собственное поместье., поместье как поле Творения Опции Поделиться

[Вайю]

О поместье как о наиболее рациональном месте воспитания, человека облагороженного образа, лучше говорить в теме о Времени Розы Мира. Тут хотелось бы говорить о технической (творческой) стороне вопроса поместий. Как может выглядеть энергонезависимое поместье? будет ли оно источником пищевой независимости, а так же финансовой. Способно ли поселение из поместий, быть энергонезависимым, каковы экономические перспективы такого поселения.

[Вайю]

По большому счёту, по самому большому космического масштаба, дхарма человека в том что бы быть проводником Вечного в этот Мир. Принимая энерго-инфомацию он физически(телесно) самим фактом способности принимать содействует воплощению Замысла Вечного, воплотить Его, Вечного безсмертие в Среде основанной на Смерти. Для подобных Задач формируются Образы в Формы материи. Безсмертие (Жизнь) в Смерти как это выглядит? а вот так, это наша Среда. Сам факт того что мы есть и живы, явление Вечного. То что Вечность не воплощена Вечной Жизнью, как сейчас видим, для своей индивидуальности(Хотя Вечная Жизнь присутствует вот прям сейчас, только в неудобной для нас форме), то есть наша форма смертна, хотя образована как проявление Вечного, не проявляет вечного существования. Здесь Дхарма (Смерть, Яма) принимает экзамен. В единокомплексной Вселенной каждый элемент имеет смысл (дхарму) для Целого. Свойства и способности вложены в элементы(фрагменты) Целого как явление общей Гармонии. Дхарма человека как формы с вертикальным ориентированием, быть воплощением вертикального взаимодействия Стремленья Единенья в Высшем и быть способным принимать Силу йоги, воплощая Идеи Вечного. В человечестве наиболее почитамы из Предков, те кто воплотил Дхарму явил собою Вечность. Такие считаются высшими из людей. Такова Дхарма. Не исполнение Дхармы, делает элемент Целого вредоносным Адхарма, и Господин Дхармы бог Смерти Яма, делает, воплощённой форме, своё экспертное заключение, на счёт соответствия Вечному
Идея о помесном распределении семей, по территории страны, принадлежит "Звенящим кедрам России" и вот без такого намеренного стремления к единению в Высшем теряет свой возвышенный смысл, который есть в книгах этой серии. Гектар на семью, как способ стимулировать к исполнению дхармы, окружить себя деревьями, таких же как и мы вертикально ориентированных, в своей дхарме обеспечивающих способных дышать. Иметь "личное" дерево, водоём, любимые кушири, находящиеся в такой Среде люди будут серьёзно отличатся от "городских". Дети выросшие в таких условиях будут другими, ближе к человеку облагороженного образа. А если осознанно воплощать Стремление Единением Высшем со Творцом, то творчество преобразит людей, в отличии от людей городского урбанизма.
Для полного воплощения Мечты Анастасии о счастливых семьях в Родовом Поместье, нужно наше стремление и наши руки.
О Дхарме тут, это практично, это условие благополучного устройства, так же как правильное и своевременное юридическое оформление поместья.

[ИВК]

Тема чрезвычайно важная. Желающих жить в собственном поместье много, и даже много готовых вкалывать ради этого. Основная проблема в том, что сейчас слишком многое стимулирует людей не расселяться по пустующим землям, а как раз сбиваться в огромные кучи в мегаполисах. В нашем разделе на Политфоруме есть тема "Исход из городов" - как раз об этом. Правда, она не конкретно о поместьях, а вообще о переселении из городов в сельскую местность; но со всеми проблемами, о которых там говорится, неизбежно сталкивается и любой желающий создать своё поместье - только ему ещё сложнее (причём намного), чем тому, кто хочет просто переехать в деревню. Думаю, для начала обсуждения желательно просмотреть ту тему на Политфоруме и сделать выводы из того, что там говорилось.

