти попытки были подавлены офицерскими карательными отрядами. В конце концов, Скоропадский понял – никто защищать его не будет! В условиях жесточайшей войны всех против всех, когда прав тот у кого больше штыков и крупнее калибр, продолжать игру было самоубийством. Он подписал отречение и бежал в Германию.
В ночь с 13 на 14 декабря 1918-го все местные ячейки националистов выступили, захватывая различные учреждения, разоружая небольшие гетманские части. Был обезоружен и отряд личной охраны Гетмана. Около полудня повстанцы захватили Арсенал на Печерске,
14 декабря 1918-го сечевики Коновальца, почти на 90% укомплектованные галичанами из преимущественно сельских районов Западной Украины вступили в Киев, и были просто шокированы, попав в совершенно русский город. Коновалец решил проблему по-рагульски просто: издал приказ – в три дня заменить все русские вывески на украинские, сменить флаги, гербы и всю символику.
«….Центр тяжести приказа лежал не в том, чтобы все магазины имели обязательно украинские вывески, а в том, чтобы русские вывески были обязательно сняты. Русский язык не допускался даже наряду с украинским. Вообще время владычества Директории было временем самого необузданного украинского национализма и самой дикой русофобии…», – вспоминал бывший член Киевского исполкома Госдумы А. Гольденвейзер.
17 декабря 1918 г. было опубликовано распоряжение Директории, гласящее, что «…пропаганда федерализма карается по законам военного времени…». Затем были запрещены собрания и съезды, разогнаны профсоюзы и рабочие организации. Для прессы объявлена беспощадная цензура, для народа – осадное положение. Вскоре расстрелы и террор стали практикой режима Директории. Вплоть до освобождения Киева 4 февраля 1919-го года частями Красной Армии, в Киеве шла настоящая «охота» на гетманцев, большевиков, евреев и просто лиц, в чем-то показавшихся «новой власти» «несвидомыми».
Формально Директория захватила власть на всей Украине, но фактически эта власть была не большей, чем у Центральной Рады год тому назад. Против немецко-гетманского режима выступили десятки тысяч человек, но сразу же после свержения Скоропадского значительная часть этой массы вернулась в села для реализации своей победы и занялась дележом земли и разгромом восстановленных во время гетманства господских имений.
Другая часть имела очень сильные пробольшевистские настроения, и особенно рассчитывать на нее не приходилось, особенно в случае конфликта с большевиками. Единственными силами, на которые могла надеяться Директория, были небольшие отряды антибольшевистских «вольных казаков» и Сечевые стрельцы
На рубеже 1918 и 1919 годов даже сами петлюровцы утратили общую цель и начали распадаться. Часть ушла к большевикам. Часть попала к разного рода «батькам» и атаманам. Только к западу от Киева действовало не меньше 20 партизанских отрядов и банд. Разницу между ними трудно было четко провести. В одном январе 1919-го известны Дерматская, Пашковская, Пригоринская, Витковская, Летическая «республики». В штаб Петлюры шли сведения, что в этих республиках «население не признает никакой власти, считая себя отдельным государством».
Фактически Украина развалилась. Центральная власть признавалась если и не в одном Киеве, то в нескольких крупных городах. Почти везде на местах сидели свои атаманы и «батьки». Сейчас никому ничего не скажут имена Носаря-Хрусталева, атамана Голого, каменотеса Савенкова, матросов Деревенко и Галата, атамана Волынца, матроса Романенко, пяти братьев Чучупаков, Ангела, есаула Уварова.
Страна погрузилась в хаос. Ширились еврейские погромы: их пик приходится на весну-осень 1919 г. В марте в Проскурове петлюровцы Запорожской бригады поставили себе задачу вырезать все еврейское население города. За три дня убили 3 000 человек.
Между прочим, 90 % населения и России, и Украины как раз ни в чем не участвовало, и участвовать не хотело. По громадной равнине метались кучки людей. Слово «метались» подходит лучше всего. В некоем городе или на железнодорожной станции внезапно появляется такая «кучка», к ней прилипают еще сотни и тысячи людей — и единомышленников, и просто бандитов. Мгновенный удар — в считанные дни, а то и часы. И все — или город наш, или пора удирать.
3 января 1919 года от Ахтырки и Богодухова, в Харьков вошли три бронепоезда и еще три поезда с теплушками. Из теплушек горохом посыпались красноармейцы. Никто не ждал, власть сменилась за несколько часов.
У Директории случилась истерика, из Киева понеслись вопли и призывы к победившей Антанте - «остановить агрессию большевистской России против независимой Украины», на что Москва отвечала, что войну ведет не она, а независимое Украинское советское правительство. Крыть было нечем – подавляющая часть красноармейцев была уроженцами Малороссии, так что все вопли об агрессии москалей оказались брошены в пустоту. Западные военные атташе прекрасно понимали – и так, кстати, и докладывали своим правительствам! - что социальные, общероссийские лозунги большевиков оказались СИЛЬНЕЕ национально-шовинистических лозунгов Рады и Директории, и за ними пошел народ.
Второго февраля 1919 года Директория бежала из столицы. Население города провожало их и уходивших вместе с ними Сечевых стрельцов насмешками и руганью. Бегством Директории из Киева закончился ее 45-дневный «киевский период», и начался длинный период «пребывания на колесах». Оставив Киев, Директория на некоторое время задержалась в Виннице. Положение было исключительно тяжелое. Ни армии, ни сочувствия народа у Директории не было. В Галиции шла борьба галичан с Польшей, и рассчитывать на помощь оттуда больше не приходилось.
Взяв Киев, Красная Армия продолжала наступление по всем направлениям. В Донбассе они столкнулись с частями Добровольческой армии… И не выдержали удара, отошли к северу и западу.
А вот против разложившихся банд петлюровцев они действовали довольно успешно. Директория с несколькими тысячами оставшихся верными ей солдат перебиралась из города в город, спасаясь от советских частей. В конце концов, дезертировали даже Сечевые стрельцы, понявшие бесперспективность борьбы, В апреле Директория развалилась, Грушевский и Винниченко предпочли эмигрировать во Францию, оставив Петлюру единоличным правителем уже несуществующего государства. Вся контролируемая петлюровцами территория ограничивалась городом Ровно и его окрестностями. Вскоре и этот город пришлось оставить, и вся армия Петлюры превратилась в плохо организованный партизанский отряд, практически неспособный ни на какие серьезные действия…..
Одна из причин — новое качество Красной Армии. Вторая — развал на самой Украине. Третья – переход на сторону большевиков народных армий. Самыми большими из них были армии Нестора Махно, Зеленого, Григорьева.
ГРИГОРЬЕВ
Никифор Григорьев — царский офицер, в ноябре 1917 объявил себя сторонником Центральной Рады. Побывал у Скоропадского, а вскоре сделался офицером Петлюры. В марте 1919 года Григорьев переходит на сторону коммунистов вместе со своей армией: до 40 тысяч штыков и сабель
В марте-апреле 1919 Григорьев действует в составе Украинского фронта, двигаясь на Николаев, Херсон и Одессу. В Красной Армии был он командиром бригады, а затем дивизии. Но чаще называл себя «атаман партизан Херсонщины и Таврии».
9 мая 1919 года Григорьев отказался подчиняться командованию красных. Фактически он захватил большой район: к северу от Николаева и Херсона до Кривого Рога, Екатеринослава и Кременчуга, включая эти города.
Практически половина Южного фронта была брошена против расхристанного григорьевского воинства. Наступлением руководил лично Ворошилов, и велось оно с нескольких направлений на Кременчуг (взят 20 мая 1919 года), Корыстовку, Знаменку, Александрию. 23 мая 1919-го была взята Александрия.
После падения его «столицы» Григорьев бежал к Махно. Нестор Махно принял его бойцов в свою армию, а самого Григорьева в июне 1919 застрелили. Очень уж разные они были.
МАХНО
В штабе Григорьева бывали и анархисты, и левые эсеры. Но именно что «бывали», а сам он человек вполне безыдейный. Вот Нестор Иванович Махно (1889–1934) — убежденный анархист.
За ограбление Бердянского казначейства в 1907 году и убийство двух охранников приговорен к смертной казни, замененной бессрочной каторгой. Вернулся домой, в село Гуляй-Поле Екатеринославской губернии только в начале лета 1917 года. И сразу стал сколачивать свой партизанский отряд.
Анархист Махно был врагом всего буржуазного: национализма, работы по найму, прибыли. К осени 1918 года у Махно было более 30 тысяч бойцов, 700 тачанок. Была прекрасно поставленная разведка. Он контролировал район с населением в миллион человек. Большинство этих людей поддерживали Махно. Он и сам по себе вызывал интерес и уважение. Его боялись. Кроме того, махновцы не трогали «своих», за все платили деньгами, полученными лютыми грабежами на дорогах и продажами трофейного немецкого имущества, ибо Махно был одним из первых партизан, поднявших украинцев на борьбу с немцами. У них крестьяне получили помещичью землю еще летом 1917 года!
Махно воевал против немцев и Рады, потом против Скоропадского, затем насмерть схлестнулся с петлюровцами. Далеко не все бойцы на тачанках были идейными людьми. Но свое идейное ядро у Махно было. Признавая «право народа» на «революционные эксцессы», Нестор Иванович бандитизм признавал только революционный, идейный. Когда в Пятихатках махновцы окружили вокзал и через окна из пулеметов расстреляли офицерский бал — за ними стояла идея. Бей «кадюков»!
Коммунисты шли на юг силами порядка 40 тысяч человек. Плюс пятнадцать тысяч у Махно. Плюс тысяч десять у Григорьева. Плюс еще столько же у атамана Зеленого и бандюганов помельче. Заключив союз с ордами народных вождей, Красная Армия выросла вдвое. С такими силами можно было начинать игру за Черноморье!
В январе 1918 года в Одессе установилась Советская Власть. Уже в марте 1918 года в город вошли немцы. В конце ноября 1918 года в городе существуют как минимум четыре политические силы: гайдамаки Симона Петлюры, красное подполье, белогвардейское подполье и мафия уголовника Мишки Винницкого по кличке «Япончик».
В портовых городах России существовал огромный, разветвленный мир уголовного подполья. Основным «делом» уголовных были контрабанда и рэкет купцов, вывозивших зерно. Эта Одесса уголовников хорошо известна советскому читателю.
К этому надо добавить: НИКОГДА ОДЕССА НЕ СЧИТАЛА СЕБЯ ЧАСТЬЮ УКРАИНЫ! Как и Донбасс, и Крым! Это была НОВОРОССИЯ! А университет в Одессе назывался Новороссийским университетом.
5 декабря 1918 г. немцы выходят из города, а на рейде дымят пароходы французско-английской эскадры. В тот же день гайдамаки пытаются взять власть… Гайдамаков немного — с полтысячи. Добровольцев белого генерала Гришина-Алмазова примерно столько же… Но именно они к вечеру 4 января зачистили город от петлюровцев. 5 января повторилась история, бывшая в Архангельске: когда интервенты сходят с трапов, а их уже встречают белые, взявшие власть.
Французы высадились в Севастополе, французы и греки заняли Херсон и Николаев. К февралю 1919 г. численность французов, англичан и греков на русском юге достигла 40 тысяч человек.
Дивизии пошли на север… и уже к февралю остановились после первых же стычек с войсками Григорьева. Антивоенные настроения захлестывали Европу, и особенно Францию. Ввязываться в в новую войну – пусть и колониальную – никто не хотел!
14-21 марта в Севастополе вспыхнула организованная большевиками забастовка портовых рабочих. Забастовку подавили массовыми расстрелами. После этой карательной операции французские солдаты и матросы отказались воевать против Советской России.
В марте 1919 года разложенный массированной агитацией французский корпус ушёл из Одессы, в апреле и из Севастополя. Англичане, контролировавшие лишь свои гарнизоны оказались в форменной осаде кровавого беспредела и безвластия. В апреле в турецкие порты ушли и английские колониальные войска. Последними ушли греки, вывезя из Крыма своих сородичей.
И тут вступила в действие вторая мина, заложенная большевиками… Звали эту «мину» Григорий Иванович Котовский.
Мафия Япончика при эвакуации Антанты как могла, ограбила богатый южный город, а Гриша Котовский поставил Япончику веселых парней, которые этот грабёж осуществляли. А потом Япончик и Котовский стали командирами красных полков.
Для Япончика это ничем хорошим не кончилось, он быстро вернулся к прежним занятиям. Вот Котовский сделался красным командиром — 9-й кавалерийской бригады, затем развернутой в 2-й кавалерийский корпус.
В марте 1919 года фронт проходил уже по линии Винница—Жмеринка—Вапнярка—Бирзула. Войска Директории удерживали только Запад Украины: Подольскую и Волынскую губернии. Но и в этих губерниях правительство контролировало от силы 30 % территории
Из 40 тысяч красноармейцев на Южном фронте было до 20 тысяч кавалеристов. Конница могла пройти сотню километров за сутки и обрушиться на врага там, где он меньше всего ожидает! Именно так Красная Армия атаковала Крым в апреле 1919 года: 7 апреля перешла Сиваш и до 30 апреля заняла весь полуостров.
В этот период времени и на этой территории Красная Армия — самая сильная из всех армий, банд, группировок и шаек. Она лучше всех вооружена и лучше всех снабжается всем необходимым. Из нее дезертируют 30–40 % солдат, но на их место все время встают новые и новые. А для артиллерии, авиации и автотранспорта есть немало инженеров и техников.
Коммунисты работают сутками, без роздыха и продыха, и эта каторжная работа даёт результат. Они снабжают Красную Армию всем необходимым, обеспечивают квалифицированные кадры. Маховик раздачи пайков и должностей дополнен маховиком репрессий и расстрелов. Машина работает на полную катушку. Надо Красной Армии еще хлеба? Будет! Нужно оружие? Нужны люди? Техника? Будет все!
Ядро Красной Армии — идейные, убежденные сторонники Советской Власти. Среди них много офицеров царской армии, особенно в верхах. Из 20 командующих армиями 17 — кадровые офицеры царского времени. Больше 600 офицеров Генерального штаба — у красных. Много кадровых офицеров было и среди среднего красного офицерства. Типичен Н.А. Щорс — сын железнодорожного машиниста из поселка Сновска Черниговской губернии, прапорщик царской армии, он еще в конце 1918 года организатор повстанческих отрядов. 5 февраля 1919 г. 1-й Украинский советский полк Щорса первым входит в Киев. Командир 1-й Украинской советской дивизии Щорс 30 августа 1919 года убит в бою в районе Коростеня. Щорс был убежден — надо строить Советскую Власть. Что характерно — ни в каких зверствах и в грабежах отродясь не замечен.
К концу апреля 1919 года большая часть Украины и Крым стали частью Советской республики…..

