Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Россия-2 _ Мужское и женское _ Мужчина и женщина

Автор: Пард 28.10.2007, 13:09

Цитата(Ника @ 28.10.2007, 1:35) *
На эту тему анекдот есть: "Сидят две блондинки, беседуют о ядерной физике. Тут одна - "О, мальчики идут, давай срочно о маникюре" smile.gif

У каждого пола своя специализация и норма реакции для выживания окружающей среде, а в итоге мужчина и женщина дополняют друг друга для выживания и эволюции человека. Для иллюстрации приведу цитату из статьи В.А. Геодакяна http://www.smersh21.ru/readarticle.php?article_id=69:
Цитата
Поскольку объемное воображение и пространственно-зрительные способности связаны со стереоскопией (и количеством ипсиволокон), у мужчин они должны быть развиты лучше, чем у женщин. И в самом деле, психологам хорошо известно, что в понимании геометрических задач мужчины намного превосходят женщин, как и в чтении географических карт, ориентировании на местности и т, д.
Как возник психологический половой диморфизм, с точки зрения теории пола? Нет принципиальной разницы в эволюции морфофизиологических и психологических или поведенческих признаков. Широкая норма реакции женского пола обеспечивает ему более высокую, чем у мужского пола, пластичность (адаптивность) в онтогенезе. Это относится и к психологическим признакам. Отбор в зонах дискомфорта у мужского и женского пола идет в разных направлениях: благодаря широкой норме реакции женский пол может "выбраться" из этих зон за счет воспитуемости, обучаемости, конформности, т. е. в общем - адаптивности. Для мужского пола такой путь закрыт из-за узкой нормы реакции; только находчивость, сообразительность, изобретательность могут обеспечить ему выживание в дискомфортных условиях. Иными словами, женщины приспосабливаются к ситуации, мужчины выходят из нее, найдя новое решение, дискомфорт стимулирует поиск.
Поэтому мужчины охотнее берутся за новые, требующие поиска, неординарные задачи (часто выполняя их вчерне), а женщины лучше доводят решение знакомых задач до совершенства. Не потому ли они преуспевают в тех видах деятельности, в которых можно обойтись хорошо отшлифованными навыками, например в работе на конвейере?

Если овладение речью, письмом, любым ремеслом рассмотреть в эволюционном аспекте, можно выделить фазу поиска (нахождения новых решений), освоения и фазу закрепления, совершенствования. Мужское преимущество в первой фазе и женское во второй выявлено в специальных исследованиях.
Новаторство в любом деле - миссия мужского пола. Мужчины первыми осваивали все профессии, виды спорта, даже вязание, в котором сейчас монополия женщин неоспорима, изобрели мужчины (Италия, XIII в.). Роль авангарда принадлежит мужчинам и в подверженности некоторым болезням и социальным порокам. Именно мужской пол чаще подвержен "новым" болезням, или, как их называют, болезням века,; цивилизации, урбанизации - атеросклерозу, раку, шизофрении, спид`у, а также социальным порокам - алкоголизму, курению, наркомании, азартным играм, преступности и т.д.


Автор: zeep 28.10.2007, 13:09

Анекдот, конечно.хороший, но истинного положения вещей,к сожалению, не отражает. Беседовать о ядерной физике можно сколько угодно, а открыть в ней что-то новое очень и очень непросто.

Автор: Пард 28.10.2007, 13:24

Цитата(zeep @ 28.10.2007, 12:09) *
Анекдот, конечно.хороший, но истинного положения вещей,к сожалению, не отражает. Беседовать о ядерной физике можно сколько угодно, а открыть в ней что-то новое очень и очень непросто.

zeep, полностью с вами согласен, я то же говорю об этом, каждый сверчёк, должен знать свой шесток. smile.gif

Автор: Ника 28.10.2007, 17:57

Цитата(zeep @ 28.10.2007, 13:09) *
Анекдот, конечно.хороший, но истинного положения вещей,к сожалению, не отражает. Беседовать о ядерной физике можно сколько угодно, а открыть в ней что-то новое очень и очень непросто.

Кюри открыла например.


Цитата(Пард @ 28.10.2007, 12:09) *
У каждого пола своя специализация и норма реакции для выживания окружающей среде,

И окружающая среда постоянно меняется, не менятся в соотвествии с ней мне кажется не лучший способ для выживания.

Автор: zeep 28.10.2007, 18:49

))) Кюри, если помните, работала не одна а с мужем., кто из них что делал останется между ними. Еще была девушка С, Ковалевская, описала колебательное движение тела н арезине болтающегося. Круто , нечего сказать. Даже если бы Мария Кюри работала одна, это еще не повод записывать всех блондинок в ядерные физики.

