IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Фильм "Четвёртый уицраор"
Поделиться
ИВК
сообщение 19.5.2020, 20:21
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Фильм "Четвертый Уицраор, или метаистория государства российского" (2017 год).
В рамках концепции Розы Мира, но подход, на мой взгляд, более логичный, чем у Андреева. Посмотреть интересно, во всяком случае.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 20.5.2020, 13:06
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Оставаясь в рамках концепции Розы Мира, создатели фильма«Четвёртый уицраор», однако, о некоторых вещах судят гораздо логичнее, чем Даниил Андреев. Имею в виду следующее.
1. У Андреева золотой и серебряный века русской литературы, вообще взлёт русской культуры в столетие после победы над Наполеоном, — нечто, происходящее вопреки воле Жругра, вызванное ударом Яросвета по темнице Навны. В фильме всё куда логичнее: Жругр в ту эпоху сам позволяет Навне время от времени выходить на волю. А значит, Пушкин, Лермонтов, Толстой и другие творили с согласия Жругра. Что ж, представление о хотя бы временами гуляющей на свободе Навне — шаг к признанию того, что Навна в тюрьме вообще никогда не сидела.
2. У Андреева Яросвет изначально враждебен красному Жругру, отчего столь странно ведёт себя во время Великой Отечественной войны. В «Четвёртом уицраоре» Яросвет и до войны отчасти поддерживает этого Жругра, а во время войны — тем более.
3. По «Розе Мира», уицраор — демон непременно великодержавной государственности, а за более слабыми государствами стоят государственные эгрегоры — существа куда менее грозные и притом (крайне важное уточнение) не являющиеся демоническими (о страшной путанице, вызываемой этим искусственным делением на уицраоров и эгрегоров, надо говорить отдельно). Так вот, в фильме метафизические создания, которые по логике Андрева должны бы называться эгрегорами современных Венгрии и Украины, именуются их уицраорами. Получается, авторы фильма считают уицраорами существ, стоящих не только за великодержавностью, но и за, так сказать, мелкодержавностью, — с чем я вполне согласен (разница в том, что в фильме уицраоры — демоны, а в «Полёте на Жругре» — нет).
Вот так создатели фильма «Четвёртый уицраор» устраняют некоторые несуразности той картины, которую нарисовал Д.Андреев. Это, конечно, работа в правильном направлении smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 21.5.2020, 5:48
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2197
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Народ даже к косвенному прочтению "Розы Мира" и восприятию её субъективных интерпретаций - что является базовой основой для диспутов и выработки коллективного понимания - должен готовится и в этом тренироваться.
Очень интересно обсуждение фильма заинтересованной общественностью с режиссёром фильма "Чётвёртый уицраор" Александром Кибкало.

Ход конференции - здесь - https://www.youtube.com/watch?v=-m-Dyco3n98

Что мы там слышим...
- Автор целенаправленно взял только одну часть "Розы мира" - часть книги "Петербургская империя" 06.01.-06.20 (цифры - это временные отрезки хронометража конференции
- Автор также говорит, что трансформация иномирных смыслов по определению всегда субъективна, так что он с этим фильмом в известной мере "подставился", так как любой имеющий отличное от него видение "Розы мира" может сказать, что он не прав 10.15-10.25
- Автор также остаётся в плену утверждений Андреева, что уицраоры - это демоны, а Жругр - враг Яросвета, что приводит автора даже в ответе собеседнику к выводу к которому он, судя по фильму, и сам не согласен, но, развивая эту мысль логически, разводит руками - "Да нет у нас в прошлом ничего светлого - одна тьма..," и сам собой недоволен и подрастерян - по лицу видно, хоть и улыбается и руками разводит: "...Получается что вот так вот!.." 15.01-15.42
- Автор не догматически принимает "Розу Мира" - для него это живой и действующий ПРОЦЕСС, что очень важно и близко для опять-таки основы для диспутов и приходе в коллективном обсуждении к истине. Если идёт ПРОЦЕСС, то ЯВЛЕНИЕ не застыло в схоластике и догматике - ОНО ИЗМЕНЯЕТСЯ и живёт, что как признание со стороны Кибкало очень важно - 27.00-30.00
- Для автора "Роза Мира" не откровение свыше, а индикатор определения баланса светлых и демонических сил в мире 35.30.-40.00
- Автор-комментатор фильма по поводу замечания, изложенного в предыдущем посте уважаемого камрада IVK так и говорит по поводу так называемого послабления тюремного режима Навны в Друккарге "...произошло нечто необъяснимое...," 01.02.00 - 01.03.00
Почему необъяснимое? потому что только что автор пояснял что "Второй уицраор" достиг зенита и пика своей мощи. Что делает демон на пике своей мощи - да продолжает всё крушить вокруг пока есть такая возможность, но Жругр вдруг даёт послабление Навне... с чего вдруг? Логически это никак не объясняется, кроме одного никакой немницы нету и Навна на свободе
-И автор так и не хочет перейти на новое восприятие развитие России как процесса окончательно - для него это трагедия, ибо 01.11.35 -01.11.40 он поясняет что "...ход развития... ...цивилизация была ПРЕРВАНА глобальными катастрофическими событиями..."

