IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Матриархат, а был ли он?
Поделиться
Shadow
сообщение 10.12.2007, 17:32
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Цитата(Википедия)
Матриарха́т (греч. μήτηρ, μάτηρ, «мать» и ἀρχή, «господство, начало, власть») — форма общественного устройства, при которой власть в семье принадлежит женщине, матери. Матриархат - общество, где доминируют женщины. Это одна из древних традиций организации, где главой семьи была мать.


Цитата
МАТРИАРХАТ: НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА СТАРУЮ ПРОБЛЕМУ
X.М. Думанов, А.И. Першиц

В школе нас учат, что в древнейшей истории человечества женовластие (матриархат) предшествовало мужевластию (патриархату). Много говорится о матриархате и в специальной историко-этнологической литературе. Беда только, что говорится по-разному. Одни авторы утверждают, что матриархат был, другие - что его не было; иные пишут, что было нечто вроде матриархата, и только немногие пытаются выяснить, что же именно было.
...
__________
Источник. ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
том 70, № 7, с. 621-627 (2000)



Какого ваше мнение о матриархате? был он или нет?
Может быть будет в будущем?
Хотели бы вы жить в матриархальном обществе?

Сообщение отредактировал Shadow - 10.12.2007, 17:34


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 10.12.2007, 21:43
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Главный администратор
Сообщений: 725
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Легенда.
Фактологически сейчас не изложу, надо поискать инфу, откуда у этой легенды растут ноги. Просто не помню где читал. Но это почти что неважно.
В идеальном мире (идеальном с точки зрения мира добра и любви), такие семьи массово наверно могут существовать. Но идеальных миров нет. К тому же есть наблюдения по поводу женского правления в определенных сообществах/отраслях и т.д. и т.п.
Развитие идет по стандарту... Вначале всплеск в системе - эффект новой метлы. Потом все это сменяется спокойствием, потом стабильностью и далее стагнацией. В конечном итоге либо меняется "власть", либо вся такая система поглощается соседями.

Такой вывод я поддерживаю. Считаю, что женское начало олицетворяет стабильность, мужское - развитие.


--------------------
Расшифровка для тех кто не знает - Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Belyakin
сообщение 12.12.2007, 18:56
Сообщение #3


Специалист
****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 153
Регистрация: 4.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 9
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Shadow @ 10.12.2007, 16:32) *
Какого ваше мнение о матриархате? был он или нет?
В основном был патриархат.

Цитата
Может быть будет в будущем?
Возможен.

Цитата
Хотели бы вы жить в матриархальном обществе?
Мне ближе по духу патриархат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 13.12.2007, 0:05
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Давным-давно (в детстве) читал то ли в "Технике-молодёжи", то ли в "Вокруг света"
статью об племени индейцев, живущих с Бог знает каких времён на юге Чили (кажется) в какой-то пустыне.
Причём из-за особенностей климата, тела умерших не разлагаются, а усыхают и мумифицируются.
Учёные проводили раскопки с самых ранних времён и их удивил такой факт:
1) Время 1: мумии женщин практически не имеют травм костей, у мужчин изредка встречаются переломы челюстей и сломанные пальцы.
2) Время 2 (достаточно короткое): мумии практически всех женщин имеют травмы костей черепа, выбитые зубы и т.п. Количество травм у мужчин также выше предыдущего времени, практически у всех травмы рук.
3) Время 3 (вплоть до наших времён) ситуация аналогичная времени 1.
Вопрос о том, каим образом происходил переход от матриархата к патриархату, думаю понятен laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 13.12.2007, 13:21
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Релодырь, Судя по тому, что время 1 и время 3 практически одинаковы, делаем вывод, что для граждан без разницы, матриархат у них или патриархат. Для данного племени, похоже, лучше бы, чтобы оставался матриархат smile.gif


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Belyakin
сообщение 14.12.2007, 16:28
Сообщение #6


Специалист
****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 153
Регистрация: 4.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 9
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


А может кавалеры защищали дам... а потом перестали.
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 15.12.2007, 0:06
Сообщение #7


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 148
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Мне неважно был ли матриархат или не был. Я не признаю никакой власти над собой. Особенно женской. Хотя женщин очень люблю, прислушиваюсь к их мнению и стараюсь беречь и помогать им как могу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 15.12.2007, 0:22
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Астроном @ 14.12.2007, 23:06) *
Хотя женщин очень люблю, прислушиваюсь к их мнению и стараюсь беречь и помогать им как могу.

