Давайте напишем книгу-ориентир Опции Поделиться

[ИВК]

Вот объединяющая идея, для реализации которой можно пригласить людей на наш форум: давайте напишем книгу-ориентир для строителей светлого будущего. Действие начинается в наши дни и заканчивается лет через 20—30. Будет книга о том, как существующие уже в наше время ростки светлого будущего развиваются и сливаются в единое целое, в новую Россию, которая намного лучше нынешней. Сейчас подобной книги даже и в помине нет — это я после своих плутаний по дебрям современной фантастики утверждаю со всей уверенностью; разве что у отдельных авторов как-то разработаны те или иные отдельные стороны данной тематики, не более того. Так напишем такую книгу Или пусть кто-то один пишет, а другие помогают. Сразу оговорюсь: я согласен помогать, а сам сочинять такое не буду, поскольку не сумею, у меня слишком сильный (и неискоренимый) уклон в метафизику, а тут требуется нечто более реалистичное и насыщенное бытовыми деталями. Но мало ли фантастов, которые не испытывают таких проблем. Давайте им предложим идею — и нашу помощь А форум станет центром обсуждения вопросов, связанных с созданием такой книги.

[dango_]

Потихоньку возвращаюсь туда, где мне было интересно и светло. Так что разрешите к вам присоединиться. Сто лет не рисовал и не писал ни прозу, ни стихи. Но готов поддержать всем, что умею.

[ИВК]

Потихоньку возвращаюсь туда, где мне было интересно и светло. Так что разрешите к вам присоединиться. Сто лет не рисовал и не писал ни прозу, ни стихи. Но готов поддержать всем, что умею.

Конечно возвращайся, мы очень рады Какие есть идеи - и по этой теме и по форуму вообще?

[Серафима]

Надо тогда начать с того, чтобы зафиксировать настоящий момент. А потом обозначить тенденции будущего, которые могут развиться. От того какую Дикую карту добавить будет в книге зависеть куда эти тенденции приведут.
Увиденные мною тенденции тут:

http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...ost&p=56430

Дополняйте.

[efan81]

Планируем раздел в "Мире творчества" попробуем накатать сетевой роман...

Будет круто!

Насчёт тенденций - там в мире творчества будет такая тема туда перекидаем...
К серафиминым я бы добавил

- крах "зелёной энергетики" - этого европейского "пузыря" для финансов - и резкое увеличение атомной генерации;

- пружина не может вечно сжиматься - так что высокотехнологичная деурбанизация - расселение городов;

- производства сверхчистых материалов на космических орбитальных производствах;

- освоение космического пространства Луна-Земля;

- начальная лунная колонизация;

- ослабление власти национальных государств, укрепление власти транснациональных корпораций. Появление у ТНК атрибутов государств - спецслужбы, социальные структуры, вместо ЧВК появятся ЧВА и ЧВМФ со своими базами и территориями;

- крах однополярного мира с возможным крахом США как гегемона. новый многополярный мир - "мир тысячи игроков" - государства, ТНК, "фэйл стейт", "дикие территории", квазигосударства типа ИГИЛ, "частные территории" вроде островов миллиардеров-магнатов целиком ими выкупленные... и несть игрокам числа.

[dango_]

Цена эволюции от киберимплантантов до киберорганизмов.
Среда обитания: Реальность, Виртуальность, Дополненная Реальность.
Искусственный интеллект: Это Разум, СверхРазум или ...
Земная орбита и далее космос это территории для тысячи самостоятельных игроков.
Марс как колония и далее свободное государство.

[efan81]

Цена эволюции от киберимплантантов до киберорганизмов.
Среда обитания: Реальность, Виртуальность, Дополненная Реальность.
Искусственный интеллект: Это Разум, СверхРазум или ...
Земная орбита и далее космос это территории для тысячи самостоятельных игроков.
Марс как колония и далее свободное государство.

dango, у нас ориентир романа современность + 30 лет максимум 50. на твой размах человечество не поспеет... не индустриализм здорового человека ведь сейчас у нас, а постиндустриализм больной и чахлый...

