Жив ли Линукс в российских школах? |
Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Жив ли Линукс в российских школах? |
Поделиться |
31.1.2011, 22:29
Сообщение
#61
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Вот буквально сейчас слышу : по ТВ Медведев говорит, что инноваций у нас нет. Что ж, Линукс в школах - наглядное подтверждение. Какие могут быть инновации в такой школе?
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
1.2.2011, 1:05
Сообщение
#62
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1651 Регистрация: 12.10.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1950 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 8 |
Вот буквально сейчас слышу : по ТВ Медведев говорит, что инноваций у нас нет. Что ж, Линукс в школах - наглядное подтверждение. Какие могут быть инновации в такой школе? О.. да... Лучше бы в твиттере своем писал чем чушь с экрана нести... Особо понравилось что надо равняться на мелкомягких и IBM которые все это регистрируют для ведения патентных войн |
|
|
1.2.2011, 11:01
Сообщение
#63
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
Ну юристы они по психологии. А для юриста мерилом правильности является исполнение.
Того, что кто-то уже придумал. (законов). Эти ребята психологически неспособны на что-то новое, никем до них не прописанное. Вечно вторые... -------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
1.2.2011, 14:27
Сообщение
#64
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Как бы то ни было, а хотя бы одна школа, где Линукс реально жив, у нас есть. Заходите сюда, тут мы начали обсуждать весьма перспективное дело - тоже, можно сказать, инновацию. Вообще-то для ясности лучше сначала заглянуть сюда : Линукс из школы - домой.
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
1.2.2011, 23:33
Сообщение
#65
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 794 Регистрация: 9.7.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1865 Страна: Россия Город: Зарайск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
Как бы то ни было, а хотя бы одна школа, где Линукс реально жив, у нас есть. Заходите сюда, тут мы начали обсуждать весьма перспективное дело - тоже, можно сказать, инновацию. Вообще-то для ясности лучше сначала заглянуть сюда : Линукс из школы - домой. Ну почему же одна, как минимум есть еще две, где Линукс нормально живет и используется. |
|
|
1.2.2011, 23:38
Сообщение
#66
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Так подробности нужны. И обобщение опыта
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
2.2.2011, 14:50
Сообщение
#67
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
По-моему, Линукс нормально живёт и используется только в той школе, из которой он уже стал распространяться на домашние компы. А без этого получается, что его просто в приказном порядке затолкали в школу, и терпят там именно с силу приказа; ну разве это нормальная жизнь для ОСи, которая вообще-то привыкла распространяться как раз благодаря свободному выбору в её пользу?
И в любом случае, нужно общение между школами, перешедшими на Линукс. По-моему, Баклановский форум - вполне подходящая площадка для этого. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
2.2.2011, 23:45
Сообщение
#68
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 794 Регистрация: 9.7.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1865 Страна: Россия Город: Зарайск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
|
|
|
2.2.2011, 23:49
Сообщение
#69
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
А перспектива заинтересовать школьников пингвином в этих школах есть?
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
7.2.2011, 18:24
Сообщение
#70
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Вот крутая статья про спасение школ от злобного пингвина И картинка к ней очень понравилась А сверху кто такой?