[Вайю]

Понятно что поместье и поселение поместий следует рассматривать как одну задачу. Проектировать поселение со всей инфраструктурой, соотносясь с потребностями поместий. И как ни странно с потребностями и возможностями экономики страны, народной так сказать экономике. Проект должен чётко отвечать на вопросы Что? Как? Почему? и Зачем? Если есть такой проект, то и можно усмотреть возможности финансирования, народной экономикой. Государство должно понимать что оно обретает имея такие поселения. Когда, как и чем отобьются вложенные деньги. Поселение должно иметь образовательные и воспитательные программы, экономические программы, развития инфраструктуры. Где берётся вода и куда девать отходы, энергообеспечение, информационное обеспечение. Будут ли общие поля и пастбища, техническое обслуживание, внутренних коммуникаций.
Предварительно следует имет данные геологоразведки, хим состав почвы, и каков бизнес в этих условиях.
К примеру под землёй есть вода чтоб её достать нужна энергия, покупная или поселение само может обеспечить энергоавтономность? так то прикинуть, то есть технологии которые способны обеспечить эту автономность, а в каком объёме? По 12 вольт в розетке или по 5-10 Киловольт в сети? Какова потребность в энергии, поместья, со всеми энергосберегающими примочками? Будут расти дети и у них должен быть доступ ко всему, что предлагает техническая цивилизация.

[ИВК]

Вот посмотрел карту, где обозначены места под "арктические гектары" у нас в Архангельской области. Там обычно куски в несколько (иногда в несколько десятков) гектаров, и как правило они непосредственно примыкают к уже существующим деревням. Собственно, в настоящей глухомани (а таковой в наших краях является большая часть территории - там не живёт вообще никто) "гектары" почти не предлагаются, их дают там, где цивилизация и так присутствует. Так что реально речь о расширении деревень, которые уже есть, - а это заметно смягчает проблему создания инфраструктуры.
Тут я, естественно, говорю о государственной программе; а если кто-то непременно желает организовывать поселения в настоящей глуши, то там сложнее.

[ИВК]

Изучил подробнее упомянутую в предыдущем посте карту (основное внимание уделив, естественно, тем местностям, которые сам хорошо знаю), выводы такие (речь об Архангельской области, насчёт других не разбирался). В качестве "гектара" предлагаются большей частью заброшенные сельхозугодья - что вполне логично, причём лишь ничтожная их часть - а вот с этим не совсем ясно. Видимо, организаторы проекта изначально исходят из того, что желающих получить гектар будет немного, вот и выбрали из громадных площадей зарастающих лесом и борщевиком угодий лишь небольшие клочки, по каким-то причинам показавшиеся наиболее подходящими. А поскольку в программу будет вовлечено мало людей, то демографического значения этот проект иметь не может - ну переедет несколько сотен человек из Архангельска или Северодвинска в сельскую местность да ещё несколько сотен из других регионов переселятся - и то ладно, а на большее проект просто не рассчитан (всего предполагается раздать менее 2 тысяч гектаров). Но поддержать некоторые деревни (и те, которые держатся на плаву, и вымирающие) он в принципе может, даже возродить полностью запустевшие. Ну и как пилотный проект он должен быть полезен; тут уж от энтузиастов зависит.

[Вайю]

О том что поместья могут быть отработанны как блоковое строение, там энергетический блок, гидроиригационный, коммерческий, строительный, дорожный... Что б блоково подходить к вопросу реализации посёлка поместий. К примеру гидроирригация: Выбранный участок под поселение готовится. Определяемся с водой, пусть будет скважина, на каждом участке-водоём, как термоаккумулятор, и на поселение общий водоём. Всё это планируется, роются водоёмы и насыпаются рельефные хитрости, например насыпью отгородится от северного ветра, насадить на ней, деревьев в совокупности с водоёмами, образуется климатический островок, обладающий более благоприятными условиями(имеется в виду поволжская степь). В каждом поместье так же регулируется рельеф под сельхоз продукционный процесс. Нужна компостная яма, да такая, чтоб на весь посёлок. Промышленные органические удобрения имеют ценность. Т.е. продуктивно обработать, землю, обеспечив наиболее выгодный рельеф, удобрять землю, программно обеспечить плодородие. Рельеф важен! Вот вам рельефный блок, от геометрии до бульдозера с экскаватором. Полный набор теоретического обоснования и практического воплощения. Также с с электрикой и энергообеспечение. Подключится к общей сети или ветряк в каждом огороде, а может микрогэс поставить. Солнечные панели само собой. Таких блоков много, какой то применим в данных условиях, какой то нет.
Так вот отработать схему, можно приклеившись к стройке городов в сибири, как то Щойгу объявил с одобрения "масс." Спутниками этих городов станут вот такие поселения...Имея опыт в принципе, поселение организовать можно где хочешь...но это конечно при выполненном условии, коллективного сотворчества.

