IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Как победить США, описание слабого места США
Поделиться
Егор
сообщение 11.1.2008, 15:16
Сообщение #61


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Княжна @ 11.1.2008, 14:02) *
Егор, а что, современным человеком быть уже зазорно? wink.gif

Почему? Просто я им не стану wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 12.1.2008, 19:31
Сообщение #62


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


А каков ОН - современный человек?
Собственно говоря - что под этим подразумевается?

Современность - она ведь разная - в зависимости от местонахождения отдельного индивидуума biggrin.gif

В западном образе жизни мне не нравится поверхностность отношений между людьми - их закрытость и механистичность. Реакция на букву, а не на суть ... Упрощение и схематичность...
Вежливость - вежливостью, но я предпочту прямой ответ или вопрос. И даже резкое выражение чувств, чем бесконечные "трататушки" и изыски в вежливых формах - как поэлегантнее уязвить собеседника и доказать кто умнее...

А автор цитаты, которую привела Княжна, только тем и занимался на том самом форуме, что поливал грязью Россию, мотивируя "преимуществва" американского образа жизни, сугубо материальной обустроенностью и отлаженностью социальных механизмов в Америке. Судя по количеству яда в самовыражении этого человека - счастливым его не назовешь. Тем более, что он вполне может быть "оплачиваемым" какими-либо спецслужбами (чем не вариант?) в продолжение холодной войны... Тем более, что на том же форуме есть еще один "персонаж" - эмигрантка из Канады.
После какого-то катаклизма в ее регистрации тон и стиль ее изложения достаточно сильно разнится - как будто стал общаться совершенно другой человек...

Так что я предпочитаю открытость, даже при не совсем налаженном быте. И в этом было очень основополагающее отличие СССР от западного мира. Пусть я тоже могу считаться "несовременным" человеком...
Но зачем мне стремиться к такой "современности", если в ней дышать нечем? И неестестественные отношения возводят в норму? И разве дорогие вещи или машины могут заменить открытое и свободное общение?
А если бОльшая часть времени посвящается погоне за все бОльшим и бОльшим количеством вещей? Такая модель социума мне тоже не нравится biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 12.1.2008, 19:48
Сообщение #63


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


)))По моему мнению - эмиграция чемто похожа на пластические операции)))- если в голове нет комфорта существования, то от перемены места он не появится. Хотя уважать их тоже есть за что - за авантюризм и изучение иностранных языков)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 12.1.2008, 20:31
Сообщение #64


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


А эмигрант это и есть одно из двух: либо авантюрист, либо неудачник, несумевший найти свое в своей стране.
Девушка моей мечты, полностью с тобой согласен smile.gif
Кстати, мы пришли к закономерному итогу обсуждения: вопрос "нужно ли любить США" вылился в сугубо экзистенциальное "нужно ли любить современный образ жизни". Образ врага и стереотипы здесь непричем, вопрос гораздо глубже. А современность мне кажется чем-то вроде "торжества убожества".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 12.1.2008, 20:48
Сообщение #65


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Егор!! Как же так?? Великое никуда не делось))) оно потому и великое что проверяется веками. а пены всегда много. Если в ыо обществе потребления да катастрофа но и бороться индивидуально для себя можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 12.1.2008, 21:14
Сообщение #66


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Я давно не борюсь, это неэффективно. Пытаюсь строить свой мирок. Не в рамках семьи, нет, намного шире. Получается, но медленно. Ну и порой мне напоминают, что я-де белая ворона, что бесит...
Кстати, простите ради бога за наезды на Москву (вы же москвичка). Я очень любил этот город при Совке, и во время летних каникул ездил в нее каждый день, с утра до вечера - родители еще смеялись что езжу в Москву как на работу (мы живем в ближнем подмосковье). Изучил ее всю. Особенно мне нравился еще тот ВДНХ и еще тот Калиниский Проспект. Но теперь от той Москвы не осталось и следа sad.gif
Кстати, сейчас убегаю жену покатать на машине по ночной Москве - что бы отдохнула от дома и детей smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 12.1.2008, 21:22
Сообщение #67