Здесь мы прервёмся на обсуждение вышеизложенных событий, а в следующем посту я хотел бы немного откатиться по временному периоду и поговорить вот о чём! В период с ноября 1918 по апрель 1919 на Украине был уникальный период, власть Киева была слаба, немцы ушли, белогвардейцы и Армия РСФСР ещё территорию Украины не заняли – есть ли там что-то достойное внимания! Конечно, есть! Мы переходим к интереснейшей теме, которая превращается уже в реальную аналитику сегодняшнего дня! ТОГДА – при потере всех ресурсов управления Киевом – на Украине начинает возникать два устойчивых центра государственности, не имеющие к Киеву ВООБЩЕ никакого отношения! Вот о них позднее и поговорим!
А пока хотелось бы услышать мнение камрадов об изложенном в этом посте периоде…
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 2.8.2014, 17:08
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7402
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 5:51) *
Фактически Украина развалилась. Центральная власть признавалась если и не в одном Киеве, то в нескольких крупных городах. Почти везде на местах сидели свои атаманы и «батьки». Сейчас никому ничего не скажут имена Носаря-Хрусталева, атамана Голого, каменотеса Савенкова, матросов Деревенко и Галата, атамана Волынца, матроса Романенко, пяти братьев Чучупаков, Ангела, есаула Уварова.