А вот кстати... сегодня ехала в маршрутке, глядела на сидящих мужчин и думала... вот когда появилось это - беречь женщин и помогать им? Ну, место уступать... когда и почему?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 15.12.2007, 1:45
Сообщение #9


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата
А вот кстати... сегодня ехала в маршрутке, глядела на сидящих мужчин и думала...

А что не так?
Во первых у нас нынче вроде бы как равноправие (с перекосом в сторону увеличения женских прав),
Во вторых, женщинам надо дома сидеть детей воспитывать и мужа ублажать-обслуживать, т.е. в маршрутке во время "часа пик" женщине делать нечего.
А в третьих smile.gif, если Вам, дорогая Княжна таки очень не хотелось стоять, присели бы к какому-нибудь мужичку на коленки, не думаю, что кто-то из пассажиров бы Вам отказал smile.gif.
Цитата
вот когда появилось это - беречь женщин и помогать им?

Так о самке надо заботиться, а то к другому сбежит. Вот с этого момента и появилось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 15.12.2007, 11:48
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Дорогой мой Релодырь smile.gif
В моем посте не было ни грамма из того, что вы услышали (упрек или что там еще). Я сидела. И все сидели. Никто не стоял.
Во-вторых, я вот и думала... примерно как вы smile.gif (вчера! только вчера! wink.gif )
Точнее, я думала, что вроде бы забота о самке имеет смысл, если эта самка делает что-то полезное для самца, потомков, к примеру, рожает. Соответственно, если она не рожает и не собирается (как многие сейчас), то смысл заботы как бы пропадает. Так?
А по поводу "сбежит к другому" smile.gif)) так по нынешним временам скорее дамы должны переживать, что мужик сбежит к другой.
Цитата(Релодырь @ 15.12.2007, 0:45) *
женщинам надо дома сидеть детей воспитывать и мужа ублажать-обслуживать, т.е. в маршрутке во время "часа пик" женщине делать нечего.

Не, мне нравится ход ваших мыслей smile.gif и умение делать далекоидущие выводы. Особенно без учета реалий сегодняшнего времени и конкретно моих реалий smile.gif. Я, кстати, ехала из мебельного салона, где выбрала и купила младшему диван, вот! Поздравьте меня smile.gif. Для умеющих видеть всюду феминизм сообщу: не на свои деньги, папа дал.
Ну так и вот... вопрос-то в чем. Может быть, мужчины, оправдывающие свою не-заботу о женщинах тем, что женщины не рожают, в чем-то правы? Разве не заботой о потомках продиктована забота о женщине, этих потомков приносящей?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 15.12.2007, 18:05
Сообщение #11


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата
Точнее, я думала, что вроде бы забота о самке имеет смысл, если эта самка делает что-то полезное для самца, потомков, к примеру, рожает. Соответственно, если она не рожает и не собирается (как многие сейчас), то смысл заботы как бы пропадает. Так?

Именно так.
Разве что какие-то зачатки заботы (пускание пыли в глаза, ухаживания и т.п.) кратковременно могут сохраняться с момента знакомства до момента, когда с данной конкретной самкой надоест, пардон, трахаться.
Обычно надоедает быстро, 2-3 недели максимум и начинается поиск новой.
Цитата
Может быть, мужчины, оправдывающие свою не-заботу о женщинах тем, что женщины не рожают, в чем-то правы? Разве не заботой о потомках продиктована забота о женщине, этих потомков приносящей?

Опять таки с Вами, Княжна, соглашусь. Ну какой смысл тратить время и ресурсы на явно дефектную, да к тому же и успевшую надоесть самку???

А с покупкой дивана поздравляю.
Вот только зачем мальчику спать на диване? Мой спит на верхнем ярусе деревянной кровати (малая на нижнем) с тонюсенькими матрасиками. И места мало такая кровать занимает и детёныши воспитываются в нужном ключе. Армейская койка покажется верхом комфорта smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 15.12.2007, 19:22
Сообщение #12


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


Не удержалась, простите... biggrin.gif

Ну Релодыря то я понять могу с его философией. Но..... Княжна, свет ты наш ясный, и ты туда же? Человека к животным приравнивать? Это что же, я о человеке не позабочусь в нужную минуту, если он для меня не является осеменителем?
Или все пройдут мимо, если мне понадобится помощь?
Люди! Опомнитесь! Кроме собственного воспроизводства еще есть нечто в этом мире!
help.gif