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Когда я начинаю вспоминать былое и брюзжать , что в юности все было лучше, я понимаю, что это (ой) старость подкрадывается незаметно!!!. Я тож еиз Я тоже люблю Москву институстких времен - 83-89 гг, красивый был город, историей все дышало, сейчас увы.. Я из ближнего подмосковья, не нашла свой городишко в списке, так и поставила Москву, с ней все равно много связано))))
А ВДНХ тож е любила очень, сына повезла когдаон в первый класс пошел - поедем, ракету тебе покажу,скафандры и космонавтскую еду в тюбиках, ага щас, приехали - в павильоне Космос продают лопаты для дачников))).

Сообщение отредактировал zeep - 12.1.2008, 21:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 12.1.2008, 21:27
Сообщение #68


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Девушка моей мечты @ 12.1.2008, 18:31) *
А автор цитаты, которую привела Княжна, только тем и занимался на том самом форуме, что поливал грязью Россию, мотивируя "преимуществва" американского образа жизни, сугубо материальной обустроенностью и отлаженностью социальных механизмов в Америке. Судя по количеству яда в самовыражении этого человека - счастливым его не назовешь.

Это только твоя оценка. Я ничего этого в его постах не увидела, ни грязи, ни яда. Нормальный адекватный человек, слюнями не брызжет.
Цитата(Девушка моей мечты @ 12.1.2008, 18:31) *
еще один "персонаж"

Ты меня извини, конечно, но сейчас именно ты пышешь неприятием незнакомых тебе людей, провинившихся только тем, что живут и радуются жизни. Что им, плакать треба, что они не в Союзе, пардон, не в России живут?
По поводу эмигрантства - у каждого причины на это разные могут быть, и обобщать думающему человеку не пристало. Ни эмигрантов, ни людей, населяющих по странному стечению обстоятельств какую-либо одну страну. В России, безусловно, одни искренние и добрые люди живут, ага.

Цитата(Девушка моей мечты @ 12.1.2008, 18:31) *
Но зачем мне стремиться к такой "современности", если в ней дышать нечем? И неестестественные отношения возводят в норму? И разве дорогие вещи или машины могут заменить открытое и свободное общение?
А если бОльшая часть времени посвящается погоне за все бОльшим и бОльшим количеством вещей? Такая модель социума мне тоже не нравится

Если ты скажешь, что Россия или даже Союз был свободен от этого и профессия завмага не была одной из самых уважаемых... мне больше не о чем будет говорить.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 12.1.2008, 21:34
Сообщение #69


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Я скажу, что Союз начал разваливаться именно в том момент, когда завмаги стали очень уважаемыми людьми)). никогда бы не пошла в торговлю при Союзе, было много другого интнресного)).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 12.1.2008, 21:43
Сообщение #70


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Егор @ 12.1.2008, 19:31) *
А современность мне кажется чем-то вроде "торжества убожества".

Боже ж ты мой... "времена не выбирают" в конце концов. Ну и куда вы собираетесь убежать от этого убожества?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 12.1.2008, 22:14
Сообщение #71


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


Цитата
Это только твоя оценка. Я ничего этого в его постах не увидела, ни грязи, ни яда. Нормальный адекватный человек, слюнями не брызжет.


Цитата
Ты меня извини, конечно, но сейчас именно ты пышешь неприятием незнакомых тебе людей, провинившихся только тем, что живут и радуются жизни. Что им, плакать треба, что они не в Союзе, пардон, не в России живут?


Княжна, вот сейчас то как раз я и не пышу ничем biggrin.gif
А оценка - это не только моя biggrin.gif Если ты помнишь - там на форуме - не только я видела как поливают грязью Россию.
Можно цитаты повыбирать где эти, радующиеся жизни люди, говорят о русских - как о невоспитанных, неблагодарных, глупых, ничего не стоящих, изобревших только лапти... и т.д. и т.п.
Я не собираюсь с ними расшаркиваться. И играть в их игры вежливой язвительности или аргументации - почему это так или почему это не так.

