Об именах главных героев книги |
Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Об именах главных героев книги |
Поделиться |
12.6.2020, 17:42
Сообщение
#1
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Выделено из темы "Часть 13. ВСЕНАРОДНОЕ ДЕЛО"
А скажите, Навна и "навь" как-то связаны друг с другом? Термин такой.. Цитата Навь в Толковом словаре Даля трактуется как встречающийся в некоторых губерниях синоним слов мертвец, покойник, усопший, умерший[8]. Б. А. Рыбаков пишет: «Навьи — мертвецы или, точнее, невидимые души мертвецов»[9]. По славянским верованиям, — это умершие неестественной смертью люди и не получившие после смерти успокоения Мавки украинские оттуда же Цитата Навье, навы — древние мифические существа, насылавшие смерть; кроме того, слово Н. означает мертвеца. Нава у славян означало еще лодку и могилу, что указывает на древний обряд похорон в ладье. В древних текстах Ветхого Завета и в повести о Петре и Февронии слово Н. употребляется в значении могилы. В некоторых местах Болгарии навы удержали древнее значение духов болезни и смерти. В Македонии нави — мифические существа, мучащие женщин при родах. См. профессор Соболевский в «Русском Филологическом Вестнике» (1890) и ст. профессора Матова, «Верзиулово коло и навите» (в «Болгарском Прегледе», 1895, кн. 9—10). Имя Навна в самом деле вполне можно понять как дочь Нави. Почему Андреев выбрал такое имя - загадка; правда, он так и сказал, что имя это - условное. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
12.6.2020, 18:17
Сообщение
#2
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1762 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: 21 |
может, ноги растут отсюда:
Цитата Нанна (др.-сканд. Nanna — «мать»)— дочь Непра, супруга Бальдра, мать Форсети. Богиня плодородия, происходящего от взаимодействия с солнцем и его теплом. Может являться более узконаправленной ипостасью Фрейи, но большая часть неоязычников считают, что Нанна - отдельное божество более низкого ранга, чем Фрейя, с небольшим количеством похожих функций, то есть если Фрейя-Ванадис - это в каком-то смысле часть природы, то Нанна - это само плодородие. Также есть подозрение, что имя этой Богини обозначает Луну, так как Непр, ее отец, скорее всего является каким-то из космических явлений. Богиня из клана асов в скандинавской мифологии. Жила вместе с мужем Бальдром во дворце Брейдаблик в Асгарде. После того, как Локи обманом заставил слепого Хёда убить Бальдра, "у нее разорвалось сердце и ее положили на погребальный костер к мужу". Фрейя присутствует романе , а звучание , ведь многозначная |
|
|
12.6.2020, 18:32
Сообщение
#3
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Едва ли Андреев стал бы искать для русской Соборной Души имя в скандинавской мифологии. Тогда как "дочь Нави" - существо, глядящее на нас из того мира, в котором наши предки, - это весьма логично. А вообще вопрос очень интересный, конечно; может, Андреев действительно хотел озадачить читателя таким выбором имени. С Яросветом проще - его имя вроде не вызывает таких вопросов. А насчёт Жругра не знаю - ну очень уж легко это весьма мрачное имя развернулось у меня в имя Жарогор, подходящее для светлого славянского божества
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
12.6.2020, 20:19
Сообщение
#4
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1762 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: 21 |
Цитата Едва ли Андреев стал бы искать для русской Соборной Души имя в скандинавской мифологии Почему бы и нет.. Если Рюрик был варягом, почему бы соборную душу не принять также оттуда, чем от язычников. Это надо смотреть и другое его творчество.. Что он имел в виду, давая Соборной душе имя "Дочь Смерти" по сути. "Жругр" - подумаю), возможно подобие анаграммы какой -то |
|
|
12.6.2020, 21:06
Сообщение
#5
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Знать о богине Нанне Андреев, несомненно, мог. Но Навна и Нанна - имена всё-таки заметно разные. Если бы различались гласной буквой или хотя бы вместо "н" был похожий звук - тогда ладно, однако "в" вместо "н" - отличие большое. Так что, скорее, всё-таки "дочь нави". Тут надо иметь в виду, что слово навь имеет разные оттенки - от бродячих мертвяков до усопших вообще. В первом случае имя Навна звучит жутко, во втором - почтительно, указывая на связь носительницы имени с миром предков, на то, что "за гробом" все мы с Навной встретимся.