[ИВК]

О том что поместья могут быть отработанны как блоковое строение, там энергетический блок, гидроиригационный, коммерческий, строительный, дорожный... Что б блоково подходить к вопросу реализации посёлка поместий. К примеру гидроирригация: Выбранный участок под поселение готовится. Определяемся с водой, пусть будет скважина, на каждом участке-водоём, как термоаккумулятор, и на поселение общий водоём. Всё это планируется, роются водоёмы и насыпаются рельефные хитрости, например насыпью отгородится от северного ветра, насадить на ней, деревьев в совокупности с водоёмами, образуется климатический островок, обладающий более благоприятными условиями(имеется в виду поволжская степь). В каждом поместье так же регулируется рельеф под сельхоз продукционный процесс. Нужна компостная яма, да такая, чтоб на весь посёлок. Промышленные органические удобрения имеют ценность. Т.е. продуктивно обработать, землю, обеспечив наиболее выгодный рельеф, удобрять землю, программно обеспечить плодородие. Рельеф важен! Вот вам рельефный блок, от геометрии до бульдозера с экскаватором. Полный набор теоретического обоснования и практического воплощения. Также с с электрикой и энергообеспечение. Подключится к общей сети или ветряк в каждом огороде, а может микрогэс поставить. Солнечные панели само собой. Таких блоков много, какой то применим в данных условиях, какой то нет.

А для начала нужно, чтобы просто собралось достаточное число желающих всё это осуществить людей, обладающих достаточными возможностями. А для этого ещё надо решить, на какой основе объединяться.

Так вот отработать схему, можно приклеившись к стройке городов в сибири, как то Щойгу объявил с одобрения "масс." Спутниками этих городов станут вот такие поселения...Имея опыт в принципе, поселение организовать можно где хочешь...но это конечно при выполненном условии, коллективного сотворчества.

Вот насчёт таких сибирских перспектив особо интересно, что efan81 скажет - он ведь живёт в Сибири, а там своя специфика.

[Вайю]

А для начала нужно, чтобы просто собралось достаточное число желающих всё это осуществить людей, обладающих достаточными возможностями. А для этого ещё надо решить, на какой основе объединяться.

Тема чрезвычайно важная. Желающих жить в собственном поместье много, и даже много готовых вкалывать ради этого.

Желающих множество. Нет внятного общенародного проекта. Отсутствует просматриваемая финансовая перспектива. Слышал что кто то частным образом вкладывался в поселение, и эти вклады ложились обременением на поселенцев, что естественно, но такое не вызывает доверия и в финансовую кабалу к частнику, даже ради мечты не всякий рискнёт, на кону благополучие семьи. Потому под внятный проект, будет ипотечное кредитование, а на хозяйственную деятельность, целевые кредиты от государства. На основе государственного финансирования и будут объединятся .