Если ты предпочитаешь критиковать свою страну и соотечественников вместе с ними - это твое дело.

Тогда почему нельзя критиковать их страны и их соотечественников? Какая - то игра "в одни ворота" smile.gif
Как раз западная аргументация - у них там "конструктивная" критика, а у нас здесь "злобствование" по поводу запада biggrin.gif

Я предпочту считать Россию, СССР достойными странами во всех отношениях. И не сравнивать их с США только на основании благосостояния. Потому что отлично вижу преимущества и недостатки и того и другого.

Цитата
Я скажу, что Союз начал разваливаться именно в том момент, когда завмаги стали очень уважаемыми людьми)). никогда бы не пошла в торговлю при Союзе, было много другого интнресного)).


zeep, в точку!!!!! Я на сегодня уже исчерпала возможность поднимать тебе репутацию biggrin.gif Мудрейшая ты женщина!!!!!


Цитата
Ну и порой мне напоминают, что я-де белая ворона, что бесит...


А мне нравятся белые вороны biggrin.gif
Лучше быть белой вороной, чем членом стада, идущем "на заклание". biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 12.1.2008, 22:40
Сообщение #72


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Девушка моей мечты @ 12.1.2008, 21:14) *
Княжна, вот сейчас то как раз я и не пышу ничем

Ну тогда пыхала, какая разница?
Цитата(Девушка моей мечты @ 12.1.2008, 21:14) *
А оценка - это не только моя

И что? Из этого следует, что она верная? В конце конццов, уже из того. что это - оценка, очень многое следует, тебе ли не знать.
Цитата(Девушка моей мечты @ 12.1.2008, 21:14) *
Если ты предпочитаешь критиковать свою страну и соотечественников вместе с ними - это твое дело

Я предпочитаю адекватный и спокойный взгляд на реальную действительность. Если ты предпочитаешь надеть черные очки при взгляде на одну страну и розовые при взгляде на другую - твое право.
Цитата(Девушка моей мечты @ 12.1.2008, 21:14) *
Тогда почему нельзя критиковать их страны и их соотечественников?

Почему нельзя? Только позиция "у вас там дерьмо потому что по другому и не может быть, и знать ничего не хочу, я лучше вас знаю, что у вас там и знаю, что это дерьмо", это не критика называется.

Я не понимаю, почему признание заслуг людей, живующих в другой стране и самой этой страны (которые несомненно существуют) непременно означает "они молодцы, а мы все уроды"? Почему нельзя спокойно сказать: да, вы молодцы, но у нас свой путь? Да, у вас вот это хорошо получается, а у нас вот это замечательно? Мы все разные, так ведь? И страны разные, угу? И хорошо, что разные. Спокойно почему нельзя относиться? Потому что истерия порождает маятник, ты же это всё знаешь. Почему если я признаю, что американцы сволочи нелохие фильмы снимают, а порой даже замечательные, я сразу стану овцой?
Цитата(Девушка моей мечты @ 12.1.2008, 21:14) *
И не сравнивать их с США только на основании благосостояния.

Благосостояние - это нынче не модно?
"Богатства и изобилия, служащего пищей и удобрением для духовного роста, не следует избегать"
(с) тибетская книжка "Океан удовольствия для мудрого".


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 12.1.2008, 22:52
Сообщение #73


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


biggrin.gif Княжна, ну вот, сама прекрасно все понимаешь biggrin.gif

Цитата
Я не понимаю, почему признание заслуг людей, живующих в другой стране и самой этой страны (которые несомненно существуют) непременно означает "они молодцы, а мы все уроды"? Почему нельзя спокойно сказать: да, вы молодцы, но у нас свой путь? Да, у вас вот это хорошо получается, а у нас вот это замечательно? Мы все разные, так ведь? И страны разные, угу? И хорошо, что разные. Спокойно почему нельзя относиться?