[ИВК]

А по-моему, основной темой книги должно стать преображение российского общества — в такое, где считается нормой, что каждый заботится о стране как о своём собственном доме. Естественно, преображение общества возможно лишь при преображении человека. А сам сюжет — в крапивинском стиле: наши современники (отнюдь не худшие, конечно) время от времени попадают в как бы параллельный мир, который на самом деле и есть тот гипотетический мир будущего; берут его за образец и подтягивают нашу реальность к нему — до тех пор, пока наш мир не станет таким же, как тот.

[Михаил Рыбаков]

Вот объединяющая идея, для реализации которой можно пригласить людей на наш форум: давайте напишем книгу-ориентир для строителей светлого будущего. Действие начинается в наши дни и заканчивается лет через 20—30. Будет книга о том, как существующие уже в наше время ростки светлого будущего развиваются и сливаются в единое целое, в новую Россию, которая намного лучше нынешней. Сейчас подобной книги даже и в помине нет — это я после своих плутаний по дебрям современной фантастики утверждаю со всей уверенностью; разве что у отдельных авторов как-то разработаны те или иные отдельные стороны данной тематики, не более того. Так напишем такую книгу Или пусть кто-то один пишет, а другие помогают. Сразу оговорюсь: я согласен помогать, а сам сочинять такое не буду, поскольку не сумею, у меня слишком сильный (и неискоренимый) уклон в метафизику, а тут требуется нечто более реалистичное и насыщенное бытовыми деталями. Но мало ли фантастов, которые не испытывают таких проблем. Давайте им предложим идею — и нашу помощь А форум станет центром обсуждения вопросов, связанных с созданием такой книги.

Очень сильная идея, мне нравится!

Я бы писал про моменты, которые мне интересны и меня волнуют и где я что-то изучил, это прежде всего вопросы общения между людьми, а также связанные с этим вопросы психологического здоровья.

Что я знаю в этом сейчас:

1) язык "я-сообщений":
я говорю про свои чувства/мысли, а не про ситуацию, например:
вместо фразы "ты дебил" или "Вы пишите глупость", фраза "я не согласен с Вашим сообщением"

2) идея уважения ко всем людям, включая детей - и связанное с этим психическое здоровье
пример статьи:
https://zen.yandex.ru/media/yazhebat/da-kog...c14023c10?&


Эти два вопроса считаю весьма важными и что, называется, для мирной жизни, и для политики (вплоть до войн, революций и проч.). По обоим вопросам есть разные книжки от разных авторов и т.д., темы довольно проработанные.


Также меня волнует тема перехода общества к вегетарианству, но тут не знаю что про это сказать, у меня никаких проблем нет в связи с переходом на вегетарианство (не считая давления со стороны родственников но это скорее вопрос общения а не вегтерианства).

Ещё меня волнует тема андреевской теологии дуализма и его тема стихиалей, но тут пока для меня малопонятно что и как продвигать обществу, темы сравнительно малопроработанные.

[efan81]

Я прикидывал другой сюжетный ход
- 4 разных человека в ведущих отраслях и сферах деятельности России и её общества... в прологе решают какие-то дела общества России и государства России в 2070-м году оба убелённые сединами зрелые люди. после совещания все идут на кратковременную нейротерапию с помощью нейросемантического резонатора у каждого в его доме. Совещание можно сделать в виртуальной реальности, ну и в процессе регенерации мозговых нейронов и стимуляции мозга каждый погружается в воспоминания...
Причём терапия идёт 3 минуты, но у каждого перед глазами проносится целый отрезок жизни...
Кто-то вспоминает себя ребёнком в 2010-х... (можно "наточить перо" описывая наши реалии)
кто-то юношей в 2020-х
кто-то уже себя делающим Дела в 2030-х и далее
потом они выходят из аппаратов продолжают совещание
потом новая пауза в нейросемантическом резонаторе
и новый виток воспоминаний у каждого...
ну и завершение книги

Стандартное совещание оканчивается каждый возвращается к тому, чем он рулит в повседневности...

Вот такое дерево сюжета

[Смит]

Просили под это раздел
Нате вам пожалста Стандартный раздел со стандартными правами как все обычные разделы здесь. Выделенных модераторво нет, поэтому за порядком, надеюсь, будут следить Глобальные Модераторы.