[ИВК]

Я имел в виду идейную основу, на которой объединяются люди для создания того или иного поселения (да и ты вроде в первых постах темы писал именно об этом). Если её нет, то ничего и не будет. А поддержка государства - это всего лишь поддержка уже существующего желания людей поднимать пустующие земли, не более того, - а не основа. И тут вопрос: почему именно ты считаешь, что программа "Дальневосточный гектар" (и "Арктический гектар" как её расширение) не годится, какие конкретно к ней претензии? Тем более что люди и без всяких программ переселяются из городов в деревню; да, этот поток намного слабее встречного потока бегущих из деревни, но он есть; можно хотя бы на них посмотреть - почему переезжают в деревню и как обустраиваются. И ведь зачастую это, в сущности, возвращение - едут не в первую попавшуюся деревню, а туда, где жили когда-то родители. То есть исход из городов и так идёт - и надо присматриваться к тому, как именно он идёт, чтобы делать выводы о том, как его стимулировать. Тут надо предметно обсуждать - что значит "нет внятного общенародного проекта", чего не хватает существующим проектам для того, чтобы их можно было признать внятными? Я не абстрактно рассуждаю - я сам живу в местности, которую как раз надо заново заселять и возрождать, так что представляю, о чём речь. А эти заброшенные сельхозугодья - не болота какие-нибудь у чёрта на куличках, а хорошая земля рядом с деревней, - так вот же они, в километре от того места, где я сейчас нахожусь, и там не гектары, а квадратные километры, где только молодой (не так уж давно всё это заброшено) лес, кусты, да ещё борщевик, который уже всем поперёк горла. Причём "Арктический гектар" никому эти земли не предлагает; они, можно сказать, в резерве - на случай массового исхода из городов

[Вайю]

Внятный проект, отвечает на вопросы в чём выгода и в чём преимущество расселение людей в родовых поместьях, перед условиями урбанизации городов. Благополучие Человека от рождения до старости должно стать идеологической осью. Дать наиболее комфортные условия для раскрытия человеческого потенциала с самого зачатия. Диссертация и не одна должны стать обоснованием, этого преимущества родового поместья. Значит положительное решение демографического вопроса в плюс поселениям. Как индивидуальное развитие и навыки коллективного взаимодействия будут отвечать за качество российского гражданина. Когда гражданский состав страны выглядит гармоничнее и более развитым, то на лицо преимущество организации общественного строя отношений. Это политический капитал, плюсик поместьям. Если ребёнок вырос в поместье в кругу родных, получивший лучшее образование, естественно станет надёжным гражданином, лояльным державе (плюсик поместьям) в условиях которых, ему помогли наиболее полно раскрыть свою божественность. Идейность и суетная движуха вокруг неё, инструмент ненадёжный. Следует решать базовые вопросы, демография, воспитание молодежи, жилищный вопрос,пищевая безопасность населения, рациональное использование просторов страны. Подойти к этому без суеты, охватив все вопросы связанные с организацией посёлков поместий, дать на них ответ, проанализировать и разбить на блоки очерёдности и необходимости. Вот с таким документом, имея его, можно и раскручивать, госмашину по требованию масс. У державы есть деньги, забота о народе, заявлена приоритетом внутренней госполитики. Добротный проект найдёт финансирование.

[ИВК]

Внятный проект, отвечает на вопросы в чём выгода и в чём преимущество расселение людей в родовых поместьях, перед условиями урбанизации городов. Благополучие Человека от рождения до старости должно стать идеологической осью. Дать наиболее комфортные условия для раскрытия человеческого потенциала с самого зачатия. Диссертация и не одна должны стать обоснованием, этого преимущества родового поместья. Значит положительное решение демографического вопроса в плюс поселениям. Как индивидуальное развитие и навыки коллективного взаимодействия будут отвечать за качество российского гражданина. Когда гражданский состав страны выглядит гармоничнее и более развитым, то на лицо преимущество организации общественного строя отношений. Это политический капитал, плюсик поместьям. Если ребёнок вырос в поместье в кругу родных, получивший лучшее образование, естественно станет надёжным гражданином, лояльным державе (плюсик поместьям) в условиях которых, ему помогли наиболее полно раскрыть свою божественность. Идейность и суетная движуха вокруг неё, инструмент ненадёжный. Следует решать базовые вопросы, демография, воспитание молодежи, жилищный вопрос,пищевая безопасность населения, рациональное использование просторов страны. Подойти к этому без суеты, охватив все вопросы связанные с организацией посёлков поместий, дать на них ответ, проанализировать и разбить на блоки очерёдности и необходимости. Вот с таким документом, имея его, можно и раскручивать, госмашину по требованию масс. У державы есть деньги, забота о народе, заявлена приоритетом внутренней госполитики. Добротный проект найдёт финансирование.