Батька Ангел если не забылся совсем, то лишь потому, что угодил (в очень искажённом виде) в сериал "Адъютант его превосходительства" smile.gif Начало этого фильма очень символично: красные и белые плечом к плечу бьют местных самостийщиков, представителей какой-то из "республик" уездного масштаба. Как такое возможно, разве красные и белые - не смертельные враги? Да в том-то и дело, что те и другие - за восстановление порядка, за державу. Совершенно прав был Герберт Уэллс, когда в своей "России во мгле" писал, что суть происходившего тогда на обломках империи - именно восстановление элементарного порядка, хотя бы основ цивилизации, а вовсе не борьба идеологий. Большевики смогли прочно взять не власть не столько благодаря признанию народом марксистской идеологии, сколько благодаря своей способности обуздать хаос. Просто многим этого не понять. Потому что они и сами не видали настоящего хаоса, крушения цивилизации, а потому не воображают, насколько это страшно, и к тому же не знают истории, так что не представляют этого ужаса хотя бы благодаря урокам прошлого. А потому и не понимают, сколь мощную поддержку со стороны народа может получить любая организованная сила, с любой идеологией, если она действительно способна придавить бандитов, выгнать интервентов, оживить дороги и вообще установить мир.
Так вот, в этом смысле русские и украинцы по-разному себя чувствовали на руинах империи. Для русских очевидно, что они сами должны установить какой-то новый порядок взамен рухнувшего старого. Никто вместо нас этого не сделает. Потому что так у нас было всегда. То есть вышеупомянутая сила, способная навести порядок, изначально была востребована, её ждали, и даже гражданская война возникла лишь из-за неясности с тем, кто именно такой силой является. Тогда как у украинцев всё иначе. До семнадцатого года мир обеспечивала не ими созданная держава, а потому представление о том, что "или мы сами наведём порядок или никто", отсутствовало. По сути дела, серьёзных попыток навести порядок на Украине собственными силами не было. Вместо чего был национализм, а это совсем другое. Результат - поиск внешней силы, способной вернуть цивилизацию.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 2.8.2014, 17:50
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9



Да - согласен! Но меня просто шокируют параллели с сегодняшним днём! Берём мой же пост - и сравниваем....

Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 9:51) *
.... Он подписал отречение и бежал в Германию....

Это про Скоропадского или Януковича?

Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 9:51) *
....было опубликовано распоряжение Директории, гласящее, что «…пропаганда федерализма карается по законам военного времени…». Затем были запрещены собрания и съезды, разогнаны профсоюзы и рабочие организации. Для прессы объявлена беспощадная цензура, для народа – осадное положение. Вскоре расстрелы и террор стали практикой режима Директории. Вплоть до освобождения Киева 4 февраля 1919-го года частями Красной Армии, в Киеве шла настоящая «охота» на гетманцев, большевиков, евреев и просто лиц, в чем-то показавшихся «новой власти» «несвидомыми».

Это про ТУ Украину или про НЫНЕШНЮЮ?

Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 9:51) *
....Между прочим, 90 % населения и России, и Украины как раз ни в чем не участвовало, и участвовать не хотело. По громадной равнине метались кучки людей. Слово «метались» подходит лучше всего. В некоем городе или на железнодорожной станции внезапно появляется такая «кучка», к ней прилипают еще сотни и тысячи людей — и единомышленников, и просто бандитов. Мгновенный удар — в считанные дни, а то и часы. И все — или город наш, или пора удирать..

Для карательной операции укронацистов в Одессе, Мариуполе и Николаеве наших дней - очень подходит. Да и к нашей операции "Вежливые люди" в Крыму - тоже! Славянск - по такому же алгоритму!

Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 9:51) *
3 января 1919 года от Ахтырки и Богодухова, в Харьков вошли три бронепоезда и еще три поезда с теплушками. Из теплушек горохом посыпались красноармейцы. Никто не ждал, власть сменилась за несколько часов.

Ну прям Донецк после "стрелковского явления"?

Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 9:51) *
У Директории случилась истерика, из Киева понеслись вопли и призывы к победившей Антанте - «остановить агрессию большевистской России против независимой Украины», на что Москва отвечала, что войну ведет не она, а независимое Украинское советское правительство.....

По моему тут комментарии вообще излишни! Картина маслом....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 2.8.2014, 18:21
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(IVK @ 2.8.2014, 21:08) *
.....суть происходившего тогда на обломках империи - именно восстановление элементарного порядка, хотя бы основ цивилизации, а вовсе не борьба идеологий...


ИВК - снова Вам яростно плюсую! good.gif good.gif good.gif

Я даже на исторических форумах в споры по этому поводу не вступаю, потому как "господа и дамы" зациклены на идеологии и программах партий, что не могут понять основного... что последовательная борьба Ленина с собственной оппозицией, эсерами, социалистами всех мастей, меньшевиками и прочее... это не из-за того, что "...Ленин маниакально жаждал власти..." - как меня достало это клише!!!! - а просто это было наведение ПОРЯДКА! Потому что сначала надо дать народу ЖРАТ и СПАТ! А только потом идеи и дискуссии!
Объяснить это оппонентам сегодня сложно. Так как море фактов есть и об обратном - и этому тоже есть объяснение...
Коммунисты тяжело расставались со своими иллюзиями. Многие искренне полагали, что им придётся руководить сознательными народными массами и вести их к свободе. А на деле приходилось, формировать на местах органы правопорядка, спасать города от голода, пропихивать по железным дорогам эшелоны с хлебом туда и массы озверелых дезертиров обратно, бороться с хаосом и анархией на местах. И при всём при том делать это при тотальном саботаже госаппарата, при тотальной нехватке кадров и всё более организованном контрреволюционном сопротивлении.
Ленин 11–12 марта 1918 года провозгласил столицей Москву, в пожарном темпе переведя туда Совнарком и остальные советские структуры. Говорят, что боялся немцев.. А как оппонентам объяснить, что немцы тут не при чём - как Петр I перенес столицу в Петербург, разрывая традицию, связанную с прежней Россией, так поступили и большевики.
Матросы-анархисты, между прочим, вовсе не хотели отпускать «свое» правительство. Прослышав об отъезде, они нападают на поезд. Охрана совнаркомовских поездов открывает огонь. Краногвардейцы отбивают нападение красногвардейцев, дав Совнаркому возможность благополучно уехать. Только лёжа на продуваемом полу поездов, под красногвардейскими пулями абсолютно все наркомы поняли, наконец, то, что им долдонил товарищ Троцкий уже в течении месяца! Красная Гвардия была нужна для переворота. В условиях войны она малоуправляема и небоеспособна....
К чести большевиков - они схватывали на лету! «Временные» так ничего и не поняли и ничему не научились. Новая же власть умнела прямо на глазах. И неудивительно: министры Временного правительства в случае неудачи рисковали разве что отставкой, а над этими болталась петля....
В апреле 1918 года большевики, опираясь на Красную Армию, разоружили и расформировали отряды Красной Гвардии — той буйной вольницы, которая и привела их к власти....
Это что, по революционному?
1 апреля1918-го большевики взяли штурмом 25 особняков, в которых засели члены партии анархистов. Это в одной Москве, а то же самое делалось по всей Советской России.
Это что, тоже по революционному?
Нет!
Как ни странно, с точки зрения РЕВОЛЮЦИОНЕРА - самым страшным КОНТРРЕВОЛЮЦИОНЕРОМ был ЛЕНИН! К марту 1919-го ЕГО дело было сделано - с революционной Россией было покончено! На обломках Российской Империи новое государство -РСФСР, неформально заявившее о своём праве на все бывшие российские владения и не только! (мировая революция-как жа!) - ведёт войну с марионеточными ультраправыми хунтистскими режимами (режим Миллера, режим Юденича, режим Деникина, режим Колчака, режим Семёнова, режим Дутова, нацистское государство Всевеликое Войской Донское Краснова). И ПОБЕЖДАЕТ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 2.8.2014, 19:58
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7402
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 17:50) *
Да - согласен! Но меня просто шокируют параллели с сегодняшним днём!

