IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Общенародное дело
Поделиться
ИВК
сообщение 27.3.2013, 15:06
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Если народ - реальность, а не толпа одиночек, то у него есть свои интересы. Тогда все дела, соответствующие этим интересам, соединяются в одно общенародное дело, смысл которого в том, чтобы народу жилось как можно лучше.
Вопрос в том, кто именно должен согласовывать отдельные дела друг с другом, объединять их в одно общенародное.
С одной стороны, чтобы хорошо выполнять свою работу, надо на ней сосредоточиться. Из чего следует, что каждому следует заниматься только своим узким участком общенародного дела, а сводить его воедино должны поставленные для этого чиновники.
С другой стороны, это ведёт к бесконтрольности госаппарата - со всеми вытекающими. Что требует какой-то самоорганизации самих работников - без участия властной вертикали, на основе всякого рода горизонтальных связей (обмен опытом, координация действий и т.п.). Но такая самоорганизация требует широкого кругозора и культуры общения, без чего оказывается совершенно некомпетентной и безответственной.
То есть вопрос крайне сложный - но решать его в любую эпоху как-то надо. Классический пример того, чем оборачивается пренебрежение им - гитлеровская Германия. Ведь тогда каждый немец (за небольшим исключением) хорошо выполнял свою часть общенародного дела... и чем лучше выполнял, тем быстрее и неотвратимее Германия катилась в пропасть.
А как у нас сейчас обстоят дела с этим?

В Советском Союзе представление о соединении всех отдельных дел в одно общенародное было вполне чётким (вспомним хотя бы пятилетние планы), и притом основную работу по такому соединению выполняли именно чиновники.
А сейчас, с одной стороны, понятие общенародного дела сильно размыто, а с другой - у власти нет монополии (ни формальной, ни фактической) на его организацию. Да, есть дела, которыми и сейчас должна заниматься именно власть; но есть также огромное число сфер деятельности, в которых вполне возможно работать и чисто на основе самоорганизации. Объективно ничто не мешает активной части общества самостоятельно соединять самые разные дела в общенародное. Помехи в основном субъективные : ругать власть за то, что она нас плохо организует, несравненно легче, чем организоваться самим. Почему-то отвлекаться от своего основного дела на бесконечную критику (как правило - без малейшего результата, просто чтобы душу отвести) власти - это нынче очень популярное занятие, а вот потратить то же самое время на то, чтобы, объединившись с другими, сделать хорошо то, что власть делает плохо - тут желающих не найдёшь, тут все вдруг вспоминают, что у них у каждого своя работа, и тут им некогда wink.gif

Образовалась огромная куча этаких "ничейных" областей деятельности : власть (по крайней мере без активной поддержки "снизу") сейчас не может там навести порядок, а общество не хочет ими заниматься, потому что по инерции считает их прерогативой власти. В итоге они фактически всеми заброшены; интерес к ним сводится в основном к нытью по поводу того, что там бардак. Возьмём хотя бы борьбу с коррупцией : сам же даёшь взятку - и сам же ноешь, что власть с коррупцией не борется; да как она может успешно бороться с коррупцией, если большинство народа только на словах против взяток? Это что, просто лицемерие? Да нет же, тут непонимание того, что нужна самоорганизация общества для преодоления этой язвы; без такого понимания не видна и связь между коррупцией в стране вообще и той взяткой, которую ты лично кому-то дал.
Я с такой "ничейной сферой" вплотную столкнулся, когда участвовал в переводе российских школ на свободное программное обеспечение (а точнее, на ОС Линукс). Картина получилась дикая. Есть множество чиновников, учителей и других людей, вовлечённых в данный процесс вопреки своей воле, а потому делающих всё чисто "для галочки", и есть немало энтузиастов-линуксоидов, желающих помочь, потому что им это интересно. Координации действий между теми и другими почти никакой; взаимопонимание - как у марсиан с юпитерианцами. В сущности, организации проекта в масштабах страны не было вообще. Потому что некому было ею заняться. Официальное руководство школьного проекта организовало (наверняка не умышленно, а просто из-за невозможности контролировать массу подневольных исполнителей; но это же ничего не меняет), по большому счёту, систему выставления "галочек", а не реальный переход на Линукс. Разные группы добровольных участников проекта интересовались в основном каждая своим узким участком работы и почти не пытались как-то объединить свои усилия. То есть управление переводом школ на свободное ПО оказалось типичной "ничейной сферой" - ею, по сути, никто не занимался.
Подобных примеров можно привести много.