Мне тем не менее фильм понравился хотя и с замечаниями.


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 21.5.2020, 12:32
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Надо будет посмотреть эту конференцию. А насчёт "послабления тюремного режима Навны" - тут авторы фильма, устраняя одни неувязки, создают другие. Да, если Навна в то время порой на свободе, то тогдашнее впечатляющее развитие русской культуры становится объяснимым. Но как на практике выглядело то "послабление режима"? Навна, наподобие Персефоны, регулярно выходила на волю и добровольно возвращалась в тюрьму? Или как это вообще представить? И в связи с этим обратим внимание на то, что, согласно этому фильму, Навна впервые угодила в Друккарг согласно договору между Яросветом и Жругром. Сам Андреев выражался на этот счёт более обтекаемо. Скорее, у него предполагается, что Жругр самочинно утащил Навну в Друккарг, а что при этом делал Яросвет - не очень ясно. Конечно, и Андреева легко понять так, что Яросвет сам же и отправил Навну в тюрьму, не видя иного выхода из сложившейся ситуации, но одно дело, когда это вроде как предполагается, и совсем другое, когда прямо в лоб говорят о договоре Яросвета с силами зла, по которому Навна должна сидеть в тюрьме. Словом, в фильме заострена эта крайне важная тема, которая у самого Андреева сглажена (да и нынешние его последователи в неё не склонны вникать).


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 22.5.2020, 17:55
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Посмотрел ту конференцию. Знакомая публика. Пренебрежительно относясь к русской истории (типа там ничего хорошего), да на государство косо поглядывая, игнорируя даже вполне естественные его требования, такая публика в самом деле может довести Жругра до того, что он будет относиться к ней как форменный демон - из чего публика делает вывод, что он и по сути своей демон. Разбудить в Жругре демона и потом его обличать - это такие люди умеют wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 23.5.2020, 3:08
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2197
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(IVK @ 22.5.2020, 21:55) *
Посмотрел ту конференцию. Знакомая публика. Пренебрежительно относясь к русской истории (типа там ничего хорошего), да на государство косо поглядывая, игнорируя даже вполне естественные его требования, такая публика в самом деле может довести Жругра до того, что он будет относиться к ней как форменный демон - из чего публика делает вывод, что он и по сути своей демон. Разбудить в Жругре демона и потом его обличать - это такие люди умеют wink.gif

Ну очень резко wink.gif
Просто предельно далёкая и оторванная от жизни гуманитарная публика, которая с жизнью сталкивалась только выходя в магазин, встав с мягкого дивана. то что этот диван всем этим философам, поэтам и кинорежиссёрам создал как раз рычащий и страшный Жругр, которого они изобразили даже визуально как форменное непотребство, за гранью их понимания, поэтому надо его и без того страшного и грязью политого ещё дополнительно облить wink.gif
насчёт визуального образа - в фильме "Четвёртый уицраор" неудачно образ Жругра выбран - какое-то свиноподобное похабство со змеями на спине - видно так они образно Жругра видят.
Как закончу и выложу в ВК doс-вариант книги с иллюстрациями - сразу сравните и как говорится почувствуйте разницу biggrin.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.5.2020, 11:34
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(efan81 @ 23.5.2020, 2:08) *
Как закончу и выложу в ВК doс-вариант книги с иллюстрациями - сразу сравните и как говорится почувствуйте разницу biggrin.gif

Не сомневаюсь smile.gif А когда примерно закончишь?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 23.5.2020, 18:30
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2197
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(IVK @ 23.5.2020, 15:34) *
Не сомневаюсь smile.gif А когда примерно закончишь?

Где-то неделю ещё. У нас посевная. Шарахнуло сразу под плюс 30 в тени. Жара страшенная - надо успеть отсадиться, ну и если тырнет наш барахлящий -"Земля-земля я звезда!" не рухнет wink.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.5.2020, 21:38
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Я тебя понимаю - сам сейчас весьма занят огородом mellow.gif А той публике, о которой мы тут говорили, тоже полезно бы такой работой заниматься - глядишь, сдвинутся поближе к земле, к народу, мыслить начнут более адекватно biggrin.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 23.5.2020, 22:56
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2197
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(IVK @ 24.5.2020, 1:38) *
Я тебя понимаю - сам сейчас весьма занят огородом mellow.gif А той публике, о которой мы тут говорили, тоже полезно бы такой работой заниматься - глядишь, сдвинутся поближе к земле, к народу, мыслить начнут более адекватно biggrin.gif

Не поможет. ЭТО fool.gif не лечится...


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.5.2020, 23:57
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Да, им едва ли что поможет mellow.gif Это не коронавирус какой-нибудь wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 4:35