Да, параллелей хоть отбавляй. Но это же естественно. У любого народа есть свои грабли, на которые он из века в век наступает с упорством, достойным лучшего применения wink.gif

Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 18:21) *
Коммунисты тяжело расставались со своими иллюзиями. Многие искренне полагали, что им придётся руководить сознательными народными массами и вести их к свободе. А на деле приходилось, формировать на местах органы правопорядка, спасать города от голода, пропихивать по железным дорогам эшелоны с хлебом туда и массы озверелых дезертиров обратно, бороться с хаосом и анархией на местах. И при всём при том делать это при тотальном саботаже госаппарата, при тотальной нехватке кадров и всё более организованном контрреволюционном сопротивлении.

Вот-вот. Идеалисты, получившие возможность воплощать свои идеалы в жизнь, всегда испытывают сильнейший мордобой от этой самой реальной жизни, не желающей подстраиваться под идеалы wink.gif Но в данном случае хотя бы часть большевиков оказалась способна отнестись к этому адекватно и заняться подгонкой своих идеалов к обнаружившейся реальности... и ведь подогнали-таки, хоть и со множеством эксцессов.

Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 18:21) *
Ленин 11–12 марта 1918 года провозгласил столицей Москву, в пожарном темпе переведя туда Совнарком и остальные советские структуры. Говорят, что боялся немцев..

Немецкая угроза Питеру - объяснение для тех, для кого истинная причина была непонятна или неприемлема smile.gif

Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 18:21) *
абсолютно все наркомы поняли, наконец, то, что им долдонил товарищ Троцкий уже в течении месяца!

Кстати, Троцкий... Вроде явно демоническая фигура, но как же, в самом деле, оценить его роль в создании Красной армии? Ленин даже его сумел использовать.

Цитата(efan81 @ 2.8.2014, 18:21) *
Как ни странно, с точки зрения РЕВОЛЮЦИОНЕРА - самым страшным КОНТРРЕВОЛЮЦИОНЕРОМ был ЛЕНИН! К марту 1919-го ЕГО дело было сделано - с революционной Россией было покончено! На обломках Российской Империи новое государство -РСФСР, неформально заявившее о своём праве на все бывшие российские владения и не только! (мировая революция-ёптыть!) - ведёт войну с марионеточными ультраправыми хунтистскими режимами (режим Миллера, режим Юденича, режим Деникина, режим Колчака, режим Семёнова, режим Дутова, нацистское государство Всевеликое Войской Донское Краснова). И ПОБЕЖДАЕТ!

Вот именно. Казалось, одно время большевики, утратив контроль почти над всей Россией, оказались зажаты на совсем небольшой (сравнительно с размерами страны) территории. Да, но какая это была территория! Русское Нечерноземье, на которое всегда и опиралась русская государственность. Как раз оно и оказалось основным оплотом большевиков. Противостоящие им силы просто не имели в русском народе столь же серьёзной поддержки - именно потому что лишь рассуждали о порядке, а реально навести его не могли... потому как не могли подгонять свои идеалы к реальности wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 7.8.2014, 17:08
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


ПРОДОЛЖЕНИЕ-3

Развею интригу своего прошлого поста. wink.gif Если отбросить эмоции… если убрать ужасающие эпизоды гражданской войны с утоплением офицеров, массовыми расстрелами и прочими эксцессами, из-за чего, кстати, нормальный фильм и «гражданке» в России за 25 лет и не снято… (убожество «Тихий Дон – кавер-версия» – не предлагать!), то по случаю Украины вырисовывается интересная тенденция…
Что при «временных» ( а это явно не «русское правительство», а точно «оккупационное» - Ельцину привет!), что при «имперцах-нацистах» - «петлюровцах» - а их взгляды «Украина от Буга до Дона» - хорошо известны… так вот, идёт следующий процесс – ослабляется центральная власть Киеве – несмотря на все усилия – хоть задницу порви! - и усиливается власть в регионах. Причём не в абы каких! Образуется два МАГНИТА, стягивающих украинские земли бывших губерний Российской Империи вокруг себя. Вот о них и поговорим…

ЦЕНТР – ЮГО- ВОСТОК!
После отречения Николая Второго от трона в марте 1917 года территория Российской империи осталась практически без центрального руководства. Временное правительство с обязанностями явно не справлялось, и держава пошла вразнос.
Украинские школьники – даже «пятёрочники», между прочим! - совершенно не в курсе, но в 1918 г. непродолжительное время уже существовала Донецко-Криворожская республика, по-простому именуемая просто Донбасс. Столицей ее был Харьков, а позднее – Луганск.
Предыстория такова. В июне 1917 г. в Киеве собралась Украинская Центральная Рада, которая объявила об автономии Украины в составе России. Орган это был довольно мутный, да и вообще, украинская демократия всегда была с душком. Центральная Рада изначально позиционировала себя не как общегражданский орган, а именно орган ЭТНИЧЕСКИЙ! В ней участвовали только те, кто считал себя украинцем. Население их ни в коей мере не поддерживало, на ноябрьских местных выборах автономисты с треском и грохотом повсеместно проиграли, население отдало предпочтение представителям общегражданских политических сил.
Но автономию торжественно объявили, а Керенский зачем-то ее признал. И сразу встал вопрос: а что такое «Украина» и есть ли у нее какие-то границы? Временное правительство наивно полагало, что Украина находится в пределах Киевской, Волынской, Подольской, Полтавской и Черниговской губерний. Но судя по заявлениям тогдашних укро-клоунов, границы у Украины предполагались только естественные – по рекам Буг на западе и Дон с Кубанью на востоке.
Киевские делегаты в столице бывшей империи в июне 1917-го пытались добиться признания своей юрисдикции над огромными территориями Юга России. Так что даже питерские демократы-интеллигенты вынуждены были поинтересоваться: «А рыло не треснет?». В результате пришли к консенсусу: три новороссийские (Екатеринославская, Херсонская и Таврическая), Харьковская и частично Черниговская губернии изымались из числа территорий, подконтрольных Центральной Раде. Присоединение этих земель к украинской автономии (!) было возможно только при условии, что за это выскажется местное население.
Однако Рада не унималась. Мало того, что она своим Третьим универсалом от 7 ноября 1917 г. провозгласила Украинскую народную республику, имевшую статус федерации в составе России, так еще и объявила Южный промышленный район своей собственностью.
В ответ на это 30 января 1918 г. на Четвертом областном съезде советов в Харькове была провозглашена Донецко-Криворожская республика.
К тому времени власть Центральной Рады фактически не распространялась за пределы Киева. Пробольшевистски настроенные депутаты Рады переехали в Харьков, где 12 декабря 1917 г. создали своё собственное правительство — Народный секретариат Украинской народной республики, с 17 декабря именовавшейся Украинской народной республикой Советов.
Тут бы Центральная Рада со своими карикатурными вождями и канула в лету, если бы не немцы. Повторюсь, Австро-Венгрия и Германия признали УНР и заключили с ней сепаратный мир, а глава Центральной Рады Грушевский тут же обратился к немцам с просьбой об оккупации страны.
Это вообще отличительная черта украинского национального самосознания. Как только «патриоты Украины» объявляют о независимости, они сразу просят кого-нибудь их срочно оккупировать. Для Украины «независимость» и «оккупация» - это по-сути одно и то же.
Таким образом, создание Донецкой республики в 1918 г. ни в коем случае не было связано с сепаратизмом, цель была обратной. Единство с Советской Россией подчеркивалось и в символике – флагом ДКР являлось красное полотнище, как и у Одесской Советской республики. Ленинское правительство отнеслось к инициативе с мест без энтузиазма, потому что не видело смысла в существовании сразу двух «буферных» советских республик – Советской УНР и ДКР да еще и со столицей в одном городе Харькове. Точнее говоря, официально руководство новой республики во главе с видным большевиком Артёмом, получило теплые поздравления, да и сам процесс провозглашения был согласован с Лениным, однако фактически в марте 1918 г. Второй Всеукраинский съезд Советов объявил об объединении всех просоветских образований в единую Украинскую Советскую республику, которая уже в апреле прекратила свое существование по причине массированного германского наступления. В советское время история ДКР не пользовалась популярностью и даже замалчивалась. Возможной причиной было то, что в 30-е годы все члены Совнаркома ДКР были репрессированы кроме главы донецкого правительства Артема (Сергеева), который погиб в 1921 г.
Окончательно Красная Армия заняла Донбасс в начале 1920 года. Все это время шла подковерная борьба большевиков-сторонников создания ДКР с большевиками-украинцами. Ведь последним, чтобы удержаться у власти в Киеве, требовалось уравновесить классово-чуждую, «несознательную» сельскую массу Малороссии донецким пролетариатом.
В конце концов, в спор Украины и Донбасса вмешалась Москва, и было приказано считать «Донкривбасс» частью Украины. Впрочем, с этим решением на местах не смирились, и в феврале 1920-го в Юзовке прошел съезд волостных ревкомов Юзовского района, объявивший о создании «Донецкой губернии в составе РСФСР». Донецкая губерния включала Изюмский и Старобельский уезды Харьковской губернии, Бахмутский, Мариупольский и Луганский (бывший Славяносербский) уезды Екатеринославской губернии, а также Донецкий, частично Таганрогский и Черкасский округа области Войска Донского. С 12 октября 1920 г. центром губернии стал город Бахмут. Первое время губерния продолжала жить по российским законам. Лишь постепенно, в административном порядке, под неуклонным давлением из Москвы губерния перешла в ведение властей УССР в Киеве….


