Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Россия-2 _ О книге в целом _ Иллюстрации к "Саге о Навне" ("Полёту на Жругре")

Автор: zeep 2.7.2020, 19:27

Буду здесь размещать готовые иллюстрации .
По мере чтения и обсуждения образы возникают), и это радует.


"Полет Навны"
акварель, 28х39

Автор: ИВК 2.7.2020, 20:00

Отличное начало good.gif И Навна на себя похожа, и Жругр, и Мир времени.

Пояснение. http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4502, глава "Крылья Жругра":

Цитата
Это полёт в особом смысле. Не в пространстве, а во времени. Вернее, в Мире времени — там, где время выглядит пространством.
..................................................
Навна уже летела на медведе Жругре, у которого теперь выросли крылья. Летела в каком-то доселе неведомом мире, где время смотрится как пространство. Далеко впереди несётся Земля, меняя как скорость, так и направление, оставляя за собой бесконечный хвост из своего прошлого, своих прошлых состояний — прошлых Земель. Вот через эти дебри Навна и продирается на Жругре к единственной настоящей Земле.

Но это она пока лишь воображает. А http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4505, в концовке главы "Взлёт", всё уже взаправду:
Цитата
И тут у Жругра вдруг выросли крылья, и он взлетел. Но так же не бывает! В Мире времени — бывает. Вот куда Навна вознеслась — и там действительно обнаружила себя летящей уже не на призрачном Жарогоре, а на вполне реальном крылатом Жругре. Прошлые Земли одна за другой остаются позади, настоящая Земля становится всё ближе.

Конечно, Земли в этом ракурсе не видно, но ничего, не всё сразу smile.gif

Автор: zeep 3.7.2020, 18:17

ИВК, спасибо за цитаты!

Автор: zeep 6.7.2020, 11:53



"По туннелю времени" , акварель, 38х38

Автор: ИВК 6.7.2020, 13:51

Людмила, спасибо! Полёт чудесный и страшный, а сияние в правом краю картины - квинтэссенция чудесности и страшности, потому как за этим сиянием может крыться что угодно - от самого лучшего до самого худшего.
Надеюсь на скорое появление заключительного (по-моему, тут должно быть три картины, но художнику виднее) произведения этой серии smile.gif Её исчерпывающее название - "Навна на Жругре догоняет Землю в Мире времени", а если кратко, то, мне кажется, лучше будет просто "Мир времени".

Автор: zeep 7.7.2020, 9:17

ИВК

Цитата
Полёт чудесный и страшный, а сияние в правом краю картины - квинтэссенция чудесности и страшности, потому как за этим сиянием может крыться что угодно - от самого лучшего до самого худшего.


я рада, что эта неопределённость чувствуется).
Да-да, сделаю.

Автор: dango_ 7.7.2020, 11:00

zeep, спасибо. Мне нравятся ваши работы. И я люблю акварель. :-)

Автор: zeep 7.7.2020, 11:40

dango_ , благодарю вас!
smile.gif

Автор: efan81 16.7.2020, 0:21

zeep картинки по Жругру великолепны! Главное - оригинальны и ни на что не похожи! настоящий оригинальный КОНТЕНТ! good.gif

Автор: ИВК 18.7.2020, 19:19

http://rozamira.pw/viewtopic.php?p=248573#p248573. По-моему, хорошо smile.gif Конечно, такая аватарка - дополнительный раздражитель для большинства тамошней публики, уверенного в том, что Навна сидит в темнице сырой, а не летает на Жругре, - ну да ладно, я и сам по себе там раздражитель smile.gif

Автор: zeep 20.7.2020, 10:51

efan81 , спасибо!) Конечно, это специально по поэме о Навне.

ИВК , заглянула), хорошо смотрится))


Земля встречает Навну

акварель, 40х40

(Австралию правила как могла))

Автор: ИВК 20.7.2020, 15:56

Прекрасно! Вот как, значит, богиня Земля вырастает из планеты Земля - мне такой вариант не приходил в голову совершенно smile.gif Я предполагал, что богиня прямо из земного шара выглядывает и руки оттуда же протягивает, а как оно должно выглядеть - об этом не особо задумывался mellow.gif А тут на картине, конечно, всё куда естественнее; и платье как переход между планетой и богиней - это идея good.gif

Пояснение. Сюжет тот же; http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4505, концовка главы "Взлёт" (дополненная, честно говоря, в ходе обсуждения этих картин):

Цитата
Прошлые Земли одна за другой остаются позади, настоящая Земля становится всё ближе. И улыбается Навне:
— Самое главное ты сделала. Теперь точно меня догонишь.
Навна и не сомневается, что догонит. Да, в реальном мире путь ещё далёк и не очень ясен, но на крыльях мечты она уже достигла будущего. В нём до Земли остаётся совсем немного… и тут сияющая от счастья планета протягивает навстречу руки — и Навна на Жругре приземляется прямо на её сложенные ладони.

Получилась, таким образом, серия из трёх картин, которую можно назвать "Навна в Мире времени" или просто "Мир времени".
Людмила, буду чрезвычайно рад, если найдёте время ещё что-либо нарисовать по книге smile.gif

Автор: zeep 21.7.2020, 22:32

ИВК , вот и хорошо, что решение вам понравилось. ) smile.gif
Да, я продолжу, пара идей прямо готовых есть.

Автор: zeep 30.9.2020, 13:33

Навна строит с детьми Теремок


Автор: ИВК 30.9.2020, 15:16

Замечательно smile.gif
Итак, это http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4652. Кстати, хотя о мучениях Навны с ним в книге сказано много, но текста, точно подходящего к этой картине, нет; недосмотр mellow.gif как-то упустил из виду; подумаю и допишу smile.gif А пока в качестве комментария - http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4501 - не о строительстве теремка, а о теремке уже существующем:

Цитата
Только в теремке Навна с тех пор и жила по-настоящему, смотрела на всё из его окон. Он делался то почти осязаемым, то призрачным, — смотря чем она занята. Когда объясняла детям, как мы вернёмся в Поле и будем там жить, то ощущала теремок воистину как явь. Впрочем, так порой получалось и тогда, когда наставляла подопечных насчёт чего-то иного, но тоже важного. Настолько увлекало её просвещение младших, что, рассказывая и отвечая на вопросы, сама оказывалась как бы в будущем, где теремок этот — всамделишный, а в нём — и впрямь её дети, иногда даже внуки и правнуки. Чем больше детей вокруг неё собралось и чем внимательнее слушают — тем меньше Навна отличает их от собственных детей и тем больше теремок похож на настоящий. Разумеется, большей частью её заботы о младших заключались не в просвещении, а в делах куда более приземлённых, и тут улететь в будущее намного сложнее, но в той или иной мере она ощущала себя в теремке всегда. Где она — там и теремок.

