Версия для печати темы

Автор: Змей 6.12.2006, 22:31

Кто как относится к язычеству, подчеркиваю, к СЛАВЯНСКОМУ язычеству. интересно узнать ваше мнение.

Автор: Пард 6.12.2006, 23:40

Я положительно отношусь к Духовному наследию моих предков славян-ариев.
Вы часто слышите про существование древних книг у различных народов: Тора – у евреев, Библия – у христиан, Коран – у мусульман, Ригведа – у индусов, Книга Перемен – у китайцев. А что у Русских было в древности? Где наши Древние Книги?
Наследие наших Предков, Ведические знания, сохранены в Общинах ПраВославных Староверов. Предлагаемый вашему вниманию материал взят из животворящего источника – Славяно-Арийских Вед.
Многие относятся к данному материалу как к новоделу новой мифологии, когда я читаю «Книгу мудрости Перуна» или «Книгу Света», то чувствую отклик в своей душе и уверенность, что наследие наших предков гораздо богаче и своими корнями уходят в глубочайшую доисторическую древность, то есть задолго до гибели Гипербореи, мирового потопа и великого оледенения. Мою уверенность в том что на Земле до нас были великие цивилизации также подтверждают работы М. Кремо «Запрещенная археология» и М. Бейджент «Запретная археология».
Далее буду приводить цитаты из статьи ДУХОВНОЕ НАСЛЕДИЕ СЛАВЯН И АРИЕВ, опубликованной в журнале «Ведическая культура» выпуски №2, №3, №4. Полностью статья выложена на сайте СМЕРШ21: http://www.smersh21.ru/readarticle.php?article_id=50

Автор: Скоробей 7.12.2006, 2:52

А к творчеству товарища Асова интересно кто как относится, в частности к такому тексту как "Велесова книга" в его исполнении?)

Автор: Волкодав 7.12.2006, 21:28

Интересно как любителю истории, но не в вопросе исповедания веры.

Автор: Педиатр 7.12.2006, 22:11

Недавно купил, читаю... Больше похожа на исторические данные.

Автор: Змей 8.12.2006, 13:41

Вроде бы доказали, что Велесова книга - подделка?

Автор: гиперборей 9.12.2006, 7:19

Нет,не подделка.

Автор: А.Рассадин 9.12.2006, 23:28

Считаю, что христианство сделало очень много для превращения русского народа в нынешнюю аморфную безвольную массу. К язычеству отношусь положительно.

В свое время прочитал книгу В. Истархова "Удар русских богов". Полгода тому назад мне рассказали, что Истархов --- это псевдоним ( " исторический архив" т. е.), а автор (молодой мужик --- 40 лет) был убит --- наезд грузовика.

Sic!

Автор: Змей 10.12.2006, 0:05

Так как книга то? Хорошая?

Автор: Волкодав 10.12.2006, 20:28

Нет мне книга не понравилась даже не потому что православный, а из-за того что автор грубо выдергивает из Библии цитаты чтобы показать свою правоту, но при этом его комментарии лживые и не соответствуют контексту и смыслу Писания.

Хочешь приведи любой пример-объясню где искажают смысл и как?

Автор: Владимир 12.12.2006, 6:30

А меня тема язычества заинтересовала после прочтения "Волкодава", плюс Ария своей песней "Крещение огнём" растормошила эмоции.
Подскажите ссылки на историю древних славян, до крещения Руси. Я бы предпочёл хроники, сказки то же люблю, но в настоящий момент я хочу узнать, а не развлечься.

Автор: Денис 2 12.12.2006, 11:08

"Удар русских богов" я прочитал. Книга слабовата. Многие вещи надуманы и высосаны из пальца. Но для меня она оказалась полезной в том смысле, что заставила задуматься над тем, в чём же автор не прав и пытаться найти истину.
В славянском язычестве не вижу пока ничего отрицательного (для себя).

Автор: Князь Боян 13.12.2006, 1:53

Пард, а где можно найти Ведические знания, сохраненные в Общинах ПраВославных Староверов? Почитать бы.

С уважением

Автор: А.Рассадин 13.12.2006, 9:43

Хорошая! Но роль Сталина в ней показана неправильно.





Dear Sir!

Ну вот и давайте разберем на примере роли Сталина в истории России, как и где именно В. Истархов искажает смысл?




Какие конкретно вещи надуманы? А какие высосаны из пальца?

Please...

Автор: Пард 13.12.2006, 21:21

Князь Боян

Саньтии Веды Перуна (Книга Мудрости Перуна) одно из древнейших Славяно-Арийских Священных Преданий, можно скачать на сайте СМЕРШ21 http://www.smersh21.ru/downloads.php?cat_id=1 ; ещё один источник Книга Света славяно-арийские веды http://safety.spbstu.ru/book/knigi/veda/veda_kniga_sveta.rar

Автор: Змей 22.12.2006, 23:26

Советую почитать интернет-журнал "Наследие предков"
он идет в формате PDF

очень кооректно описана история и религия Древней Руси

Автор: Безбашенный 23.12.2006, 23:43

Саму "Велесову книгу" не читал, но книга В. Шамбарова "Русь: дорога из глубин тысячелетий", в которой Шамбаров во многом основывается на данных "Велесовой книги", очень понравилась.

Автор: Безбашенный 24.12.2006, 0:28

Тут отношение у меня двойственное. С одной стороны я ему симпатизирую как хорошей политеистической религии, ничем не худшей, чем греко-римский культ богов-олимпийцев, германо-скандинавский культ богов-асов или древнетюркское тенгрианство. Этот тип религий наиболее подходящ для т.н. "военной демократии" как противовеса косному родовому строю и слишком уж заритуализированной теократии, не говоря уже о маразматических "восточных деспотиях" и им подобных... Словом, это религия сильных, свободных и гордых людей. Но, увы, есть и другая сторона медали... Человеческие жертвоприношения. Долгие тысячелетия они были у славян редким явлением и носили чрезвычайный характер, но примерно к 10-му веку н. э. Святовит полабских славян и Перун в Киевской Руси сорвались с нарезов. Не в древнемексиканских масштабах, конечно, не в финикийских, и даже не в кельтских... но непривычным к этому славянам хватило и этого. Результаты известны. Для полабских славян это онемечивание в результате успешного немецкого "Дранх нах Остен", а для Киевской Руси - все прелести резкой смены религии со всеми вытекающими... в конечном итоге - раскол народа и знати с неизбежной деградацией государственности... и нечего на Батыя валить то, что до него развалили... Для сравнения: литовский Перкунас - прототип восточнославянского Перуна - у себя в Литве не буянил... и продержался до начала 15 века. Да и крещение Литвы прошло без особых эксцессов... Фактически произошло вот что. И западнославянский Святовит, и восточнославянский Перун к 10 в. резко возвысились над своими коллегами по пантеону, и их жрецы вообразили, что теперь можно всё... Формально-то политеизм сохранялся, но на практике дело шло к его перерождению в монотеизм, причём в весьма кровавой форме... что странного в том, что люди предпочли другой монотеизм, более умеренный?

Автор: Педиатр 5.1.2007, 3:53

Безбашенный, по поводу жертвоприношений не соглашусь! Тот же Истархов пишет, что человеческие жертвоприношения были провокацией!!! И активизировался этот процесс непосредственно перед "внедрением" христианства! Что и послужило одной из причин перехода к новой вере...

Автор: Безбашенный 5.1.2007, 14:37

Они были всегда, в том числе и задолго до христианской экспансии. У кельтских друидов - в особенности. Кстати, это одна из причин относительно лёгкого завоевания Цезарем Галлии. Ну не хотелось галлам оканчивать жизнь на жертвенниках друидов, и всё тут... Кстати, галльский поход был личной инициативой Цезаря, Сенат завоевания заальпийской Галлии не планировал... так что свалить "срыв с нарезов" друидского культа кельтов на происки римской агентуры - ну никак не получается. Тем более, что то же самое происходило и в Ирландии, на которую римляне и в имперские-то времена даже не посягали... В случае с полабскими славянами и Киевской Русью - я могу допустить сам факт провокаций со стороны Церкви. Заинтересованность, конечно, была. Но одной заинтересованности мало. На провокации поддаётся тот, кто готов на них поддаться. Происки врага не могут служить оправданием собственной дури. Если умные жрецы, думающие головным мозгом, а не нижней частью спинного, в какой-то момент позволили распоясаться дурачью - это прежде всего внутренняя проблема, которую они проморгали. Точнее, проспали. Если противник оказался умнее и предусмотрительнее - его ли в этом вина? На войне - как на войне...

Автор: Викинг 22.4.2007, 2:12

К славянскому язычеству отношусь хорошо, для меня это самое приемлемое мировосприятие.

Скорее это не вера, а мировоззрение. Смотришь за природой, за течением жизни, за законами жизни и делаешь выводы. Поступаешь в соответствии с совестью. Корректируешь действия по подсказке жизни.