ЦЕНТР – ГАЛИЦИЯ!
7 октября 1918 года Регентский совет в Варшаве заявил о плане восстановления независимости Польши, и 9 октября польские депутаты австрийского парламента приняли решение об объединении в составе Польши всех бывших земель Речи Посполитой, включая Галицию. И, надо сказать, никакого такого «энтузиазизьма» в Ровно, Львове и Станиславе (Ивано-Франковск) высказано по этому поводу не было! Все прекрасно ещё помнили что такое «поляки» и с чем их едят, никакой немецкий сапог не мог вытравить из памяти галичан столь «нежные» воспоминания. Уже на следующий день (10 октября) украинская фракция во главе с Евгением Петрушевичем приняла решение созвать во Львове Украинский национальный совет (УНС).
Этот Совет был создан через неделю и председателем его стал как раз Петрушевич, ведший однако дипломатическую работу в Вене; фактически же на месте работу вела Галицийская делегация совета во главе с Костем Левицким. Опорой Совета были украинские национальные части австрийской армии — полки сечевых стрельцов. В то же время поляки, составлявшие 25 % населения спорных территорий, но привыкшие считать всю Галицию польской землёй, надеялись на её присоединении к Польше. Созданная в Кракове польская ликвидационная комиссия (для польских областей империи) намеревалась переехать во Львов и там провозгласить присоединение к возрождённой Польше всю Галицию.
Все посмотрели на часы и быстро поняли, аргументы должны быть предоставлены пшекам очень серьёзные. В ночь на 1 ноября 1918 года части сечевых стрельцов явочным порядком установили власть УНС во Львове, Станиславе, Тернополе, Золочеве, Сокале, Раве-Русской, Коломые, Снятыне и Печенежине.
Офигевшие поляки немедля схватились за винтовки и револьверы, выкатив на чердаки домов Львова, контролировавшие перекрёстки города – станковые пулемёты. К 6 ноября 1918 года поляки, которые составляли большинство населения Львова и не желали быть частью ни одного другого государства, кроме польского, контролировали уже более половины города.
В более безопасном Станиславе 3 ноября 1918-го УНС издал манифест о независимости Галиции. УНС принял декларацию о создании украинского государства на территории Галиции, Буковины и Закарпатья. А затем через неделю утрясок. 13 ноября 1918 года, была провозглашена ЗУНР и создано её правительство — Государственный Секретариат во главе с Константином Левицким. В тот же день была создана Галицкая Армия.
К 21 ноября 1918 года польскими отрядами уже контролировался весь Львов, и руководство ЗУНР было вынуждено бежать в Тернополь. Ну кто ж в таких то условиях не соблазнится как следует поиспинать лежачего! 11 ноября 1918 года румынские войска вошли в столицу Буковины Черновцы, а 15 января 1919 года столица Закарпатья Ужгород был занят чехословацкими войсками.
1 декабря 1918 года состоялось событие, о котором «свидомые» просто какие-то сладострастные конвульсии испытывают – в городе Фастов делегаты ЗУНР и Директории Петлюры-Винниченко подписали договор «об объединении ЗУНР и УНР» в одно государство. По факту же ничего не изменилось – политические процессы в обоих украинских анклавах шли абсолютно параллельно, и пока Директория решала в Киеве свои дела, 3 января 1919 года началась первая сессия УНС в Станиславе, на которой президентские полномочия Евгена Петрушевича были подтверждены, а 4 января 1919-го было создано постоянное правительство ЗУНР во главе с Сидором Голубовичем.
По сути, мы имеем дело с обычной взаимовыгодной СДЕЛКОЙ, между двумя государствами, только прикрытыми пышными словесами. Директории банально не хватало пушечного мяса в диких людорезках с ордами «народных вождей» и методично наступавшей Красной Армией с севера и северо-востока и подпирающей с юга Добровольческой Армии Деникина, а галичане это «мясо» поставляли им в промышленных количествах. ЗУНР же был нужен тыл, в том же Станиславе Петрушевич и Голубович выработали стратегию выживания независимой Галиции – суть её была в том, чтобы продержаться как можно дольше, пока Европа после окончания Великой войны не утрясёт свои границы и не надавит на Варшаву с целью прекращения пшеками агрессивной войны. Поскольку было ясно, что поляки войну прекращать не намерены, чтобы продержаться, нужен был РЕЗЕРВ ТЕРРИТОРИЙ, куда нещадно избиваемая польскими карателями галицийская армия могла отойти.
Конечно, в органах власти ЗУНР пошла яростная грызня по этому поводу, не все встретили союз с Киевом в таком «кабальном формате». Жестом отчаяния этой части галицийской группировки, ориентировавшейся на полную независимость, был поход Галицийской Армии в Закарпатье, чтобы там, закрепившись за перевалами, сформировать долговременную оборонительную позицию в горах, которая была бы не по зубам наступавшим при помощи артиллерии и бронепоездов полякам. Но увы! Надежды не сбылись, в период с 14-го по 23-е января 1919 Галицийская группировка в Закарпатье была почти под корень высечена вступившими в Закарпатье с запада чешскими войсками.
Никаких вариантов у ЗУНР больше не оставалось, и 22 января 1919 года в Киеве был торжественно объявлен «Акт Злуки». ЗУНР должна была войти в состав УНР на правах широкой автономии. На территории Правобережья Галицийская армия кое-как с грехом пополам, но смогла переформироваться.
16 февраля 1919 года Галицкая Армия начала «Волчуховскую операцию» по окружению группы польской армии, контролировавшей Львов. К 18 марта 1919 года операция провалилась, и поляки сами начали наступление на восток. К началу июня 1919 года почти весь район Станислава, Ровно и Львова был оккупирован Польшей, Румынией и Чехословакией. Галицкая Армия контролировала лишь правый берег реки Збруч. 7 июня 1919 года Галицкая Армия начала «Чортковское наступление», в результате чего войска галичан смогли-таки прорваться к 24 июня вплотную ко Львову и Станиславу и заняли Тернополь. Однако 28 июня началось польское контрнаступление, и к 16 июля Галицкая Армия была вытеснена на свои позиции от 7 июня. Началась поспешная эвакуация Галицкой Армии на левый берег Збруча и таким образом 18 июля 1919 года Галицкая Армия полностью потеряла контроль над своей территорией. Часть побеждённых войск бежала в Чехословакию, где стала известна под названием «украинской бригады», однако основная часть армии, насчитывавшей около 50 000 бойцов, перешла на территорию Украинской Народной Республики.
ЗУНР окончательно прекратила своё существование
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 7.8.2014, 20:42
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7402
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Цитата(efan81 @ 7.8.2014, 17:08) *
Но судя по заявлениям тогдашних укро-клоунов, границы у Украины предполагались только естественные – по рекам Буг на западе и Дон с Кубанью на востоке.