Автор: Ника 28.10.2007, 19:42

Цитата(zeep @ 28.10.2007, 17:49) *
Даже если бы Мария Кюри работала одна, это еще не повод записывать всех блондинок в ядерные физики.

Вы что то имеете против блондинок? Я не блондинка smile.gif, но это не мешает мне восхищаться их успехами, когда они имеются. И в общем то анекдот больше о другой мысли, как ведут себя женщины с мужчинами smile.gif

Автор: zeep 28.10.2007, 19:44

неа, ничего не имею против блондинок и женщин вообще))). и анекдот, я же сказала, что хороший.)))

Автор: Ника 28.10.2007, 19:47

Кстати о блондинках и физике smile.gif
http://p59.ru/index/PermNews/2007/07/25/news_495.html?all=1
"...Блондинка из Перми Ксения Соловьева завоевала золотую медаль на Международной олимпиаде по физике в Иране и доказала, что умнее всех парней в мире. Для нее сложнее всего было не решать задания, а носить хиджаб - мусульманскую одежду.
Ксения Соловьева стала первой девушкой из России, попавшей на Международную олимпиаду по физике. До этого 38 лет туда ездили только парни. Ксюша не подкачала - обошла всех и победила. Золотая медаль теперь занимает почетное место в ее комнате.
- Успех Ксении не случаен, - говорит Александр КОРЗНЯКОВ, директор физико-математической школы.
№ 146, которую окончила победительница. - Физикой она серьезно занимается с восьмого класса. Уроки с девяти до пяти, потом факультатив по физике. Плюс профильные лагеря. И победа - это достижение не только Ксюши, но и ее преподавателей - Сергея Полянского, Людмилы Горячевой и Ильдуса Нурисламова.
Одноклассник девушки Миша Иванов добавляет:
- Да Ксюша просто обожает решать задачки по физике! Она частенько и на других уроках это делала. За что, кстати, ее порой ругали учителя.
В Москве после победы пермскую выпускницу встречали, словно звезду мирового масштаба. Толпы журналистов и поклонников в аэропорту, цветы, поздравительные плакаты... Ксюша гордо вышла из самолета Тегеран - Москва с золотой медалью на груди. Не менее радушно девушку приняли и в Перми. На перроне вокзала столпились родственники, друзья и учителя.
- Я брала с собой талисман - медвежонка по имени Гальванометр, - показала игрушку Ксюша. - Наверное, он и помог. А из Ирана привезла кучу восточных сладостей. Это очень красивая страна, вот только обычаи непривычные. Представляете, нам не разрешали общаться с мальчиками! Даже поселили нас в разных зданиях. Поначалу мы в холл бегали разговаривать - а потом и это запретили.
О планах на ближайшие годы лучший физик мира говорит легко: она будет учиться в МФТИ. А что будет дальше - посмотрим. Но уже сейчас девушке прочат блестящую научную карьеру.
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Ксения Соловьева
/ Абсолютный победитель Всероссийской олимпиады по физике среди учащихся
9-х классов в 2005 году.
/ Участник популярной телевизионной игры «Самый умный».
/ Участница национальной сборной России по физике, химии и биологии в 2005 году.
/ Стипендиат губернаторской премии 2005 года.
/ Обладатель серебряной медали на Международной олимпиаде по естественным наукам среди школьников 2005 года в Индонезии.
/ Победитель Всероссийской олимпиады по физике 2006 года.
/ Участник популярной телевизионной игры «Что? Где? Когда?».
/ Обладатель президентской премии 2006 года.
/ Победитель Всероссийской олимпиады по физике в 2007 году.
/ Золотая медалистка выпуска 2007 года пермской школы № 146.
/ Участница сборной России по физике 2007 года.
/ Обладатель золотой медали 38-й Международной олимпиады по физике в Иране в 2007 году...."

Автор: Княжна 28.10.2007, 19:49

А я еще слышала, что у женщин панорамное зрение, тогда как у мужчин узконаправленное. Именно поэтому мужчина испытывает трудности при нахождении носков в шкафу smile.gif)). Эмпирически подтверждено smile.gif)).

Автор: Ника 28.10.2007, 19:54

Смысл был открывать эту тему? У кого то есть сомнения в различности физиологического строения двух полов?

Автор: Княжна 28.10.2007, 19:58

Ника, все вопросы по технической стороне дела - в личку или соответствующую тему.