[Михаил Рыбаков]

Вот такое дерево сюжета

Мне нравится!

[dango_]

dango, у нас ориентир романа современность + 30 лет максимум 50. на твой размах человечество не поспеет... не индустриализм здорового человека ведь сейчас у нас, а постиндустриализм больной и чахлый...

Поправка принята. Космос можно подвинуть на задворки. Но импланты, виртуальность и зачатки ИИ это уже сегодняшний день. И это инструменты поворота человеческого сознания.
Ну с технологическими ориентирами все же легче. Они уже есть и спрогнозировать их развитие несложно в диапазоне "Все хорошо" - "Все плохо".

[efan81]

Поправка принята. Космос можно подвинуть на задворки. Но импланты, виртуальность и зачатки ИИ это уже сегодняшний день. И это инструменты поворота человеческого сознания.
Ну с технологическими ориентирами все же легче. Они уже есть и спрогнозировать их развитие несложно в диапазоне "Все хорошо" - "Все плохо".

Не так радикально... плохо-хорошо... Тут нам нужно выделить тренды и не погружаясь в маниловские мечтания смоделлерить светлое будущее России и русского народа во многих аспектах не только технических но и социальных - государство общество взаимоотношения людей.... этой сферой пренебрегать ни в коей мере нельзя...

[dango_]

Я прикидывал другой сюжетный ход
- 4 разных человека в ведущих отраслях и сферах деятельности России и её общества... в прологе решают какие-то дела общества России и государства России в 2070-м году оба убелённые сединами зрелые люди. после совещания все идут на кратковременную нейротерапию с помощью нейросемантического резонатора у каждого в его доме. Совещание можно сделать в виртуальной реальности, ну и в процессе регенерации мозговых нейронов и стимуляции мозга каждый погружается в воспоминания...
Причём терапия идёт 3 минуты, но у каждого перед глазами проносится целый отрезок жизни...
Кто-то вспоминает себя ребёнком в 2010-х... (можно "наточить перо" описывая наши реалии)
кто-то юношей в 2020-х
кто-то уже себя делающим Дела в 2030-х и далее
потом они выходят из аппаратов продолжают совещание
потом новая пауза в нейросемантическом резонаторе
и новый виток воспоминаний у каждого...
ну и завершение книги

Стандартное совещание оканчивается каждый возвращается к тому, чем он рулит в повседневности...

Вот такое дерево сюжета

А если не делать его таким явно прозрачным. По первым эпизодам легко можно будет спрогнозировать дальнейшую структуру сюжета. А это потеря интриги. И потеря интереса к книге.

[zeep]

Космос можно подвинуть на задворки.

Печально звучит), давайте не будем задвигать космос на задворки, поищем задачи для космонавтики на ближайшие годы).

1. Я бы поставила первоочередной задачей орбитальную станцию, нашу, самостоятельную
2. Города-бублики (космические поселения, как промежуточное звено между орбитальными станциями и дальними полетами) - придуманы Циолковским еще), может, можно осуществить
3. Использование для путешествий в космос существующие явления - солнечный ветер и солнечный парус (еще Цандер обдумывал, но КПД пока низок, да и не занимаются этими исследованиями, как я понимаю)

[zeep]

Тут нам нужно выделить тренды и не погружаясь в маниловские мечтания смоделлерить светлое будущее России и русского народа во многих аспектах не только технических но и социальных - государство общество взаимоотношения людей.... этой сферой пренебрегать ни в коей мере нельзя..

Вы понимаете, что Белые ходоки ( или как их называют , точно не знаю-те, кто живет за стеной во льдах) из Игры престолов это мы?)

[Смит]

2) идея уважения ко всем людям, включая детей - и связанное с этим психическое здоровье
пример статьи:
https://zen.yandex.ru/media/yazhebat/da-kog...c14023c10?&

Прочитал статью по ссылке. Согласен с ней, но есть нюансы, которые не вполне раскрыты. Скажем так, автор затронул очень опасную тему, но при этом рассмотрел только с одной стороны и только часть проблемы. Я вот читал, и с середины начиная ожидал, где он скажет магическое слово "права детей". Но нет - не сказал. Но при этом кто-то другой, кто это произносит, сможет опереться на эту статью. Что не есть хорошо. Потому что "права детей" одно из нескольких, но самых разрушительных для семьи понятий.