Наверное, всё-таки не по рекам, а по примерным границам расселения говорящих на украинских диалектах?

Цитата(efan81 @ 7.8.2014, 17:08) *
В результате пришли к консенсусу: три новороссийские (Екатеринославская, Херсонская и Таврическая), Харьковская и частично Черниговская губернии изымались из числа территорий, подконтрольных Центральной Раде. Присоединение этих земель к украинской автономии (!) было возможно только при условии, что за это выскажется местное население.

Разумное решение. Которое сейчас неплохо бы применить и к Крыму, и к Донбассу.

Цитата(efan81 @ 7.8.2014, 17:08) *
Все это время шла подковерная борьба большевиков-сторонников создания ДКР с большевиками-украинцами. Ведь последним, чтобы удержаться у власти в Киеве, требовалось уравновесить классово-чуждую, «несознательную» сельскую массу Малороссии донецким пролетариатом.

А подобного рода соображения (и не столько классовые, сколько национальные) вообще сильно влияли на украинскую политику советских властей; видимо, и в передаче Хрущёвым Крыма Украине без них не обошлось. Коренная Украина никогда не внушала особого доверия Москве, и Юго-Восток использовался как противовес ей, сильно увеличивающий надёжность Украины как целого. Если бы не это - не бывать бы, наверное, Украине в нынешних границах. Плюсы и минусы такого подхода - вопрос особый и сложный.

Цитата(efan81 @ 7.8.2014, 17:08) *
К 21 ноября 1918 года польскими отрядами уже контролировался весь Львов, и руководство ЗУНР было вынуждено бежать в Тернополь. Ну кто ж в таких то условиях не соблазнится как следует поиспинать лежачего! 11 ноября 1918 года румынские войска вошли в столицу Буковины Черновцы, а 15 января 1919 года столица Закарпатья Ужгород был занят чехословацкими войсками.

Тоже, кстати, одна из причин, толкавших украинцев на сторону большевиков. Очевидно было, что без опоры на Россию от западных соседей не отбиться, а Россия опять стала серьёзной силой именно под руководством большевиков. Следовательно (независимо от классовых и идейных соображений) надо признать их власть, чтобы они приструнили тех же чехов и поляков. Правда, сразу не очень получилось, но хотя бы после Второй мировой Украинская ССР продвинулась на запад настолько, насколько вообще было возможно.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 8.8.2014, 10:50
Сообщение #12


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(IVK @ 8.8.2014, 0:42) *
Наверное, всё-таки не по рекам, а по примерным границам расселения говорящих на украинских диалектах?

Нет, именно по рекам, как естественным рубежам "державы", дошло до вопросов об "украинизации черноморского и даже балтийского (! huh.gif huh.gif huh.gif ) флотов.

Цитата(IVK @ 8.8.2014, 0:42) *
Разумное решение. Которое сейчас неплохо бы применить и к Крыму, и к Донбассу.

разум - это последнее чем сейчас руководствуются на Украине, особенно в центральных её областях - малороссийских регионах, где отттоптанные мозоли обиженной "державности" уже перерастают в какое-то массовое психическое заболевание.

Цитата(IVK @ 8.8.2014, 0:42) *
А подобного рода соображения (и не столько классовые, сколько национальные) вообще сильно влияли на украинскую политику советских властей; видимо, и в передаче Хрущёвым Крыма Украине без них не обошлось. Коренная Украина никогда не внушала особого доверия Москве, и Юго-Восток использовался как противовес ей, сильно увеличивающий надёжность Украины как целого. Если бы не это - не бывать бы, наверное, Украине в нынешних границах. Плюсы и минусы такого подхода - вопрос особый и сложный.

В эпоху СССР мы подробно поговорим об этом, а здесь хотелось бы отметить - выпадающая из-под контроля крупного центра силы Украины, не может сохранить свою целостность - страна начинает расползаться как дряблая промокашка - регионы не признают Киев за власть и начинают строить свои отношения с теми центрами силы, которые им близки, соответственно это разрывает Украину и не даёт ей сохраниться как целое.

Цитата(IVK @ 8.8.2014, 0:42) *
Тоже, кстати, одна из причин, толкавших украинцев на сторону большевиков. Очевидно было, что без опоры на Россию от западных соседей не отбиться, а Россия опять стала серьёзной силой именно под руководством большевиков. Следовательно (независимо от классовых и идейных соображений) надо признать их власть, чтобы они приструнили тех же чехов и поляков. Правда, сразу не очень получилось, но хотя бы после Второй мировой Украинская ССР продвинулась на запад настолько, насколько вообще было возможно.

Эта причина включилась только после окончательного разгрома объединённых сил УНР и ЗУНР, когда всякая возможность играть свою игру, была уничтожена, но опять-таки, здась ИВК, вы тоже в какой-то мере правы, для народных масс все эти Рады, геманы новоявленные "правительства народного спасения" были слишком ненадёжны, а большевики - это ведь была сразу реальная ВЛАСТЬ, а не кучка болтунов, а во вторых власть ЦЕНТРАЛЬНАЯ, там где она располагалась много веков и там где её народы привыкли видеть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 8.8.2014, 14:19
Сообщение #13


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7402
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Цитата(efan81 @ 8.8.2014, 10:50) *
Нет, именно по рекам, как естественным рубежам "державы"

Если так (я просто не в курсе), то это тяжёлый случай, поскольку Дон и Кубань даже очень приблизительно не являлись границами распространения украинских диалектов. А учитывая то, что Дон - стержень расселения донских казаков, то сама идея использования его в качестве границы абсурдна. С Кубанью аналогично, по той же причине.