Автор: ИВК 30.9.2020, 21:01

http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4501, добавил два фрагмента:

Цитата
С тех пор она принялась возводить новый теремок. Иначе говоря — отныне старалась просвещать младших уже не просто как принято, а с учётом указаний отца. Это ужасающе трудно. Раньше было просто: рассказываешь младшим то, что сама усвоила от старших — на которых и можешь всегда сослаться в случае чего, — и дети тебе почтительно внимают, верят… и вокруг надёжные стены теремка, тепло и уютно. Вот как было, когда Навна всего лишь передавала младшим мудрость старших — мудрость единую и неделимую, а потому сомнений не вызывающую. А сейчас та мудрость раскололась — и что делать? Если Навна слишком прямолинейно следует отцовским советам — младшие перестают ей верить. А если начинает вести себя как в первом теремке — то сама себе не верит. Чтобы не скатываться ни в первое, ни во второе, надо как-то найти золотую середину — а не получается. Отчего Навна ощущает себя не наставницей, а невесть кем. Само собой, никакого теремка она нынче не чувствует. Глянет порой с тайной надеждой вверх — вдруг там увидит столь привычную крышу теремка, — но нет там крыши, глянет по сторонам — так и стен нет. А куда без теремка? Холодно; а порой — когда взаимопонимание с детьми совсем теряется — ещё и дождь начинается, душа от него мокнет. Нет, не жизнь без теремка Учительнице — хоть бы и начинающей.
Но она жила верой в будущий теремок. Его отличие от прежнего представляла смутно, но понимала, что он будет стоять на гораздо более прочной основе: «Раньше я ничего не знала, теперь буду знать всё, так что построю теремок, которому ничто не страшно».

Цитата
Новый теремок понемногу строится. Хотя бы ясно, каким он получится. Теперь, оглядываясь вокруг, Навна видит полупрозрачные будущие стены будущего теремка. Впрочем, нижние венцы уже не просвечивают, они — настоящие. А откуда они взялись, Навне отлично известно. Когда ей удаётся растолковать Радиму или другим младшим что-то важное, то она, охваченная восторгом от такого успеха, воочию видит, как стены теремка становятся выше; да что там видит — буквально чувствует, как собственноручно, при помощи младших, укладывает на своё сооружение ещё одно бревно — а то и целый венец сразу. После чего — усталая, но довольная, - разглядывает стройку со стороны. Правда, кончается такое созерцание всегда одинаково — радость от того, что дело продвинулось, сменяется недовольством, что до завершения ещё далеко. А значит, надо учиться дальше.

Разумеется, тут не сборка маленького настоящего теремка внутри большого призрачного, а прямо превращение призрачного в настоящий такого же размера. Но это несущественное различие - ведь даже и настоящий теремок существовал вообще-то в голове Навны, а там попробуй разбери, что большое, а что маленькое, - лишь бы теремок свою роль выполнял smile.gif

Автор: zeep 1.10.2020, 13:55

Цитата
а прямо превращение призрачного в настоящий такого же размера. Но это несущественное различие


эх. это просится на мультфильм, чтоб в динамике. Как в сказках было - бросил медное яичко -открылось медное царство.. Такая свертка-развертка..Неосуществимо в статичных картинках, если что-то вдруг придет в голову, попробую показать развитие сюжета о теремке.

Автор: ИВК 1.10.2020, 23:40

Цитата(zeep @ 1.10.2020, 12:55) *
эх. это просится на мультфильм, чтоб в динамике. Как в сказках было - бросил медное яичко -открылось медное царство.. Такая свертка-развертка..Неосуществимо в статичных картинках, если что-то вдруг придет в голову, попробую показать развитие сюжета о теремке.

http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4501
Цитата
Отец ещё что-то объясняет, однако Навна уже почти не слышит, вперилась взглядом в щит — и видит чудесный теремок, выросший посредине Поля, посредине Земли......... Она жаждет попасть в него немедленно — дабы прямо сейчас помогать сразу всем своим. И теремок перелетел из будущего в настоящее, из Поля — сюда. Свежесрубленный, просторный и красивый. Ну, допустим, пока не совсем настоящий, вроде как лишь воображаемый, но зато в нём Навна уже в роли матери, а брат и сёстры — как бы её дети.

Теремок летит к зовущей его Навне - это динамика, которая может быть передана в одном рисунке. Не было у Навны теремка - а вот сейчас будет smile.gif

Автор: zeep 6.10.2020, 20:00

ИВК , у вас прекрасное чувство динамики). Красивый образ!

Автор: ИВК 7.10.2020, 9:59

А вот не знаю, не задумывался никогда, какое у меня чувство динамики unsure.gif

Автор: zeep 14.10.2020, 16:53






Жарогор спасает Навну.

Автор: ИВК 14.10.2020, 17:21

Чудесно smile.gif Итак, это http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4501:

Цитата
Тьма в голове Навны сгущается в чёрную тучу. И вдруг опять та же молния, только гораздо ярче. Она ударила в теремок, и тот вспыхнул, а Навна провалилась в забытьё.
И сразу вновь увидела Дингру — на сей раз в когтях Кощея. Навну сковал непередаваемый ужас: с Дингрой погибнут все её родные и она сама, со всеми своими нерождёнными детьми, внуками и правнуками. А здесь, в этом то ли сне, то ли видении, они отнюдь не предполагаемые, а вполне живые, и теремок тоже цел и не горит. Собрала их в охапку в теремке, трясётся вместе с ними от страха и озирается в поисках спасения.
И видит белоснежного крылатого коня, свирепого и грозного, но — это поняла сразу — явившегося её выручить.
Таким она впервые увидела Жругра. Вернее, не совсем его (но об этих тонкостях потом), и имя его (которое она почему-то уже знала — что, впрочем, для сна неудивительно) несколько иное — Жарогор.
— Кто в теремочке живёт? — спросил он.
— Богатыри, — ответила она.
— Богатыри мне и нужны.
Дети начали расти на глазах и действительно превратились в богатырей, и даже оружие у них откуда-то появилось. Однако толпятся вокруг теремка, спорят и не могут решить, что делать. И тогда кто-то с небес поднял Навну и посадил на Жарогора — и тот взлетел над теремком. Она вцепилась в гриву коня, но скоро обнаружила, что зря боится — с обоих боков чьи-то огромные невидимые ладони, они не дадут упасть. А через какое-то время освоилась и держалась на Жарогоре уже без такой помощи. И, кстати, без упряжи — её просто не было. Жарогор между тем внимательно оглядывал Кощея и окружающие его обрские полчища, примеряясь, как лучше наступать. Потом повернул голову к богатырям и указал на одного из них — он будет князем. Богатыри вмиг перестали препираться, и князь повёл их на Кощея. Тот щупальцами неуклюже таскал бестолковых обров туда-сюда, пытаясь отразить нападение. А богатыри напирали дружно, рубили обров и щупальцы Кощея, тот выпустил Дингру и отбивался всё слабее. Наконец Жарогор подошёл к Кощею вплотную и разорвал его на куски. И с победным кличем взлетел под облака вместе с Навной. Она огляделась — как непривычно велик окоём, нигде не обрубленный лесом! Наяву такого простора ей видеть не случалось. И поняла, что это Поле. И долго кружилась над ним на страшном послушном Жарогоре.

Причём текст исправлен и дополнен под прямым влиянием этой картины - такая вот обратная связь между книгой и иллюстрациями к ней, уже не впервые проявляющаяся smile.gif

Автор: zeep 2.3.2021, 19:42



К главе "Теремок"



Навна с детьми мечтает о теремке.


"Отец ещё что-то объясняет, однако Навна уже почти не слышит, вперилась взглядом в щит — и видит чудесный теремок, выросший посредине Поля, посредине Земли, а в нём она сама со множеством детей, внуков и правнуков. Они взрослеют — и из теремка выходят богатырь за богатырём. Вот как Навна по-своему помогает сразу всем. Вот её будущее, её судьба. И вокруг такие же словенские теремки. Они у всего мира на виду — но в полной безопасности, под защитой выросших в них богатырей.
Теремок Навны такой же, как прочие, — но и совсем особенный — просто потому, что свой. Она жаждет попасть в него немедленно — дабы прямо сейчас помогать сразу всем своим. И теремок перелетел из будущего в настоящее, из Поля — сюда. Свежесрубленный, просторный и красивый. Ну, допустим, пока не совсем настоящий, вроде как лишь воображаемый, но зато в нём Навна уже в роли матери, а брат и сёстры — как бы её дети.
Лишь вволю налюбовавшись теремком, заметила, что отец уже молчит и удивлённо смотрит на неё."

Автор: ИВК 2.3.2021, 20:50

Прекрасная картина smile.gif Пожалуй, подходящее название - "Теремок летит к Навне".
Я уже сделал на её основе https://www.politforums.net/future/1614157729.html - по-моему, смотрится smile.gif

Автор: zeep 3.3.2021, 10:05

ИВК , пусть так, Теремок летит к Навне.
Да, симпатичный аватарчик))

Автор: zeep 27.4.2021, 11:36

"Небесные дебри"

"Тут Навна и увидела своих.
Оказалось, что её родные (точнее, их вылетевшие из тел души) чувствуют себя очень по-разному. Отец поднялся на небо даже без помощи Жарогора и быстро тут осваивался. А вот мать, брат и сёстры ощущали себя в мире ином совершенно чужими и на живых были не похожи. Самим им на небеса никак не подняться, разве что их как-то туда, если позволительно так выразиться, затащить — то есть оживить окостеневшие души. Отец принялся поднимать на небо маму, а Навна — своих младших. Хватается то за одного, то за другую, тянет что есть мочи, без всякого толку, потом рыдает от бессилия, потом опять тащит — с тем же результатом."


Автор: ИВК 27.4.2021, 12:51

Самая грустная картина во всей галерее. Тут отображён один из наиболее мрачных эпизодов книги — http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4502. Земная жизнь Навны и всех её родных трагически оборвалась — и теперь вопрос в том, как им освоиться в жизни небесной. Сама Навна хотя бы немного ориентируется в небесных дебрях, но как поднять на небо также младших брата и сестёр? Для этого надо оживлять-воспитывать их души; а образно такое оживление-воспитание выглядит именно так, как Людмила и нарисовала; ни убавить, ни прибавить. Тут ещё сомнительно — поднимет Навна младших наверх или сама, цепляясь за них, не удержится на небе и свалится вниз, в небытие; но на самом деле всё кончится отлично — и с учётом такой перспективы картина воспринимается уже не столь печально.

Автор: zeep 16.6.2021, 15:11

К главе "Притяжение земного мира"



"Она беспрерывно терзается из-за того, что так рано оставила тот мир, не создав в нём никаких зацепок для себя, никаких возможностей общения с ним. Земной мир притягивает её с чудовищной силой — и одновременно отталкивает. Влиять на земных словен она не может, оставить их — тоже, слоняется между ними, словно привидение. И, держась за них, остаётся на призрачной прошлой Земле, а настоящая живая планета уносится от неё вдаль, в будущее, грозя вовсе растаять во тьме. Это было непередаваемо страшно… и на что-то поразительно похоже. Пожалуй, на то, как в раннем детстве потерялась в лесу. Кругом лес, мамы нет, а значит — и ничего нет, мир исчез, превратился в хаос, наполненный медведями, лешими и прочим ужасом, и не знаешь что делать, кричать разве что… дрожа от мысли, что на крик придёт как раз леший. "




Автор: ИВК 16.6.2021, 15:50

Хорошее пополнение картинной галереи, посвящённой «Полёту» smile.gif
От себя поясню во избежание недоразумений: лес тут показан, конечно, таким, каким он Навне в тот момент представлялся; сомнительно, что в реальности лесная живность и нежить проявляла к заблудившемуся ребёнку такой интерес.

А вообще две последние картины весьма трагические; не уместно ли добавить чего-то светлого — скажем, относящегося к части «Ильменская богиня», где Навна возвращается в земной мир, создавая там целую россыпь теремков?