Такой вопрос: что из перечисленного должно обеспечить государство, а что - сами заинтересованные люди по собственному почину? Вопрос принципиальный - без его разрешения неизбежно перекладывание той и другой стороной ответственности друг на друга, а в такой ситуации сотрудничество невозможно.

[Вайю]

Всё общественное финансирует государство, от возведения инфраструктуры до содержания поселкового совета. Обустройство поместья личные затраты. Например на базовое оснащение, дом там, оборудование, кредитуется госпрограммой в ипотеку. Может быть кредитование под производственные проекты, тоже по какой нить госпрограмме. То есть из взаимодействия с государством следует получить максимум возможного.

[efan81]

Вот насчёт таких сибирских перспектив особо интересно, что efan81 скажет - он ведь живёт в Сибири, а там своя специфика.

Действительно, специфика наша такова, что новые города или интенсивный рост старых происходит с опорой на чисто добывательскую сырьевую базу - нефть, газ, алмазы - это в основном и на их транспортировку: трубопроводным транспортом или трассами на вывоз с помощью трейлеров и грузовых комплексов.... Таким образом рост деревень и ПГТ-спутников вокруг этих городов произойдёт и их интенсивный рост соответственно - только вторым контуром. Сначала города заселяют бывшие вахтовиики-сырьевики с деньгами, а потом вокруг города образуется сфера аграрного и туристического-санаторного обслуживания. так стремительного чуда ожидать не стоит. Сначала первый "контур", потом "второй"

[ИВК]

Действительно, специфика наша такова, что новые города или интенсивный рост старых происходит с опорой на чисто добывательскую сырьевую базу - нефть, газ, алмазы - это в основном и на их транспортировку: трубопроводным транспортом или трассами на вывоз с помощью трейлеров и грузовых комплексов.... Таким образом рост деревень и ПГТ-спутников вокруг этих городов произойдёт и их интенсивный рост соответственно - только вторым контуром. Сначала города заселяют бывшие вахтовиики-сырьевики с деньгами, а потом вокруг города образуется сфера аграрного и туристического-санаторного обслуживания. так стремительного чуда ожидать не стоит. Сначала первый "контур", потом "второй"

Тут ещё важно то, что заселение (для начала - хотя бы остановка обезлюдения) Сибири и Дальнего Востока крайне важно из стратегических соображений; лишь бы там побольше жило наших, а в городах они концентрируются или на селе - второстепенно. Тогда как в европейской части это второстепенным никак не может быть.

[ИВК]

Всё общественное финансирует государство, от возведения инфраструктуры до содержания поселкового совета. Обустройство поместья личные затраты. Например на базовое оснащение, дом там, оборудование, кредитуется госпрограммой в ипотеку. Может быть кредитование под производственные проекты, тоже по какой нить госпрограмме. То есть из взаимодействия с государством следует получить максимум возможного.

Согласен. А как насчёт идеологической основы? Её уж в любом случае должны создавать не чиновники, а сами желающие переселяться на село люди.

[Вайю]

Всё так. Всё же организацию культуры родовых поселений, не следует держать в тени городов. Поселение при необходимости должно быть способным к комфортному существования и без связи с городом. И развитие городов легко связать с пригородной инфраструктурой. Например пищевые отходы можно будет утилизировать в поселениях делая из них биоудобрения. Вообще связь поселения с городом(ами) важный коммуникационный сегмент.

[Вайю]

Согласен. А как насчёт идеологической основы? Её уж в любом случае должны создавать не чиновники, а сами желающие переселяться на село люди.

Во правда не понимаю ... Разве мало идеи "благополучия от зачатия до старости"? Идолов каждый может навтыкать, лишь бы к Благополучию.

[ИВК]

Во правда не понимаю ... Разве мало идеи "благополучия от зачатия до старости"? Идолов каждый может навтыкать, лишь бы к Благополучию.