Цитата(Ника @ 28.10.2007, 19:54) *
У кого то есть сомнения в различности физиологического строения двух полов?

Кто-то полагает, что различия в физиологическом строении никак не сказываются на остальном. Интеллектульности, к примеру. Не я, вроде, Кюри приводила в качестве доказательств.
Дошедших до подобных ей успехов дам можно по пальцам перечесть, вы же не будете с этим спорить.

Автор: Ника 28.10.2007, 20:04

Цитата(Княжна @ 28.10.2007, 18:58) *
Кто-то полагает, что различия в физиологическом строении никак не сказываются на остальном. Интеллектульности, к примеру. Не я, вроде, Кюри приводила в качестве доказательств.
Дошедших до подобных ей успехов дам можно по пальцам перечесть, вы же не будете с этим спорить.

На интеллектуальности не сказываются, а вот физические возможности ограничены. Поэтому как и я писала в другой теме - женщине не следует увлекаться профессиями (хотя это конечно ее личное дело это понятно) связанными с большими физическими нагрузками (аля молотобоец и прочее). Если же есть склонность к физике или математике, непонятно почему женщина не должна ими заниматься в силу каких то предрассудков.

Автор: zeep 28.10.2007, 20:20

Почему не должна -то?))) Коенчно,,должна заниматься тем что нравится. Ника, я говорила скорее о мировой науке , и искусство тоже можно сюда. Женщин мало, там в большом и настоящем, и достижения их соответсвующие. Кому то удастся если, только порадуюсь!!!!

Автор: Ника 28.10.2007, 20:27

Цитата(zeep @ 28.10.2007, 19:20) *
Ника, я говорила скорее о мировой науке , и искусство тоже можно сюда. Женщин мало, там в большом и настоящем, и достижения их соответсвующие. Кому то удастся если, только порадуюсь!!!!

А я говорила скорее о том, что независимо от мировой науки (то есть гендерное различие ученых меня не интересует, меня интересуют их достижения и их практическая польза) человек любого пола должен реализовываться в той ипостаси, которая ему нравится. В данный момент наличие средств облегчающих домашний труд высвобождает время и энергию у женщин, с этим скорее всего и связано их появление в различных областях, на которые раньше просто не хватало времени.

Автор: zeep 28.10.2007, 20:34

Да подождем, в Америке уж лет 50 наверно посудомоечные машины, памперсы, сушилки , микроволновки, и т.д, а воз и ныне там. В естественных науках громких женских имен нет, девочки победительницы олимпиад обычно останавливаются потом..
Конечно, пусть реализовыавется в той ипостаси которой может и которая ему нравится. я ж не спорю. И заканчиваю, неинтересно мен это))) biggrin.gif

Автор: Ника 28.10.2007, 20:36

Цитата(zeep @ 28.10.2007, 19:34) *
Да подождем, в Америке уж лет 50 наверно посудомоечные машины, памперсы, сушилки , микроволновки, и т.д, а воз и ныне там. В естественных науках громких женских имен нет, девочки победительницы олимпиад обычно останавливаются потом..

Все верно, дело реализации не в "громкости имен", а в выполнении того занятия, которое приносит удовлетворение и пользу.

Автор: Девушка моей мечты 30.10.2007, 10:33

Цитата
У каждого пола своя специализация и норма реакции для выживания окружающей среде, а в итоге мужчина и женщина дополняют друг друга для выживания и эволюции человека.


Согласна с этим утверждением.

Цитата
Поскольку объемное воображение и пространственно-зрительные способности связаны со стереоскопией (и количеством ипсиволокон), у мужчин они должны быть развиты лучше, чем у женщин. И в самом деле, психологам хорошо известно, что в понимании геометрических задач мужчины намного превосходят женщин, как и в чтении географических карт, ориентировании на местности и т, д.


Странно, из опыта моей работы - о клиентах-мужчинах этого не скажешь(что пространственно-зрительные способности развиты лучше). Да и больше мужчин я видела у которых такие способности хуже развиты, чем у женщин.
В механике, конечно, мужчины гораздо лучше разбираются, но о пространственно-зрительных способностях ВООБЩЕ - я бы не говорила.

Странный спор среди женского контингента нашего форума получился. Обычно о том, что женщины менее талантливы и "достижений" у них меньше говорят, как правило, мужчины. И действительно подобные споры возникают регулярно и на протяжении вот уже долгих и долгих лет.