Любой ребёнок в любой семье - это отдельная личность, которую следует уважать. Однако при этом в силу возраста и, объективно, малого опыта - он юнга на корабле, именуемым "жизнь" ли яхте именуемой "семья". И этому юнге требуется не только обеспечение любовь и забота, но и обучение, а иногда и принуждение. Любые перегибы в ту или иную сторону ВСЕГДА порождают проблемы не только самОй семье здесь и сейчас, но и будущему взрослому человеку в отдалённой перспективе.

ЗЫ: Однажды в китайском городке в полицию пришёл юный молодой человек и написал заявление в полицию о том, что его отец незаконно использует детский труд. Инспектору пришлось посетить вместе с ним его дом. И инспектор пришёл к выводу, что состава преступления нет. Отец заставляет заявителя мыть посуду и заботиться о чистоте в доме. Что никак не является эксплуатацией детского труда. По китайским законам. По советским - тоже. А вот по европейским - может быть совсем другое дело.

[dango_]

Не так радикально... плохо-хорошо... Тут нам нужно выделить тренды и не погружаясь в маниловские мечтания смоделлерить светлое будущее России и русского народа во многих аспектах не только технических но и социальных - государство общество взаимоотношения людей.... этой сферой пренебрегать ни в коей мере нельзя...

Про полюс "Все будет хорошо" речи и не шло. Технологии это всего лишь палки с двумя концами. Главное, да, люди. Про них будет история. Будущее без людей нет. А вот люди без будущего есть.
У меня есть предложение. Будущее в финале книги отметить двумя-тремя ключевыми штрихами. Или деталями. Чтобы был сюжетный и прогностический простор.

[Смит]

Печально звучит), давайте не будем задвигать космос на задворки, поищем задачи для космонавтики на ближайшие годы).

1. Я бы поставила первоочередной задачей орбитальную станцию, нашу, самостоятельную
2. Города-бублики (космические поселения, как промежуточное звено между орбитальными станциями и дальними полетами) - придуманы Циолковским еще), может, можно осуществить
3. Использование для путешествий в космос существующих явления - солнечный ветер и солнечный парус (еще Уандер обдумывал, но КПД пока низок, да и не занимаются этими исследованиями, как я понимаю)

Согласен с zeep, без космоса не только не получится, но и будет неинтересно.

По пункту 3 - эксперименты с солнеччными парусами были. Самые удачные в СССР. Солнечный парус испытывали перед затоплением станции Салют - толи 6 толи 7 - не помню точно. И оно работало. Скажем так - это одно из ключевых решений для межпланетных перелётов. Но такие эксперименты почти всегда сопровождаются какими-то странными неудачами. похоже на магическое противодействие, как будто некий вселенский разум не даёт добиться успеха. После череды таких странностей тема заглохла. ну и с развалом Союза - тем бОлее заглохла.

[dango_]

давайте не будем задвигать космос на задворки, поищем задачи для космонавтики на ближайшие годы).

Все-таки есть сторонники космической экспансии.

[Смит]

Все-таки есть сторонники космической экспансии.

Не только есть. Скажем так - без этого развитие мощное невозможно.

Друзья. давайте не забывать. что тут уже есть целый раздел. Поэтому не надо в одной единственной теме обсуждать ВСЕ вопросы. Бардак получчится и потом темы трудно будет бить на части.

Я вот сейчас тут рядом открою тему про "Космическую экспансию".

[zeep]

Скажем так - это одно из ключевых решений для межпланетных перелётов. Но такие эксперименты почти всегда сопровождаются какими-то странными неудачами. похоже на магическое противодействие, как будто некий вселенский разум не даёт добиться успеха. После череды таких странностей тема заглохла. ну и с развалом Союза - тем бОлее заглохла

Мне всегда нравилась подпись Княжны на этом форуме - " И после плохого урожая надо сеять").

