IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Часть 21. БУДУЩЕЕ
Поделиться
ИВК
сообщение 4.9.2021, 1:33
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10062
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Из этой части готова только глава "Дебри Омниверса".
Будет ещё что-то - дам здесь ссылки.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 15.9.2021, 21:34
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10062
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Основная тема этой дополнительной части книги - будущее приручение нынешнего Жругра, а также размышления о более отдалённых перспективах. Кроме "Дебрей Омниверса", тут будет ещё по меньшей мере 3 главы:
1. Экскурс в историю приручения предыдущих Жругров.
2. О своеобразии приручения нынешнего Жругра.
3. О Великом Кристалле Крапивина.
Впрочем, по опыту знаю, что где задумано 4 главы, там на деле обычно получается существенно больше smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 4.11.2021, 9:02
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2217
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 12


Интересное интервью с создательницей "Кода Гериона" - то есть Омниверса, Блэкаута, тотальной цифровизации и всё что за этим последовало... Людмилой Брус -

РАЗ - https://vk.com/@wildcrab-intervu-s-ludmiloi...ovoe-bessmertie

ДВА - https://plus-one.ru/society/2019/02/25/brus-interview


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 4.11.2021, 11:19
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10062
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Тут вот что особенно интересно. Из интервью с автором книги:
Цитата
Изначально у меня не было на этот роман никаких больших планов. Это был сюжет для ролевки по компьютерной игре Fallout об Америке после ядерной войны, затем на его основе у меня появился фанфик, который я выкладывала в интернете. Несколько читателей предложили мне написать самостоятельное произведение, и я подумала, что это имеет смысл.

Из ролёвки по компьютерной игре вырос роман, ключевая идея которого - чудовищная опасность неумеренного увлечения компьютерными играми. Причём тут не просто разговоры о такой опасности (их и так хватает), а целая картина разрушенного мира, причём в разрушение его как раз компьютерные игры внесли огромный вклад. Чтобы нарисовать подобное, надо хорошо разбираться в таких играх, а для этого надо сначала в них основательно поиграть.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 15.10.2023, 0:26
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10062
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Написал первые четыре главы части «Будущее» (вернее, три, поскольку глава «Дебри Омниверса» написана давно) и сложил их пока вот сюда. Когда вся часть будет готова, тогда и включу её в состав книги.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.10.2023, 14:39
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10062
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Ещё 3 главы. Углубляемся в Великий Кристалл smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 24.10.2023, 11:03
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2217
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 12


Вот! Даже Крапивин в своем фантастическом мире, полном допущений, не смог переломить текущих тенденций людьми находящимися внутри системы Машины. Нужен был Цезарь Лот человек извне который направит вектор развития Западной Федерации в иное будущее. Вопрос в нашей реальности где взять такого Цезаря лота?


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 24.10.2023, 12:14
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10062
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Но в каком смысле Цезарь — человек извне? Он из Западной Федерации, причём из верхних слоёв общества. Посторонним он сам себя сделал, удалив индекс. А смысл удаления индексов в конечном счёте в том, чтобы уничтожить чрезмерную связь каждого человека с Машиной (не только той, но и с государственной машиной вообще) и тем самым восстановить значимость межчеловеческих отношений.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 24.10.2023, 13:38
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10062
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Смысл путешествия Навны с Читателем через мир Великого Кристалла в том, чтобы надёжно защитить Читателя от (условно выражаясь) зова роботов, то есть убедить в том, что люди, если относятся друг к другу по-человечески, сильнее любой машины (государственной в том числе). Но для этого людям требуются качества, отсутствующие у них сейчас. Какие именно? Крапивин отвечает на этот вопрос — конкретно, наглядно и красочно. И Читатель постепенно соглашается с ним. А уж потом (а в части «Будущее» будет предположительно ещё 5 глав), стараясь применить всё это к нашей нынешней реальности, перевести в практическую плоскость, упирается в неискоренимые логические неувязки теории Кристалла. Вот тогда Навна и проведёт Читателя на как бы ещё одну грань Кристалла, где Завтрашняя Россия, а там в цене другие отсутствующие сейчас человеческие качества (собственно, об этом «Овраг у Меридиана»). Можно сказать, что та Завтрашняя Россия находится на границе крапивинского мира — одним боком в нём (поскольку показана в рамках концепции Кристалла и весь рассказ о ней выглядит как спин-офф по Крапивину), а другим вне его (поскольку не на паранормальных способностях людей там всё держится, а на умении относиться к стране как к своему дому). А уж из неё выходим в реальность, где всё соответствует законам природы и никаких параллельных миров нет, а Завтрашняя Россия — всего лишь предполагаемый мир обозримого будущего. Но теперь Читатель воспринимает её как ориентир, не то что перед этим путешествием. Как достичь того же, не проводя Читателя сквозь мир Кристалла, — понятия не имею.
В принципе, тут как вещий сон: не было идеи — во сне она пришла в фантастическом обрамлении — после пробуждения фантастика осыпалась, а сама идея осталась и состыковалась с реальностью. Условно можно рассматривать это путешествие Читателя как один сон, нарисованный Навной.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 26.10.2023, 17:38
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1768
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