Кто интересуется, есть потрясающая книга Озара Ворона "Святослав" (жизнеописание), там в начале изложены основные принципы, что ли, славянской религии. + огромное колличество исторических сведений про ту непростую эпоху, например про "богоспасаемую Византию" или Хазарский Каганат. Да и вообще вся книга пронизана языческим духом.

Очень рекомендую! Потрясающая книга, по ней надо детей в школах учить!

Можно поискать в Сети, или спросить у меня - я пришлю.

Автор: Daluge 24.4.2007, 13:13

"Саньтии Веды Перуна (Книга Мудрости Перуна) одно из древнейших Славяно-Арийских Священных Преданий"

Очень любопытно было бы посмотреть на эту самую книгу, а заодно и на староверов-инглингов, которые где то её прячут. Не подскажите, а где можно ознакомиться с мнением не Истархова, не Хиневича, а какого нибудь обычного учёного по поводу данного произведения ? И откуда г-н Хиневич вообще родил эту книгу ? Не из штата Орегон, случайно ?

Автор: Педиатр 27.4.2007, 23:31

Недавно наткнулся на вновь открытый портал, посвященный язычеству и истории - СЛАВЯНСКИЙ КУЛАК
http://www.slavkulak.navyaloshina.ru/
Очень интересный раздел - СТАТЬИ и КНИГИ

Автор: Daluge 28.4.2007, 12:50

Это как - на правах рекламы и пропаганды неоязычества ? В индейцев не наигрались ?

Автор: Педиатр 28.4.2007, 14:11

РАБ БОЖИЙ, Daluge! А что такое реклама? А что такое неоязычество? А вот ты в теме "Лучше со Христом плыть сквозь..." не рекламу-ли даешь?... А может пропаганду?

Я вот, например дал информацию... как её воспринимать - каждый сам решает!!! Если, конечно его мозг еще в силах думать... Вот ты создаешь впечатление думающего человека! Видимо, не часто Библию читаешь...

И, вообще, с каких это пор, иформация о истории становится рекламой??? ну, блин, человек!!!! А тема как называется??? ЯЗЫЧЕСТВО!!!! Очем писать?? ...да, видимо, запраграмирован ты уже хорошо...

Автор: Daluge 28.4.2007, 17:30

Неоязычество - это искусственно созданный в 60 -70х годах прошлого века информационный продукт в рамках идеологии New Age. С конца 80х годов активно продвигается в Россию с целью раскола единой этнопсихологической доминанты русского народа, (т.е. Православного христианства) в рамках общей информационной войны с Россией.
На упомянутом тобой сайте, кроме действительно интересных и познавательных работ присутствуют также книги, которых сложно назвать даже фэнтези, поскольку они не имеют к истории никакого отношения.
Запрограммирован я не более тебя, только, в отличии от неоязычников - я не вычёркиваю тысячелетия русской истории под тем предлогом, что они были омрачены христианством. Все мои русские предки были православными христианами и предавать их память я не собираюсь. Я действительно запрограммирован на защиту России, русских и православного христианства - единственной веры русского народа. По другому не умею. Выбирать мне тоже не из чего, ибо я крещён, рождён русским, на русской земле и всё иное для меня - предательство.

Автор: Вероника 29.4.2007, 12:32

Новенькая не с пустыми руками пришла. Застенчивая улыбка. Вот, к вашему "столу".
То, что Бог един, наши предки знали. В начале времен мир пребывал в хаосе. В Ведах написано: «Тогда не было ни сущего, ни не-сущего. Не было ни воздушного пространства, ни неба над ним… Тогда не было ни смерти, ни бессмертия, не было разницы между днём и ночью… Всё это неразличимо текуче… Без дуновения дышало Единое, и ничего кроме него не было». Начало творения дали воды, из них родилась вселенная, они её основа. Из вод возникло Золотое Яйцо по желанию Всевышнего, в котором был заключен Род. Род родил Ладу (Любовь) и, силою Любви разрушив темницу, создал Вселенную – миллиарды звездных миров. Род породил все, что мы видим вокруг (от этого и пошло слово Природа- все, что при Роде). Род отделил Правду от Кривды, Явь от Нави. Из лица Рода вышел Бог Солнца Ра, который уничтожил мрак, а Месяц вышел из груди Рода. Из уст своих он испустил Дух Божий – птицу Матерь Сва. Духом Божьим родил Сварога – Небесного Отца. Из слова Всевышнего Род сотворил Бога Барму, который стал бормотать молитвы, прославления, веды. Так же он породил воды Великого Океана. Сварог, Бог Неба, закончил миротворение, начатое Родом. Большинство Богов-сварожичи…
Языческие Боги олицетворяли стихии природы: Мара – моря, смерти, Жива – земли, жизни,
Баба (Мать)— богиня домашнего очага, Баба Яга – заботливая берегиня рода и традиций.
Белобог -Бог добра, света, богатства, помощник Сварога. Противостоит Чернобогу.
Дажьбог -Бог света, добра, податель земных благ, дождя, покровитель свадеб, природы, богатства, помощи. Сын Сварога. Супруг Живы. Отец Орея — прародителя белых людей. Почитался на полудне.
Доля— Богиня счастливой судьбы, удачи. Младшая сестра Мокоши и Недоли. Покровительница женщин, бывших один раз замужем.
Желя— Богиня похоронного плача, провожающая на погребальный костёр. Сестра Карны. Дочь Мары и Кощея.
Карна— Богиня скорби, похоронного обряда, горя. Дочь Мары, сестра Жели.
Коляда— младенец Салнце, которого захватила в плен злая Зима и превратила в волчёнка (лютый - февраль). Корочун— Бог самой длинной ночи, порождение Чернобога.
Кощей— Бог подземного солнца. Противник Дажьбога. Супруг Мары. Порождение Чернобога.
Кривда (Ложь) — Богиня лжи, обмана, неправды. Дочь Суда и Недоли.
Крышень— Бог звёзд. Сын Перуна и Додолы.
Купало— Бог вожделения, любви, мужского семени - одна из эпостасей Ярило, должен был умереть в день летнего солнцестоянгия до слуедующей весны, выполнив свою миссию, так как зёрна уже дали всходы. В эту ночь не спали, а жгли костры, пели, водили хороводы, ручейки, сжигали соломенные кукля Ярилы, Купалы, Костромы. На рассвете купались, чтобы отогнать болезни.
Перун – Бог грозы, града, войны. Ему служат змеи, которых чествовали на Юрьев день, 23 апреля.
Стрибог – Бог воздушных течений, ветров
Лада - Богородица, мать Богов, старшая Рожаница, покровительница родов, женщин, детей, брака, Женское воплощение Рода. Супруга Сварога. Богиня любви, красоты.
Леля– дитя Лады—склоняет людей к браку, супруга Семаргла. В честь неё проводится девичий праздник 22 апреля.
Лель или Полель – второй сын Лады, Бог супружества, благославлял на будничную жизнь в браке.
Лют— Бог боя, войны. Сын Семаргла и Лели.
Мара— Богиня Смерти, болезней, холода, зимы, зла, ночи, тьмы, чёрного колдовства, гнева. Дочь Сварога, супруга Кощея, Велеса. Мать Обиды, Мсты, Карны, Жели, Угомона, Сна, Мора, Мороза, Лени.
Мокошь— Богиня урожая, подательница благ. Прядёт нить судьбы, покровительствует браку. Жена Велеса. Старшая сестра Доли и Недоли.
Мор— Бог смерти, холода, болезней. Сын Мары. Свещенная птица: дятел, чёрный петух.
Мороз— Бог зимы, снега, холода. Сын Велеса и Мары.
Мста— Богиня мести, кары, войны, разрушений. Дочь Мары и Кощея.
Таусень – урожая, Додола – охоты.
Чернобог – властитель подземного мира. Его главным служителем считался Вий, судья над мёртвыми.
Хорс – Бог Солнца.
Ярило – Бог семени, в том числе мужского, зерна, олицетворение весеннего Солнца.
Наряду с Богами почитались духи лесов, источников - нимфы, дриады, леший, водяные, берегини, домовые и т. п. Они олицетворяли души умерших некогда людей – добрых и злых, вредящих и помогающих. Вредящими считались души умершие на чужбине, безвинно убитые или не погребённые по обычаям предков.
Смерть. Почувствовав приближение смерти, старик просил сыновей вывести его в поле и кланялся на все четыре стороны: «Мать сырая Земля, прости и прими! И ты, вольный свет-батюшка, прости, коли обидел...»
Потом ложился на лавку в святом углу, и сыновья разбирали над ним земляную крышу избы, чтобы легче вылетела душа, чтобы не мучила тело. А так-же —чтобы не вздумала остаться в доме, беспокоить живых...
Смерть обозначала переход в другой мир, где человек продолжал жить, невидимо для других людей. Таким образом, погребальный обряд преследовал две цели - облегчить усопшему путь в мир мертвых и помочь его близким преодолеть горечь утраты.
Похоронный обряд состоял из "очищения" усопшего, подготовки его к похоронам и поминовения.
В могилу (позже в гроб) клали те вещи, которые были необходимы покойному в будущей загробной жизни: домашнюю утварь, лук, стрелы, запас пищи и одежды. В древности во время погребения убивали домашних животных, которых затем помещали в могилу.
Простейший похоронный обряд состоял в следующем. Костёр выкладывался в виде прямоугольника, высотой по плечи человека. Передняя часть – домовина, наиболее высокая. На неё шло больше всего брёвен. Домовина делалась в виде ладьи, лодки и т.д. Причём, нос ладьи ставили на закат солнца. Покойника одевали во всё белое, закрывали белым покрывалом, клали в домовину поминальную еду. Покойник должен лежать ногами на запад. Поджигал старейшина, либо жрец, раздевшись (хотя бы по пояс) и стоя спиной к краде. Внутренность крады набита легковоспламеняющейся соломой и ветками. После того, как огонь разгорался читалась погребальная молитва. По окончание молитвы все замолкали до тех пор, пока к небу не поднимется огромный столб пламени - знак того, что умерший поднялся к Сварогу, а потом насыпали сверху малый холм, на котором устраивалась тризна (поминки). Бросив сверху оружие и милодары, участники тризны расходились, чтобы набрать в шлемы земли и насыпать уже большой могильный холм. В юшных землях кости умершего собирали и клали в глиняный горшок, который ставили в маленькой погребальной избушке «на курьих ножках» на пути из селения к закату солнца.
На могиле оставляли поминальные блины, пироги. Во время поминок, ставших частью обрядового ритуала, на столе ставили отдельный прибор, на тарелку клали кусочек хлеба или блин и ставили чарку. Когда впервые после смерти родственника топили баню, на первый пар приглашали умершего и несли для него особый веник и чистое белье.