А можешь привести посты тех же авторов, в которых бы звучали такие мотивы, которые есть в твоей цитате? biggrin.gif

А почему бы побольше не найти какие россияне молодцы и Россия? Кто ищет - тот всегда найдет biggrin.gif

Я предпочитаю дарить свое внимание и одобрение той стране, которой это необходимо, а не валить еще и свою энергию "в копилку" самой "демократичной демократии в мире" biggrin.gif

И если уж я возмущена, то от меня ей пусть достанется не самое лучшее biggrin.gif

Самое лучшее я поберегу для своей Родины - СССР biggrin.gif И России - как центру этой самой Родины biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 12.1.2008, 22:55
Сообщение #74


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(zeep @ 12.1.2008, 20:34) *
скажу, что Союз начал разваливаться именно в том момент, когда завмаги стали очень уважаемыми людьми

игра слов.
В таком случае, он начал разваливаться годов этак с 70-х.
А если я скажу, что Союз начал разваливаться в тот момент, когда люди начали стучать друг на друга, чтобы выжить? Это тоже было проявлением высокодуховности и доброжелательности?
Давайте не будет ни конфеток делать, ни грязью заливать ни ту, ни другую страну. У всех есть и теневые стороны, и то, чему можно поучиться, и то, чему учиться не нужно, но что уважения вполне достойно.

Цитата(Девушка моей мечты @ 12.1.2008, 21:52) *
И если уж я возмущена, то от меня ей пусть достанется не самое лучшее

Ну вот так и надо говорить: это я такая эмоциональная, а не страна такая плохая smile.gif)
Ничего искать я не буду, не вижу необходимости.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 12.1.2008, 23:15
Сообщение #75


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


Цитата
Ничего искать я не буду, не вижу необходимости.


А почему? Есть необходимость приводить цитаты и аргументы "прекрасных и счастливых людей" как у них там хорошо - что бы аргументировать - какая прекрасная страна там у них и люди? А для полной картинки цитаты привести - что эта страна и люди - другие страны "третьим миром" считают и как к людям второго сорта относятся?

Я думаю - это многое говорит о социальных стандартах того общества.
Еще и нас стараются убедить - считать наши страны и людей "второсортными".

Цитата
Благосостояние - это нынче не модно?
"Богатства и изобилия, служащего пищей и удобрением для духовного роста, не следует избегать"
(с) тибетская книжка "Океан удовольствия для мудрого".


Поискать цитаты из восточной мудрости или из православной - что "легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому в рай" ?

И я всегда предпочитала личный комфорт, чем быть модной, но мучиться от неудобства. biggrin.gif

Цитата
Ну вот так и надо говорить: это я такая эмоциональная, а не страна такая плохая smile.gif


Да, я иногда эмоциональная biggrin.gif

Но моя эмоциональность не такая большая проблема для мира biggrin.gif Проблему я вижу в навязывании "самой великой страной мира" - США - своих стандартов. И идеологическими и военными способами. smile.gif

Цитата
игра слов.


Никакая это не игра слов - а очень точное метафорическое выражение. Очень емко выражающее СУТЬ явления.

Китай свою экономику поднял пользуясь принципами СССР - "от каждого - по способности - каждому - по труду"

Равновесие начинает нарушаться, когда рекламными способами людей начинают убеждать - что потребление - это смысл жизни, а без таблеток они никакую еду не переварят biggrin.gif (тоже образное выражение biggrin.gif )

Дааа, завожусь я при агитации "за общество потребителей" и при разделении людей на "сорта" biggrin.gif
А вообще - я "белая и пушистая" biggrin.gif

Сообщение отредактировал Девушка моей мечты - 13.1.2008, 0:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 13.1.2008, 2:00
Сообщение #76


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Похоже что разборки начались с моего поста где я грубо отозвался о США.
Цитата
Страна секс-меньшиств, всяческих финансистов, брокеров, юристов, и самых разнообразных опускающихся лузеров. Страна, где судебные процессы между гражданами стали чем-то вроде национального вида спорта.