Почему же нет сколь-нибудь действенной самоорганизации народа? Вот, пожалуй, самые распространённые мнения, мешающие этому :
1. Народ - фикция; каждый должен думать только о себе; тогда общенародное дело - бред.
Не вижу смысла что-то обсуждать с теми, кто так считает.
2. Каждый должен просто делать своё дело, а соединением таких дел в общенародное занимается существующая власть.
Ну, если вы считаете, что она с этим успешно справляется... wink.gif
3. Надо заменить нынешнюю власть какой-либо из оппозиционных группировок - и вот она всё организует как надо.
Не вижу никаких причин верить в это.
4. Ну да, общенародное дело организовывать надо, и власть (нынешняя или какая-то гипотетическая будущая) на это не способна, так что нужна самоорганизация... но я лично всё равно не могу на это повлиять, а посему нечего попусту болтать про это, оставьте меня в покое.
Вот это последнее мнение, несомненно, самое логичное из перечисленных, и опровергнуть его сложнее всего.

А его вообще ни к чему опровергать на словах. Надо просто открыть сайт для всех, кто занимается (или хочет заняться) каким-то полезным делом, причём рассматривает его не как вещь в себе, а как частицу общенародного дела. И собирать там информацию о таких делах (и посвящённых им сайтах); а главное - создать площадку для общения между их участниками. Общение - важнее всего; тут будет и обмен опытом, и новые идеи. Условное название сайта - "Общенародное дело".

Одно только надо уточнить : что тут подразумевается под полезным делом? Любое дело, полезность которого для народа очевидна. Если оно вызывает споры, то не является очевидно полезным, а потому не подходит для предлагаемого сайта.

Если ресурс, по назначению примерно соответствующий предлагаемому сайту "Общенародное дело", уже где-то есть, то подскажите, пожалуйста, где он. Если нет, то давайте его создадим smile.gif

P.S. Собственно, это прямо связано с тем, о чём говорилось вот здесь; но тут имеется в виду налаживание связей между уже существующими интернет-ресурсами, а не создание форумов полезных дел прямо на России-2.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 30.3.2013, 22:46
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 530
Регистрация: 22.8.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 317
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 6


Цитата(IVK @ 27.3.2013, 14:06) *
Почему же нет сколь-нибудь действенной самоорганизации народа?


Низкий уровень психологического и физического здоровья. Слабая жизненная энергия. Отсутствие общих смыслов и целей, сверх простого личного выживания и конкуренции между собой. Отсюда апатия и неверие в свои силы. И как следствие все это устойчиво воспроизводится и самоподдерживается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 30.3.2013, 23:44
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(and @ 30.3.2013, 22:46) *
Низкий уровень психологического и физического здоровья. Слабая жизненная энергия. Отсутствие общих смыслов и целей, сверх простого личного выживания и конкуренции между собой. Отсюда апатия и неверие в свои силы. И как следствие все это устойчиво воспроизводится и самоподдерживается.

Инерция мышления, прежде всего. Огромное число функций перешло (в силу объективных причин, просто потому что жизнь изменилась) от государства к самому обществу. А общество по инерции ожидает, что эти функции по-прежнему будет выполнять власть. То есть они оказались как бы ничейными.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanya
сообщение 8.4.2013, 19:27
Сообщение #4


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 226
Регистрация: 25.5.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Россия
Пользователь №: 1822
Страна: Россия
Город: Дубна/Московской
Пол: Жен.



Репутация: 3


Вы пишите:«Образовалась огромная куча этаких "ничейных" областей деятельности : власть (по крайней мере без активной поддержки "снизу") сейчас не может там навести порядок, а общество не хочет ими заниматься, потому что по инерции считает их прерогативой власти. В итоге они фактически всеми заброшены; интерес к ним сводится в основном к нытью по поводу того, что там бардак. Возьмём хотя бы борьбу с коррупцией : сам же даёшь взятку - и сам же ноешь, что власть с коррупцией не борется; да как она может успешно бороться с коррупцией, если большинство народа только на словах против взяток?»

Думаю, что большинство представителей власти не желают наводить порядок где-либо. Так как бардак позволяет воровать, и при этом очень сложно найти действительно виноватого. А народ сейчас с детства приучают быть потребителями и заботиться только о своих желаниях.

Если бы люди знали, что за всё приходится расплачиваться, то пересмотрели бы свое поведение. Они не понимают , что смысл жизни в развитии. А развиваться можно только делая добро другим, а не только себе. В этом смысле интересна книга Светланы Левашовой «Откровение».

Если каждый будет поступать по Чести и Совести, преодолеет свой страх, тогда перестанут убивать смелых и сильных людей, появится много лидеров, которые будут объединять народ. А пока страх и равнодушие живут в людях, то сложно что-то сделать.