Цитата(efan81 @ 8.8.2014, 10:50) *
Эта причина включилась только после окончательного разгрома объединённых сил УНР и ЗУНР, когда всякая возможность играть свою игру, была уничтожена, но опять-таки, здась ИВК, вы тоже в какой-то мере правы, для народных масс все эти Рады, геманы новоявленные "правительства народного спасения" были слишком ненадёжны, а большевики - это ведь была сразу реальная ВЛАСТЬ, а не кучка болтунов, а во вторых власть ЦЕНТРАЛЬНАЯ, там где она располагалась много веков и там где её народы привыкли видеть

А там, пожалуй, было две по-настоящему реальных силы. Первая - большевики, с центром в Москве, но и с более-менее серьёзной опорой на Украине. Вторая сила неорганизованная, но зато действительно массовая - большинство украинцев, которое хотело в первую очередь просто мира и комфорта - а он, кроме прочего, предполагал то, что украинский народ не окажется разорван между разными государствами. Да, я понимаю, что местные вожди типа Петлюры или Махно были ближе и понятнее украинцам, чем Ленин, но они же не могли реализовать свои программы. И как только это стало очевидно, то до людей начало доходить, что альтернативы большевикам просто нет. Собственно, ведь и значительная часть русских подчинилась большевикам только потому, что убедилась в отсутствии реальной альтернативы, другой силы, способной навести элементарный порядок. Но у украинцев это намного заметнее: уровень сознательной поддержки большевиков ниже, чем у русских, так что на первом месте явно другие соображения, типа "достало всё, пусть правит тот, кто может навести хоть какой-то порядок, а кто не может - тех на свалку".


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 12.8.2014, 14:03
Сообщение #14


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


ПРОДОЛЖЕНИЕ-4

Весной 1919-го Петлюра и всё «самостийное воинство», кА любят писать сегодня «свидомые» «отстояли своё право в жестокой битве всех против всех…». Увы, суровая муза истории босоногая Клио гораздо менее категорично – Петлюра не отстоял «своё право» - он выиграл его как пьяный в карты! Чисто случайно спасающиеся от ударов красных «петлюровцы» оказались на Правобережье близ городка Каменца, и как раз именно туда отступило спасающееся из Галиции от польских карателей Галицкое правительство и Галицкая армия – вернее то, что от неё осталось. Петлюра был провозглашен Главнокомандующим обеими армиями (Галицкой и Надднепрянской) - вместо разрозненных армий в его руках оказался штатный армейский корпус 50 000 солдат (10 000 «петлюровцев» и 40 000 галичан). И снова Петлюре несказанно повезло. Добровольческая Армия Деникина начала свой поход на север и к середине лета 1919 г. была уже в пределах Украины. Большевики бросили все свои силы на борьбу с Деникиным, и все Правобережье оказалось просто оголённым – вообще без сколь-нибудь серьёзных красноармейских частей! В начале августа 1919-го началось широкомасштабное наступление «самостийной армии Украины» на всё Правобережье.
В главном направлении – на Киев – двинулись галичане под командой генерала Кравса, петлюровцы двумя отрядами наступали на волынском и одесском направлениях. Галичане быстро продвигались вперед и уже к концу августа были на подступах к Киеву. Когда Петлюра попытался присоединиться к ним, генерал Кравс категорически воспротивился этому.
Причины понятны. К тому времени определилось резкое расхождение между «петлюровцами» и «галичанами» в вопросе об отношении к Деникину и Добровольческой Армии. Как метко заметил ИВК вот тут - http://forum.russ2.com/index.php?s=&sh...ost&p=40535 галичане к тому времени отлично отдавали себе отчёт, что без мощного союзника на Востоке – они не отобьются ни от чехов, ни от поляков, вознамерившихся на обломках Великих Империй строить свои национальные ханства. Так что, несмотря на то, что до войны Галиция была центром и рассадником украинского сепаратизма, Галицкое правительство и армия были единодушны в желании самого тесного сотрудничества с Добровольческой Армией Деникина. Этот факт чрезвычайно важен, ибо он свидетельствует, с какой быстротой и легкостью галичане чисто под тяжёлыми ударами самой жизни освободились от ненависти к России, которая десятилетиями культивировалось при поддержке Австро-венгерского правительства в Галиции.
А вот петлюровцы людей с нашивками на рукавах в виде российского триколора однозначно рассматривали только через прорезь винтовочного прицела. И вовсе не по причинам национальным, как теперь утверждают украинствующие. Не надо забывать, что Петлюра и его сторонники были левыми социалистами, а потому не смели рассчитывать на снисхождение в случае победы Белого Дела.
30 августа 1919-го к окраинам Киева одновременно подошли Добровольческая и Галицкая армии. На следующий день генерал Кравс назначил торжественное вступление в Киев своей армии и парад на Думской площади. Пока галичане строились, эскадрон деникинцев мирно стал рядом с конной сотней галичан. Парад был уже практически готов, но всё испоганили «свидомые» - ну как ж иначе… не «зъим так покусаю..». Петлюровский атаман Сальский, подъехавший со своим конвоем к месту совместного вступления возле Киевской Думы, увидев поднятый рядом с украинским флагом российский триколор приказал командиру галицкой сотни немедленно его снять. Тот отказался. Тогда по приказу Сальского один из его охранников сорвал русский флаг и бросил под ноги лошади Сальского, который начал его демонстративно топтать.
Ошеломленная этой выходкой толпа встречающих киевлян разразилась криками негодования, а добровольцы дали в воздух несколько залпов и пулеметных очередей. Наступило всеобщее смятение. Сальский – галопом бросился удирать по направлению к Бессарабке, следом за ним побежал и его эскорт «гайдамаков»; галичане же в полном порядке отошли в близлежащие улицы.
Связавшись с командующим добровольцами генералом Бредовым, генерал Кравс поехал к нему для выяснения недоразумения. С Кравсом генерал Бредов заключил соглашение о немедленном отводе частей Галицкой армии на тридцать километров от Киева, что и было выполнено первого сентября.
Поскольку петлюровцы были частью одной армии с галичанами, приказ о выходе из Киева получили и они, что вызвало взрыв негодования среди петлюровских националистов. Попытки укронационалистов сагитировать галичан «…отобрать у москалей столицу нашей нени» эффекта не возымели. То, что украинская столица была «чужой» для украинцев, заметил не только расчётливый австриец Кравс, но и тысячи галичан, бывших свидетелями восторженного приема деникинцев в Киеве. Так галичане окончательно убедились, что все разговоры о необычайной популярности Петлюры и «свидомости» в землях Малороссии – мыльный пузырь, и начали об этом открыто говорить и критиковать действия всей петлюровской верхушки. Конфронтация между галичанами и петлюровцами усиливалась изо дня в день. Дело доходило до того, что галичане просто расстреливали присланных к ним в части петлюровских комиссаров, пытавшихся в своем национально-социалистическом духе просвещать галичан.
Вражда очень быстро добралась до самых верхних уровней командования, и, учитывая с какой скоростью в гражданской войне заключались и расторгались союзы, ничего нелогичного дальше не произошло. Петлюра и его окружение задались целью, вопреки воле Галицкой армии, внезапно ударить по Деникину с тыла! Война против Деникина автоматически делала «петлюровцев» союзниками большевиков и открывала возможности для соглашения с большевиками в случае победы.
22 сентября 1919-го Головной атаман Петлюра издал приказ по «Украинской Армии» нанести «беспощадный и сокрушительный удар» по расположению частей Добровольческой Армии. Одновременно Петлюра послал своего уполномоченного к Ленину с предложением сотрудничества Директории с большевиками. Однако Ленин не успел даже среагировать на это обращение, как белогвардейские части, успешно отразив первые атаки «петлюровцев», сами нанесли сокрушительный удар, и через пару дней все петлюровское войско беспорядочно бежало на запад к бывшей австрийской границе, на которой теперь стояли поляки.
С тех пор над кровавыми полями Великой Смуты больше не поднимались флаги «самостийности» - украинцы сражались в Красной и Белой армиях за «Власть Советов», «за Белое Дело», «за себя» в составе армий «батьков» и «атаманов», но никто не орал в бою «за самостийну Украину!». Гражданская война показала полное банкротство «национально-свидомых» и чуждость их идей простым людям. Население меньше всего поддерживало режимы Центральной Рады, Гетмана Скоропадского и Директории, а гражданская война на Украине с весны 1919-го года перестала быть борьбой за «национальное освобождение украинского народа», а окончательно превратилось в «социальную революцию», как и во всей России.
Галицкая армия перешла на сторону Деникина в полном составе и была той частью Белой Гвардии которая последовательно прошла все катастрофы Добровольческой Армии 1919-1920-х годов.
Трагедия продолжалась. В ноябре 1919-го белые сдали Курск, потом Харьков. Катились назад безостановочно — результат военной катастрофы под Орлом – фактически проигранного генерального сражения! – сказывались! Фланги оголены, красные мобильнее и имеют ударные кулаки в оперативном резерве. 17 ноября 1919 г. официально создана 1-я конная армия Буденного. В ней было до 40 тысяч человек — 4 дивизии по 10 тысяч сабель, и в каждой дивизии — по 12 орудий, 80 тачанок, автомобильный бронеотряд. В ноябре 1919-го Первая конная армия Буденного усилена двумя стрелковыми дивизиями. Это — ударная сила всего Южного фронта. Порядка 60 тысяч человек. Будённый должен решить судьбу белых – и он их решает!
Страшенным ударом вбит клин между Добровольческой и Донской армиями! 6 декабря1919-го под Волоконовкой произошел бой с конницей Улагая. Две конные лавы шли друг на друга в заснеженной степи. Пленных не брали. По упавшим шла конница. 20 декабря красные вошли в Донбасс.
Деникин пытается увести Добровольческую армию на соединение с Донской. А тем временем его войска на широком фронте все дробятся и теряют связь друг с другом. Одесское направление прикрывает группа войск генерала Шиллинга. Крымское направление — корпус генерала Слащева.
27 декабря красные взяли Бахмут (Артемовск). 31 декабря завершился захват Донбасского бассейна. В этот день 6-я красная кавалерийская дивизия порубала 2000 добровольцев-«марковцев». В тот же день стрелковая и кавалерийская дивизии Красной Армии вошли в Иловайскую и разбили в районе Амвросиевки черкесскую дивизию.
На Украине 15 декабря 1919-го белые сдали Киев. 16 декабря 1919 г. Красная Армия туда вступила в третий раз. Украинцы Кравса, выжившие после массированной эпидемии тифа, смогли вступить в формировавшуюся в 1920 г. на территории Польши 3-ю (Западную) армию Врангеля. Теперь ослабшие белые не опасны полякам Пилсудского — они лишь «шестёрки» против планируемой им в ближайшие месяцы войны против Советской России.
Сам Врангель взял под контроль Крым – начиналась «крымская эпопея» - но о ней – в соответствующем крымском разделе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 13.8.2014, 10:19
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7402
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Цитата(efan81 @ 12.8.2014, 14:03) *
30 августа 1919-го к окраинам Киева одновременно подошли Добровольческая и Галицкая армии. На следующий день генерал Кравс назначил торжественное вступление в Киев своей армии и парад на Думской площади. Пока галичане строились, эскадрон деникинцев мирно стал рядом с конной сотней галичан. Парад был уже практически готов, но всё испоганили «свидомые» - ну как ж иначе… не «зъим так покусаю..». Петлюровский атаман Сальский, подъехавший со своим конвоем к месту совместного вступления возле Киевской Думы, увидев поднятый рядом с украинским флагом российский триколор приказал командиру галицкой сотни немедленно его снять. Тот отказался. Тогда по приказу Сальского один из его охранников сорвал русский флаг и бросил под ноги лошади Сальского, который начал его демонстративно топтать.
Ошеломленная этой выходкой толпа встречающих киевлян разразилась криками негодования, а добровольцы дали в воздух несколько залпов и пулеметных очередей. Наступило всеобщее смятение. Сальский – галопом бросился удирать по направлению к Бессарабке, следом за ним побежал и его эскорт «гайдамаков»; галичане же в полном порядке отошли в близлежащие улицы.