Автор: zeep 16.6.2021, 21:12

ИВК , согласна, надо что-то светлое порисовать).

Автор: zeep 26.7.2021, 16:33

"Россыпь теремков" , к части "Ильменская богиня"



"— Пусть меня самой в том мире нет, но зато там другие навны, в каждой себя узнаю. Не так их пока много, но лиха беда начало. И у каждой теремок, и у некоторых уже свои дети, и эти дети вырастут какими надо. Так что я точно туда возвращаюсь, не смог меня Кощей заточить на небесах навеки.
Они очень разные, эти земные навны, — во всяком случае, для самой их наставницы каждая неповторима. Но одно у них общее — вера и в замысел Святогора и в будущую счастливую Русь. Сама Навна, разумеется, знает, что не бывать счастливой жизни там, где властвует Святогор, но старается пока не сталкивать с ним мечту, которую внушает своим воспитанницам, — не время ещё. А потому они верят, что Русь скоро уничтожит Хазарию, сама большому риску не подвергаясь. И живут уже в двух мирах. Один — окружающий их привычный мир, в котором мы то ли скоро вернёмся в Поле, то ли все будем истреблены хазарами. Другой — надёжно ограждённая от всех врагов Русь. Святогору верят потому, что ему не верить — родителей (да и вообще старших) не уважать, Навне — потому, что рисуемая ею картина слишком прекрасна, чтобы быть ложью.
Так с россыпью теремков Навна возвращалась в наш мир. Вернее, делала очередной шаг по этому пути. Когда обосновалась на Ильмене и обзавелась кароссой — тщедушной, но живой, — первый шаг. Теперь земные навны принесли образ будущей Руси в мир дольний — ещё шаг. Замена Святогора Русомиром станет последним, решающим шагом, окончательным возвращением. А пока собственный теремок Навны по-прежнему невидим земным словенам, они равняются на свой старый идеал. В этом смысле русская богиня тогда всё ещё парила в безвестных высотах, как то изобразил Даниил Андреев в поэме «Навна». Не могла коснуться земного впервые — в качестве Соборной Души. Во всяком случае, коснуться столь ощутимо, чтобы заменить народный идеал. "

Автор: ИВК 26.7.2021, 19:19

Прекрасно! В самом деле светлая картина, контрастирующая с предыдущими грустными и тревожными smile.gif
Уточню - это четвёртая глава - "Земные навны" - http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4574.

Автор: zeep 19.10.2021, 16:52

Итак, продолжаем.



"Аполлон и Белла встречают Жанну д'Арк"

"— Потому что на троне должен быть тот, кто там нужен Франции, — продолжает Белла, строго глядя на него. — Династические права вторичны.
Это ересь, по уицраорским понятиям, но бартрадит всё-таки вырос в эпоху, когда такая идея витала в воздухе, так что он может её усвоить при большой необходимости. А он отчаянно нуждается в поддержке Аполлона и Беллы. А потому соглашается:
— Да, так и есть.
— И отлично. Я знала, что ты в самом деле Бартрад, а не невесть кто. Можешь всегда рассчитывать на Аполлона и на меня. Мы выгоним Устра за море.

Навне ход мыслей Беллы совершенно понятен, тут ведь соборная логика, а русская или французская — в данном случае неважно. Престол должен принадлежать тому, кто имеет на него право по происхождению; открыто возражать против этого тогда было немыслимо — народ не поймёт. И королём должен стать непременно Карл — это единственно приемлемый для Франции вариант. Но ведь между этими двумя требованиями есть противоречие, вытекающее из сомнительности прав Карла? Однако если противоречие всё рушит, то его быть не должно, а значит — его действительно нет и вообще хватит об этом болтать попусту, мы уже всё решили. Династическая коллизия растворилась в идее блага страны.
Но тут изначально мы — сама Соборная Душа и её небесные сподвижники; а кто способен убедительно озвучить их волю на земле? Лотарингская Дева — пророчество о ней давно ходило по стране, Беллой в земной мир заброшенное. Теперь Белла кружит над Францией в поисках той, в которой Лотарингская Дева может воплотиться. Вот, пусть не прямо в Лотарингии, но почти на границе с нею, церковь святого Ремигия — одного из старейших сподвижников Беллы, который крестил Хлодвига. И деревня Домреми вокруг той церкви. А там — Жанна. Присмотревшись к ней, Белла поняла, что дальше искать незачем. И отправила Жанну к дофину. А бартрадиту сказала:
— Ты или победишь вместе с Жанной или погибнешь с нею."

Часть 11." Приручение дракона".
Глава "Жанна"

Автор: ИВК 19.10.2021, 18:06

Людмила, спасибо! good.gif
Расширяем географию smile.gif В нашей коллекции это единственная картина, на которой нет самой Навны. Тут вообще действующие лица, на предыдущих картинах не появлявшиеся, - демиург западной цивилизации Аполлон, французская Соборная Душа Белла и Жанна д'Арк.

Автор: zeep 24.5.2022, 13:23



Часть «Всенародное дело», глава «Взгляд сквозь стену». Даниил Андреев в тюрьме пишет «Розу Мира», а Навна со Жругром дискутируют, решают его судьбу.


"— Что он такое сочиняет странное? — спросил Навну Жругр, прознав про творчество владимирского узника и про то, что Яросвет с Навной его вдохновляют и оберегают. — Чего только про меня не вымыслил — вплоть до того, что я вовсе демон и тащу Россию в бездну.
— Но сквозь стену между мирами очень трудно нас разглядеть, не суди строго. Как видит — так и пишет. Где-то ошибается в невыгодную для тебя сторону, где-то — в выгодную. К примеру, у него получается, что Россию от Гитлера спас ты один, а мы с Яросветом палец о палец не ударили.
Да, такое падкому на лесть уицраору приятно. Вообще, Жругру нравится, что он у Андреева выглядит столь свободным в своих действиях.
Навна добавляет:
— И твоему деду поставил в заслугу не только то, что тот вправду совершил, но и то, что в действительности делала я. И почти все успехи Российской империи в последнее её столетие он приписал твоему отцу, а нас с Яросветом задвинул куда-то в сторону."