--------------------
Знания-свет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 8.4.2013, 21:55
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Тут дело не столько в морали, сколько в мировоззрении вообще. К примеру, чиновники и учителя, превратившие переход школ на свободное ПО в "липу", не нарушают тем самым каких-то общепринятых моральных норм. Поскольку этот проект (как и множество других полезных начинаний) воспринимается как "ничейная зона", то содействовать его провалу - не значит поступать против чести и совести. Мировоззрение народа отстало от новых реалий - в этом суть.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanya
сообщение 12.4.2013, 13:32
Сообщение #6


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 226
Регистрация: 25.5.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Россия
Пользователь №: 1822
Страна: Россия
Город: Дубна/Московской
Пол: Жен.



Репутация: 3


Вы пишете "Мировоззрение народа отстало от новых реалий - в этом суть"

Моё мнение, что народ не знает истинной картины Мира, у него нет настоящих ценностей.
Иначе бы он не превращал что-либо в "липу", а думал бы головой. Нас отучают думать и платят за это большие деньги.

"В Российской Федерации действует 654 неправительственные организации, получающие, как выяснилось сейчас, деньги из-за рубежа."(В.В.Путин)

http://ru-an.info/news_content.php?id=2220

Сообщение отредактировал Tanya - 12.4.2013, 13:41


--------------------
Знания-свет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 12.4.2013, 15:37
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


По моему мнению, русский народ знает истинную картину мира лучше, чем кто-либо на Земле. Но мир меняется - в том числе и в результате наших же действий, и на осознание новых реалий могут требоваться многие годы.
А всякого рода козни из-за рубежа были, есть и будут. Вот только вред от них напрямую зависит от того, насколько наше мировоззрение отстало от жизни.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 12.4.2013, 18:11
Сообщение #8


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 530
Регистрация: 22.8.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 317
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 6


Цитата(IVK @ 8.4.2013, 20:55) *
Тут дело не столько в морали, сколько в мировоззрении вообще.

Мировоззрение эрозии личности и деградации масс.

Сообщение отредактировал and - 12.4.2013, 18:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 12.4.2013, 19:05
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(and @ 12.4.2013, 18:11) *
Мировоззрение эрозии личности и деградации масс.

Так это много раз бывало в нашей истории. Вопрос в том, что на сей раз брать за точку отсчёта эрозии и деградации (то есть когда наш народ был более-менее здоровым организмом) и каков, так сказать, вектор выздоровления (то есть каким народ должен стать, чтобы нормально жить в новых условиях).


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanya
сообщение 8.5.2013, 10:37
Сообщение #10


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 226
Регистрация: 25.5.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Россия
Пользователь №: 1822
Страна: Россия
Город: Дубна/Московской
Пол: Жен.



Репутация: 3


На мировоззрение народа большое влияние оказывает поступающая информация, поэтому в мире идет информационная война.

Информационный суверенитет необходим нам как воздух! Без него мы не будем понимать, что происходит; у нас будет постоянно господствовать вражеская пропаганда и идеология; нас будут поливать грязью и стравливать между собой...



Игорь Ашманов: «Сегодня информационное доминирование – это всё равно, что господство в воздухе»

Автор – Майя Яровая

На конференции iForum генеральный директор компании «Ашманов и партнёры» Игорь Ашманов рассказал о том, что такое информационный суверенитет, чем его отсутствие грозит Украине и другим странам мира, и кто на самом деле управляет интернетом.

«Сейчас мы находимся в суверенном государстве, по крайней мере, таковым оно хочет быть, – сказал Ашманов, имея в виду Украину. – Что под этим подразумевается? Это своя территория, своя банковская система, свои деньги, армия, власть, полиция, границы, таможня и прочее. Суверенитет бывает военный, дипломатический, экономический, политический, культурный и биологический. Но в последнее время появилась новая компонента – цифровой суверенитет. Это довольно важная вещь, а в последнее время даже ключевая.

Сегодня мы живём в эпоху слома суверенитета. Глобализация, которую нам обычно преподносят как что-то хорошее, как раз и являет собой слом суверенитета во всех смыслах. Государство теряет экономический суверенитет, потому что на его территории хозяйничают транснациональные корпорации, бюджеты которых подчас больше бюджета всей страны. Понятно, что эти корпорации могут покупать чиновников и диктовать свою волю.

Во всём мире идут войны. В некотором смысле происходит слом системы международного права. Происходит вторжение в Сирию, перед этим было вторжение в Ливию… За последние 10, 15, 20 лет слом суверенитета часто происходит через информационные войны. Если вам удаётся добиться информационного доминирования в какой-то стране – это всё равно, что господствовать в воздухе. В Ливии всё именно так и начиналось: сначала произошёл слом информационного суверенитета, вызов цветной революции, а потом небо сделали бесполётной зоной и сломили сопротивление.

Таким образом, сегодня, если у вас нет информационного суверенитета, вы можете потерять обычный суверенитет, то есть перестать быть независимым государством.