Дамы, а Вы не задумывались о том, что громких женских имен меньше просто потому, что женщины традиционно заняты семейной прорвой дел и соревноваться им просто не досуг? Да и женщине менее свойственна соревновательность (разве что кроме косметики о нарядов biggrin.gif ).
Тяжелая атлетика - конечно же это не соответствует женской физиологии.

Я считаю, что женщина в состоянии достичь любых высот в выбранном деле. Только тогда мужчине о своей бытовой стороне жизни придется заботиться самому biggrin.gif

Автор: Княжна 30.10.2007, 12:47

Цитата(Девушка моей мечты @ 30.10.2007, 9:33) *
Дамы, а Вы не задумывались о том, что громких женских имен меньше просто потому, что женщины традиционно заняты семейной прорвой дел и соревноваться им просто не досуг?

Ну, каждая на своем опыте знает, что - таки да smile.gif.
Но возьмем, к примеру, позапрошлый и еще чуть дальше века. Дамы из высшего сословия ну никак не были утруждены домашней работой. Тем не менее почему-то ни о каких их высотах в выбранном деле мы не слышали.

Автор: Shadow 30.10.2007, 13:44

Цитата(Княжна)
Но возьмем, к примеру, позапрошлый и еще чуть дальше века. Дамы из высшего сословия ну никак не были утруждены домашней работой.

они там были увлечены интригами wink.gif

Автор: zeep 30.10.2007, 14:17

Девушки!!!! За всю историю человечества нашлись бы обязательно такие, которые не уделяли б ы внимания детям и т.д и что-то делали, но где они??? Нет их, почти, есть несколько художниц, поэтов, писательниц (я говорю о заметных), остальные известные дамы - актрисы и политики по рождению - королевы , а так же прославившиеся связями с известными мужчинами - любовницы, иже с ними, ну и в прошлом веке несколько заметных политиков без голубых кровей. Не хватает чего-то в мозгу, как ни бейся)))) для великого.

Автор: Девушка моей мечты 30.10.2007, 20:21

zeep, стать великой художницей тебе мешает именно это убеждение - что у женщины "не хватает чего-то в мозгах" smile.gif
Все остальное у тебя для этого есть.

Цитата
За всю историю человечества нашлись бы обязательно такие, которые не уделяли б ы внимания детям и т.д и что-то делали, но где они???

Цитата
Тем не менее почему-то ни о каких их высотах в выбранном деле мы не слышали.


Именно потому, что с детства человек НЕ ВИДИТ ВОЗМОЖНОСТИ делать что-то или двигаться в каком-то направлении - именно потому что он НЕ ВИДИТ, что это делает кто-то подобный ему и КАК он это делает.
Что с детства внушалось женщинам? Я думаю уточнять не требуется.

Не в мозгах не хватает, а в активно действующих убеждениях человека может чего-то не хватать. wink.gif

Автор: zeep 30.10.2007, 21:14

То есть, Девушка моей мечты, разницы между мужскими мозгами и женскими вы не видите?? )))
Что до меня, дети пока несовершеннолетние и их дела важней для меня в сто раз, чем мои занятия))), а там постотрим. ебж))))

Автор: PSI_OVERLORD_Z 30.10.2007, 22:40

Женщины дружественно занялись самополовым дискриминированием...


Именно потому, что с детства человек НЕ ВИДИТ ВОЗМОЖНОСТИ делать что-то или двигаться в каком-то направлении - именно потому что он НЕ ВИДИТ, что это делает кто-то подобный ему и КАК он это делает.
Что с детства внушалось женщинам? Я думаю уточнять не требуется.
- все человек прикрасно видит, не зря культ "звезд" всегда есть и будет, только масса НИЧЕГО делать не хочет, потому что человек настроен на обстоятельственные рефлекторые реакции - заставили-сделал, вынужден был-заработал, необходимо было-съел кошку и тд...

Как то одна женщина знакомая сказала гениальнейшую фразу: "В чем главное отличие мужчины от женщины? В том, что женщина каждый месяц получает "уведомление" зачем она существует, а мужчина всю свою жизнь обречен искать то, ради чего он существует"...