Ну а что, кто будет отрицать что Америкой сегодня правят именно финансовые элиты? И эта тенденция распространилась на весь мир. Про лузеров я имел ввиду что там имеются довольно обширные слои населения, не в первом поколении живущие на пособия. Про судебные процессы - мне хорошо известно что американские мужчины боятся знакомиться с женщинами - за этим может последовать обвинение в домогательстве.
Все что мне не нравится сегодня - все по большему счету пришло с родины Микки-Мауса biggrin.gif

Цитата
В таком случае, он начал разваливаться годов этак с 70-х.

Несомненно. Если называть начало прогрессирующего технологического отсавания от Запада - это вообще вторая половина 60-х. До этого мы их потихоньку догоняли, а где-то с этого момента стали больше и больше отставать.

Цитата(Княжна @ 12.1.2008, 20:43) *
Боже ж ты мой... "времена не выбирают" в конце концов. Ну и куда вы собираетесь убежать от этого убожества?

Я думаю, вы позволите мне пока пожить здесь - на форуме russ2 smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 13.1.2008, 2:20
Сообщение #77


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Егор @ 24.10.2007, 10:35) *
Ну любили в Совке джинсы,

Эх, реклама мне нравилась (давнешняя американская правда) - "джинсы чувствуют себя лучше на траве, чем на вешалке". И действительно, ведь одежда для того, чтобы ее не жалеть была, а сейчас - стразы, то да се, лучшие модные дома Парижа пыхтят над дизайном, над тем, что предназначено для странствий и приключений....

Сообщение отредактировал Ника - 13.1.2008, 2:21


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 13.1.2008, 9:49
Сообщение #78


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Княжна, похоже вы не знаете как стучат друг на друга на Западе, и вот сейчас в наши дни. Чето не разваливаются ни фига.
Германия, небольшой город, два приятеля выпивают в баре, потом один завозит другого домой, а когда подъезжает к своему дому его уже ждет полиция - друг вызвал, ведь он же выпил з а рулем.
Про суды в Америке- ни в коем случае не помогайте в Америке многочисленным инвалидам, вы можете сделать чтото не иак как ему положено по заболеванию, и вас затаскают по судам, в смысле сумку поднести можно, но не дотрагиваться до тела - мне рассказывали - инвалид попросил помочь выйти из автомобиля, чел помог, а у того инвалидность по позвоночнику, его неловко повернули, инвалид выиграл дело судебное.

Сообщение отредактировал zeep - 13.1.2008, 10:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 13.1.2008, 15:14
Сообщение #79


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(zeep @ 13.1.2008, 8:49) *
Княжна, похоже вы не знаете как стучат друг на друга на Западе, и вот сейчас в наши дни. Чето не разваливаются ни фига.

В их системе не заложено недоносительство. А в коммунистической - "все люди - братья" - заложена взаимопомощь и поддержка. Соответственно стукачество их системе не противоречит, а советской системе противоречит. Итого вывод - их систему это не разрушает, а нашу разрушило.
Девушка моей мечты, да, я не собираюсь подбирать цитаты ради того, чтобы их потом проигнорировали или оттрактовали в пользу своего уже сложившегося мнения. Это, собственно, называется подтасовкой фактов - видеть подтвержающие свое мнение факты и игнорировать факты, противоречающие ему.
Особенно отрадно видеть регулярное отождествление понятий "мудрость" и "согласие со мной". Подумай об этом.
Цитата(Девушка моей мечты @ 12.1.2008, 18:31) *
А если бОльшая часть времени посвящается погоне за все бОльшим и бОльшим количеством вещей? Такая модель социума мне тоже не нравится.