Автор: ИВК 24.5.2022, 14:55

Очень понравилось! И стена между нашим миром и эфирным показана вполне наглядно: в самом деле, почему бы не передать отличие четырёхмерного мира от трёхмерного как отличие цветного от чёрно-белого? Хотя, конечно, это можно понимать также и как отличие свободы от тюрьмы; двойной смысл, получается.

https://saga-o-navne.ru/publ/saga_o_navne/chast_18_vsenarodnoe_delo/1-1-0-40#15

Цитата
— Но я выгляжу у него маньяком, который не считается с реальностью и готов устроить мировую ядерную войну, — всё-таки возразил Жругр. — Это же неправда; я вовсе не сумасшедший.
— Так история опровергнет его вымыслы, причём быстро.
— Опровергнет, — согласился Жругр, всё более смягчаясь.
— К тому же опубликовать это он всё равно не сможет. А в будущем — как знать — может и сам захочешь, чтобы о тебе в земном мире знали получше?
— Вообще-то так… но какое-то запредельное вольнодумство, — Жругр в нерешительности, слишком уж нестандартная ситуация.
— Для меня это очень важно… не будем ссориться. Пусть пишет.
— Пусть, — согласился Жругр. Ему других забот хватало.

И Даниил Андреев написал свои книги. Правда, пока только «в стол» — для будущего.

Автор: zeep 24.5.2022, 16:36

Цитата
Хотя, конечно, это можно понимать также и как отличие свободы от тюрьмы; двойной смысл, получается.


Получается, что да, двойной. Главным посылом такого разделения по цвету были миры.

Спасибо! biggrin.gif

Автор: zeep 14.6.2022, 17:10

Часть 15. Воссоединение. Глава "Чудо Белогорской крепости"



"..Этот (третий) персонаж так и остался миражом потому, что идеальное царство «Петра Фёдоровича» — тоже мираж. Оно на миг стало для Гринёва реальностью благодаря чудесному стечению обстоятельств, завязанных вокруг заячьего тулупа. Когда-то, ещё в том царстве, где властвуют дворяне, проезжий офицер отблагодарил выручившего его незнакомого бродягу тулупчиком — хотя делать это был вовсе не обязан, на что столь эмоционально указывал Савельич. И потому именно этому офицеру «государь Пётр Фёдорович» показал своё царство таким, каким оно должно быть. Тулупчик послужил пропуском, провёл Гринёва сквозь реальное пугачёвское царство — мимо виселицы — в идеальное.
На заячьем тулупчике, как на ковре-самолёте, главные герои повести влетели прямо в рай, в то самое жившее в мечтах народа идеальное царство правды. И события далее развивались поистине по райской логике: каждый получил своё по справедливости, без всякого учёта того, близок он к власти или нет.

Эта вспышка райского света озарила путь, который впотьмах нащупывала Навна. «Капитанская дочка» — книга о глубочайшем расколе русского народа и ещё более глубоком его единстве. Пропасть между дворянами и простым народом чудовищна — но преодолима для тех, кто знает, что уничтожить её совершенно необходимо. "

Автор: ИВК 14.6.2022, 17:36

Людмила, спасибо! Думаю, подходящее название для картины - "Заячий тулупчик как ковёр-самолёт" smile.gif
http://saga-o-navne.ru/publ/saga_o_navne/chast_16_vossoedinenie/1-1-0-38#9 smile.gif

Автор: zeep 14.6.2022, 18:12

Замечательно! biggrin.gif

Автор: alexander.sasha 14.6.2022, 20:30

Очень красиво! Просто превосходно!

Автор: ИВК 14.6.2022, 22:32

Цитата(alexander.sasha @ 14.6.2022, 19:30) *
Очень красиво! Просто превосходно!

А какая из 12 картин, выложенных в этой теме, лучшая?

Автор: ИВК 14.6.2022, 23:06

А следующая картина в этой галерее по идее должна быть весьма мрачная — потому как тринадцатая mellow.gif
По-моему, подходящий сюжет http://saga-o-navne.ru/publ/saga_o_navne/chast_12_v_propasti/1-1-0-46#1, в конце главы с говорящим за себя названием «Крушение». 1238 год — самый страшный год в жизни Навны (потому что самый страшный в русской истории). Огонь и дым пожаров, истекающий кровью Жругр, торжествующий Ясаор и злорадно скалящийся из-за него Гагтунгр — и Навна, издалека вполголоса обещающая этим злодеям, что мы с ними всё равно разделаемся. И ведь она знает, что говорит, потому что понимает, кто такие мы, — так что получается всё-таки оптимистическая трагедия.
Как такой сюжет?

Автор: zeep 15.6.2022, 10:07

ИВК , хорошо), поняла.
alexander.sasha , рада, что понравилось.

Автор: alexander.sasha 15.6.2022, 15:06

Цитата(ИВК @ 14.6.2022, 22:32) *
А какая из 12 картин, выложенных в этой теме, лучшая?

http://forum.russ2.com/index.php?s=&showtopic=4645&view=findpost&p=53711
а эта затягивает в сюжет
http://forum.russ2.com/index.php?s=&showtopic=4645&view=findpost&p=54891

Автор: zeep 23.9.2022, 21:12

Иллюстрация к части 12 "В пропасти"



"— Если не отразишь Ясаора, — сказала она Жругру, — то тебе смерть.
Да, это очевидно. Если Жругр и выживет в схватке с монгольским уицраором, то умрёт позже, потому что жить в подчинении у другого уицраора в принципе не может.
— Отражу, — ответил он. — Мне больше ничего не остаётся.
И сказал Юрию Всеволодичу:
— Я или прогоню монголов или погибну. И ты тоже. Со всей своей семьёй, вообще со всем потомством. Люди будут по-настоящему верить в победу, лишь если увидят, что всё твоё семейство разделит их судьбу.
Юрий в сомнении глядит на Навну. А та говорит:
— Такая у тебя судьба. Ты князь.