Да, символичный для всего антибольшевистского движения эпизод. Деникин, планируя генеральное наступление на Москву (частью которого и было это занятие Киева), строил схемы взаимодействия с Польшей, галичанами, петлюровцами... но разве эти силы объединяла какая-то конструктивная идея? Нет, только чисто деструктивная - разгромить большевиков. Победив их, союзники тут же начали бы воевать между собой; это очевидно, наверное, любому, кто сопоставлял их программы - они же были несовместимы. "Сосватала нас с вами горькая нужда, а то и на понюх вы бы нам были не нужны". Это Григорий Мелехов про белогвардейцев. Но то же самое могли говорить и все враги большевиков про своих союзников. Вот и результат: всего лишь взяли Киев, это далеко ещё не победа над большевизмом - и уже передрались. То есть победа над большевизмом означала просто переход смуты в новую фазу, с новым раскладом сил... а народу был нужен мир.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 23.7.2016, 20:03
Сообщение #16


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(IVK @ 13.8.2014, 14:19) *
Да, символичный для всего антибольшевистского движения эпизод. Деникин, планируя генеральное наступление на Москву (частью которого и было это занятие Киева), строил схемы взаимодействия с Польшей, галичанами, петлюровцами... но разве эти силы объединяла какая-то конструктивная идея? Нет, только чисто деструктивная - разгромить большевиков. Победив их, союзники тут же начали бы воевать между собой; это очевидно, наверное, любому, кто сопоставлял их программы - они же были несовместимы. "Сосватала нас с вами горькая нужда, а то и на понюх вы бы нам были не нужны". Это Григорий Мелехов про белогвардейцев. Но то же самое могли говорить и все враги большевиков про своих союзников. Вот и результат: всего лишь взяли Киев, это далеко не ещё не победа над большевизмом - и уже передрались. То есть победа над большевизмом означала просто переход смуты в новую фазу, с новым раскладом сил... а народу был нужен мир.


По поводу этого эпизода есть прекрасная статья Евгения Норина на "Спутнике и Погроме" - http://sputnikipogrom.com/history/53643/uk...amp;event=close

Есть интересный вопрос - а если бы не было разборки в Киеве? Могли бы белые и петлюровцы стать союзниками? Безусловно. К тому же, несмотря на "Акт Злуки" галичане и вся армия ЗУНР была самостоятельной силой со своим командованием, которое запросто клало на Петлюру огромнейшей кучей... И галичане известие о союзе с белогвардейцами встретили бы радостными криками. Белые генералы, хоть их и изображают узколобыми фанатиками, которые разговаривали с союзниками сквозь зубы в стиле "Россия едина и неделима и не колышет!", тем не менее, по воспоминаниям Деникина достигли консенсуса, что украинцам нужна автономия и, ВСЮР готова её хохлам дать. Однако амбиции лидеров УНР ушли за все берега - требоватьв "Гражданку", надо было только в соответствиии со своими вооружёнными силами... не больше, не меньше... только так в то время на переговорах можно было что-то достигнуть... А так... имея горстку отрядов на Правобережье, требоватьв сё левобережьес Киевом... для белых - это были не переговоры, а просто бред больных....

Сегодня в украинских книжках и фильмах воспевают Петлюру, клянут маскалей и белых и красных... но муза истории, босногая Клио сурово говорит, что в такой быстрой и бесславной гибели УНР виноваты на 100% её тогдашние руководители... в том числе и Симон Петлюра...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 24.7.2016, 1:22
Сообщение #17


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7402
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Ну стали бы белые и петлюровцы союзниками на основе идеи автономии для Украины, дальше что? А дальше куча вопросов - о границах этой автономной Украины, о степени автономности и т.п. Добавим у этому разброд как в белом лагере, так и в украинском националистическом, делавший крайне сомнительными вообще любые устойчивые договорённости. Всё равно перессорились бы. Особенно в случае успешного наступления на большевиков, то есть если необходимость в союзе ослабла бы.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2018, 23:37