Наши предки верили, что Борьба Зла и Добра происходит и на Земле и на Небесах, и в каждом из нас. Испытания, которым подвергаемся мы все, очищают душу, выжигают в ней всё злое, приближают смертного к Богам, насколько он на это способен... Смерть подводит итоги.
В сказаниях упомянут мост в языческий рай, пройти по которому способны лишь души добрых, мужественных и справедливых. Самые праведные люди без помех попадают по нему в светлый Ирий. Обманщики, насильники и убийцы проваливаются со звёздного моста вниз — во мрак и холод Нижнего Мира. А иным, успевшим натворить в земной жизни и хорошего, и дурного, перейти через мост помогает верный друг— лохматая крылатая Собака - Семаргл.

Праздники. Коляда праздновался в зимние святки с 25 декабря до 6 января (Велесов день). Масленица с 20 по 25 марта– это праздник, который древние славяне посвящали богу плодородия и скотоводства Велесу, а также богине Ладе, которая давала здоровье женщинам и посылала им много здоровых и крепких малышей. Поскольку ритуалы, совершаемые в ходе праздника, должны были обеспечить благополучие в наступающем году, то часть из них была направлена и на чествование памяти предков. Это было связано с представлением о том, что души предков имеют способность влиять на приход весны, а также на различные погодные условия – насылать заморозки, засуху или сырость. В эту неделю водили хороводы, целовались через венок, пели. Ярило рождается в ночь с 21 на 22 марта в день весеннего равноденствия. В это время всегда отмечался Новый год. Череда весенних праздников называется Красная горка. Ровно через сорок дней 30 апреля отмечается праздник Родоница – день поминовения. Заполночь 1 мая начинается Живин день, праздник, посвящённый богине жизни Живе. Все прыгали через Огонь, очищаясь от наваждений – сил Нави. Играли сказку, повествующую о путешествии в мир Нави и возвращении в Явь.
Зимние и летние святки-игры в честь Световида, в период поворота солнца на лето и на зиму.
Это тоже наша история, не менее, чем православие, но о нём уместнее в другом разделе. С уважением ко всем!

Автор: Daluge 29.4.2007, 14:20

Не будете ли вы так любезны указать источник столь глубоких откровений ? Где на него можно взглянуть ? Кто из учёных его исследовал ? Какие выводы при этом сделал ? На каком языке написан этот, несомненно, великий памятник древней письменности ?
Бог Ра, кстати, никогда не упоминался в качестве бога из пантеона древнеславянского язычества. Ни разу и ни в одном месте. Откуда вы его взяли ?

Вед существует общим числом 4. Они достаточно широко известны науке, к ним существует огромное количество комментариев. Никаких древнеславянских Вед науке неизвестно. Ни одной. В существующих же Ведах ничего подобного из написанного вами не встречается ни в какой интерпритации, поскольку индуистской традиции бог Ра также неизвестен.

Автор: nomi 30.4.2007, 20:27

для меня язычество это некое состояние человеческого общества в определенный момент своего развития..когда люди не знали многообразия вещей от которых можно испытывать удовольствие или другие сильные чувства как в наше время...но зато хорошо знали как получить те удовольствия или другие сильные чувства которые редко удается получить современному человеку как раз из за богатства выбора таких чувств ...вобщем пользовались они тем что есть и лишь единицы искали еще чего то ..впрочем это завсегдашнее явление

Автор: Shadow 4.10.2007, 11:31

Вот и меня заинтересовала эта тема
Нашла тут статью "вопросы и ответы о язычестве" интересно
http://bujan.ru/molva/index.html
А на сколько этому можно верить??

Как вообще отличить материалы по язычеству и неоязычеству, как понять сказки нам рассказывают или исторические данные?

Честно говоря окнув взглядом ссылки который мне выдал Яндекс на запрос "язычество", я наткнулась на какой-то ... хм... в общем на то что доверие у меня не вызвало, авторитет не заслужило...

И вот еще вопрос. Как я понимаю люди делятся на тех кто сожалеют о том что христианство пришло на Русь и язычество было задавлено, и тех кто считает что все было вполне правильно и жалеть о язычестве не стоит. Чьи взгляды больше близки вам. Интересно ваше мнение по поводу взаимодействия христианства и язычества.

Автор: Daluge 4.10.2007, 19:32

Ответ прост : "... какое согласие у Христа с Велиаром?". У христианства не может быть ничего общего с неоязычеством, поскольку это чисто новодельная религия, сатанинского толка, имеющая очень мало общего с настоящим, подлинным язычеством. Вместе с тем, христиане вполне доброжелательно относятся к настоящим язычникам, правда, полагая их заблудшими душами. Об этом, кстати, свидетельствуют достаточно тёплые отношения России с такой языческой страной, как Индия, например. Я, по крайней мере, не слышал, чтобы злобные христиане бегали по Дели и всех обращали бы в православие путём нанесения увечий и уничтожения Вед. А вот храмы христианские в Индии громили, между прочим, и неоднократно.

Автор: Shadow 5.10.2007, 11:05

Так что же такое настоявшее подлинное язычество? вера во множество богов, вера в духов, почтение к природе и отведение первостепенного значения роду?
Что такое язычество?

Daluge, мне интересно узнать твое мнение по последнему вопросу, грубо говоря на чьей ты стороне?

Автор: Daluge 5.10.2007, 11:34

И православное христианство признаёт существование множества бесплотных сил, как тёмных, так и светлых, ангелов и аггелов. Только христиане поклоняются единому Господу, а язычники - бесплотным сущностям, как тёмным, так и светлым (последнее, моё личное предположение).
Настоящие язычники - традиционалисты, которые не знают никакой другой религии, кроме своей. Иногда - знают христианство, или ислам, но по какой либо причине не принимают её. В нашей стране такими язычниками являются почти все сибирские малые народы. В качестве основной государственной религии язычество является таковой в Индии, в Японии, в Корее и (с некоторыми оговорками) в Китае.
Неоязычники - это ряд антихристианских сект, чья доктрина основывается на трудах оккультистов 19 - 20вв., таких, как Блаватская, Безант, Гурджиев, Успенский и пр. К настоящему, традиционному язычеству тех же древних славян имеет такое же отношение, как произведения Толкиена к реальной истории. Они не пытаются восстановить имевшую место религию, поскольку от неё не осталось почти никаких письменных и культурных памятников, а пытаются внедрить совершенно новую религию, которая основана на оккультных трудах антихристианского толка и их личных фантазиях, не имеющих никакого отношения к действительности.

Автор: Shadow 8.10.2007, 11:49

Daluge, так вы и не хотите отвечать на чьей вы стороне.

Насколько естественно происходил переход от язычества к христианству?

Существует ли сейчас язычество?
Daluge, если вы утверждаете что язычество есть в Индии, Японии, Корее, Китае могли бы вы обосновать свое заявление
а также было бы интересно увидеть источники.

Автор: Daluge 8.10.2007, 14:25

Дорогая Тень! Неужели из всего мной сказанного непонятно, что я православный христианин ? На мой взгляд, христианство в качестве религии вводилось теми методами, которые были на тот момент распространены и считались абсолютно нормальными для того времени. По другому никто не действовал. Ну, а с моей точки зрения переход от язычества к христианству - естесственное событие, к которому человечество пришло своим ходом. Так должно было быть и так стало.

И, опять же, честно говоря, не очень понимаю вас. Вы либо прикалываетесь, либо действительно не обладаете информацией, что прискорбно.