Монголы опустошили Рязанскую землю. Юрий Всеволодич собирал войско в северной части своих владений, а оборону Владимира и прикрывавших его с юга городов — Коломны и Москвы — поручил троим воеводам и всем троим своим сыновьям. Логично предположить, что командовали старые опытные воеводы, а присутствие княжичей требовалось, скорее, для поднятия боевого духа воинов. И семья Юрия, и семьи его сыновей остались во Владимире. Это не помогло, монголы взяли и Коломну, и Москву, и Владимир, и вместе со всеми погибло всё потомство Юрия. Потом на реке Сить монголы разгромили войско Юрия, пал и он сам.
Это первое столкновение монголов с Низовской Русью необычно обилием жертв именно «на самом верху». Под Коломной убили Кулькана, младшего сына Чингисхана, — случай почти уникальный, поскольку монгольские ханы вообще-то в боях лично не участвовали. Если это и случайность, то символичная: Коломна совсем недалеко от Москвы, которую тогда тоже спалили походя, но которую позже потомки Чингисхана узнают очень хорошо. А с русской стороны погибло семь князей и даже несколько княжеских семей. Для сравнения: позже во время разгрома монголами южной Руси и Центральной Европы не лишился жизни почти никто из тамошних правителей. Рязанская и Низовская земли — исключение из этого правила: тут с народом гибли и правители.

Навна чувствовала себя так, словно повторяется, невыносимо растянувшись, последний день её земной жизни. Заглянула в Мир времени и ужаснулась — Земля там уже где-то очень далеко и догонять её не на ком: Жругр ни на что не годен — ярость осталась, силы нет; словно медведь с рогатиной в боку. Что делать — мыслей никаких. Улетающая в будущее Земля превратилась в далёкую звезду — Яросвет опять стал для Навны маяком, только благодаря ему планета не теряется из виду вовсе.
Одним словом, крушение. Мир рассыпается осколками.

— Ничего, — утешил Яросвет. — Земля добрая.
«Вот именно, — вмиг ожила Навна. — Земля добрая, она нас не бросит, какой-нибудь выход есть. Правда, я его не вижу. Но Яросвет умный, придумает, как нам выбраться. Правда, выбираться наверняка будет очень тяжело. Но я упрямая, всё равно выкарабкаюсь, хоть бы и за тысячу лет».
И почувствовала, что жизнь продолжается. Глянула на восток, в сторону Азии, и сказала:
— Ясаор, а я тебя не боюсь. И тебя, Гагтунгр, тоже.
Негромко так сказала — мало ли что. Но уверенно. И добавила:
— А потом мы вас всё равно прикончим. Потому что с нами Земля, мы для неё свои, а вы лишние."

Автор: ИВК 23.9.2022, 21:33

Самое то! А вот https://saga-o-navne.ru/chast-12-v-propasti#pic.
А как назовём? Можно - "Ясаор побеждает Жругра". Или даже просто "1238 год".

Автор: ИВК 24.9.2022, 20:25

Кое-что подправил на сайте "Саги о Навне". Дело в том, что там все иллюстрации сильно уменьшенные (иначе не смотрелось бы), поэтому теперь сделал так, чтобы по щелчку по любой из них открывалась картина в полном размере.
Вот они все:
https://saga-o-navne.ru/teremok#pic
https://saga-o-navne.ru/zharogor#pic
https://saga-o-navne.ru/tma-bolshogo-mira#pic
https://saga-o-navne.ru/soslannaya-na-nebo#pic
https://saga-o-navne.ru//krylia-zhrugra#pic
https://saga-o-navne.ru/prityazheniye-zemnogo-mira#pic
https://saga-o-navne.ru/zemnyye-navny#pic
https://saga-o-navne.ru/vzlet#pic1
https://saga-o-navne.ru/vzlet#pic2
https://saga-o-navne.ru/krusheniye#pic
https://saga-o-navne.ru/zhanna#pic
https://saga-o-navne.ru/chudo-v-belogorskoy-kreposti#pic
https://saga-o-navne.ru/vzglyad-skvoz-stenu#pic

Автор: zeep 24.10.2022, 17:43

Итак, продолжаем.



Часть 20. "На руинах Союза"

"Пусть будет сказка"

Навна вознеслась в недалёкое будущее, где и в земном мире, говоря про неё, о Розе Мира не особо вспоминают. Это естественно — ведь идея Соборной Души по сути своей никакого отношения к Розе Мира не имеет. То, что лучшие из русских людей продолжают помогать земной Руси и с небес, — мысль, которая вплоть до двадцатого века даже почти не подвергалась сомнению, да и сейчас многими разделяется — имею в виду культ святых. Помогают каждый по-своему. И Соборная Душа, наша общая Учительница, тоже выполняет свою важнейшую часть дела. Здесь, в светлом будущем, это всем ясно, а связь понятия Соборной Души с учением Д.Андреева осталась в прошлом.
— Я не у Жругра в плену, — сказала Навна, вернувшись в настоящее, — а у Розы Мира. Различить меня из земного мира слишком сложно, пока я там заточена в концепции Розы Мира. Пора из этой тюрьмы бежать. На Жарогоре, конечно.

Концепция Розы Мира — будто иномирный корабль, на котором образ Навны влетел в земной мир. Корабль разбился, не выдержав столкновения с реальностью. В этой развалине заперт тот образ Навны, который сейчас могут видеть люди.
Пока Навна втиснута в концепцию Розы Мира, верить в существование русской Соборной Души — значит верить во всё, написанное Андреевым. Вплоть до того, что мы победили Гитлера, действуя под руководством сатанинских сил. Вот признай эти отвратительные для всякого русского человека и притом противоречащие историческим фактам идеи — только тогда тебе позволено верить в то, что у русского народа есть Соборная Душа. Такое нам условие поставлено. Не надо его соблюдать. Соборная Душа у русского народа есть, а Розу Мира принимать всерьёз ни к чему.

Автор: ИВК 24.10.2022, 18:15

Очень рад!
https://saga-o-navne.ru/chast-20-na-ruinakh-sojuza#korabl-rm картина уже на своём месте smile.gif
Навну жалко - но она оттуда выберется с нашей помощью smile.gif
Теперь проиллюстрированы как самая первая глава книги, так и самая (пока что) последняя.

Автор: rol 1.11.2022, 14:54

Замечательно, даже вкусно выполненная и оформленная книга, украшенная замечательными иллюстрациями.
Если в проекте помимо мужчины появилась женщина (в данном случае - художник) то успеху быть!
Желаю всем дальнейших творческих успехов.

Автор: ИВК 1.11.2022, 22:29

А я в конечном успехе и не сомневаюсь smile.gif Главная героиня "Саги о Навне" тоже самая что ни на есть оптимистка, а она ведь и моя Учительница тоже, так что мне неприлично поддаваться унынию из-за всяких там сложностей smile.gif

Автор: alexander.sasha 9.11.2022, 22:36

Цитата(ИВК @ 14.6.2022, 22:32) *
А какая из 12 картин, выложенных в этой теме, лучшая?