Кибервойска на страже государств

Что такое цифровой суверенитет? Это право государства определять свою информационную политику самостоятельно, распоряжаться инфраструктурой, ресурсами, обеспечивать информационную безопасность и т.д. Цифровой суверенитет также можно поделить на несколько категорий. Одна из них – электронный суверенитет, который связан с защитой от кибератак. Сюда входит всё: хакеры, DDoS-атаки, вирусы, спам и т.д. У большинства стран мира, к сожалению, с защитой электронного суверенитета всё плохо.

Лаборатория Касперского за последние несколько лет нашла уже 4 боевых вируса. Изучение этих вирусов показало, что они созданы отнюдь не группой частных лиц, чтобы воровать персональные данные, деньги с кредитных карт или организовывать всякие неприятности органам местного самоуправления. Это вирусы, созданные на государственном уровне. Стоимость разработки одного или двух таких вирусов в Лаборатории Касперского оценили в $100 млн. Этого не может себе позволить ни одна группа хакеров. Кроме того, вирусы настолько сложные, что совершенно очевидно, что их много лет разрабатывало много людей очень высокой квалификации. Один из первых таких вирусов был запущен в Ираке, чтобы сжигать центрифуги. Позже американцы признали, что это их рук дело, но с тех пор появилось ещё несколько подобных боевых вирусов.

Информационные войны

Кибервойны мало чем отличаются от обычной войны. Они позволяют обрушить инфраструктуру целой страны. Как, например, разрушить центрифуги. Это часть горячей войны. Но массовых кибервойн в мире не происходит, начало такой войны будет заметно. А вот информационная война – холодная война – идёт всё время. Она, в отличии от кибервойн, не запрещена никакими законами, не входит ни в какие международные соглашения, она идёт всё время, мы просто этого не замечаем. Мы видели много примеров информационных войн: СССР был развален именно в результате такой войны, затем мы наблюдали, что происходило в Югославии, в Ираке, Ливии и так далее. С помощью информационной войны можно либо сменить режим, либо направлять военное вторжение в страну.

Всё начинается со слома информационного суверенитета. Информационный суверенитет – это возможность государства управлять информацией, которая доходит до населения, решать – что до него доходит, а что нет. Это фактически информационная безопасность государства, устойчивость к атакам и возможность проводить свою политику. Конечно, это вроде как противоречит свободе слова, которая, на самом деле, тоже является частью информационной войны.

Чтобы государство могло чувствовать себя защищённым в электронном смысле, ему нужна полная технологическая линейка: свой процессор, микросхемы, навигационная система и т.д. Важно иметь собственную инфраструктуру – систему, в которой соединяются интернет, телевидение, СМИ и т.д. Это собственная система пропаганды и ведения информационных войн. Всё это может существовать более или менее эффективно, если у государства есть собственная идеология, вокруг которой можно нанизывать слои защиты.

В отсутствии идеологии и кроется проблема. В России, например, никакой собственной идеологи нет – и для того, чтобы выстроить информационный щит, с помощью которого можно было бы поддерживать информационный суверенитет, нет основы. А если использовать чужую идеологию (многие выбирают американскую), то правила всё время меняют другие, а ты по ним вынужден играть. Возникает ситуация абсолютной зависимости.

Составляющие информационного щита

Для того, чтобы построить информационный суверенитет, необходимо иметь единую инфраструктуру: собственные поисковые системы, собственные социальные сети, свои месседжеры, блоги, контентные ресурсы и т.д. Также нужно иметь средства мониторинга персональной среды, средства фильтрации трафика. Для защиты от кибервойн необходимо иметь кибервойска. Пентагон, например, объявил о создании такого подразделения ещё прошлым летом, а недавно о том же заявили и в России. Это секретные войска, которые формируют хакеры. А чтобы защищать информационное пространство, создаются так называемые информационные войска.

Что такое информационные войска? Например, в США существует довольно большое количестве аккаунтов в Twitter или Facebook – всеми ими управляют бойцы информационного фронта. Один такой боец способен управлять 50-100 аккаунтами, которые ведут себя совершенно по-разному. Это средство вбрасывания нужной информации в массы. Приведу простой пример: чтобы вывести какое-то событие в тренды в российском Twitter, нужно сделать, условно-говоря, 4-5 тыс. перепостов с каким-то тегом. Этот тег попадёт в тренд, где и продержится полдня. По нему напишут СМИ, в него поверят миллионы граждан и новость станет общенациональной.