[Смит]

В корневую тему раздела добавлю ещё раз важный вопрос.

1. Речь идёт о будущем России?
2. Речь идёт о будущем глобуса?
3. Речь идёт о будущем России, но Россия часть глобуса. Поэтому фоном будет виднеться остальное человечество. Фоном.. в сравнении.. и т.д и т.п.

Я за третий вариант.

[ИВК]

У меня есть предложение. Будущее в финале книги отметить двумя-тремя ключевыми штрихами. Или деталями. Чтобы был сюжетный и прогностический простор.

А немного конкретнее можно?

[ИВК]

В корневую тему раздела добавлю ещё раз важный вопрос.

1. Речь идёт о будущем России?
2. Речь идёт о будущем глобуса?
3. Речь идёт о будущем России, но Россия часть глобуса. Поэтому фоном будет виднеться остальное человечество. Фоном.. в сравнении.. и т.д и т.п.

Я за третий вариант.

Я тоже за третий вариант. Собственно, его я сразу и имел в виду, поскольку вне контекста будущего человечества будущее России рассматривать бессмысленно. А почему я против второго варианта? А потому что другие народы должны сами решать за себя, нечего лезть к ним с нашими указаниями; не надо в этом смысле брать пример ни с КПСС, ни с нынешних глобалистов-либералов.

[ИВК]

Ещё меня волнует тема андреевской теологии дуализма и его тема стихиалей, но тут пока для меня малопонятно что и как продвигать обществу, темы сравнительно малопроработанные.

Надо переводить тему стихиалей на более понятный народу язык экологии и т. п.

[Смит]

Я тоже за третий вариант. Собственно, его я сразу и имел в виду, поскольку вне контекста будущего человечества будущее России рассматривать бессмысленно. А почему я против второго варианта? А потому что другие народы должны сами решать за себя, нечего лезть к ним с нашими указаниями; не надо в этом смысле брать пример ни с КПСС, ни с нынешних глобалистов-либералов.

Хорошо, давайте так и порешим. В перспективе +30 +50 лет.


И есть у меня такая мысли....
(пользуясь тем, что эта тема корневая в проекте)

КАК можно такое написать? Предлагаю алгоритм...
Я думаю с помощью:
- анализа всего того что уже есть. Далее думаем из этого что мы хотим взять с собой в будущее. А далее как может развиться в будущем то, что мы решили взять. Тут, наверно, больше касается технологий.
- анализа исторического опыта прошлого и непосредственно настоящего. И далее как в предыдущем пункте. Это больше коснётся, например, социальной и экономической сферы.
- смотрим как технологии влияют на социум и как социум влияет на технологии. Плюс в этом месте можно задеть законодательную часть.
- возможно важные вещи забыл - дополняйте.
(Привет от Третьего Проекта)

А дальше на базе всех этих рассуждалок получаем базовый материал, который уже впихивается в художественный сюжет и получается художественная книга...



Речь идёт о создании книги - некоего литературного произведения. И мы живём сейчас в реальном мире, где есть реальные законы.
Создание литературного произведения собственным возникновением неизбежно генерирует авторские права. А далее рождаются права распоряжения.

Итого - я предлагаю создать не книгу. А некую платформу с открытым исходным кодом.
То есть созданием первой книги мы тем сАмым создаём некую платформу - как сейчас принято называть - "вселенную". В этой вселенной у нас будут обычные люди, которые просто в другом времени в другой ситуации. думаю никаких эльфов. гномов и инопланетян (иначе точно уйдём от реального будущего России в контексте человечства). Похожие прецеденты есть, могу указать пальцем.

Далее генерируем лицензию а-ля GPL v3 с условиями:
- любой автор может сам или группой соавторов писать книги используя нашу платформу.
- для использования литературное произведение должно отвечать критериям:
1. Книга о будущем России в контексте будущего человечества
2. Книга несёт позитивный смысл. Может содержать критику настоящего или будущего, но итоговый контекст только позитив.
3. Книга(и) использующие платформу (вселенную) должны опираться на платформу, как либо её упомянуть или сюжетно от неё отталкиватся.
4. Книга(и) изначально пишутся на русском языке. Условия для будущих переводов обговорим обдумаем.
5. Книга(и) использующая платформу и отвечающая всем критериям создаётся под той же лицензией, что и платформа (право использования платформы создаёт необходимость выпуска будущих книг под той же лицензией)
6. Все книги под такой лицензией объявляются общественным достоянием, но только при условии - на русском языке на территории России. (все эти условия нужно хорошо обдумать, дополнить и т.д.)