И кто это всё нарисовал? С этого форума?

Автор: ИВК 9.11.2022, 23:41

Цитата(alexander.sasha @ 9.11.2022, 21:36) *
И кто это всё нарисовал? С этого форума?

Как кто? Людмила, то есть zeep smile.gif

Автор: dango_ 10.11.2022, 13:01

zeep, ваши иллюстрации прекрасны. Мой поклон вам.
ИВК, поздравляю. Книга с такими иллюстрациями обретает зримые образы.

Автор: zeep 10.11.2022, 18:11

dango_ , спасибо! Я рада, что нравится.
Не быстро только получается, а там еще много можно рисовать. smile.gif

Автор: zeep 22.11.2022, 15:24

Часть 9. "Душа и власть."
Глава "Путеводная звезда"



"Полёт в высший рай"


"Яросвет завершил:
— Князья уже привыкли воспринимать Русь как свою отчину — и вот на это надо наложить умение обходиться друг с другом по-человечески. Князья делом покажут, как совмещать в себе человечность и государственное мышление. Для начала достичь такого совмещения хотя бы у князей, чтобы они служили образцом для всех. Пусть все воочию видят, что такое вообще возможно — жить как все люди, не резать брат брата и сын отца, и при всём том мыслить и действовать государственно. Каждый день глядеть Жругру в глаза, оставаясь человеком. Князья делом докажут, что человеку такое по силам. Потом постепенно другие начнут брать с них пример — и когда-нибудь весь народ тому же научится.

В памяти улетающей всё дальше от яви Навны промелькнули и бык, и великан, и гигантская птица, и дракон, и духи страны, отгоняющие от Исландии призрак уицраора. А от Руси отводить беды станет сам уже по-настоящему приручённый уицраор — так куда надёжнее. Тут русская богиня совсем растаяла в своей мечте, в мирной свободной Руси, надёжно защищённой грозным и послушным Жругром.
Там любой вполне соборен с Соборной Душой и в то же время отлично понимает Жругра. А значит, Навна управляет уицраором буквально через каждого человека. И потому Жругр идеален и безоговорочно ей послушен — как сам Жарогор… и летает уже не только в Мире времени. И на Руси полный порядок при полной свободе, потому что такие мы все замечательные. Каждому с детства известно: он должен знать мир, слышать саму Землю, чтобы видеть Русь такой, какова она есть, и найти для себя дело, которым он будет Руси наиболее полезен. Смотреть на жизнь как-то иначе считается просто недостойным человека."


Автор: ИВК 22.11.2022, 15:47

Очень хорошо! Здесь Навна занята одним из своих любимых дел, то есть попросту мечтает - а её мечты обычно таковы, что их можно видеть и по ним можно гулять, как по яви smile.gif Такую мечту потом гораздо легче превращать в реальность, чем какую-то, всего лишь словами обрисованную.
https://saga-o-navne.ru/chast-9-dusha-i-vlast#vysshij_raj

Автор: zeep 6.12.2022, 17:01

К части 17. Русомир на распутье.
Глава "Красный жругрит"




"Марксизм возник на стыке влияний Аполлона и Гагтунгра. Каждый из них рассчитывает потом отшвырнуть другого и повернуть всё по-своему. Аполлон ни о каком всемирном государстве и слиянии народов в общечеловечество не помышляет — такое для любого демиурга отвратительно. Но он же понимает, что сейчас ни один народ не готов к выработке сколь-нибудь адекватной собственной идеологии всенародного дела. Сначала надо хотя бы научиться размышлять на такие темы, начиная с лёгкого. А мыслить о будущем всей планеты гораздо легче, чем о будущем одной страны. Отчасти потому, что обсуждение, касающееся человечества в целом, способно привлечь лучшие умы из самых разных стран. Но главное, потому, что картину будущего проще рисовать в расчёте на некого абстрактного человека, имеющего лишь общие для всех людей потребности, поскольку он — существо гораздо более примитивное, нежели человек, принадлежащий к какому-то народу, воспитанный в его уникальных традициях. Навна не может не признать, что это по-своему логично: она отлично видит, что адекватно мыслить о русском светлом будущем её народ сможет лишь тогда, когда ему будут привычны размышления о светлом будущем всего абстрактного человечества."

Автор: ИВК 6.12.2022, 17:30

https://saga-o-navne.ru/chast-17-rusomir-na-raspute#marks. Аполлон и Гагтунгр внушают Марксу каждый своё, а он всё это как-то перемалывает - и получается марксизм.
Интересно сравнить с https://saga-o-navne.ru/chast-18-vsenarodnoe-delo#andreev. То же, что и здесь, - двое в четырёхмерном эфирном мире - и один в нашем трёхмерном. Там различие миров визуально передано как различие цветного и чёрно-белого. А тут по идее вроде должно быть так же, но беда в том, что один из обитателей эфирного мира - Гагтунгр, то бишь существо самое что ни на есть чёрное по натуре своей, сеющее тьму вокруг себя, - и как быть? Насколько я понял, на этой картине логика расцветки вообще иная, основанная на противостоянии добра и зла: чёрный мир Гагтунгра - светлый мир Аполлона, а между ними как бы пёстрый мир Маркса.

Автор: zeep 6.12.2022, 18:55

Цитата
Насколько я понял, на этой картине логика расцветки вообще иная, основанная на противостоянии добра и зла: чёрный мир Гагтунгра - светлый мир Аполлона, а между ними как бы пёстрый мир Маркса.