Хотя..... каждый выбирает собственную реальность.
Мне всегда встречаются люди, которые видят вокруг ЧЕЛОВЕКОВ с их душами, а не самок и не осеменителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 15.12.2007, 19:54
Сообщение #13


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Девушка моей мечты @ 15.12.2007, 18:22) *
Не удержалась, простите... biggrin.gif

Ну Релодыря то я понять могу с его философией. Но..... Княжна, свет ты наш ясный, и ты туда же? Человека к животным приравнивать? Это что же, я о человеке не позабочусь в нужную минуту, если он для меня не является осеменителем?
Или все пройдут мимо, если мне понадобится помощь?
Люди! Опомнитесь! Кроме собственного воспроизводства еще есть нечто в этом мире!
help.gif

Хотя..... каждый выбирает собственную реальность.
Мне всегда встречаются люди, которые видят вокруг ЧЕЛОВЕКОВ с их душами, а не самок и не осеменителей.


Девушка-красавица, Вы то мух и котлеты разделяйте, по возможности smile.gif
Забота то ведь он разная бывает. Вот например, увижу я девушку (или бабушку smile.gif), пытающуюся взобраться с тяжёлой сумкой на лестницу в переходе м. Комсомольская, то конечно же, помогу ей это сделать.
Но это совсем не значит, что первую попавшуюся девицу буду кормить-одевать и т.п. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 16.12.2007, 1:37
Сообщение #14


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Девушка моей мечты, мы с тобой на эту тему говорили уже... я лично не верх совершенства, и моих сил не хватит на всех подряд. Сначала близкие, потом все остальные. Вот такая я черствая.

По поводу же моих маршруточных мыслей... у меня там слова были "как бы", "вроде бы". Мне реально интересно, когда и почему появилась... традиция, что ли - заботиться о женщине. И если она действительно появилась именно как забота о матери детенышей, то опять же интересно, почему сохраняется и сейчас в отношении женщин, не желающих рожать? Опять же в силу неповоротливости нашей психики? wink.gif
Цитата(Релодырь @ 15.12.2007, 17:05) *
Ну какой смысл тратить время и ресурсы на явно дефектную, да к тому же и успевшую надоесть самку???

Ну, с вашей точки зрения - возможно, и так. Но ведь достаточно и мужчин, не желающих обзаводиться потомками. Тем не менее многие из них сохраняют продолжительные отношения с одной женщиной, и заботятся о ней, кстати. С чего бы это?

А если сильно интересны мои взаимоотношения с двухъярусной кроватью и прочими спальными местами, могу поделиться. В личке.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 16.12.2007, 7:52
Сообщение #15


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


Цитата
Забота то ведь он разная бывает. Вот например, увижу я девушку (или бабушку smile.gif), пытающуюся взобраться с тяжёлой сумкой на лестницу в переходе м. Комсомольская, то конечно же, помогу ей это сделать.
Но это совсем не значит, что первую попавшуюся девицу буду кормить-одевать и т.п. smile.gif


Добрый молодец, кроме тяжелых сумок, может оказаться еще что-то тяжелое smile.gif на душе тяжесть , например...
Но это не входит в понятие кормить - одевать... Но заботой о ближнем является.
Даже простое человеческое слово, сказанное с добротой в нужный момент может поменять для другого человека все в корне. Но это может произойти, только если человек внимателен к окружающим вообще. А не только к тем, кто "выгоден" из каких-то соображений.

А самку нужно кормить- одевать, только тогда, когда она является самкой. А как человек - она сама ест и одевается. И если ВСЕ свое время не обслуживает осеменителя, то есть шанс стать человеком, а не самкой.

Княжна, меня взбудоражило вот это:

Цитата
Ну так и вот... вопрос-то в чем. Может быть, мужчины, оправдывающие свою не-заботу о женщинах тем, что женщины не рожают, в чем-то правы? Разве не заботой о потомках продиктована забота о женщине, этих потомков приносящей?


ты много видишь осеменителей, которые заботятся? Я лично - не очень. А если и заботятся - то фрагментарно как-то, достаточно недолго и как раз на уровне одеть-накормить. Разве человек только то что ест и одевается? Ну да, еще потомство воспроизводит. А для чего? Как пушечное мясо? Или как винтик на завод?
А вот забота о женщине видна как раз у тех Мужчин, которые не рассматривают Женщину как самку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 16.12.2007, 13:43
Сообщение #16


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Девушка моей мечты @ 16.12.2007, 6:52) *
А вот забота о женщине видна как раз у тех Мужчин, которые не рассматривают Женщину как самку.