Пр любой модели социума у человека всегда есть выбор: следовать ей или нет. Понимаю, что сложно идти против течения, понимаю... представляете, как сложно здравомыслящим американцам? намного сложнее, чем нам. Но и в Штатах находятся такие, и их немало. Люди понимают, что происходит:
Цитата
Синдром потреблятства - болезненное, заразное, передающееся внутри общества состояние пресыщения, обремененности долгами, тревоги и опустошенности, которое является результатом упрямой погони за новыми и новыми приобретениями.
Основную часть времени на протяжении всей нашей истории мы, американцы, стремились к чему-то большему, в особенности — к большему количеству вещей. В ущерб подавляющему числу других ценностей, мы делали это начиная с 1980-х годов...
Ричард Харвуд установил это в 1995 году, когда проводил для Фонда Мерк Фэмили (Merck. Family Fund) социологический опрос, касающийся отношения американцев к проблеме потребления. «Люди говорят, что мы расходуем и покупаем много больше, чем нам нужно. Что наши дети приобретают очень материалистический взгляд на мир, и что за свои сиюминутные желания мы платим ценой жизни сле дующих поколений и ценой собственного будущего». Харвуд поясняет: «Это ощущение не зависит от религиозных, возрастных, национальных различий, от разницы в уровне доходов и в образовании. Это общее для всей нашей нации чувство, что мы стали слишком материалистами, слишком жадными, слишком эгоцентричными и эгоистичными и что нам необходимо уравновесить создавшееся положение возвращением вечных ценностей, которыми на протяжении многих поколений руководствовалась наша страна. Таких ценностей, как вера, семья, ответственность, благородство, дружба».

и делают свой собственный выбор:
Цитата
Синдром потреблятства поддается лечению, и миллионы рядовых американцев уже предпринимают шаги в этом направлении. Когда в 1996 году мы создали телевизионную версию «Синдрома потреблятства», следивший за тенденциями в этой области Джеральд Селент поместил «Добровольную умеренность» близко к началу списка движений, в тот момент стремительно завоевывающих новых сторонников. В 1995 году социологический опрос Ричарда Харвудса показал, что двадцать восемь процентов американцев уже приняли решение снизить свои материальные запросы в некоторых аспектах, и восемьдесят шесть процентов из них утверждают, что в результате стали счастливее.


Всю книгу Джона де Гаафа "Синдром потреблятства" можно прочитать здесь.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 13.1.2008, 18:14
Сообщение #80


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Княжна @ 13.1.2008, 14:14) *
и делают свой собственный выбор:

А еще есть дауншифтинг


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 13.1.2008, 19:00
Сообщение #81


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


Цитата
Девушка моей мечты, да, я не собираюсь подбирать цитаты ради того, чтобы их потом проигнорировали или оттрактовали в пользу своего уже сложившегося мнения. Это, собственно, называется подтасовкой фактов - видеть подтвержающие свое мнение факты и игнорировать факты, противоречающие ему.
Особенно отрадно видеть регулярное отождествление понятий "мудрость" и "согласие со мной". Подумай об этом.


Княжна, если zeep выссказала гениально и лаконично мысль и она показалась мне мудрой то это не означает согласия со мной biggrin.gif Это я - согласна с zeep biggrin.gif И если я вижу мудрую мысль - то соглашаюсь с ней. Особенно, когда самой мне это в голову не приходило biggrin.gif
Так что я взрослая девочка и воспитывать меня не надо biggrin.gif
Что думаю, то и говорю.

А подтасовкой фактов будет как раз однобокий выбор цитат - с аргументами лишь в "одну сторону".

Сообщение отредактировал Девушка моей мечты - 13.1.2008, 19:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 14.1.2008, 12:36
Сообщение #82


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


И снова 44 президент biggrin.gif
http://www.kp.ru/daily/23907.3/67622/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 14.1.2008, 13:42
Сообщение #83


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Девушка моей мечты @ 13.1.2008, 18:00) *
Так что я взрослая девочка и воспитывать меня не надо

Да, прошу прощения за фразу "Подумай об этом". Увлеклась. Не имела никакого морального права.