Если бы такое переселение автоматом вело к благополучию, то все пошли бы таким путём. Нет, идеология должна быть более конкретной. И если люди создают поселение поместий, думая не только о личном благополучии, то должны сознавать свой проект как пилотный, нацеленный на то, чтобы подать пример другим.

[Вайю]

Похоже имеется в виду догматическая идеология, выраженная в догматах и постулатах. А если такой набор перестал работать? Влияние догматов и постулатов на современный ум вовсе не такой как 1000 или 2000 лет назад. Сейчас считай каждый "эксперт" в идеологических шаблонах и социальных манипуляций. Идеалогия должна себя выражать строением. Родовое поместье, в собственном своём наименовании Идеология. Устройство комплекса родовых поместий, в своей собственной форме идеология. Какова форма комплекса родовых поместий, комфортны ли социальные условия, это маркеры идеологии. В родовом поместье Род власть иметь будет, Его влияние в осознании родовой этики, заботы старших о младших и младого о старом, этика вырабатывающая, склад ценностей как опоры в Пути. Воплощение Идеи не в том что бы спорить, свою особенность тешить, не в проповедях, а в СоТворении, формы благополучия создавать. Родовое поместье, должно стать юридическим фактом, не просто участок в собственности, а именно родовое поместье как юридическая норма. Вот это станет маркером того, что Роза Мира пустила корни в России.

[ИВК]

При чём тут догмы, когда речь просто о стратегии? Вот попробуем конкретизировать. Допустим, первые проблемы - поиск желающих создать такое поселение, согласование целей, финансовые вопросы, - решены. Собралось 10 (ну или 30, 100 - сути не меняет) человек, готовых организовать комплекс родовых поместий; вы организовались и средств для начального обустройства хватает. Дальше что? Начиная хотя бы с выбора места. Какой примерно регион, создавать поселение рядом с уже существующим населённым пунктом или там, где никто не живёт, чем собираетесь там зарабатывать на жизнь, собираетесь воспользоваться программой Дальневосточного (или Арктического) гектара или вам она ни к чему, и т. д. Примерно хотя бы. Это же заранее должно быть ясно хотя бы в общих чертах. Может, смоделируем?

[efan81]

При чём тут догмы, когда речь просто о стратегии? Вот попробуем конкретизировать. Допустим, первые проблемы - поиск желающих создать такое поселение, согласование целей, финансовые вопросы, - решены. Собралось 10 (ну или 30, 100 - сути не меняет) человек, готовых организовать комплекс родовых поместий; вы организовались и средств для начального обустройства хватает. Дальше что? Начиная хотя бы с выбора места. Какой примерно регион, создавать поселение рядом с уже существующим населённым пунктом или там, где никто не живёт, чем собираетесь там зарабатывать на жизнь, собираетесь воспользоваться программой Дальневосточного (или Арктического) гектара или вам она ни к чему, и т. д. Примерно хотя бы. Это же заранее должно быть ясно хотя бы в общих чертах. Может, смоделируем?

Ну универсал тут подобрать тяжело. В зависимости от региона и расположения. Комплекс предместий в зоне "электрички 2-3 часа хода - это комплекс поместий с бизнес-планом ориентированным на туризм, санаторно-курортное обслуживание и рекреацию. Комплекс предместий на Алтае, в Восточной Сибири в поймах рек и на территории бывших колхозов и совхозов - АПК с чётким бизнес-планом по договорам и освоением рынков крупных городов натуральным продовольствием во всём диапазоне земледелия и скотоводства. Комплексы поместий с оторванной логистикой на базе брошенных деревень где-то в тайге - дикоросы, дефицитные биоприродные материалы (лекарственные растения, мёд, продукция охоты, пушнина и тэ.дэ)

[ИВК]