Среда очень способствует информационным войнам – произошли кардинальные изменения. Информация обесценилась – сегодня в социальных сетях примерно 95% информации – шлак. Например, в русском Twitter примерно 7-8 млн. аккаунтов. Живых из них – 1-1,5 млн., это те, что вообще выходят в эфир. Из них примерно 500-700 тыс. ботов. Примерно 4-5 млн. сообщений в день в русском Twitter на 95% состоят только из перепостов. Люди ничего не добавляют от себя, они просто распространяют.

Ещё одна тенденция в русскоязычном сегменте интернета – это миграция из ЖЖ в Facebook. Средний пост в Facebook в пять раз меньше, чем в ЖЖ. Люди привыкают к очень короткому обмену информацией. Пост в Facebook сразу тонет, и найти в нем запись недельной давности нереально. Социальные сети не предназначены для хранения контента. В ЖЖ вы можете почитать, что там было в 2003 году и даже прокомментировать. В Facebook этого нельзя делать – пользователи помнят только то, что происходило сегодня или вчера. Возникает беспамятность. Аудитория быстро глупеет и становится легко управляемой.

Например, за последнее время в Facebook или в Twitter то и дело вбрасываются фальшивые сообщения о смерти известных людей. И каждый раз люди верят. Зачем это делается, я не знаю, но показательно то, что пользователи социальных сетей на всё реагируют так, будто сталкиваются с этим впервые. Как будто они находятся в трансе и у них нет памяти. И среди этих людей действуют холодные профессионалы, которые вбрасывают в основном коммерческий спам. Берут популярный тег, дописывают к нему рекламный текст и попадают в тренды. А на время выборов точно также распространяют политическую пропаганду.

А ещё в США есть довольно сильные информационные ресурсы – раньше это был CNN и тому подобные источники, а теперь инициативу перехватили Wikileaks. По сути это американская информационная пушка. Несколько сотен крупнейших мировых СМИ стоят в низкой стойке, готовые перепечатать всё, что будет вброшено в Wikileaks.

Свобода слова как инструмент деморализации

Полноценный цифровой суверенитет, как электронный, так и информационный, сегодня есть только у американцев. Они придумали Интернет и до сих пор контролируют его. Они видят всё, что происходит в Интернете, на мобильных экранах. При этом США не просто владеют всей цепочкой мер, необходимых для полноценного информационного суверенитета, но и предпринимают энергичные усилия, чтобы не дать другим государствам овладеть таким щитом. И главное, это поддерживает правительство США.

В России ситуация пока амбивалентная – правительство поддерживает создание информационного щита, но много не делает. Есть операционные системы для государственных нужд, выпускаются свои процессоры, формируются кибервойска, есть свои подразделения для информационной войны в социальных сетях и т.д. В остальных странах и того хуже. Европа в информационном смысле – абсолютный сателлит США. Там поисковик Google, социальная сеть Facebook и так далее. В Японии есть свой поисковик, но ситуация не намного лучше. Арабы вынуждены выбирать между американскими, русскими и китайскими электронными продуктами, сами производить их они не могут.

Всё это похоже на то, что вскоре во всём мире будет одно галактическое правительство, как в «Звёздных Войнах», с центром в Вашингтоне. Китай или Россия могут отгородиться и восстановить свой информационный суверенитет – у них хватает на это сил и ресурсов. Остальные государства могут только примкнуть к одной из этих сверхдержав. Но прежде всего им нужно защитить своё информационное пространство и очистить его методом фильтрации.

В США после взрывов башен близнецов с молчаливого согласия правительства спецслужбы прослушивают абсолютно всё. Если где-то – в Интернете или по телефону – обсуждается теракт или нападение, об этом сразу узнают. Штаты трепетно очищают своё Интернет-пространство, а россиянам, украинцам, арабам и другим навязывают «свободу слова». Это и есть тот инструмент, с помощью которого они пытаются не дать нам достичь информационного суверенитета. Потому что правила игры, например, что такое эта «свобода слова», определяет Запад. Например, когда все СМИ в один голос, причём слово в слово, рассказывают, что в Ливии всё плохо, и надо сбросить «кровавого диктатора» – никто не считает это ложью или нарушением свободы слова.

На самом деле во всём мире движутся к тому, что в Интернете должны действовать те же законы, что и в реальной жизни. Многие развитые страны сейчас активно инсталлируют системы фильтрации информации в Интернете. Естественно, для эффективной очистки информационного поля необходимо законодательство, которое поддерживает ответственность за контент. Но пока в России на любую попытку регулирования в Интернете поднимается хор знатоков демократии, которые кричат, что это нарушение свободы слова.

Что делать?

Россия не может отказаться от своего статуса сверхдержавы, она слишком большая и мощная, поэтому должна строить информационный суверенитет самостоятельно. Региональному игроку такое не под силу, поэтому он вынужден устраиваться к кому-то в кильватер. В основном, все идут к США, что, впрочем, не пошло на пользу арабам. Региональный игрок, в котором Запад не очень-то нуждается, не может рассчитывать на хорошее место. Он будет либо прозябать, как прибалтийские республики, становясь полями для НАТО, либо падёт, как арабские режимы.