Автор: zeep 31.10.2007, 9:13

Пси)))), ну какое же это дискриминирование? Это констатация факта. Есть много всяких высказываний по этому поводу , не буду не очень это интересно, могу только сказать что если бы одно существо могло включать в себя обе "функции " (см первый пост Парда), оно было бы идеальным и второй пол был бы не нужен, мы были бы гермафродитами)))).
Я ж не говорю - как плохо быть женщиной и как хорошо мужчинам, у каждого свои заморочки ,плюсы, минусы,проблемы, задачи, способы их решения)))

Автор: Ученик 31.10.2007, 9:38

rofl.gif Самополовое дискриминирование rofl.gif

Почитал тут. Полное впечатление, что тут идет спор авторов учебника по феминизму с матерями своих детей smile.gif
Классикс. сколько раз я примерно такой обмен видел. И даже где-то в теме нерусское слово "гендер" проскочило (кстати, действительно такого слова нет не только в русском). И все это происходит в слегка феминизированной социальной среде. Даже Пси произнес слово "дискриминация" просто потому, что идет (о ужас) ТАКОЕ обсуждение smile.gif Зто все равно как произнести слово Русский - значит заниматься национализмом. Хорошо еще глава про физическую одинаковость не написана, толи не прочитана smile.gif

Во всем остальном полностью согласен с уважаемой zeep. У каждого своя ниша и т.п. Просто у женщин эта ниша чуть-чуть уже, но в этой узкой задача тоже сложнейшая. И самореализация у М и Ж разная, причем безусловно. Мужик может реализовываться в 1000 областях. А вот если женщина не воспитала детей (а еще лучше родить) то это уже пустое место. А если не поимела личную жизнь, может найдет себя где-то, но к 40-45 годам (а у некоторых и к 30) крышу точно унесет. Самое мягкое - это уход в крайне воинственные формы атеизма/православия/феминизма/...изма/...изма/..../сволочизма/тупизма/././.

Так что - детишек вам и любви побольше!

Автор: ogr 31.10.2007, 12:14

Цитата(zeep @ 30.10.2007, 10:17) *
Не хватает чего-то в мозгу, как ни бейся)))) для великого.


А может этого(чего вы сказали) в мозгу наоборот-слишком много?

Автор: zeep 31.10.2007, 12:17

Ага, так толкается, так толкается друг с другом, что никак к выходу не пройдет laugh.gif . Суета сует)))).

Автор: ogr 31.10.2007, 14:32

Цитата(zeep @ 31.10.2007, 8:17) *
Ага, так толкается, так толкается друг с другом, что никак к выходу не пройдет laugh.gif . Суета сует)))).


Эх, хотел я чего-нибудь умного написать, полазил по инету-нашел: http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0131/analit02.php-
- написали все за меня(Даже обидно)...

Автор: zeep 31.10.2007, 15:21

Орг, по вашей ссылке я прочла: "Вы ошиблись адресом. Страницы который Вы ожидали увидеть, нет на сайте"

Автор: niCk-bEsT 31.10.2007, 18:40

Разница была и есть, не только физиологическая, но и социальная, и это извечный спор, смотрю на этот вопрос всегда так: в чужой монастырь со своим уставом не ходят. В жизни куда есть проблемы важней и требующие большего внимания, чем ссорить людей, а если посмотреть глобально на Землю, как на оргнизм(во потянуло), то причем тут пол, это всеравно как есть правая и левая рука, они разные, но могут выполнять одни функции, если левую (больше в мире правшей) натренировать, и что мы бьем руки или злимся, что они разные и ими мы поразному пользуемся? К примеру у меня правая больше левой, это физиологически так правая сильней чаще используется, на первый взгляд вроде бы одинаковый, а если мышцы напряч, будет видна разница, левая чуть-чуть рельефней и меньше, правая наоборот рельефа меньше и больше чуть-чуть, но от этого я не чувствую себя уродом, так и тут вы спорите о том, что естественно и думать об этом не так уж и важно а принять все как есть, может очень неудачно привел пример насчет рук, но это отражает мою точку зрения на этот вопрос.

Автор: ogr 1.11.2007, 16:16

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif Ой пардон: http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0131/analit02.php

Автор: zeep 1.11.2007, 16:42

Спасибо, Огр))).
Подтверждает эта ваша статья первый пост Парда)))))

Автор: ogr 1.11.2007, 17:02

Ой блин, первый пост то я не прочитал... Статья приводимая мной, тогоже автора rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif, что
и Парда.

Автор: Девушка моей мечты 2.11.2007, 12:41

Цитата
Просто у женщин эта ниша чуть-чуть уже, но в этой узкой задача тоже сложнейшая.


с моей точки зрения именно такие рассуждения и порождают феминизм.

zeep, вот тебя то уж совсем не пойму, ты что, всерьез уверена в том, что женщина в чем-то ограничена?

Согласна с Nick-best - мы очень разные. Просто разные.

А если уж брать творчество - то женщине изначально доступнее та сфера в которой рождаются (начинают проявляться) образы.