Язычество, или политеизм, т.е. поклонение определённому пантеону богов является, на сегодняшний день, традиционным вероисповеданием для большинства малых народов Севера и Сибири России, а также для многих народов Африки, обеих Америк и Азии. В некоторых странах язычество - основная религия, как например в Японии синтоизм, в котором, если не ошибаюсь, больше 1000 богов на все случа жизни. Наиболее развито язычество в Индии (или вы считаете её буддистской?) и в Китае. Конфуцинство, дорогая Тень, вовсе не отдельно взятая религия, а всего лишь социально-политическое учение философа Кун-цзы. А вот то, что ему оказывают почести такого же плана, как и другим языческим богам Китая - это уже частный случай. Точно так же в даосизме почитаются "8 бесссмертных" даосов.
Если вам интересно, зайдите в любую поисковую систему и порыскайте на эту тему. Найдёте много чего интересного. И источники там же.

Автор: Shadow 8.10.2007, 16:23

Daluge, я не думаю что прискорбно не обладать информацией
Спасибо Вам за разъяснения, мне нравится четкие ответы "я православный христианин" сказали Вы и я поняла все то что хотела узнать лично от Вас, а то знаете ли не хотелось бы недопонимания.

Индию я считала буддийской, Вы правы...
попробую поискать подтверждение Вашей информации.

Еще немного про славянском язычестве.
Вопрос ко всем

это имеет отношение у истине?
или это придумка? ведь источников по славянскому язычеству очень мало...

Автор: Безбашенный 8.10.2007, 18:30

Итак, Daluge, ортодоксальных индуистов ты признаёшь настоящими (читай - "добросовестными") язычниками. Заметь, не оспариваю. Но...
А теперь предлагаю тебе, как знатоку Гумилёва, вспомнить или перечитать ещё раз главу "Индийский (Раджпутский) вариант" из книги "Конец, и вновь начало". В моём экземпляре (издание М.: Рольф, 2000.) это стр. 101. А когда совершишь сей героический подвиг, то скажи мне, чем принципиально отличался на тот момент вновь созданный индуизм от неоязычества?

Автор: Daluge 8.10.2007, 21:09

Ну ты дал джазу, братец... Не ожидал. Буддизм, если ты знаешь, относится более чем терпимо к другим религиям, особенно язычеству. Это можно видеть из вполне комфортного сосущестования буддистов и синтоистов в Японии, а также сторонников бон и ламаистов в Тибете. Читай дальше :

http://www.india-rest.org.ua/302#more-302
"Ни одна из попыток создания прочных общеиндийских государственных объединений не оказалась состоятельной. Распространение буддизма в качестве господствующей религии было столь же мало успешным, хотя он и стал впоследствии одной из мировых религий.
Наибольшего распространения буддизм достиг там, где рабовладельческие отношения были более развитыми (главным образом долина Ганга), или там, где он пользовался поддержкой государственной власти (например, в Северо-Западной Индии при Кушанах).

На основной территории продолжали преобладать местные племенные религии, объединяемые обычно под общим наименованием — брахманизм. Но даже в районах своего наибольшего распространения буддизм был связан главным образом с городом; в сельских же местностях старые общинные религиозные верования и культы продолжали существовать наряду с буддизмом. Это обстоятельство, а также то, что буддизм должен был приспосабливаться к обстановке политической раздробленности (кушанское объединение охватывало далеко не всю Индию и было относительно кратковременным), наложило на него свой отпечаток. Буддийское духовенство начинало приспосабливать культ и вероучение к племенным и общинным верованиям."

Индийский буддизм не уничтожил брахманизм, а только существенно потеснил его. Осталась жива брахманская традиция, сословие, вероучение, остались письменные источники, такие, как Веды. А раджпуты только приняли старую веру в качестве этно-психологической доминанты.
Ты меня удивляешь, братец. Не надо только на Гумилёве зацикливаться. Есть масса других историков, где можно почерпнуть кое что.

Я надеюсь, ты не ставишь в один ряд совершенно исторически достоверные "Веды" и какие нибудь опусы Хиневича, наподобии "Сатя-веды Перуна" или Асовскую "Велесову книгу"?

У раджпутов уже всё было - и культ, и шаманы и даже священные книги. От славянского язычества, к моему прискорбию историка, ничего подобного не осталось. Кстати, это для вас Тень - практически ничего не осталось. И то, что вы процитировали, это просто плод воображения и фантазии некоторых товарищей, обзывающих себя волхвами и ведунами. Не заморачивайтесь этой чушью. Эти фантазии ни на чём реальном не основаны.

Безбашенный - не пугай меня так. Я уже практически был уверен, что в истории ты шаришь.

Автор: Shadow 8.10.2007, 22:25

А что значит для меня??
Для кого-то осталось а для меня нет?
Как мне отделить мух от мяса?? или мясо от мух...
Каким источникам верить, а каким нет.

Давайте о славянском язычестве.
Множество богов и духов - правильно?
Был ли какой-то верховный бог, или все были равны и у них только были распределены обязанности?
Какая все таки теория язычников происхождения жизни на земле, ведь каждый человек задается этим вопросом и строит свою теорию, а значит в любой религии должен быть ответ на этот вопрос.
Что самое основное в славянском язычестве? может быть близость к природе и умение находить с ней общий язык, пользоваться ее дарами, получать ее помощь и покровительство?
Что мы утратили вместе со славянским язычеством?

Автор: Безбашенный 9.10.2007, 6:23

Всё бы хорошо, Daluge, но как прикажешь быть с кастами? Практически полное перетряхивание старой системы варн (заметь, освящённой тысячелетними традициями и наверняка обоснованной теми же Ведами) и замена её новой системой многочисленных каст (сильно сомневаюсь в её большей ведической обоснованности) - это, знаешь ли, нехилый показатель. Во всяком случае, для мировоззрения, замешанного на кастовом строе.

Автор: Безбашенный 9.10.2007, 6:29

Постоянным признаком следует считать распределение специализаций, поскольку верховенство того или иного бога над остальным пантеоном определялось во многом текущей ситуацией. Чьи жрецы добились большего влияния - тот бог и главнее. С соответствующей пиар-кампанией для масс.

Автор: Daluge 9.10.2007, 20:45

Тень ! Настоящих источников по древнеславянскому язычеству очень мало. В основном это немецкие хроники о войнах с полабскими славянами. О восточнославянском язычестве сохранилось ещё меньше источников. И тоже все от сторонних наблюдателей. Поскольку у волхвов никакой собственной письменности не было, то аутентичных произведений не сохранилось ни одного. Все те вещи, которые неоязычники выдают за сохранившиеся с тех времен - чистой воды фальшивки. Даже точнее не фальшивки, а что то вроде "Сильмариллиона" Толкина и на более низком уровне.
Исходя из этого мы почти ничего не можем сказать о космогонии древнеславянских племён - можно только строить гипотезы из имеющегося в нашем распоряжении материала. Исследования на эту тему есть, например Рыбакова "Язычество древних славян".
Язычество наших предков ничем принципиально не отличалось от язычества древних германцев или кельтов или других варварских народов. Была, конечно, своя специфика, но ничего сверхестесственного.
И никакой особой близости к природе не было, поскольку практиковали наши предки подсечно-огневое земледелие, уничтожая леса, резали соты с диким мёдом, устраивали охоты на лесную живность, отправляя шкурки на экспорт. Не гнушались работорговлей и человеческими жертвоприношениями. В общем, жили как все люди, не лучше и не хуже.

Духов и богов действительно много - я вам говорил. А вот поклоняться им неправильно. Согласно христианскому мировоззрению на эту проблему, языческие боги и божки, это реально существующие сущности, падшие ангелы, которые во время бунта Люцифера против Бога были изгнаны с небес на землю, где и обитают до настоящего времени. Соответственно поклоняться им - оскорблять Господа, поддерживая его врагов.

Автор: Странник 25.12.2007, 19:39

Ну, я считаю, что язычество не столько религия или поклонение богам, сколько мировоззрение и миропонимание. А языческие Боги, представляют собой мифологическое отражение законов природы. Да и поклонение в основном природе.
ДА и миф о создании мира и мироустройства в Язычестве наиболее соответствует реальности. Возможно, истинные знания со временем упростились и превратились в мифологическое описание мироздания, которое было известно нашему народу, который возможно является потомком Гиперборейцев.

Ах да Велесова книга вроде бы реальный источник, была сделана копия с оригинала, но оригинал был уничтожен или где-то сейчас храниться. Как и остальные книги, которые странным образом пропадали. В том числе не только в нашей стране, а вообще во многих странах наблюдается пропажа древних книги, или пожары в библиотеках, что немного странно…. Не думаю, что у Русских не было письменности, древних книг….