Ну универсал тут подобрать тяжело. В зависимости от региона и расположения. Комплекс предместий в зоне "электрички 2-3 часа хода - это комплекс поместий с бизнес-планом ориентированным на туризм, санаторно-курортное обслуживание и рекреацию. Комплекс предместий на Алтае, в Восточной Сибири в поймах рек и на территории бывших колхозов и совхозов - АПК с чётким бизнес-планом по договорам и освоением рынков крупных городов натуральным продовольствием во всём диапазоне земледелия и скотоводства. Комплексы поместий с оторванной логистикой на базе брошенных деревень где-то в тайге - дикоросы, дефицитные биоприродные материалы (лекарственные растения, мёд, продукция охоты, пушнина и тэ.дэ)

Первый вариант, по-моему, тут не годится - очень уж жёстко привязан к городу. А два других - иное дело. Кстати, у нас на Онеге много брошенных деревень не "где-то в тайге", а в непосредственной близости от дороги областного значения. Есть, впрочем, такие бывшие деревни и действительно в глуши. И подобная картина, видимо, во многих других районах нашей области. Так что в смысле места для поселения выбирать есть из чего.

[efan81]

Первый вариант, по-моему, тут не годится - очень уж жёстко привязан к городу. А два других - иное дело. Кстати, у нас на Онеге много брошенных деревень не "где-то в тайге", а в непосредственной близости от дороги областного значения. Есть, впрочем, такие бывшие деревни и действительно в глуши. И подобная картина, видимо, во многих других районах нашей области. Так что в смысле места для поселения выбирать есть из чего.

Другое дело, что такой заброшенный населенный пункт даже возле дороги трудно начинать осваивать одиночкой - лучше группой - вот тут ТП была интересная тема про них
- http://fb.3project.info/index.php?showtopic=4676

- http://fb.3project.info/index.php?showtopic=4125.0

[ИВК]

Другое дело, что такой заброшенный населенный пункт даже возле дороги трудно начинать осваивать одиночкой - лучше группой

Это несомненно.

вот тут ТП была интересная тема про них
- http://fb.3project.info/index.php?showtopic=4676

- http://fb.3project.info/index.php?showtopic=4125.0

Честно говоря, похоже на прожектёрство. Впрочем, если бы по этим проектам была информация более свежая (и желательно на открытых форумах) - тогда можно бы посмотреть. А проект, заглохший на этапе планирования, - это несерьёзно.

[Вайю]

При чём тут догмы, когда речь просто о стратегии? Вот попробуем конкретизировать. Допустим, первые проблемы - поиск желающих создать такое поселение, согласование целей, финансовые вопросы, - решены. Собралось 10 (ну или 30, 100 - сути не меняет) человек, готовых организовать комплекс родовых поместий; вы организовались и средств для начального обустройства хватает. Дальше что? Начиная хотя бы с выбора места. Какой примерно регион, создавать поселение рядом с уже существующим населённым пунктом или там, где никто не живёт, чем собираетесь там зарабатывать на жизнь, собираетесь воспользоваться программой Дальневосточного (или Арктического) гектара или вам она ни к чему, и т. д. Примерно хотя бы. Это же заранее должно быть ясно хотя бы в общих чертах. Может, смоделируем?

Место что б найти, целая наука. А так нужна дорога и электролиния, чтоб рядом вода, на поверхности или под землёй. Для этого нужны геодезические карты, предполагаемого места. А по карте найти, потом на месте смотреть. Геодезический "рисунок" может многое рассказать.
Родовое поместье, предполагает влияние Рода, и хорошо иметь дом Рода в посёлке или там поляну Рода. Место культуры Рода и Лады. Общее место где Народ перед Родом стоит. Кому Род благоволит, тому и Лада знак внимания окажет.

[ИВК]

Место что б найти, целая наука. А так нужна дорога и электролиния, чтоб рядом вода, на поверхности или под землёй.

Этому условию удовлетворяют, по-моему, все участки, предлагаемые по программе "Арктический гектар" у нас на Онеге. Что интересно, на левом берегу Онеги не предлагается вообще ни гектара - хотя заброшенных сельхозугодий и даже целых запустевших деревень там полно. Не предлагается, видимо, именно из-за отсутствия там нормальной дороги (она идёт по правому берегу). То есть наличие дороги и электричества изначально рассматривается как обязательное условие для "гектара"; ну а вода у нас везде есть. Я говорю об Онеге, поскольку тут знаю обстановку; но едва ли в других местах как-то иначе. Бывших полей, сенокосов и пастбищ вблизи дорог (а где дорога - там и электричество) очень много - и не представляю, что кому-то придёт в голову выделять участки в настоящей глахомани - ну разве что для экстремалов, которым именно глухомань и нужна.