Да, ИВК, примерно так. Был соблазн сделать также, наш мир ч/б, но потом подумала, и Маркс не в тюрьме писал, и темный мир рядом , решила сделать цвет, но такой, сдержанный. Я попробую еще раз сфотографировать работу, при другом свете - у нас сегодня солнце и камера работу делает холоднее, чем она есть наяву

Автор: ИВК 7.12.2022, 12:00

Цитата(zeep @ 6.12.2022, 17:55) *
Я попробую еще раз сфотографировать работу, при другом свете - у нас сегодня солнце и камера работу делает холоднее, чем она есть наяву

Да, сравним, как лучше.
А вообще, на мой взгляд, Яросвет (https://saga-o-navne.ru/chast-1-mechta#zharogor и https://saga-o-navne.ru/chast-12-v-propasti#1238-god) выглядит точно как демиург, тогда как у Аполлона вид несколько идеалистичный, что придаёт сходство с упомянутыми https://saga-o-navne.ru/chast-17-rusomir-na-raspute#marks чуть ниже либератерами (в частности, с нашим Светломиром) - они в самом деле идеалисты, а демиурги не могут себе позволить быть таковыми, очень уж большая на них ответственность. Впрочем, дело может быть ещё в том, что тот изначальный образ Аполлона (древнегреческого бога, имею в виду) подсказывает, как именно его рисовать. Но тут художественные тонкости, о которых я могу судить лишь предположительно mellow.gif

Автор: efan81 7.12.2022, 12:41

А вообще картины zeep по "Саге..." свою собственную стилистику нарабатывают... На сайте это хорошо видно - свой экслюзив.

Вот кстати мысли по Аполлону. Может что-то из элементов набрать.



 

Автор: ИВК 7.12.2022, 13:34

Цитата(efan81 @ 7.12.2022, 11:41) *
А вообще картины zeep по "Саге..." свою собственную стилистику нарабатывают... На сайте это хорошо видно - свой экслюзив.

Так материал головоломный - и нужны какие-то общие принципы для его визуализации, то есть стиль; по-моему, так.

Цитата(efan81 @ 7.12.2022, 11:41) *
Вот кстати мысли по Аполлону. Может что-то из элементов набрать.

В "Саге о Навне" есть два типа отчасти схожих существ - демиурги и народные идеалы (сходство усиливается тем, что идеалы там сплошь мужские - не буду тут объяснять, почему женские оказались в тени, просто констатирую сам факт). Но на самом деле они сильно различаются. Народный идеал (или его ипостась, вроде того же Светломира) - образец для людей; он сам, самим своим обликом, внешним и внутренним, показывает, какими должны быть люди; он должен производить яркое впечатление, чтобы увлекать за собой. А демиург - мудрец, важны не его облик или жесты, а вырабатываемая им стратегия. Вот https://saga-o-navne.ru/chast-12-v-propasti#1238-god Яросвет просто смотрит на схватку уицраоров и, хотя это, пожалуй, вообще самый катастрофический момент всей его жизни, выглядит спокойно, пусть и невесело. Зачем ему выказывать эмоции? Он просто размышляет над дальнейшим, у него уже новая стратегия в голове зреет, Яросвет в ней себя проявит, а не в каких-то телодвижениях.

Автор: ИВК 8.12.2022, 0:37

На сайте книги добавил https://saga-o-navne.ru/illustracii — должно же быть место, где можно посмотреть сразу все имеющиеся в книге иллюстрации smile.gif
Пока там всего две картины — для пробы. Может, у кого-либо будут какие-то пожелания насчёт этого раздела?

Автор: efan81 8.12.2022, 0:48

Цитата(ИВК @ 8.12.2022, 4:37) *
На сайте книги добавил https://saga-o-navne.ru/illustracii — должно же быть место, где можно посмотреть сразу все имеющиеся в книге иллюстрации smile.gif
Пока там всего две картины — для пробы. Может, у кого-либо будут какие-то пожелания насчёт этого раздела?

Можно туда перекидать и картинки из свмого первого иллюстрированного варианта что на форуме выложен. Там арты как раз под названием глав. Главы устарели но названия ио иллюстрациям то подходят...

Автор: dango_ 8.12.2022, 6:44

Цитата(ИВК @ 8.12.2022, 1:37) *
На сайте книги добавил https://saga-o-navne.ru/illustracii — должно же быть место, где можно посмотреть сразу все имеющиеся в книге иллюстрации smile.gif
Пока там всего две картины — для пробы. Может, у кого-либо будут какие-то пожелания насчёт этого раздела?

Почему бы и да? Пусть будут.

Автор: ИВК 8.12.2022, 12:42

Цитата(efan81 @ 7.12.2022, 23:48) *
Можно туда перекидать и картинки из свмого первого иллюстрированного варианта что на форуме выложен. Там арты как раз под названием глав. Главы устарели но названия ио иллюстрациям то подходят...

Лучше выложить там этот вариант целиком в разделе "Дополнения". В том разделе не так уж важно, что текст устарел; важно, что каждая глава проиллюстрирована, чего больше нигде нет. А вырывать иллюстрации из текста - это вроде что-то не то получается; просто кучей вне текста они будут не очень понятны.

Автор: efan81 8.12.2022, 15:19

Цитата(ИВК @ 8.12.2022, 16:42) *
Лучше выложить там этот вариант целиком в разделе "Дополнения". В том разделе не так уж важно, что текст устарел; важно, что каждая глава проиллюстрирована, чего больше нигде нет. А вырывать иллюстрации из текста - это вроде что-то не то получается; просто кучей вне текста они будут не очень понятны.

Я только "ЗА!"

Автор: zeep 8.12.2022, 23:17

Цитата
Впрочем, дело может быть ещё в том, что тот изначальный образ Аполлона (древнегреческого бога, имею в виду) подсказывает, как именно его рисовать


Да, это мои представления об Аполлоне, по мифам - вроде как и творечская гнатруа , но все время с десятком муз и сибарит).
Яросвета в таких же обстоятельствах представить не могу..



Цитата
На сайте книги добавил ещё один раздел — должно же быть место, где можно посмотреть сразу все имеющиеся в книге иллюстрации
Пока там всего две картины — для пробы. Может, у кого-либо будут какие-то пожелания насчёт этого раздела?


Прошла, посмотрела - ИВК, красота, мне очень нравится), как еще улучшить можно - не представляю0

Я стараюсь в одной стилистике делать, в одной технике.

Автор: zeep 9.12.2022, 10:40

Цитата
Вот кстати мысли по Аполлону. Может что-то из элементов набрать.


efan81 , спасибо большое! А то я только классику смотрю, скульптуру античную и живопись старинную)

Автор: ИВК 9.12.2022, 23:26

https://saga-o-navne.ru/illustracii - теперь с навигацией и ссылками.

Автор: ИВК 10.12.2022, 21:39

Ещё доработал. Это смахивает на почти полностью уничтоженный комикс, по немногим уцелевшим фрагментам которого надо как-то догадываться о его былом содержании smile.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)