Да и вообще мне язычество больше нравиться. Уж лучше поклоняться обожествляемым законам природы-природе. Чем христианскому Богу, которые не имеет ничего общего с реальным Богом. Хотя бы то, что Бог не личность….
Да и в христианстве в заповедях и вообще много противоречий. Много ненужных обрядов. Противоречия например Не убий. Но если война началась, как ты сможешь не выполнять эту заповедь? Сколько зла случиться с твоим народом, если ты не будешь убивать. А если будешь то на тебе выходит смертный грех.
В язычестве вроде звучит по-другому, не убей без необходимости, что более реально и разумно.
Да и сама концепция быть РАБОМ Бога мне не очень нравиться. В язычестве мы и вправду ПОТОМКИ-ДЕТИ Богов, что более реально.
Вообщем по духу мне ближе язычество. А христианство я лично считаю мало того, что вредной, а более того иноземной религией занесённой для разложения России и создании противоречий между людьми.
Христианство показало себя, жёстко уничтожая язычество, и оправдывая рабство(крепостное право)

Автор: Shadow 26.12.2007, 12:12

Получилось??

Автор: KVZ 26.12.2007, 13:26

И не говори

Автор: zeep 26.12.2007, 17:53

Православные староверы - это христиане.
Спорить ни с кем не буду, в вопросе разбираюсь слабо.
А религии вообще существуют для гармонизации человеческих взаимоотношений, как сдерживающий фактор, развивающий духовность, как пример для глобального подражания, а также для того что бы человек не потерялся что ли если вдруг начудил. Вот с греко римскими языческими богами в это мслучае большая проблема, особенно если почитать мифы Древней Греции не в детском варианте))))

Автор: Странник 26.12.2007, 18:02

Конечно Вот видиш тут даже на форуме люди спорят. В том числе и я. 

Автор: Девушка моей мечты 26.12.2007, 19:30

Абсолютно согласна. Мне ненадолго давали почитать книгу "Пантеон русских богов" по-моему Шемчука В.А.. Полностью прочитать я его не успела, но ощущение гармонии есть. Наши предки знали о построении этого мира гораздо больше, чем современники. Они видели и описывали очень сложные связи вещей и явлений.

Кажущаяся множественность "богов" просто описывает разные проявления этого мира (или качественно разные энергии) и их взаимодействие.

Автор: Пард 27.12.2007, 2:26

Православные староверы - это не христиане, а исповедующие Родных богов до крещения Руси и позже, а православные христиане, которые остались верны старому обряду после Никоновского раскола называются старобрядцами, которые до сих пор исповедуют христианство по старому обряду. Христиантво на Русь пришло из Византии и в то время называлось восточным, а сейчас называется ортодоксальным христиантсвом, а правильно славили богов Родноверы, ни чего у них не прося, а только прославляя их. Христианство, которое распространилось по Руси, для привлечения народа многое позаимствовала у Родноверов, например, название православные, праздники Коляда, Масленица, Красная горка, Купала, в прилёт жаваронков - выпекали печенье в виде птичек и т.д.

Автор: Shadow 27.12.2007, 16:52

А если бы христианство не пришло не спорили бы??

Автор: Daluge 30.12.2007, 21:27

Девушка ! Поскольку некий Шемчук, которого вы читали, никаким древним славянином не является, то для него вполне естесственно описывать их мировоззрения со своей точки зрения, а также используя весь современный багах знаний. Если бы г-н Шемчук (или, Чудинов, или сам Хиневич даже) принялись описывать космогонию и мировоззрения народов, допустим, Ктулху - вам они могли показаться ещё более гармоничными и естесственными. Но от этого народы Ктулху вовсе не становятся исторической реальностью.

А вы Пард кончайте нести антинаучную ересь. Вам её стряпают где нибудь в Калифорнии, а вы кушаете и ещё просите, да ещё и нас пытаетесь кормить. Прежде чем делать подобные утверждения, сперва предъявите хотя бы один источник, где вера древних славян называлась бы "родноверием", а сами они "православными староверами". А заодно укажите, кто именно и когда придумал термин "Инглинги" для язычников. В какой именно древней летописи имеется такое название.

Автор: Девушка моей мечты 30.12.2007, 21:39

Daluge, а предъявите ка доказательства существования Бога!
И того, что Иисус - его сын. А может Библию выдумали неученые люди? Вот приснился им сон и написали они фантастический рассказ

Извините, Daluge, но в христианстве очень запутанная гармония. Может быть потому, что церковь вполне удовлетворяет роль пастыря? И она совсем не не намерена помогать человеку на пути к Богу?

Daluge, а Вы чувствуете Бога? Он Вам помогает?
Я чувствую. И Бог мне помогает. Так что давайте не будем спорить - чья гармония гармоничнее

С новым годом!

Автор: zeep 31.12.2007, 20:38

Это в большей степени вопрос восприятия - что и чему помогает)))))))))))))))))

Всех с Новым годом!!!!!!! независимо от пристрастий!!!!!!!!!!! Вперед, к консенсусу!!!!!!!!!

Автор: Daluge 2.1.2008, 17:17

Девушка ! Я, ить не богослов. Ивера - не наука. Она не предусмотрена предъявлять доказательства - потому как она - вера. Я - православный христианин, крещёный и исповедую Символ веры. Ни в каких доказательствах более не нуждаюсь. Исходя из этого же, для меня вся христианская космогония и идеология полностью органична. Для меня в ней нет противоречий. В те времена, когда писалась Библия, наиболее древние её книги, такого жанра, как фантастическая литература не существовало. А в снах людям, бывало, приходили пророчества и откровения, что опять же, никого не удивляло. И сейчас такое бывает.

А вам, для того, что бы рассуждать о выдуманности Библии стоит, и христианской дисгармонии, надо хотя бы прочесть её, а заодно труды христианских богословов, а не только атеистические и неоязыческие агитки по этому поводу.

Автор: Девушка моей мечты 2.1.2008, 21:49

Daluge, а почему Вы так уверены, что я не читала труды христианских богословов и Библию? Всю Библию я, конечно, не прочла... Но о сложности и запутанности христианской гармонии свое мнение составить в состоянии.
По христианству я прочла больше, чем по язычеству Но за посредниками в виде пастырей, Бога почувствовать трудно - одни трактовки. Правда, мне повезло - мне встретились и действительно просветленные христианские авторы...
Но миропостроения они описать не смогли (четко и лаконично) - именно законов по которым это мироздание функционирует...


А если вера - не наука, то каких доказательств истинности и достоверности Вы требуете от других собеседников или авторов, на которых эти собеседники ссылаются?

Или христианство - это монополия веры?



Daluge, так почему Вы так уверены, что Библия - это не плод фантазии ее авторов?

Автор: KVZ 3.1.2008, 14:41

Девушка, ну вы, надо сказать, меня удивили. С вашей-то подготовкой - да недооценивать символы?
Что касается язычества - то одно дело относиться к этому как к исторической культуре, другое - как к насаждаемой религии.
Неужели так невозможно просчитать на один шаг вперед - к чему это приведет?

Автор: Княжна 3.1.2008, 16:37

Эхм... ну как к чему... к чему привело насаждаемое христианство? Эвона сколько исповедующих уже...

Лично мой взгляд - мне кажется, русскому человеку язычество духовно ближе, нежели христианство. Просто христианство активно пропагандируется до сих пор, а язычество нет. А пропагандировалось бы - глядишь, и больше последователей было бы.

Автор: Девушка моей мечты 3.1.2008, 17:07

KVZ, всегда приятно удивить человека
Правда в Вашем контексте это скорее неприятное удивление?

Я не рассматриваю язычество как религию (тем более как насаждаемую), выше я об этом писала
Последние мои посты предназначались Daluge, что бы охладить его пыл в обесценивании всего, кроме христианских доктрин.

Истина всегда где-то рядом...

Автор: KVZ 3.1.2008, 19:14

Чем ближе?
Был такой этап, да отмер сам собой постепенно за ненадобностью. Кто-то верил в одних божков, кто-то в других - хорошее средство для разделения народа на части.
Православие внедрилось не в результате оккупации.
В курсе, что ислам, например, относится к христианам как только к неправильно верующим в Бога, а язычники (идолопоклонники) - подлежат смерти?
Те же неприятные штуки по отношению к язычникам в иудаизме и христианстве. Противопоставим себя почти всему миру?
А смысл?
Да ладно бы это. Внутри какая резня будет.
Получится как в поговорке: не было у бабки забот - так купила себе порося...

Автор: KVZ 3.1.2008, 19:28

Простое такое классическое удивление, не более того

Что касается Daluge - то здесь другое... он же объяснил...

Автор: zeep 3.1.2008, 19:36

Каждому хочется быть правым)))))))
Что я знаю об язычниках - они поклонялись богам стихий( русских язычниках, у герков были боги мудрости, войны, хотя примерно тож самое). Разве мир можно описать какой-либо одной стихией? В этом смысле христианство гораздо более продвинутое, по сравнению с язычниками - речь идет уже о создателе всех этих стихий..
Что же до ислама , иудаизма и христианства - тут увообще любопытно- все святыни находятся в одном городе, все молится приходят по очереди, и каждый считает себя самым самым. У Храма Гроба Господня семь владельцев- разные направления христианста, а ключи хранит мусульманская семья.