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
7.2.2011, 21:40
Сообщение
#71
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 4384 Регистрация: 17.9.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1617 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 20 |
Вот крутая статья про спасение школ от злобного пингвина И картинка к ней очень понравилась А сверху кто такой? Это Стив Балмер , он теперь директор вместо Билла, очень колоритный персонаж |
|
|
8.2.2011, 4:32
Сообщение
#72
|
|
Любитель Группа: Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 8.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2054 Страна: Россия Город: Подольск/Московской Пол: Муж. Репутация: 0 |
Цитата По-моему, Линукс нормально живёт и используется только в той школе, из которой он уже стал распространяться на домашние компы. на самом деле, нужно различать линукс на уроках информатики, линукс в качестве сервера (сайт школы, электронный журнал и подобное), линукс на других уроках и линукс в администрации школы. 1. На уроках информатики линукс (вернее, все *nix семейство) нужен (даже обязателен). Т.к., лучшей среды для понимания работы ОС просто нет. 2. Сервер - тут тоже желательно что-нибудь юниксовое. Во-первых, системы сами по себе "заточены" для работы сервером, во-вторых - школа закупающая Win2008 server? 3. На других уроках. Добрые люди из МинОбра не удосужились подумать на предмет наличия учебного софта, работающего в линуксе, электродоски и проекторы тоже иногда не работают. Вывод: внедрение линукса на других предметах либо сомнительно, либо весьма трудоемко. 4. Администрация ( ) - Косынка Сапер и IE - наше все. Ограничиваемся опенофисом. p.s. Цитата Это Стив Балмер , он теперь директор вместо Билла, очень колоритный персонаж Developers, Developers, Developers, Developers, Developers ... Сообщение отредактировал astronom - 8.2.2011, 4:34 |
|
|
8.2.2011, 18:45
Сообщение
#73
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
на самом деле, нужно различать линукс на уроках информатики, линукс в качестве сервера (сайт школы, электронный журнал и подобное), линукс на других уроках и линукс в администрации школы. Всё-таки добавил бы к этому Линукс как средство избавления от винды домашних компов учителей и учеников. Вот эта грустная картина ненормальна! Из Линукса сделали страшилище, которое в приказном порядке залезло в школу и всех там терроризирует, как начальник-самодур; и уже как-то забывается, что Линукс вообще-то - система для свободно выбирающих её свободных людей. Что касается статьи про разбой пингвина в школе, то мне нравится подход её автора к делу : он отбрасывает в сторону финансовую сторону дела как второстепенную, и говорит о выборе между ОСями как о вопросе будущего России вообще и нынешних школьников в частности - естественно, поворачивая дело выгодным для винды образом Это правильная стратегия, на мой взгляд. Противопоставлять ей унылые рассуждения об экономии средств от перехода на СПО по большому счёту бесперспективно. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
8.2.2011, 22:16
Сообщение
#74
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Последние 2 сообщения переместил в тему презентации Windows в Linux.
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
8.2.2011, 23:26
Сообщение
#75
|
|
Любитель Группа: Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 8.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2054 Страна: Россия Город: Подольск/Московской Пол: Муж. Репутация: 0 |
Цитата Линукс как средство избавления от винды домашних компов учителей и учеников. Зачем? Во-первых, это похоже на борьбу с ветряными мельницами. Во-вторых, школа не обязана переселять всех на какую-то определенную ОС. Базовые принципы работы с компьютером - да, но привязка к конкретному ПО или среде ... В-третьих, оставьте детям игры |
|
|
8.2.2011, 23:41
Сообщение
#76
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Во-вторых, школа не обязана переселять всех на какую-то определенную ОС Конечно, не обязана. У нас всё в добровольном порядке В-третьих, оставьте детям игры А мы винду почти никогда не удаляем. Суть в том, чтобы люди умели работать в Линуксе, а не в том, чтобы лишить их винды. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
9.2.2011, 0:38
Сообщение
#77
|
|
Любитель Группа: Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 8.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2054 Страна: Россия Город: Подольск/Московской Пол: Муж. Репутация: 0 |
Цитата Конечно, не обязана. У нас всё в добровольном порядке Не, я о том. что в школе должны давать знания об универсальных принципах работы, а не приучать к интерфейсу конкретной программы или платформы. Та же работа с текстом не сильно изменилась со времен 97-го Ворда. |
|
|
9.2.2011, 0:47
Сообщение
#78