Цитата
Мужик может реализовываться в 1000 областях. А вот если женщина не воспитала детей (а еще лучше родить) то это уже пустое место. А если не поимела личную жизнь, может найдет себя где-то, но к 40-45 годам (а у некоторых и к 30) крышу точно унесет. Самое мягкое - это уход в крайне воинственные формы атеизма/православия/феминизма/...изма/...изма/..../сволочизма/тупизма/././.


Ученик, человека Вы рассматриваете как сугубо физиологию и тело для воспроизводства себе подобных? Мужчина, если окажется стерильным, тоже вряд ли сможет качественно проявляться еще в чем-то. Но это только в том случае, если он рассматривает себя только как самца.

Ученик, человек - это прежде всего Душа и Дух. А самореализация духа не может быть завязана только на тело.

Автор: Shadow 2.11.2007, 15:01

Человек прежде всего И душа И тело, ничего не первично!

В целом согласна с Учеником по поводу того что нереализация женщины в личной жизни к 40 годам может привести к кризису личности.
Это простая физиология. не стану всех под одну гребенку, но, как говорит статистика, мы можем результаты, полученные при анализе выборки, перенести на генеральную совокупность с допустимым отклонением smile.gif
А у подавляющего большинства женщин, которые с этим сталкивается, именно так и происходит.
Вот только я сомневаюсь что у мужчин иначе…

Например, после 45 или раньше, наблюдается то что называется «седина в бороду бес в ребро», мужчина может пойти во все тяжкие, он может почти кардинально измениться, ну в общем как сбесился. Знакомы вам такие случаи? Почему это происходит? из-за страха потери значимости – как одна из причин… прочие причины назовите сами smile.gif



Автор: Мурыська 2.11.2007, 18:26

Цитата(Девушка моей мечты @ 2.11.2007, 11:41) *
человек - это прежде всего Душа и Дух. А самореализация духа не может быть завязана только на тело.

Душа и Дух - это крыша. А тело - это фундамент. Без тела никакой самореализации не будет. Просто - не будет. Поэтому игнорировать или принижать телесные потребности просто глупо, тело потом отплатит за это пренебрежение, причем отплатит свихнувшимся на этой почве разумом.
Цитата(Ученик @ 31.10.2007, 8:38) *
Просто у женщин эта ниша чуть-чуть уже, но в этой узкой задача тоже сложнейшая.

А я не стала бы говорить про узость задачи. У каждого своя ниша - да, и как женская деятельность хаотична и размазана без мужского направления и структуры, так и мужская деятельность бессмысленна без женского наполнения. Для какого мира вся мужская самореализация? Без женщин? Позвольте не согласиться. Спросите мужчин рядом с вами, для чего он работает, что-то строит, старается? спросите! и увидите, что он ответит.

Про женщин без детей... ну... не знаю, не могу сказать, что было бы со мной, если бы дитенка не было... может, даже скорее всего, в других сферах и побольше чего-то смогла... а чтов нутри было бы, кто знает? Мне самой не кажется, что без материнства я бы свихнулась или еще что-то, о чем говорит Ученик, детей никогда особо не хотела, но хрен его знает, как было бы на самом деле.
Цитата(Ученик @ 31.10.2007, 8:38) *
А вот если женщина не воспитала детей (а еще лучше родить) то это уже пустое место

Ну, это уж чересчур. Если такая для тебя пустое место в силу твоих принципов каких-то, то это не значит, что она жизнь напрасно прожила, или что ты там имеешь в виду, не знаю.

Цитата(Девушка моей мечты @ 2.11.2007, 11:41) *
Мужчина, если окажется стерильным, тоже вряд ли сможет качественно проявляться еще в чем-то.

Не-не-не, не надо отождествлять. Разные биологические задачи у мужчины и женщины. Стерильный мужчина может выполнять свою задачу, в смысле осеменять, это же не оскопленный, не к ночи будет сказано! rolleyes.gif

Автор: Девушка моей мечты 3.11.2007, 0:42

Цитата
Душа и Дух - это крыша. А тело - это фундамент. Без тела никакой самореализации не будет. Просто - не будет. Поэтому игнорировать или принижать телесные потребности просто глупо, тело потом отплатит за это пренебрежение, причем отплатит свихнувшимся на этой почве разумом.


Я и не говорила, что потребности тела нужно принижать или игнорировать. Тело создают Дух и Душа - они первичны и именно они создают тело для самореализации. Именно они могут влиять, изменять и перестраивать материю и тело в том числе.