Автор: Княжна 3.1.2008, 20:47

KVZ, речь не идет о "какую бы нам религию выдумать для России". И прошу учесть, что историю я знаю плохо, язычество - еще хуже, книжек о нем не читала и читать не собираюсь. Все, что я говорю в отношении язычества - мои личные ни на чем не основанные мысли и догадки, и не надо их воспринимать как программу партии на ближайшие ...надцать лет.
Мне просто нравится близость язычества к природе, его... естественность, в конце концов. Вот и все.

А не наплевать ли? Пусть как хочут, так и относятся. Или из этого отношения будет делать далеко идущие выводы о пагубности язычества вообще? А я бы из этого факта скорее сделала бы определенные выводы об исламе или кто там еще жаждет крови?

Автор: KVZ 3.1.2008, 21:33

А мне просто нравится природа, естественность... и вообще



В принципе, наплевать - лучше

Автор: Пард 3.1.2008, 21:52

KVZ, вы свято верите, что идеологии в мире отмирают сами по себе? Все войны начинались с войны идей, а заканчивались кровавыми разборками, когда оппоненты упорствовали, и захватом богатств и чужих территорий.
В Индии, Китае и Японии до сих пор верят в своих богов и живут и даже процветают, а японцы, наверное самая сплоченная нация.
, оккупация была идеологическая, посредством агентов влияния, княжеской верхушки и насаждалось христианство на Руси огнём и мечом, потому что для власть имущих - эта идеология, что власть от Бога и все безропотно по рабски должны подчиняться господам, была очень в тему.
Сейчас американская идеология в России с 1991 года внедряется без прямой оккупации, в Питере по Невскому проспекту идёшь как по чужому не русскому городу, большинство вывесок на английском, фильмы в большинстве чьи, макдональдсы и прочая лабуда? И вы считаете, что – это происходит само собой без вмешательства из вне?

Автор: Девушка моей мечты 3.1.2008, 22:10

Меня опередили

действительно - христианство насаждалось огнем и мечом. И еще реки крови были пролиты "во имя Господне"

Россия в основном всегда защищалась - от тех, кому было интересно ее захватить- и уж шла до победного конца - на территории агрессора

Это сейчас всем пытаются внушить - что Россия агрессивна...

Я думаю такая уникальность России сохранилась благодаря ее Духу, который даже христианство не смогло сломить...

Вот именно - сейчас очень распространена именно такая точка зрения на язычество...
О создателе стихий там тоже идет речь. И еще идет речь о взаимодействии этих стихий между собой и о том - как эти стихии использовать и еще - к бережному и уважительному отношению к Творению...

Практика христианского мира почему-то не блещет таковым уважением к Творению

Бог - это любовь и всепрощение. Какое может быть поклонение? И зачем?
Живи, люби Бога и весь мир и действуй исходя из этой любви...

Автор: KVZ 3.1.2008, 22:13

Ну и к чему эти затертые до дыр банальности? Панацея нашлась?

Автор: zeep 3.1.2008, 22:18

Девушка..))) На мой непросвященный взгляд вот это вот -Практика христианского мира почему-то не блещет таковым уважением к Творению
- проблемы практикующих))), да, они непросты))). Не все правильно понимается. Чем законы не нравятся Божьи, имею я в виду? Как вы думаете. сколько Творцов было у мира? Один или много?

Автор: Девушка моей мечты 3.1.2008, 22:29

zeep, мне не законы не нравятся - а то, как эти законы трактуются человеческой организацией. Я не думаю, что позолоченные храмы угодны Богу...

Я предпочитаю общаться с Богом без посредников

Когда буду знать точно - отвечу
Пустые догадки строить не хочется

Автор: zeep 3.1.2008, 22:42

А, ну это конечно.)))), а идолы острова Пасхи нравятся?
Вообще разговр не об этом. Поскольк упро язычество и протестантизм знаю не много, вряд ли приду еще в эту тему.

Автор: Девушка моей мечты 3.1.2008, 23:17

Конечно! Достойный образчик древнего искусства

Как говорится в одном из моих любимых фильмов ("Форест Гамп") - если бы Бог хотел сделать всех одинаковыми...

Автор: Пард 4.1.2008, 12:35

Некоторым за тысячу лет так голову зацементировали, что кол на ней теши не доходят приведённые банальности. Приходится их повторять без конца, пока не развеется тысяча летнее наваждение. Когда хотя бы у половины славян произойдёт просветление в голове, тогда и панацея найдётся. Потому я выступаю против любых посредников (священников, мулл, раввинов, браминов, волхвов и прочих шаманов) между Богом и человеком.

Автор: Астроном 4.1.2008, 13:31

Пард, а что произошло со славянами в период крещения? Что это на них нашло? Массовое "потемнение в головах"? Или предки наши были такими глупыми дураками, что дали себя так просто оболванить каким-то пришлым чужакам с их религиозными идеями?

Автор: KVZ 4.1.2008, 15:04

Пард, ну мне меньше тысячи лет
И потом, с чего это ты думаешь, что мы по крови славяне? У славян большей частью 2 группа крови и частично 3, а русских на 75% 1-я. Что ни на есть - финноугорская. Целыми народами финноугры переходили в русские. Особенно в северной части России. В Московии и округе - ассимилированные балты. (Яуза, Сетунь - что русские слова?). Южнее - да славяне (частично смешанные со степняками). Но, в общем, языковая среда спаяла единый народ с общей культурой. Надеюсь не кинемся искать финноугорских божков? И есть ли смысл разделять?
Что касается посредников - никто силком и не тащит. Государство светское и каждый решает сам.
Что касается просветления - так есть мощное современное информационное оружие - СМИ. Более эффективней пропагандировать науку, технику, антиалкогольную тематику, морально-нравственные ценности и т.д. Вот это и будет противовес. В этом смысле наш журнал СНР - просто супер, особенно 2-ой номер. Этого пока мало - но всеж.
А исторической культурой времен славянского язычества можно и увлекаться и изучать, но возведение ее в культ - не панацея - это уход в сторону. Даже не в сторону, а вниз.

Автор: Девушка моей мечты 4.1.2008, 15:19

Можно я пока выскажусь? Хоть и к Парду обращались...

Когда огнем и мечом гонят в реку на крещение.... Не согласных уничтожают... Их семьи тоже...
А оставшихся в живых несогласных радостно и доброжелательно увещевают... "Потемнение в головах" наступит, конечно... Тем более что правящая верхушка все это приняла...



Просто увлекаться и изучать?... А как же мудрость древних? Наверное осмысливать и видеть эту мудрость...

И почему сразу в сторону или вниз? И почему сразу культ?
Видеть органичность взглядов древних - это культ? Там где культ - там и догмы. А в христианстве в достатке и того и другого.

Автор: KVZ 4.1.2008, 16:20

Да ладно, Девушка - в то время всеобщего права и голосования не было - отсюда и методы, других не знали. Те князья, которые проиграли свое язычество - тоже не ангелы небесные. Но это происходило внутри одного народа, поэтому претензии предъявлять некому. Через тысячу лет возмущенно машем кулачками?
Теперь другой народ и другие символы и другое время.

Что касается древних культов, то православие впитало в себя их в той степени, в которой они сами в народе и прижились. Вспомним коляду, масленницу, купала и многое другое. В том числе и этим оно отличается от остального христианства.
Искусственно напрягать ситуацию не вижу смысла.

Автор: Девушка моей мечты 4.1.2008, 17:47

А мы разве что-то напрягаем?

В НЛП это называется "подстройка и ведение" Т.е манипуляция ... И еще замена мировоззренческих ценностей человека другими... Это - замутнение сознания - потому что свобода выбора в чистом виде отсутствует...

Мне, например, интересно узнавать и чувствовать в "чистом виде" - без чужой призмы...

Пард и пытается это сделать - взглянуть на опыт предков, пропустить его через себя - это и означает - с любовью...

А огульное отрицание и навешивание ярлыков - где же здесь любовь и принятие? Где же здесь Бог?

Автор: KVZ 4.1.2008, 18:50

А вы уверены, что Пард пропускает через себя именно "опыт предков" (еще не известно своих ли?), а не чью-то "манипуляцию и ведение"?

Огульного отрицания и навешивания нет, с чего это вы? Но критика есть и должна быть. В науке это называется апробацией. В этом главная свобода, а не в каких-то "призмах".

Хотя мы даже не знаем, что мы рассматриваем: может миф-сказку подсунутую взамен "манипуляторами" неизвестно с какими целями?
Машины времени у нас нет, чтобы съездить и посмотреть: как оно там на самом деле и нужно ли оно сейчас?
Людские жертвоприношения, например...

Автор: Девушка моей мечты 4.1.2008, 19:38

Уверена. У Парда достаточный личный опыт и энергетических практик в том числе.

Идея - это энергетически-смысловая конструкция, которую можно ощутить и непосредственно пережить с помощью движения своего внимания. Идея выражается в словах, которые тоже имеют свое смысловое поле...
Мы можем прочувствовать личные опыт (непосредственное переживание) другого человека следуя свом вниманием за его энергетическо-смысловыми конструкциями... Конечно же логические построения без личного опыта такой возможности не дают - и там следовать просто нечему... Достаточно определенной чувствительности к энергиям и желания осознать чей-то опыт - можно получить свое непосредственное переживание и свой личный опыт в этом.