[Вайю]

Федеральный закон предусматривает, что до 1 февраля 2022 года земельные участки смогут получить только граждане, зарегистрированные по месту жительства на территории Арктической зоны Архангельской области. К ним отнесены Архангельск, Северодвинск и Новодвинск, а также Приморский, Мезенский, Онежский, Пинежский и Лешуконский районы.
То есть эти земли только для местных. И правильно с юга к вам на севера люди не охотно пойдут. И потом кроме выделения участков государство более не участвует в строительстве, а это неверно. Построить дом с нуля могут очень небольшое количество населения. Нужна существенная подушка безопасности в бабках. И уже от сюда становится понятным, что на эти земли сядут, обеспеченные граждане или целеустремлённые, которые знают что и как делать, что б не боятся залезать в кредиты. С таким подходом реализовать полно задумку не получится. В смысле повышение демографии и занятости населения.
Чиновники схватились за внешнее за гектар на нос и упустили главное гектар должен даваться под Родовое поместье, а не просто так на всякие нужды. И родовое поместье должно иметь юридический статус со своими положениями о нём. Земля может передаваться только по наследству, Родовое поместье должно иметь беспроцентную кредитную линию. Естественно под план развития поместья и возвращение кредита, с поэтапным кредитованием по мере исполнения плана. Поселение поместий по хорошему должно быть совхозом, и иметь совместные хозяйственные и культурные объекты. Иметь план не только индивидуального обустройства, но та же и перспективу коллективного развития финансового хозяйства поселения. Поэтому проектировать поселение лучше всего максимально автономным, чтоб внутренние потребности удовлетворялись самостоятельно по максимуму.

[ИВК]

Федеральный закон предусматривает, что до 1 февраля 2022 года земельные участки смогут получить только граждане, зарегистрированные по месту жительства на территории Арктической зоны Архангельской области. К ним отнесены Архангельск, Северодвинск и Новодвинск, а также Приморский, Мезенский, Онежский, Пинежский и Лешуконский районы.
То есть эти земли только для местных.

Это первые полгода. Потом участки смогут получать и граждане России из любых регионов. Но я же говорю об этой программе, да ещё и с привязкой именно к нашей местности, просто конкретности ради - чтобы не рассуждать отвлечённо про некий абстрактный участок земли, который неизвестно как получить. Потому и говорю про участки совершенно конкретные, которые я своими глазами видел и которые можно оформить на себя хоть сейчас. Если рассматривать такие реальные примеры, то многие вопросы отпадают, как в данном случае быстро отпали вопросы о дороге, электролинии и воде.

Чиновники схватились за внешнее за гектар на нос и упустили главное гектар должен даваться под Родовое поместье, а не просто так на всякие нужды. И родовое поместье должно иметь юридический статус со своими положениями о нём.

Чтобы родовое поместье имело юридический статус, энтузиасты этой идеи должны сначала дать чёткое юридическое определение родового поместья. Именно сами энтузиасты, а не государство - его роль в данном случае вторична.

[Вайю]

Юридический статус образует закон. Законы разрабатывают и принимают депутаты. Скоро выборы и в принципе можно сделать так что бы Закон о Родовых Поместьях, обязательной и первостепенной задачей для депутата. Проходному депутату следует вручать под камеры письменное требование как к депутату, пожелание электората значит. Записать его ответ если положительно то обещать ему голоса всех кому поместье по душе. И бумажечку подписать мол услышал, сделаю... А так как народу сочувствующего много и он живёт по всей стране, то многим депутатам такой наказ дать, под съёмку и роспись. Создать наблюдательный совет, И всех подписавшихся пинать, пока не сделают удовлетворяющий Закон о Родовых поместьях.