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Не, я о том. что в школе должны давать знания..... Но в нашем случае ведь всё происходит вообще не в школе. Да, пингвин проникает на домашние компы, опираясь на школу, где он уже обосновался, но это же в частном порядке. То есть, что там "в школе должны" - это одно, а что мы тут дома по собственной инициативе делаем - совсем другое. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
9.3.2011, 12:11
Сообщение
#79
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
Наткнулся тут на сердитость одного учителя:
..."Моя школа должна и может перейти на СПО. Я готов удалить Windows и MS Office со своего ПК на рабочем месте, но не буду. Ведь тогда я не смогу работать с тем объемом электронного документооборота, который до сих пор происходит в закрытых форматах и привязан к конкретным продуктам MS, а порой даже их определенным версиям. На всех уровнях. Я не смогу распечатать олимпиадные задания с формулами и таблицами, созданными благодушными методистами в «седьмом» офисе. Я не сумею заполнить региональную базу данных ЕГЭ, не увижу всех прелестей автоматизированных электронных таблиц, присылаемых великодушными сотрудниками министерств или комитетов. Я не уверен, что получится без продуктов MS осуществить автоматизированный процесс заполнения аттестатов. Я теряю сознание, когда вижу требования к ПО для проведения олимпиады по информатике (такой набор был в СБППО, но теперь его нет). Да мало ли чего еще. А ну как попробую свои отчеты, мониторинги, справки сохранить в свободных открытых форматах и выслать их в органы управления. Уверен, поколотят..." Полностью тут: http://www.proshkolu.ru/club/sposhka/blog/.../#comment994785 -------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
9.3.2011, 19:34
Сообщение
#80
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Искоренить эту проблему может разве что начальство, висящее где-то очень высоко над школой, заодно с соответствующими спецами Так что учителям лучше не заморачиваться над этим, а решить вопрос в своей отдельно взятой школе так, как его обычно и решают : оставив некоторые компы под виндой.
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
26.3.2011, 15:30
Сообщение
#81
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
Искоренить эту проблему может разве что начальство, висящее где-то очень высоко над школой, заодно с соответствующими спецами Так что учителям лучше не заморачиваться над этим, а решить вопрос в своей отдельно взятой школе так, как его обычно и решают : оставив некоторые компы под виндой. Начальство, висящее где-то очень высоко, по всем прикидкам собирается искоренить образование как таковое. И "переход на Линукс" очень этому способствует. В том смысле, что настолько топорно его осуществляют, что поневоле задумаешься: а не специально ли, чтоб навсегда отбить у всех в школе сущих, интерес к СПО. Учителя заморачиваться не будут. То есть будут, но не этим. В плане ОС они лучше поднимут визг и стенания, но добьются, чтоб им купили винду. (Горы готов свернуть, лишь бы ничего не делать.) А власть уже поддалась, уже рефлекс есть. Второй подход к снаряду теперь будет ещё более визжащим. (Ну "учителя" в основном тётки а им поорать не внапряг. Скорее в удовольствие) Так что по Пушкину:... -------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
26.3.2011, 16:08
Сообщение
#82
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Начальство, висящее где-то очень высоко, по всем прикидкам собирается искоренить образование как таковое. И "переход на Линукс" очень этому способствует. В том смысле, что настолько топорно его осуществляют, что поневоле задумаешься: а не специально ли, чтоб навсегда отбить у всех в школе сущих, интерес к СПО. Что касается меня, то не зря же я с самого начала интересуюсь школьным проектом исключительно в связке с распространением Линукса на домашние компы. То есть стараюсь в меру сил превратить этот проект (в пределах досягаемости ) в нечто более серьёзное. Потому что в школьный проект, каков он сейчас, не верю совершенно -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
3.7.2011, 19:05
Сообщение
#83
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
-------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
3.7.2011, 19:23
Сообщение
#84
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Ну да, провал школьного проекта - свершившийся факт Хорошо хоть, что некоторые энтузиасты смогли использовать его как опору для действительно полезных экспериментов - ну надо же хоть что-то из него выжать
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
11.7.2011, 20:31
Сообщение
#85
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 476 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1722 Страна: Россия Город: Климовск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
|
|
|
11.7.2011, 20:53
Сообщение
#86
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Ну и плохо, что не пиарится. Тут как раз тот случай, когда пропаганда успешных внедрений может быть гораздо важнее самих этих внедрений - потому что это пример для подражания. А впечатление о провале школьного проекта складывается от массового воя учителей против Линукса : для явного большинства из них это агрессор, который вломился в школу и только создаёт проблемы