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
13.6.2020, 0:27
Сообщение
#6
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1762 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: 21 |
«Если б различались гласной буквой»..
Возможно и Навин зашифрован в имени Навны - согласные одни и те же. Жарогор - это да, прекрасная находка. А в Жругре много всяких ГУ), главное управление чего-то. Но самое то , что явно - « жру граждан», ведь так представляет себе роль государств часть представителей общества , и по все времена находились такие . |
|
|
13.6.2020, 1:21
Сообщение
#7
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
«Если б различались гласной буквой».. Возможно и Навин зашифрован в имени Навны - согласные одни и те же. Ну тут уж только созвучие, по-моему. Жарогор - это да, прекрасная находка. Да, она меня даже удивила несколько А в Жругре много всяких ГУ), главное управление чего-то. Но самое то , что явно - « жру граждан», ведь так представляет себе роль государств часть представителей общества , и по все времена находились такие . А время от времени в самом деле жрёт, если Яросвет с Навной не могут его надёжно контролировать -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
1.7.2020, 19:48
Сообщение
#8
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Наверное, под влиянием троллей с картин Киттельсена я вдруг несколько иначе глянул на мною же ранее написанное — вот тут, глава «Притяжение земного мира».
Цитата Она беспрерывно терзается из-за того, что так рано оставила тот мир, не создав в нём никаких зацепок для себя, никаких возможностей общения с ним. Земной мир притягивает её с чудовищной силой — и одновременно отталкивает. Влиять на земных словен она не может, оставить их — тоже, слоняется между ними, словно привидение. И, держась за них, остаётся на призрачной прошлой Земле, а настоящая живая планета уносится от неё вдаль, в будущее, грозя вовсе растаять во тьме. Тут Навна — самая что ни на есть «дочь Нави», — ходит среди земных людей невидимкой, хватается за каждую душу, желая всех просветлить и всем помочь, — а её не замечают. Или даже принимают за некое злое и опасное потустороннее существо, пытающееся своими странными советами завлечь людей в ловушку. То есть она воспринимается как частица той зловредной нави, о которой известно из славянского фольклора — или типа того же тролля И ведь Навна даже и сейчас отчасти в таком же печальном положении, да и любой Соборной Душе непросто находить общий язык со своим народом. Так что имя Навна хоть и условное, но отнюдь не случайно Д.Андреев его выбрал. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
2.7.2020, 19:19
Сообщение
#9
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1762 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: 21 |
ИВК , интересное пояснение, почему-то вспомнила я "Волны гасят ветер" - помните, там было нашествие розовых существ
Цитата В дачном поселке Малая Пеша появляются непонятные существа, которых одни люди панически боятся, а другие испытывают к этим существам жалость или даже считают их симпатичными. Налицо разная реакция на раздражитель у разных людей. То есть , вопрос восприятия каждого.. Может, когда людей с положительной восприимчивостью непонятного станет больше), легче будет Соборной Душе. Утопическое мое предположение, знаю. |
|
|
2.7.2020, 20:22
Сообщение
#10
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Но в случае с Навной это отторжение людьми непонятного приобретает совершенно особый смысл. Ведь Соборная Душа - средоточие русского мы, и отвергая её, мы как бы сами себя отвергаем - то, что нас делает одним народом и не даёт рассыпаться в толпу одиночек. И тем не менее, отношение к Соборной Душе как к банальному назойливому привидению - дело обычное Ещё бы - она, хоть и добрая, но строгая и требовательная, как то и положено Учительнице, а это непутёвым деткам (любого возраста) может не нравиться
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
3.7.2020, 14:47
Сообщение
#11
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1762 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: 21 |
Цитата Ведь Соборная Душа - средоточие русского мы, и отвергая её, мы как бы сами себя отвергаем - то, что нас делает одним народом и не даёт рассыпаться в толпу одиночек. эх, как я понимаю, процесс индивидуализации - от глобаора(, философия индивидуализма выросла из либерализма, то есть, около 300 лет. Конечно, поклонников много среди наших людей. |
|
|
4.7.2020, 14:52
Сообщение
#12
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Я думаю, склонность общества к рассыпанию в толпу одиночек - явление чрезвычайно древнее, - и вечное; так что за ним - хаосса как антипод Соборной Души (души, которая всех собирает, не даёт стать толпой одиночек). А разные глобаоры и т.п. - фактор в данном случае вторичный. Ну привлекателен лозунг "моя хата с краю", что поделаешь
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 1:17 | |