Цитата
Стерильный мужчина может выполнять свою задачу, в смысле осеменять, это же не оскопленный, не к ночи будет сказано! rolleyes.gif


Я говорила о том, что если мужчина ставит свои функции тела как самые важные и первичные, то при нарушении этих функций и начнутся катаклизмы во всех остальных сферах жизни. У женщин тоже самое. Но человек - это не только воспроизводство себе подобных. Вернее не столько... Человек - это гораздо шире и объемнее, чем говорит об этом социум.

Автор: Мурыська 3.11.2007, 10:32

Цитата(Девушка моей мечты @ 2.11.2007, 23:42) *
если мужчина ставит свои функции тела как самые важные и первичные, то при нарушении этих функций и начнутся катаклизмы во всех остальных сферах жизни

Если мужчина ставит свои функции духа как самые важные и первичные, то пр нарушении этих функций и начнутся катаклизмы во всех остальных сферах жизни.
Какая разница? Дисбаланс он и есть дисбаланс.
А вообще-то, "если мужчина ставит свои функции духа как самые важные и первичные", то он неизбежно будет принижать роль тела и телесных потребностей в своей жизни. Хотя с мужчинами это редко происходит, гораздо чаще с женщинами.

Автор: Девушка моей мечты 4.11.2007, 4:22

Цитата
Если мужчина ставит свои функции духа как самые важные и первичные, то пр нарушении этих функций и начнутся катаклизмы во всех остальных сферах жизни.
Какая разница? Дисбаланс он и есть дисбаланс.


У Души и Духа нет функций - это чистое БЫТЬ (я есть) и свобода выбора этого самого БЫТЬ.
У разума и тела есть "функции", которые и предназначены обеспечить этот самый выбор качества "Я ЕСТЬ".

Кроме гармонии в дуальности есть еще структура (построения), которая обеспечивает относительную стабильность проявленного мира. Если в собственных предпочтениях нарушать эту структуру (иерархию) - то и начинается дисгармония.
Для примера - на первом месте у человека "должны" стоять - его "личные" отношения с Богом (Абсолютом) - на втором отношения с супругом (супругой), на третьем - ребенок.... Если для женщины в ее приоритетах ребенок становится на первое место - дисбаланс, если муж - все равно дисбаланс...

Можно, конечно, голодание (посты) рассматривать как принижение или ущемление тела, но именно голоданием можно дать телу возможность почувствовать более тонкие энергии или просто очистить тело от накопленных шлаков и вылечить болезни. И вместо поглощения пищи научиться "работать" на более тонких энергиях.
Так что внимательное отношение к телу - да, умение чувствовать его истинные потребности - да... Но это не означает, что привычки в еде, сексе, температурной среде и т.д. - это единственные из возможных вариантов существования.

Цитата
А вообще-то, "если мужчина ставит свои функции духа как самые важные и первичные", то он неизбежно будет принижать роль тела и телесных потребностей в своей жизни.


Не сказала бы, что это неизбежно и что именно принижать. Если в социуме принято поглощать неимоверное количество еды в самых разных сочетаниях и заниматься сексом, чем больше, тем лучше - это не означает, что таковы именно потребности тела. Скорее всего просто большинство людей не задумывается - а что нужно именно мне, и слепо следуют чьим-то примерам. То же самое в отношении рождения детей - детей рожают зачастую потому что "так получилось" или "что так нужно" или потому что "все так делают" или "так принято". Очень немногие осознанно выбирают опыт отцовства или материнства. Сколько наблюдала - в таком ответственном деле как отцовство или материнство - зачастую получается все "само собой". А то, что до многих детей потом просто никому нет дела, так это вроде тоже "нормой" становится...

Автор: Княжна 3.1.2008, 17:06

Отрыла еще одно отличие smile.gif

Цитата
Основным показателем разности внутренних миров мужчины и женщины является их отношение к вопросам пола - когда женщина моет пол, она верит, что пол станет чище, а когда мужчина моет пол, он верит, что пол когда-нибудь закончится.