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
11.7.2011, 22:14
Сообщение
#87
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 794 Регистрация: 9.7.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1865 Страна: Россия Город: Зарайск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
Ну да, провал школьного проекта - свершившийся факт Извини Иван за резкость - но ты написал чепуху. Нет ни какого провала, есть планомерная и медленная работа в этом направлении. Попробую объяснить на примере : вспомни ситуацию с автомобилями лет десять назад, инжекторные авто в России были мало распространены по объективным причинам - не был широко распространен сервис умеющий квалифицированно обращаться с такими авто, подавляющее большинство автослесарей за многие предыдущие годы привыкшее к карбюратору всячески "опускали" инжекторную систему, рассказывая самые не вероятные небылицы и очень часто подкрепляли своими кривыми руками негативный опыт у владельцев, когда такие бездари не понимая сути лезли в инжекторный мотор принося вместо пользы еще большее ухудшение в его работе, при этом списывая свои ошибки на конструкцию, когда не было широко распространено хорошее топливо (сеть нормальных АЗС), не было во всех уголках страны нужных запчастей и т.д. А посмотри теперь. Если коротко, то общество созрело и "доросло" до массового использования инжекторных авто. Тоже самое с сотовыми телефонами. Так что, и Линукс в России не умирает, а идет малозаметный процесс внедрения "в головы пользователей". Это - не быстрый процесс. А ты хочешь что-бы как по взмаху волшебной палочки (принятию закона) на следующий день сразу все люди разом изменились ? Вот тебе конкретный пример - за прошедшие пару лет, у нас в районе уже сформировалось поколение школьников и частично учителей (более 200 человек) для которых Линукс - это не неизвестное чудо-юдо, а вполне нормальная система, со своими плюсами и минусами, которой они умеют пользоваться. У некоторых она стоит дома, у кого-то как вторая-третья система, у кого-то как единственная. Все просто, если пользователь имеет поддержку (не важно какая у него система установлена - вин, лин и т.д.) и он в любой момент может обратиться за помощь, даже по самому пустяковому вопросу, то его уже не волнует что за система у него стоит. Из недавнего - женщина-учитель у нее ноут с установленным Линуксом, она уже год на нем работает, причем начинала осваивание ПК сразу с Линукса, так вот теперь когда ей иногда приходиться сталкиваться с Вин-системой - плюется на то, как там все плохо и не путево сделано .... |
|
|
11.7.2011, 22:27
Сообщение
#88
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 530 Регистрация: 22.8.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 317 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 6 |
Учителям с детишками бы справится а им Линукс А если серьезно, то процесс идет, только медленно. Сначала наиболее активные учителя научаться, а потом уже остальные их коллеги потянутся. Это в любой области так.
|
|
|
11.7.2011, 22:55
Сообщение
#89
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9995 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
А ты хочешь что-бы как по взмаху волшебной палочки (принятию закона) на следующий день сразу все люди разом изменились ? Вот таких иллюзий у меня не было никогда Вот тебе конкретный пример - за прошедшие пару лет, у нас в районе уже сформировалось поколение школьников и частично учителей (более 200 человек) для которых Линукс - это не неизвестное чудо-юдо, а вполне нормальная система, со своими плюсами и минусами, которой они умеют пользоваться. У некоторых она стоит дома, у кого-то как вторая-третья система, у кого-то как единственная. Так поделился бы опытом, что ли А то никто за пределами узкого круга об этом не знает, а потом говорят, что школьный проект провален -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
12.7.2011, 13:24
Сообщение
#90
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 476 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1722 Страна: Россия Город: Климовск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
Ну и плохо, что не пиарится. Тут как раз тот случай, когда пропаганда успешных внедрений может быть гораздо важнее самих этих внедрений - потому что это пример для подражания. И кто это оплатит, если даже на техподдержку деньги выделяются спустя год? Открою секрет: широкий пиар стоит очень дорого.Цитата А впечатление о провале школьного проекта складывается от массового воя учителей против Линукса : для явного большинства из них это агрессор, который вломился в школу и только создаёт проблемы Сейчас это отголоски волны 2007-08 годов. Учителя уже смирились. Худо-бедно процесс идёт. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 19:56 | |