Если бы они не забывали, что женщина - и самка тоже, цены бы им не было.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 16.12.2007, 14:49
Сообщение #17


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


Княжна, поясни , пожалуйста свою мысль!

С моей точки зрения, про "самку" то как раз никто и никогда не забывает. Другое дело что с заботой пробл - поэтому и рождение детенышей не очень то этой заботе способствует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 17.12.2007, 1:14
Сообщение #18


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Да я уж поясняла в "Путине и детях". Повторю:
Блез Паскаль: «Человек не ангел и не зверь. Но кто хочет обратить его в ангела – делает зверя».
Не нравится слово "животная часть", скажу - физическая. Витальная. Это база. Основное. Чтобы было на чем строить, надстраивать. Чтобы было куда духу заселяться. Не будет этого осознавания - будет "зверь", по выражению Паскаля.
Давайте еще вспомним "В здоровом теле - здоровый дух". Нет, не так?

Если ближе к теме, о мужчинах. Я встречала в своей жизни, условно говоря, "романтиков" (тех, у кого духовное превалирует. Типа), встречала "циников" (тех, кто больше на физическом сосредоточен). И очень редко встречала мужчин, способных это совмещать. Сейчас только один на память приходит, скорее всего, он один и был. Видящего в женщине и святую, и самку. Одновременно. Вот про это я и говорила. Про умение увидеть в проститутке святость, а в монашке страсть.

Цитата(Девушка моей мечты @ 16.12.2007, 13:49) *
С моей точки зрения, про "самку" то как раз никто и никогда не забывает.

smile.gif Ну... smile.gif у меня другой есть опыт. Да даже на этом форуме это можно увидеть во всей красе. "Она этими губами детей целует" и пр.
Цитата(Девушка моей мечты @ 16.12.2007, 13:49) *
С моей точки зрения, про "самку" то как раз никто и никогда не забывает.

Ты хотела сказать, про самца своего никто из мужчин не забывает? Это да smile.gif)) а вот чтобы подумать о "самочьих" потребностях - вот это уже существенно реже.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 17.12.2007, 3:19
Сообщение #19


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


У меня такое ощущение, что все болтания в обсуждениях из стороны в сторону (матриархат, патриархат) это все свойство мятущихся личностей. А основная масса населения (вменяемого) придерживается золотой середины во все времена и эпохи, небольшие всплески принимающих ту или другую сторону периодически повышаются, но таковое мне кажется имеет место быть в переходный период между ступенями развития общества, когда переход состоялся ситуация нормализуется.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 17.12.2007, 4:14
Сообщение #20


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


Согласна с Никой. И золотая середина - это самое здравое что может быть smile.gif

Княжна, самка - это самка. А человек - и мужчина и женщина имеет и сексуальную свою "часть" и духовную. И они не разделены ни во времени, ни в пространстве, ни по "периодам" - это всегда "в комплексе". И когда говорят о женщине или о мужчине - самец или самка - то это далеко от "золотой середины".

Цитата
Ну... smile.gif у меня другой есть опыт. Да даже на этом форуме это можно увидеть во всей красе. "Она этими губами детей целует" и пр.


Не вижу ничего удивительного smile.gif Каждый имеет свое представление - как "нужно" и как "хорошо".
А публичные обсуждения интимных вещей и приводят к таким высказываниям.

Сообщение отредактировал Девушка моей мечты - 17.12.2007, 4:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 17.12.2007, 10:27
Сообщение #21


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Девушка моей мечты @ 17.12.2007, 3:14) *
А публичные обсуждения интимных вещей и приводят к таким высказываниям.

Да??? А я всегда думала, что мнение по таким вопросам формируется, во-первых, несколько раньше, во-вторых, как бы независимо от того, что скажут на форуме. И если уж кому-то претит обсуждать "интимные вещи" публично, так пусть и не обсуждает, а не несет всякую ересь.
Цитата(Девушка моей мечты @ 17.12.2007, 3:14) *
Княжна, самка - это самка. А человек - и мужчина и женщина имеет и сексуальную свою "часть" и духовную. И они не разделены ни во времени, ни в пространстве, ни по "периодам" - это всегда "в комплексе".

В комплексе, в комплексе, я об этом и говорю. Только почему же об одной части "комплекса" говорить стыдно, а о другой нет? Душа - это ведь тоже очень интимно, не так ли?
Цитата(Девушка моей мечты @ 17.12.2007, 3:14) *
Княжна, самка - это самка.