А кто, если не США? Таким странам, как Казахстан и Украина, с Китаем объединяться глупо – лучше объединяться с Россией. В любом случае, имеет смысл строить малый информационный щит – концентрироваться на информационной войне, строить мониторинг своего пространства, законодательство об ответственности за контент, законодательство о фильтрации, средства влияния и пропаганды. Нужно иметь свою информационную инфраструктуру, а самое главное – идеологию.

http://rassenia.info/index.php?q=http%3A%2...php%3Fid%3D2278


--------------------
Знания-свет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 8.5.2013, 17:16
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Насчёт некоторых деталей (типа того,сколько ботов в Твиттере) судить не берусь, а в общем со всем согласен. Обеспечение цифрового суверенитета - значимая (причём значимость её всё возрастает) часть общенародного дела. И действительно всё упирается в отсутствие идеологической основы. Согласно господствующим ныне представлениям реален отдельный человек и реально человечество, а народ - фикция. А тогда и суверенитет - чушь, в том числе и цифровой. Не отбросив такие представления, никакой народ защищать свои интересы не может. Это всё верно, и, к примеру, для меня давно очевидно. Весь вопрос в том, на чём именно должна основываться современная общенародная идеология. То есть конкретнее надо. А конкретизация упирается большей частью в то, что всякий берётся говорить от имени всего народа - и в результате обсуждение сразу заходит в тупик.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 9.5.2013, 18:01
Сообщение #12


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Что касается технической стороны дела (кибервойска, информвойска и т.п.), то, на мой взгляд, очень уместны инициативы вроде вот этого предложения Шойгу; и очень хорошо, когда такие инициативы имеют опору "на самом верху". Вопрос в реализации... ведь любую идею можно воплощать в жизнь так, что получится пустышка wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 10.5.2013, 10:52
Сообщение #13


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Иван! Это ответ на первое твоё сообщение!.

1. Если бы народ сегодня в России был реальностью, то мы бы жили так, как он хотел бы жить.
2. смысл общенародного дела не в том, чтобы народу жилось лучше (это мы в СССР уже проходили), а в том, чтобы ему хватало всего, что бы обеспечить демографически обусловленные потребности, потому что потребности паразитов, как показала практика удовлетворить просто невозможно.
3. Ни для кого не секрет, что в производстве товаров ми услуг самым эффективным средством стимулирования повышения качества работы является сдельная оплата труда и без всяких там «прибавочных стоимостей», повышающих паразитическую прибавку многократно больше, чем заработок. Управленческая деятельность не является исключением и при Сталине каждый управленец отвечал за качество своего труда. С приходом троцкиста Хрущёва первым делом была ликвидирована ответственность за качество управленческого труда, поскольку управление в стране было повернуто в сторону клановости, где ответственность за труд определялась сугубо лично вышестоящим начальником по трём категориям 1 личной преданности 2 политической всеядности 3 управляемости. Перед перестройкой у нас в управлении уже сложились устойчивые кланы из «обойм» управленцев, которых невозможно было выкинуть из управления, как бы плохо они ни работали. С тех пор управленческий корпус в принципе остался тем же. Последняя отставка Суркова это наглядно показала.
4. Образование у нас сегодня выстроено по американскому образцу, причём взяты худшие фрагменты, а на лучшие «нет денег». В результате на выходе из школы должен получиться «идеальный потребитель» всего и на выходе производитель удобрения.

5. В общество уже не один десяток лет внедряют прицип, что главным в жизнедеятельности каждого должна быть выгода. Если не платят, значит работа или не нужна или тебя держат за лоха. Этот принцип прежде усвоили управленцы и чиновники всех мастей, поэтому каждое ваше начинание, проходящее через любого чиновника позбуждает в нем этот вопрос если нужно пусть платят, лохов нет.

6.Что касается «не могу повлиять на процесс самоорганизации», то в СССР был хороший лозунг «Кто хочет — находит средства, а кто нет — находит причины»

7. Ничто не мешает затеять это дело с «Общенародным делом», только вот материалы там вначале нужно помещать а уже потом, путём обсуждения, решать тянут ли они на общенародное дело или нет. Значит нужен форум участников. Получается, что начать можно с форума, но как размещать в нём материалы, если у меня, например, один документ тянет на 30 листов (шрифт 13)? И материал имеет только косвенное отношение к информатике. можно, конечно и по главам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 10.5.2013, 11:24
Сообщение #14


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Татьяне!