Дополнения предлагайте. Давайте обсудим. Идея пока как бы сырая.

Таикм образом мы получим книгу с открытой архитектоурой. Что даёт:
- здесь и сейчас реализовать любые идеи в том смысле... Что не обязательно любые сюжетные линии и идеи с этим связанные впихивать в единственную книгу.
- мы делаем всё это доступным, при одновременном соблюдении критериев полезности. То есть создаём инструмент генерации полезного образа будущего.
- мы создаём базу для привлечения любых авторов к этому делу в будущем.
- сериал сможет разрастаться и дальше уже после нас или параллельно с нами. Но это будет именно единый сериал, с едиными целями и контекстом.

Чтобы было понятнее - сравнение:
Пришёл киборг и создал этот форум как платформу. И сказал - пользуйтесь на здоровье для чего угодно.. Но с двумя условиями:
1. всё что вы тут делаете должно быть позитивно полезно, в первую очередь для России и её жителей.
2. пользуйтесь, но соблюдая правила, которые изложены вот там-то и там-то.

Предлагаю это всё подробнее обсудить и превратить в реальный рабочий инструмент.

[Серафима]

То есть созданием первой книги мы тем сАмым создаём некую платформу - как сейчас принято называть - "вселенную"

В любом случае начинать надо с того, чтобы создавать Вселенную - мир с картой, планами, природой, погодой, инфраструктурой.

Т.е. описывать надо 3 или даже 4 мира:
Россия, Земля
Бублики-станции
Космический корабль и экипажем
Станция на Марсе в состоянии уже развернутом автоматами, с необходимым оборудованием, которое доставлено ещё до прибытия экипажа, груз экипажа - необходимое для монтажа жилищ и оборудования жизни.

Вот - 4 ветки, видимо, надо создать.

[rol]

Хорошо, давайте так и порешим. В перспективе +30 +50 лет.


И есть у меня такая мысли....
(пользуясь тем, что эта тема корневая в проекте)

Это практически один в один идея создания сайта КУБ2091 - https://kub2091.ru/vvedenie
Соответственно предлагаю этот сайт рассматривать как этот самый открытый проект вместе с форумом Россия-2.0, тем более я тоже из ТП
Начало общего дерева сценария мы тоже начали как ствол дерева (точнее попробовали начать) из множества рассказов конкурсантов, которые в дальнейшем предполагается так же свести в одну живую "книгу универсального будущего" - https://kub2091.ru/main_prj
Лицензия у нас так же есть примерная - https://kub2091.ru/node/8
А стволовой сюжет, начально собирающий всех, планировалось ежегодно прописывать в "Легенде" каждого сезона конкурса. И мы начали здесь - https://konkurs.kub2091.ru/node/312 , продолжили здесь - https://konkurs.kub2091.ru/node/712 . На новый сезон конкурса рассказ-легенду в продолжение первых двух, признаться у меня сил не хватило. Но зато похоже форум Россия-2.0 просыпается и это гораздо важнее.

Соответственно предлагаю рассматривать КУБ2091 как первую весию вашей же здесь задумки. А соответственно в правилах к конкурсу мы бы добавили ссылку на движуху здесь с предложением и приглашением всех конкурсантов так же принять участие в открытом проекте - живой книге будущего. Так же ссылку на раздел форума добавлю по контексту везде где подойдет.
А к следующему сезону, совместно разработаем и обновленную структуру и идеи создав следующую версию узла КУБ2091 как общий проект ТП.
Как вы на это смотрите?

И да, обращайте внимание на наработки - https://kub2091.ru/catalog . Пусть послужат общему делу.
В часности - https://kub2091.ru/taxonomy/term/271


Сообщение отредактировал rol - 16.1.2022, 21:08