Ты меня не слышишь, девушка.
Почему тебя не коробит, когда о человеке говорят "душа", а коробит, когда о нем же говорят "самка/самец"? Что одно, что другое как бы не полностью описывает человека, согласна? wink.gif


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 17.12.2007, 11:09
Сообщение #22


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1237
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 19


Что-то вы совсем далеко ушли от темы)))
Душа, тело - и еще, что то должно быть, что обеспечивает связь между этими двумя субстанциями))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 17.12.2007, 14:08
Сообщение #23


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


Цитата
Да??? А я всегда думала, что мнение по таким вопросам формируется, во-первых, несколько раньше, во-вторых, как бы независимо от того, что скажут на форуме. И если уж кому-то претит обсуждать "интимные вещи" публично, так пусть и не обсуждает, а не несет всякую ересь.


Ну естественно мнение формируется в свое время biggrin.gif Ну так если с точки зрения этого человека "ересь несут" именно те кто пишут biggrin.gif то он пытается "вразумить" smile.gif

Я просто имела ввиду что если кто-то что-то решил выразить, то вполне может найтись человек это не поддерживающий или осуждающий это... И его мнение не хуже и не лучше других мнений. И если так важно, что бы не высказывались негативно, то обсуждение проводится в приватной атмосфере (там, где таких мнений просто не прозвучит).

Цитата
Ты меня не слышишь, девушка.
Почему тебя не коробит, когда о человеке говорят "душа", а коробит, когда о нем же говорят "самка/самец"? Что одно, что другое как бы не полностью описывает человека, согласна? wink.gif


Княжна, слышу я тебя. Не коробит когда душой называют - потому как Душа - это именно то, что и создает все это и тело в том числе. Так что животная часть есть, но это "одежда". Ты же не смотришь на человека и не говоришь - "дубленка пошла" biggrin.gif , хотя мысли про заботу о дубленке возникать могут biggrin.gif
Если больше нравится - тело это храм Души. Но это все же вторично. Игнорировать нельзя, заботиться нужно, иначе разрушится, но потакать разгулу инстинктов нельзя - иначе тоже разрушится biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 17.12.2007, 17:50
Сообщение #24


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Некоторые выдержки из статьи "МАТРИАРХАТ: НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА СТАРУЮ ПРОБЛЕМУ", X.М. Думанов, А.И. Першиц
Цитата
уже с 1950-х годов в отечественной историко-этнологической литературе появилось робкое, но по тем временам достаточно опасное возражение против отождествления материнско-родовой организации с матриархатом


МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА В ПЕРВОБЫТНОЙ ЭКОНОМИКЕ
о ране-первобытном обществе
Цитата
В общественном производстве также в равной мере участвовали оба пола, хотя в силу естественно сложившегося разделения труда между полами охота и рыболовство считались мужским занятием, собирательство - женским. При этом распределение общественного продукта могло быть только уравнительным, или равнообеспечивающим. Если бы вдруг мужчины отказались делиться с женщинами, скажем, охотничьей добычей, то и женщины отказались бы делиться с мужчинами продуктами собирательства.


о поздне-первобытном обществе
Цитата
Большие возможности для выдвижения на передний план мужского труда предоставляло скотоводство, и в прошлом считалось, что с возникновением пастушества как первого крупного общественного разделения труда женщина была отстранена от участия в общественно полезном производстве. Но в свете современных данных раннее скотоводство еще повсеместно сочеталось с земледелием и, стало быть, не создавало условий для общего вытеснения женского труда мужским. Словом, и в поздне-первобытном обществе вплоть до эпохи его распада нормой оставалось равное участие мужчины и женщины в экономической жизни коллектива.

Принципиальному экономическому равенству членов первобытных коллективов не мешало то, что они отнюдь не были единообразной недифференцированной массой.


ФОРМЫ РОДА И ПОЛОЖЕНИЕ ПОЛОВ
Цитата
Вопрос об историческом соотношении материнского и отцовского рода долгое время оставался остро дискуссионным.
...
При исходной материнской форме рода уже в раннепервобытном обществе возможны два основных варианта развития родового строя. Оба они связаны с тем, что в определенных природных условиях, уже относительно рано начиналась какая-то парцелляция производства и, соответственно, потребления.
....
Однако одно дело - вопрос о первоначальной форме рода и совсем другое - вопрос о положении в нем женщины. Как показывают этнографические данные, относящиеся ко всем без исключения раннепервобытным и позднепервобытным племенам, сохранившим материнский род, женщины никогда не занимали господствующего положения. Ни определение принадлежности к роду по линии матери (матрилинейность), ни сохранение ячеек типа "материнской семьи", ни даже поселение мужа в группе жены (матрилокальный брак) не ставили мужчину в сколько-нибудь зависимое, подчиненное, приниженное положение.