ИВК ,я прочла.
Немного покомментирую) - что касается " зова роботов" - вот в детстве меня поразило не то, что ему сложно противиться физически, сколько тот факт, что " я сделаю тебя счастливым по своему представлению". Об этом же довольно много книг , встречается даже в Незнайке на Луне, какой-то там остров дураков, или что-то подобное, то есть, все это "я сделаю тебя счатливымсводится к тому , что из всего мозга оставляется только центр удовольствий и человек беспрестанно жмет на эту педаль, по аналогии с крысами из опытов.

Есть же еще "Люди как боги" Снегова - там вполне себе адекватное применение компьютеров, и даже какая-то большая всеземная ЭВМ, но как бы это сказать - у нее лишь советы да рекомендации, можешь поступать как считаешь нужным

Про Гериона , согласна, Омниверс, цифровые люди - катастрофа, неприемлимо.. Почему народ так радостно ушел в гаджеты, инет - там интереснее, реальность куда прозаичнее, и как-то с этим надо что-то делать))

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 26.10.2023, 19:03
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10062
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(zeep @ 26.10.2023, 16:38) *
что касается " зова роботов" - вот в детстве меня поразило не то, что ему сложно противиться физически, сколько тот факт, что " я сделаю тебя счастливым по своему представлению". Об этом же довольно много книг , встречается даже в Незнайке на Луне, какой-то там остров дураков, или что-то подобное

Конечно, тема зова роботов (под разными названиями и вовсе без названий) очень популярна. И очевидно, что в том же (к примеру) «Коде Гериона» она раскрыта несравненно глубже и обстоятельнее, чем в «Отроках во Вселенной». А почему я всё же использую тут именно выражение «зов роботов»? Во-первых, оно само по себе замечательное — краткое и очень образное. Во-вторых, оно в фильме классно проиллюстрировано: кто видел сцену с Агапитом в туннеле, едва ли забудет. А в-третьих, «Отроки» — классика, а у классики всегда огромная фора перед написанным позже.


Цитата(zeep @ 26.10.2023, 16:38) *
все это "я сделаю тебя счатливымсводится к тому , что из всего мозга оставляется только центр удовольствий и человек беспрестанно жмет на эту педаль, по аналогии с крысами из опытов.

Всё, что выше, постепенно отмирает, остаётся самое нижнее, самое приземлённое, поскольку оно прочнее всего. «Хлеба и зрелищ», говорили ещё римляне. Если хлеб есть, то следующее снизу — зрелища, будь то гладиаторские бои или компьютерные игры. По-моему, примерно так.


Цитата(zeep @ 26.10.2023, 16:38) *
Есть же еще "Люди как боги" Снегова - там вполне себе адекватное применение компьютеров, и даже какая-то большая всеземная ЭВМ, но как бы это сказать - у нее лишь советы да рекомендации, можешь поступать как считаешь нужным

Но там неопределённое будущее, далёкое от нынешних реалий. И если человек читает фантастику не чисто для развлечения, а в поисках подсказок на вопрос «Что делать?», то ему лучше бы ему что-то поближе к современности. У Крапивина, кстати, существенный отрыв от знакомой нам самим жизни встречается редко, да и даже в тех случаях не такой уж он сильный. Ну да, у него параллельные пространства и паранормальщина, но сама-то по себе жизнь в основном знакомая нам.


Цитата(zeep @ 26.10.2023, 16:38) *
Про Гериона , согласна, Омниверс, цифровые люди - катастрофа, неприемлимо.. Почему народ так радостно ушел в гаджеты, инет - там интереснее, реальность куда прозаичнее, и как-то с этим надо что-то делать))

В творчестве выход smile.gif Если занят чем-то интересным, да ещё и не в одиночку, да ещё и результат видишь, то реальность делается не такой уж прозаичной, и едва ли захочется пить горькую или погружаться в какой-нибудь Омниверс. А в "Коде Гериона" (точнее, его предыстории) человечество, похоже, уже до создания Омниверса растратило творческий потенциал.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 31.10.2023, 18:35
Сообщение #12


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10062
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Добавил ещё пять глав - четыре по "Ампуле Грина" (сам не ожидал, что она тут займёт такое место), а пятая - уже переход из мира Великого Кристалла в реальность. Остаются лишь заключительные главы (вероятно, две) этой части (и пока что всей книги).


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 4.11.2023, 23:15
Сообщение #13


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10062
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Часть "Будущее" готова и включена в книгу.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2024, 3:10