Автор: zeep 3.1.2008, 17:31

Девушка.., просто люди жаждут получить "больше "удовольствий. Все ж злоупотребления едой , напрмер, сразу сказываются на состоянии здоровья), элементарно прибавляется вес отсюда нагрузка на сердце, кости и т.д Если еды недостаточно тож есамое только наоброт. волосы портятся ногти, кости и т.д.
Я совершенно не считаю, что женщина чем-то ограничена. Но , если принять во внимание ваши же слова о том, чтобы дети не были брошены, и т.д. и т.п ими нужно заниматься. и это отнимает массу времени и сил, и именно у женщин. И еще раз я не вижу ни одного исторического примера женщины - интеллектуала (истинного, от работ которых случается прогресс , или в любой области вы назовете одно два имени, работы которых не особенно значительны, хотя и оставили след)), отговорки что они заняты детьми - не подходят, за миллиарды людей в каждом поколении процент таких женщин должен быть хотя бы заметен, а ничего такого нет, значит, дело не в детях))))

Автор: Мурыська 13.1.2008, 18:49

Цитата(Shadow @ 2.11.2007, 14:01) *
В целом согласна с Учеником по поводу того что нереализация женщины в личной жизни к 40 годам может привести к кризису личности.

да блин и с мужчиной то же самое... smile.gif только к кризису приводит нереализованность в социальной жизни smile.gif)

Автор: DonKiFot 6.7.2008, 20:24

И у женщины, и у мужчины есть потомство. Только у женщины это дети (материальное), а у мужчины идеи (духовное). Так что мужчина и женщина полностью равны. Просто они разные.

Автор: zeep 11.3.2010, 16:45

Цитата
Классический вопрос, которым однако, женщины задаются редко. Или довольствуются тем ответом на него, который лежит на поверхности. Но на самом деле и тут все не так просто, как кажется.

Мужчина – существо деятельное, звенящее и гремящее, как паровая машина, как военный танк, рвущийся к цели и неизбежно давящий цветы на лугу, по которому мчится. Редко кто из них останавливается, чтобы дать остыть перегретому мотору, взглянуть на голубое небо над головой и послушать пение птиц: такие мужчины тоже бывают, но это – поэты, существа необычные.

Жизнь мужчины – это постоянная борьба, будь то с конкурентами на рынке, со вражескими войсками или с обстоятельствами жизни. Женщине это понять трудно, для нее главное – покой. А мужчина, кроме того, сознательно или бессознательно ищет борьбы, потому что в покое он загнивает и портится.

А он мятежный, ищет бури,

Как будто в бурях есть покой...

Это ведь тоже мужчина написал. Хотя и поэт, то есть человек необычный.

А отсюда и жизнь с вами – разве вы еще не догадались? – для него тоже постоянная борьба, завоевание новых тактических высот и долговременных укреплений. Иначе неинтересно. Но это не настоящая борьба, а так, игра, как кошка играет со своим котенком или с подвешенной на веревке бумажкой.

Однако тут можно и заиграться. Ницше не зря писал: “Мужчина – это опасность и игра. Поэтому ему нужна женщина, ибо она – опасная игрушка”.

Хуже всего, когда он и она воспринимают эту игру всерьез. Тогда “разминка фехтовальщиков” с шишечками на концах шпаг и в защитных масках превращается в настоящую дуэль, где течет кровь и есть раненые и убитые.

Никогда не воспринимайте всерьез того, что он говорит вам словами. В запальчивости любой человек способен наговорить другому много такого, за что потом ему самому станет стыдно.

Но такова уж наша дурацкая особенность. Обидит нас кто-то в школе, на работе или в автобусе, и мы (совершенно некстати) вспоминаем о “воспитанности”: все-таки чужой, мало ли что. “Не высовывайся” там и прочие пионерские правила. А когда свой выскажет что-то поперек нас, так тут уж какая воспитанность: надавать ему посильнее, чтобы помнил! И дай Бог, если назавтра придет в голову, что зря мы с ним так, что надо бы наоборот – чужим по рогам и сразу, а своего-то поберечь, пощадить. Так нет же. Вот вам и первая ошибка.


http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/kolesov/kolesov.htm

Автор: Tanya 26.5.2010, 19:56

Мужчина и женщина как две половинки. Они помогают развиваться друг другу.

Автор: Tatulichka 19.4.2019, 0:27

Бесконечный спор о мужском и женском rolleyes.gif.
Мне кажется что дружить лучше, хоть с маникюром, хоть с ядерной физикой. friends.gif
Мы же совсем разные и потому дополняем друг друга.

Женственность свою раскрывать надо, тогда и мужчины рядом мужественными становятся, ну так же?

Автор: binary10 18.6.2022, 22:02

Цитата(Tanya @ 26.5.2010, 19:56) *
Мужчина и женщина как две половинки. Они помогают развиваться друг другу.

Да, если они нашли свою половинку. Но, увы, по каким признакам отличить свою вторую половину из миллиардов других, знают только единицы. Например, великий мистик Кабир мог узнать её, полностью скрытой покрывалом, только взявши её за мизинец.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)