Народная пословица «береги честь с молоду» предполагает, что молодой человек уже с молоду имеет представление о этике мироздания, своём предназначении в нём и обладает необходимои для чести нравственностью. Школа не то что этому не учит — она дезориентирует учеников и отучает от интереса к этой теме совсем. Узнал об этом по своей внучке.

А в информационных войнах побеждают нравственными установками и мировоззренческой зрелостью, хотя и количество спама в интернете и засилье(количественное) продажной якобы Русской прессы тоже сильно давит напсихику. Это нельзя сбрасывать со счетов.

Вот вопросам постановки мировоззренческой зрелости и продвижения общественной нравственности в сторону праведности я и решил посветить остаток своей жизни.
Иначе наши внуки вляпаются в то, из чего мы сегодня пытаемся выбраться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 10.5.2013, 11:46
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(time @ 10.5.2013, 10:52) *
Если бы народ сегодня в России был реальностью, то мы бы жили так, как он хотел бы жить.

Мы и так в огромной мере живём так, как народ хочет жить. Надо же видеть не только то, что требуется исправить, но и то, что и так в порядке и на что можно и нужно опираться.

Цитата(time @ 10.5.2013, 10:52) *
смысл общенародного дела не в том, чтобы народу жилось лучше (это мы в СССР уже проходили), а в том, чтобы ему хватало всего, что бы обеспечить демографически обусловленные потребности, потому что потребности паразитов, как показала практика удовлетворить просто невозможно.

Можно и так сказать. Я примерно это и имел в виду. Выражение "чтобы народу жилось лучше" естественно предполагает, что не должно быть раздолья для паразитов, потому что оно несовместимо с благом народа.

Цитата(time @ 10.5.2013, 10:52) *
но как размещать в нём материалы, если у меня, например, один документ тянет на 30 листов

Можно открыть тему тут, в организационном разделе, там дать краткое описание материала и ссылку на него. Если есть ещё материалы (слишком большие, чтобы был смысл выкладывать их тут целиком) по другой тематике - значит, для них подобным же образом создавать отдельные темы.

Цитата(time @ 10.5.2013, 10:52) *
И материал имеет только косвенное отношение к информатике

А какое это имеет значение? Тут уместны материалы любой тематики, лишь бы общественно полезные по направленности. То, что в "Форумах поддержки работающих проектов" пока обсуждаются лишь связанные с компьютерами вопросы - это просто "исторически сложилось", не более того.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 11.1.2014, 8:50
Сообщение #16


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(IVK @ 27.3.2013, 19:06) *
....А его вообще ни к чему опровергать на словах. Надо просто открыть сайт для всех, кто занимается (или хочет заняться) каким-то полезным делом, причём рассматривает его не как вещь в себе, а как частицу общенародного дела. И собирать там информацию о таких делах (и посвящённых им сайтах); а главное - создать площадку для общения между их участниками. Общение - важнее всего; тут будет и обмен опытом, и новые идеи. Условное название сайта - "Общенародное дело".

Одно только надо уточнить : что тут подразумевается под полезным делом? Любое дело, полезность которого для народа очевидна. Если оно вызывает споры, то не является очевидно полезным, а потому не подходит для предлагаемого сайта.

Если ресурс, по назначению примерно соответствующий предлагаемому сайту "Общенародное дело", уже где-то есть, то подскажите, пожалуйста, где он. Если нет, то давайте его создадим smile.gif

P.S. Собственно, это прямо связано с тем, о чём говорилось вот здесь; но тут имеется в виду налаживание связей между уже существующими интернет-ресурсами, а не создание форумов полезных дел прямо на России-2.
й


Всё таки создание форумов работающих проектов на России-2 - один из оптимальных путей. Во-первых, сайт не резиновый, обо всех не расскажешь. К тому же сайт надо админить и за него платить. К администрации найдутся претензиии - это всегда так! Форум по проектам на одной площадке всё-таки предпочтительней. Сайт о достижениях в России есть - http://www.sdelanounas.ru/ Этот сайт прекрасное информационное оружие по усадке либерастов и всепропальщиков на седалище, но как площадка для общего дела - он никак не работает


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 11.1.2014, 13:38
Сообщение #17


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(efan81 @ 11.1.2014, 8:50) *
Всё таки создание форумов работающих проектов на России-2 - один из оптимальных путей. Во-первых, сайт не резиновый, обо всех не расскажешь. К тому же сайт надо админить и за него платить. К администрации найдутся претензиии - это всегда так! Форум по проектам на одной площадке всё-таки предпочтительней. Сайт о достижениях в России есть - http://www.sdelanounas.ru/ Этот сайт прекрасное информационное оружие по усадке либерастов и всепропальщиков на седалище, но как площадка для общего дела - он никак не работает