А как же сжигание ведьм на костре? Если уж брать человеческие жертвы... Или крестовые походы?

Машина времени есть и те СОСТОЯНИЯ можно считать и сейчас - генетический код, например, содержит накопленный опыт поколений... Осознать трудновато - с тем, чтобы четко понимать - что есть что- как раз смысловое наполнение...

Вот Иисус говорил - передавал как мог смысл и суть того, что он чувствовал и знал... По текстам библии можно проследовать вниманием, что бы почувствовать суть... Потому что искажения-то есть (умами и понятиями писавших), но они пытались максимально точно передать происходящее...
То же самое с озарениями наших современников - по их текстам можно проследовать вниманием к сути, которая открылась им...

Так мне не понятно - почему откровения в христианской традиции "круче" озарений людей, которые проследовали своим вниманием по другой идее? Это пути в Богу. И этих путей - неисчислимое множество. И не один из этих путей не является "прямым" - потому что путем является сам идущий - так как он "по образу и подобию"...

Автор: Пард 4.1.2008, 23:00

Астроном, а что вы делали 19 августа 1991? Почему после августа 1991 года в Россию хлынула волна проповедников и сектантов с Запада и почему российские православные, мусульманские и буддистcкие священно служители не организовали сопротивление западным иноверцам?
Вроде бы наши ближайшие предки в Великую отечественную войну свою роль защитников отечества исполнили - Родину защитили отстояли. Так же поступали с врагами при водительстве Вещего Олега и князя Святослава, то есть в горячих войнах побеждали врага, но в холодной идеологической войне, как в прошлом так и сейчас проиграли.
Сопротивление чуждой идеологии на протяжении тысячи лет было - оно выливалось в народные бунты и восстания, например, - Иван Болотников, Степан Разин, Емельян Пугачёв, революции 1905 и 1917 годов. Сейчас тоже появляются призывы к вооружённому сопротивлению, но это не выход, в современной гражданской войне мы окончательно истребим друг друга и освободим нашу землю для прямого захвата.
Вроде бы, по отдельности умные люди, но на уровне мировоззрения и идеологии сталкиваемся между собой только на руку наших реальных противников.

Автор: Пард 4.1.2008, 23:24

По группам крови дайте ссылку

На русском Севере(Кольский полуостров, Архангельская область) многие реки, озёра, места имеют санскритские названия и ещё в начале прошлого века русские тех мест свобоно общались с индусами без переводчмка.

И слава Богу, что пока это так, но в школу уже потихоньку стали это внедрять.

К сожалению это оружие работает против нас

С этим полностью согласен!

Конечно есть горячие головы, которые стремяться навязать любые культы не только славянские, но про это я уже писал, нужно обходиться без посредников.

Автор: Пард 4.1.2008, 23:44

Претензии предъявляли и будут предъявлять, "Кто виноват?" - это наше родное, вот и сейчас не прошло и 15 лет, глава государства озвучил претензию либералом, не важно, что это делалось в предвыборную компанию, важно, то, что это прозвучало с высокой трибуны, а большинство привыкло слушать авторитеты.

Вспомните по истории тех кто это принимал в христианство "зачистили" очень жестоко, начинал Алексей Романов, а завершил процесс его внук Пётр Романов. Поставили тех христиан вне закона и прозвали их старообрядцами.

Автор: Астроном 4.1.2008, 23:52

И какие же супостаты это делали? И какое огромное количество этих супостатов вдруг появилось разом ниоткуда?

А с чего Вы взяли, что у древних мудрость была, а не дурь первобытная?

Автор: Астроном 5.1.2008, 0:06

А зачем организовывать никчемное сопротивление, если 1991 год дал толчок полноценной тяге людей к Богу? Никакая чуждая идеология в России не приживается - тысячелетняя история доказала это. Не приживутся и иноземные идеологии, сегодня это уже понятно.
Вопрос о том, что я делал 19 августа не понял. Прекрасно помню этот день, для меня он оказался по нескольким причинам нехорошим. Если Вы хотели узнать мое мнение о московских событиях этого дня, то разделяя основные принципы ГКЧП, я с самого начала сомневался в его успехе. Хотя бы потому, что организовали ГКЧП люди, которые по долгу гос. службы обязаны были предотвратить и не допустить подобное развитие событий, но не сделали это в силу своей некомпетентности и неспособности к отпору из-за отсутствия признаков воли.

Автор: Девушка моей мечты 5.1.2008, 0:37

Ну, во-первых, если поинтересоваться мировоззрением язычества - то это видно невооруженным взглядом

А если еще посмотреть вокруг - на сохранившиеся в современности аналогичные религии - то их гармония налицо.

А , в-третьих, если бы у предков мудрости не было - потомков бы к этому времени не осталось
А вот до чего сейчас себя эти потомки доводят... Здорового человека поискать еще надо в нашем "западном мире" - христианском мире... Какая уж тут гармония

А Вы не задумывались, что этого самого Князя тьмы и врага рода человеческого, которым всех стращают... само христианство и наделяет силой... Потому что внимание (а значит и энергию) ему уделяют своим стращанием людей - не меньше чем Богу.

Автор: Астроном 5.1.2008, 18:31

Человек сложен из двух начал - духовного и материального. Духовное начало - божественное, материальное - сатанинское. Человек сам выбирает кому служить. И никаких "Князей тьмы и врагов рода человеческого" придумывать здесь не надо. Ублажаете плоть (любым способом) и угнетаете духовную сущность (свою или чужую), значит служите сатане, боретесь с плотскими желаниями и стремитесь к духовным - служите Богу. Всё очень просто.

Автор: Девушка моей мечты 5.1.2008, 19:09

Вот это жесткое и "окончательное" разделение - и есть барьер на пути к Богу. Материальное кто создал? И кто одухотворил? Кто жизнь вдохнул? Разве это не божественное творение?

Т.е. все равно - истина в гармонии - посередине - в сердце. И в Любви.



Вы о чрезмерностях? А вариант когда духовная сущность не угнетается (ни свои, ни чужая) и телу дается все необходимое для нормальной жизнедеятельности и здоровья - не рассматривается?
Разве тело - не храм Души? Как храм может быть сатанинским?

Автор: Пард 5.1.2008, 21:11

По Библии известно, что Илья пророк и Иисус Христос вознеслись к Богу в теле. Нужно правильно относиться к своему телу и оно с преданностью послужит Духу. Нужно добиться, чтобы Дух управлял разумом, разум душой, а душа телом тогда всё будет как надо, но не на оборот.

Автор: KVZ 6.1.2008, 0:12

Уверены в Парде - ну и хорошо. Ну а зачем потом определения идеи и все прочее... Волга впадает в Каспийское море...))



Ну это вы с Европой спутали
Ну и еще раз повторюсь, что не надо делать и из язычников ангелов и выставлять язычество как панацею от всех наших бед.



Тогда видеоролики в студию

Все это будет иметь смысл, когда у вас в этом процессе не только будет совершенно определенный вход - но и совершенно определенный выход)))
А пока - слова...


В символическом плане (как и кто это писал) - не играет никакой роли.



Далеко мы уедем, следуя за ними...)))




А мне непонятно, где вы нашли столько современных язычников, которым открылись "озарения" и в чем ценность этих "озарений" для современников.
И кому они нужны вообще именно на сегодняшний день, кроме лечащего врача?))

Автор: KVZ 6.1.2008, 0:35

Можно почитать д'Адамо. Ника мне присылала кое-какую информацию. Позже найду.


Ну а вокруг этих мест полно и угорских.


В нашей стране уже кто только чего не внедряет.))
Не надо вообще преувеличивать роль религии в повышении уровня жизни)). Это создает только ощущение фанатичности.
Вообще, к слову, в мире нет ни одной христианской страны. Зато, например, есть 39 мусульманских стран (т.е., у которых это напрямую прописано в конституции).

Осознание того, что это оружие - один из этапов. Искусство владения и овладения этим оружием - тоже.

Автор: Девушка моей мечты 6.1.2008, 0:41

Ну если не интересно, как люди что-то постигают .... То что ж.... Тогда ни к чему



А никто ни из кого ангелов и не делает. Предлагается осмысление и не более того. И совершенно непонятно - почему такое интенсивное сопротивление возникает, когда идеи берут помимо христианства... Не хочется и не нравится - это одно. А так чтобы говорить что это "вниз" или "в сторону"... Нужно определиться какой "верх" и какие "стороны" имеются ввиду.






KVZ, все, на что кто-либо дает ссылку, или ссылается на книгу или говорит пастве - это все СЛОВА.
А только словами это перестает быть, когда сам человек дает себе труд поинтересоваться - что стоит за этими словами. Так что приведенные выше Ваши реплики в равной мере можно отнести к ЛЮБОЙ РЕЛИГИИ или философии.