Цитата(Егор @ 14.1.2008, 11:36) *
И снова 44 президент
http://www.kp.ru/daily/23907.3/67622/

Ну это просто смешно:
Цитата
Слухи о некоей книге предсказаний, написанной Немчиным, действительно ходят уже давно. Но историки о ней почему-то ничего не знают. Сведения в основном исходят от астрологов. И вот от них я слышал странную, почти детективную историю. Якобы один из московских астрологов несколько лет назад случайно напал на следы таинственной книги...


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 14.1.2008, 14:13
Сообщение #84


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Княжна @ 14.1.2008, 12:42) *
Ну это просто смешно:

Делайте скидки на безграмотность современных журналистов. Они метры с километрами то-путают, сколько раз слышал пёрлы типа "самолет летел на высоте 12 тысяч километров". А отличить провидца от астролога вообще выше их интеллектуальных возможностей, да и фамилию того "одного из московских астрологов" - П.Глобы они наверное тоже не слышали. Вы уж простите за ссылку на комсомолку pardon.gif Я понимаю что это не для Вас издание, просто я хотел подтвердить факт известности пророчества о 44 президенте. Кстати истинного источника никто не знает - кто говорит Немчинов, кто - Раньо Неро, кто - неизвестный араб 15 века, кто - вождь индейского оплемени wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 14.1.2008, 19:06
Сообщение #85


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Егор @ 14.1.2008, 13:13) *
Кстати истинного источника никто не знает

и вообще неизвестно, был ли он, источник-то...
Ну о чем мы говорим? одни предположения и догадки.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 14.1.2008, 23:28
Сообщение #86


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Княжна @ 14.1.2008, 18:06) *
и вообще неизвестно, был ли он, источник-то...
Ну о чем мы говорим? одни предположения и догадки.

Ну что поделать, прет меня от всех этих пророчеств biggrin.gif
В том то и дело, если столько противоречивых трактовок а суть одна - что то было... Кстати, так обычно до нас доходят сведения о прошлом... Факт приблизительно известен - а версий и трактовок сколько угодно. А здесь - сведения о будущем rolleyes.gif Стиль тот же.
Так как темой интересуюсь уже лет 15 подтверждаю: про последнего 44 президента США я слышал еще 10 лет назад
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 18.1.2008, 2:21
Сообщение #87


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


"Как жить в западной Европе"
Сравнение менталитета русских и западных европейцев. Очень фундаментально wink.gif
http://www.africa.travel.ru/zubcov/z_3.htm
Правда не о США речь, но как грица, хрен редьки слаще wink.gif

Сообщение отредактировал Егор - 18.1.2008, 2:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратибор
сообщение 22.2.2008, 22:45
Сообщение #88


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Регистрация: 22.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 439
Страна: Беларусь
Город: Минск
Пол: Муж.



Репутация: -1


Вообще лично я не вижу смысла "побеждать" США. Эта страна сама развалится в свором внемени. Просто не надо мешать этому. Но если уж так надо, то реальбным будет уничтожение их доллара и его международность. Что мешает России это сделать? У нас треть, если не больше, всех долларов в Мире. Это же отличная позиция. Вспомните как Де Голь поступал в этом случие. Кто мешает-то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 15.4.2008, 19:28
Сообщение #89


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


А вот вам, товарищи сталинисты, цитата из Самого:
"Мы, - уверял Сталин, - уважаем американскую деловитость во всем, - в промышленности, в технике, в литературе, в жизни… Среди американцев много здоровых людей в духовном и физическом отношении, здоровых по всему своему подходу к работе, к делу".
Будете спорить? wink.gif


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 15.4.2008, 20:01
Сообщение #90


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Княжна, это были союэники, какие-никакие, но союзники. кроме того, США 40-50 годов прошлого века и теперешняя - отличаются, гамбургеры и ГМИ продукты сделали свое черное дело, это к вопросу о здоровьи ))), да и много всего произошло, и литература изменилась американская - где Стейнбеки, Хемингуэи, Лондоны , и кино, как будто снято одним режиссером где Кубрики, Чаплины, и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:40