Оптимально было бы создание действительно работающего форума на http://www.sdelanounas.ru/ Тогда и я в нём участвовал бы, а не изобретал тут велосипед. Вопрос в том, почему там почти нет общения. Наверное, потому что люди, занятые чем-то полезным, обычно зациклены каждый на своём деле, а прочим не интересуются и друг друга не замечают. А может, ещё и потому, что организаторы упомянутого сайта то ли не могут организовать активное общение, то ли не считают это необходимым. А какое соединение отдельных дел в общенародное без общения?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 11.1.2014, 13:59
Сообщение #18


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(IVK @ 11.1.2014, 17:38) *
Оптимально было бы создание действительно работающего форума на http://www.sdelanounas.ru/ Тогда и я в нём участвовал бы, а не изобретал тут велосипед. Вопрос в том, почему там почти нет общения. Наверное, потому что люди, занятые чем-то полезным, обычно зациклены каждый на своём деле, а прочим не интересуются и друг друга не замечают. А может, ещё и потому, что организаторы упомянутого сайта то ли не могут организовать активное общение, то ли не считают это необходимым. А какое соединение отдельных дел в общенародное без общения?


Создать работоспособный форум по предлагаемому Вами профилю там невозможно. СУН можно использовать лишь как оружие информационной войны против либерастов, с чем он успешно и справляется. Реальных дел и проектов там нет. Суть сайта - Ковригин и его команда молодых энтузиастов шерстят Инет и добывают новости о том, что "сделано у нас". Новости проверяются, фильтруются - никаких "аналитегов", никаких а "вот скоро у нас будет супер-пупер" - и выкладываются в ветках, где активно комментируются пользователями. Умышленно в споры допускаются тролли и либерасты, после показательной порки которых, обсуждалово закрывается, а тот кто не понял получают баном в стамеску. Это узкопофильный, информационный проект, в помощь которому - дело они полезное делают, и если подыщем энтузиастов, готовых взяться за помощь команде Ковригина - можно создать мини-форум в работающих проектах тут.


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 11.1.2014, 15:10
Сообщение #19


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(efan81 @ 11.1.2014, 13:59) *
Это узкопофильный, информационный проект, в помощь которому - дело они полезное делают, и если подыщем энтузиастов, готовых взяться за помощь команде Ковригина - можно создать мини-форум в работающих проектах тут.

Разве что выкладывать на сайт СУН информацию о продвижении свободного ПО в России (и, возможно, по другим узким вопросам). Как тут, к примеру.
Но меня вот что озадачивает. Обсуждать отдельно взятые дела (или целые сферы деятельности) лучше на специализированных сайтах (к примеру, если про Линукс - так есть же много ресурсов по Линуксу). А если собирать всё на одном сайте, то нужно обобщение, подведение к общему знаменателю. А так получается просто разрозненный справочник. Полезность его я никоим образом не отрицаю... но не понимаю, что там делать, к примеру, мне.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 11.1.2014, 16:05
Сообщение #20


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(IVK @ 11.1.2014, 19:10) *
Разве что выкладывать на сайт СУН информацию о продвижении свободного ПО в России (и, возможно, по другим узким вопросам). Как тут, к примеру.
Но меня вот что озадачивает. Обсуждать отдельно взятые дела (или целые сферы деятельности) лучше на специализированных сайтах (к примеру, если про Линукс - так есть же много ресурсов по Линуксу). А если собирать всё на одном сайте, то нужно обобщение, подведение к общему знаменателю. А так получается просто разрозненный справочник. Полезность его я никоим образом не отрицаю... но не понимаю, что там делать, к примеру, мне.


Это я и имел ввиду в предыдущих постах. Сайт полезен в информационном плане - целая куча подтверждённых фактов и самому их выуживать не надо, раз - ссылка в студию на реальный факт. А мы, если наша деятельность, всё-таки перетечёт в практическую планку, можем вывешивать там наши победные шаги smile.gif по тому примеру, что Вы сами привели. Никаких эмоций - только факты.


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 23.1.2014, 8:01
Сообщение #21


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12




Вот работающий проект smile.gif информационное агенство АННА-НЬЮС http://anna-news.info/

Созданная Маратом Мусиным група волонтёров освещает события в Сирии, работая практически на передовой. Имено благодаря работе этой группы информационная блокада сирийской армии была прорвана. Люди увидели войну глазами простых сирийцев - и гражданских и военных...

АННА НЬЮС - информационный субъект, поэтому им необходимы и корресподенты, и простые сотрудники-волонтёры имеющие навык журналистики...


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 23.1.2014, 8:42
Сообщение #22


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12



Вот ещё один работающий проект smile.gif, который тянет один энтузиаст smile.gif - http://www.torezavtomatika.narod.ru/index.htm



--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:46