НАСТУПИТ ЛИ МАТРИАРХАТ В БУДУЩЕМ?
Цитата
Никакие законы общественного развития не в состоянии уничтожить естественные последствия полового диморфизма. Вынашивает и вскармливает ребенка женщина, и едва ли когда-нибудь значительная часть человечества перейдет к тому, чтобы получать детей "в колбах". Воспитывает маленьких детей также в основном женщина. А репродуктивный цикл отнимает у женщины время и силы, которые мужчина использует в других сферах жизни, обгоняя женщину. И поэтому, как правило, женщина обгоняет мужчину тогда, когда она не замужем, не рожала, не воспитывает ребенка или детей. Фундаментальное различие в ролях мужчины и женщины, появившееся в филогенезе, не может не продолжаться в онтогенезе.
....
У историков нет фактов, позволяющих говорить, что матриархат существовал в прошлом. Точно так же у футурологов нет доводов в пользу того, что матриархат когда-либо наступит в будущем.


В статье есть одно спорное утверджение
Цитата
- прямые упоминания о том, что мужчинами правят женщины, например, Скилака о савроматах, Плиния об индийских пандах, ал-Масуди и Ж.-Б. Тавернье о жителях некоторых островов Индонезии. Они могут быть вполне достоверными, но свидетельствуют о матриархате не больше, чем правление императриц в России или королев в Западной Европе.
как вы думаете - это действительно так, разве главенство женщины в стране или над племенем не является матриархатом?? я не очень поняла что хочет сказать этим автор...


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мурыська
сообщение 13.1.2008, 19:10
Сообщение #25


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 308
Регистрация: 18.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то на Севере
Пользователь №: 4
Страна: Россия
Город: Мурманск
Пол: Жен.



Репутация: 17


Цитата(Shadow @ 17.12.2007, 16:50) *
разве главенство женщины в стране или над племенем не является матриархатом??

с какой радости? в Британии Великой матриархат, что ли, был, когда там Тэтчер правила? ну и в прочих странах, в той же Индии при Индире Ганди? и в Росии тоже при Екатерине и других?
Ты же давала в начале определение матриархата. "Матриархат - общество, где доминируют женщины". А не одна smile.gif)) Это ж надо полностью устройство менять.


--------------------
Все, чего я хотел, - это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии.

У.Черчилль
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 8.2.2008, 0:49
Сообщение #26


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Вот еще версия:
Цитата
Патриархат не был победой мужчин. Он был их поражением... Женщина-Мысль была сведена до уровня женщины-тела. Дух и материя, некогда тождественные в световом синтезе Богини, в ее присутствии, разделились, пришли в конфликт. Мужчина утвердил свою формальную логику, причинно-следственные поля. Мир отделился от Причины, два пола стали разделенными стеной, появилась идея линейного времени - продукт абсолютизации мужской ментальности, оторванной от женской интуиции, схватывающей целый цикл.
Вместе с тем началось вырождение и самой женщины. Низведенная до инструментальных функций, загнанная в тюремные пределы кухонь и огородов, она стала утрачивать свое духовное величие, обращая интуицию на земное, исподволь мстя мужчине истерикой, жаждой стяжательства, сознательно подчеркнутой бестолковостью, раздражающей рационального монстра времен патриархата. Лишь в роли блудницы сохранила женщина свое сакральное достоинство, униженное и осмеянное мужским прагматизмом, презрением, социальным позором, экономической подоплекой.

Отсюда.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аз Есмь
сообщение 23.7.2010, 4:08
Сообщение #27


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 283
Регистрация: 16.2.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1773
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


У, весьма, древнего термина "матриархат", есть не менее древний русский синоним -- "п...здец". (он начинается всегда, когда начинают представительницы слабого (в т.ч. интеллектуально) пола чего-то там указывать)

Сообщение отредактировал Аз Есмь - 23.7.2010, 4:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 14.2.2014, 16:27
Сообщение #28


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Матриархат ...... неужели кто-то ставит его под сомнение? wink.gif Ладно.... не буду никого убеждать.. просто во аременк природных катаклизмов когда роду людскому становилось не до того чтобы преумножить а тол ко то чтобы сохранить.... матриарзат неизбежен....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2019, 7:24