Автор: Daluge 2.2.2008, 13:39

Девушка ! А с чего вы взяли, что Парду можно доверять, в связи с тем, что он владеет некими "энергетическими практиками" ? Во-первых, само понятие "энергетические практики" - из теософского словаря. Теософы - это те самые люди которые начали оголтелую войну с христианством. Их главная задача - уничтожить его и внедрить на его место язычество в том эклектическом виде, в котором они его понимали. Так называемое "родноверие", неоязычество - частный случай идеологической доктрины теософии.
Далее. Пард не владеет никакими энергетическими практиками, как и подавляющее большинство всех этих "волхвов". Знания Парда - это плод чистой фантазии его самого и его соратников. Под собой они не имеют никакого исторического основания и ни с какой традицией они не связаны.

Автор: Девушка моей мечты 2.2.2008, 13:54

Daluge, Пард сам сможет ответить - какими практиками он занимался и занимается, когда на форум вернется. С моей стороны было бы некорректно говорить о нем в третьем лице и отвечать за него - вдруг чего напутаю

При занятиях определенными практиками, имеющими достаточно классические традиции - осознание расширяется и появляется возможность непосредственного восприятия мира и знания.
И это - не теософские практики (я про такие и не слыхала - что они есть). Теософов я скорее отношу - к любителям поговорить и свои прозрения они по большей части "заговаривают", лишая их силы.

Для меня критерием по которому я для себя определяю - кому можно доверять и в чем - это терпимость и любовь.
А у Парда этого в достатке

Чего не скажешь о православии - с терпимостью как-то не сложилось. Есть просветленные православные - которые любят ближнего не в зависимости от вероисповедания этого ближнего... Но это скорее исключение, чем правило.

Автор: KVZ 2.2.2008, 17:59

Хм.. Религия и философия - это абсолютно разные вещи.

Автор: Daluge 2.2.2008, 18:04

Девушка ! Каждого отдельно взятого человека я могу и полюбить, и пожалеть. Но Пард здесь - не отдельно взятый человек. В данном конкретном случае - он представитель и пропагандист враждебного нам, русским, лагеря неоязычников, пытающегося внедрить абсолютно чуждую нам идеологическую доктрину. К таким пропагандистам я никогда не буду (и не должен) относится с любовью. Открою вам страшную тайну - у меня даже есть хорошие знакомые, которые считают себя неоязычниками. Эти их заблуждения никак не сказываются на наших личных взаимоотношениях. Я им, естесственно, терпеливо разъясняю, в чём именно и где они заблуждаются. Они меня пытаются приглашать на их "ритуалы". Пару раз я сходил - поэтому могу со всей основательностью утверждать - все эти, так называемые "энергетические практики" - цирковые представления, ни имеющие под собой никаких оснований, плод чистой фантазии. В этом плане всякие толкиенисты намного честнее - они не пытаются доказать, что их идея основана на тысячелетней традиции.

Я не должен и не могу быть терпимым к попыткам нехристианского прозелетизма, а тем более я не должен быть терпимым к проявлениям откровенно антихристианской пропаганды. Эти вещи я расцениваю так : представьте себе, что началась война, 1941г., в ваш город вступают немцы. Возникает выбор - либо отнестись к захватчикам толерантно - они же имеют право на свою идеологию - фашизм и на её практическое воплощение в жизнь ? Либо вступить в партизаны и уничтожать оккупантов как бешеных собак. Правда, это не толерантно. Кроме того, среди немцев попадаются очень культурные люди, шоколадом могут угостить. Убивать их не толерантно. Что выберете ? Служить при администрации (ну раз они уже пришли!) или в партизанском отряде ?

Автор: Девушка моей мечты 2.2.2008, 19:23

Daluge, я понимаю Вашу... твердость в вере. И восхищаюсь ею. И восхищена Вашим подходом в отношении близких Вам людей. Более того - я вижу в этом пример истинной терпимости - именно христианской.

А что же происходит когда Пард выражает свои воззрения?
Куда девается эта терпимость? И почему возникает аналогия с окупантами? Причем жестокими окупантами?

Разве человеку не дана Богом свобода выбора? КАЖДОМУ!!!!!!!
Так почему терпимость исчезает? Куда она девается?
Не является ли это воздействием чисто человеческих недостатков - корысти и гордыни - когда свободу воли пытаются узурпировать? Церковь пытается (как организация), отдельные пастыри пытаются объявить "сатанинским" что-то...
Вернее даже "сатанинским" пытаются объявить даже некоторые сказки из художественной литературы....

У меня зачастую возникает дилемма... Может поэтому я и не примкнула ни к одной из религий, конфессий и т.д....
Почему КАЖДАЯ религия и церковь претендуют.... Как бы утверждают что имеют "единственно" верный путь и утверждают собственную "богоизбранность", а значит непогрешимость. Как бы Бога и путь к нему - присваивают... Посредниками быть пытаются...

Да, Daluge, Вы не должны и не обязаны. Вы вольны поступать так - как сами выбираете и считаете правильным.
Точно так же, как волен поступать Пард - соответственно своему выбору.

Так в чем проблема?

Я думаю, когда человек делает свой выбор - каким путем ему следовать к Богу... То он смотрит на тех, кто идет по этому пути и смотрит - насколько последователи этого пути сами на нем продвинулись. И насколько заявления соответствуют деяниям...



Про энергетические практики Пард ответит сам. И это - классические практики именно с "тысячелетней" традицией, которые возникли задолго до христианства и традиции не прерывались, как в случае с язычеством.

Язычество же я сейчас рассматриваю - именно как философско - мировоззренческую систему, призванную гармонизировать взаимодействие - человек-природа-мир...
В христианстве я этого не нашла - одни догмы и жесткие регламентации, которым нужно слепо следовать, иначе - грешник и гори в геенне огненной
Бог - это любовь и всепрощение. И он не судит, а дает свободу выбора. Бог любит ВСЕХ - потому что его любовь безусловна.

Автор: Девушка моей мечты 2.2.2008, 19:35

Ну я не сказала бы, что АБСОЛЮТНО разные

И религия и философия - это попытка описать этот мир - мироустройство, способы действия для достижения гармонии с этом миром...

Философия - скорее попытка обобщить и "построить" стройную концепцию мироустройства. С точки зрения логики. И на основании опыта, данного нам в пяти чувствах...
Религия - попытка описать мироустройство в целом - видимый опыт + мистические озарения, которые смогли "выйти" в своем осознании - за пределы только пяти чувств.

И то и другое выражает определенные идеи, которым можно следовать в личном самопознании и познании мира .

Автор: nikao 3.2.2008, 18:51

С религией нас брутально загоняют в яму (бойцовую яму).

Исторический пример. Начало XIX века с кем дружить с Францией (ПавелI) или с Англией (АлександрI), начало XX века с Англией или Германией, начало XXI с Китаем или США. Достали до глубины души и что ведут к граблям и что вновь и вновь на них наступаем.

Так и с религией. То что христианство насаждалось на Руси насильно не для кого не секрет - секрет в том что Русь не была сиволапой и отсталой для тех времен и для многих он будет открытием. Кроме того христианство на Руси трансформировалось в иную от исходной религию. Даже (!!!) не была проведена смена календаря Руси. 800 лет (!!!) мы жили по своему календарю от Сотворения Мира (в Звездном Храме).

Что до врагов и друзей, у нас одна Родина, шлюпка перегружена грузом застарелых проблем и раскачивать её преступлению подобно. А кто насколько прав - узнаем в свой час. Что касаемо меня - моя история это:
Седая Древность - арийские охотники на монстров
http://www.rusproject.org/index.php?topic=history&ind=1#popup
Наша эра - Величие Третьего Рима (Каир - Царь-град - Москва) по Фоменко
Наше время - тут в два-три предложения не вместить.
Что-было то было важнее то что будет и как ты лично отстоишь свой пост по защите Руси и что скажешь своим предкам встретивших тебя на небесах.

PS Есть новый автор Нечволов (кажется так) у него хорошо написано что процесс очищения и самосовершенствования русского человека к которому он в большинстве своем способен - можно сдвинуть в сторону деградации, путем изменения цели своего покаяния, на поиск и выдумывание причин почему так или иначе произошло, поиск и наказание виноватых.

Автор: KVZ 3.2.2008, 20:37

Буду отвечать вам на два поста сразу - этот и предыдущий. Согласно предыдущего поста все правильно, но есть одно но. Вы исходите из идиллической картины, что все в мире белое и пушистое. Тогда это работает.
Но мир не черный и не белый - он разноцветный)))
Кроме того, на мой взгляд, - у вас путаница между религией, философией и символами.
Религия - это способ верования. В Бога можно верить и без религии. В человеческом подсознании существует вера в Бога, он живет и поступает в соответствии с ней. Но большинство людей сейчас устроены так, что без религии не способны встать на истинный путь, начинают нарушать моральные нормы, не знают, где хорошо, где плохо. Таким людям нужна религия.
В данный момент в православие вплетены символы, разрушение которых приведен к переформатированию народа. В этом плане я согласен с Daluge и nicao. Это подтверждают и исторические события, происходившие с нашим народом и не только. Я бы мог предложить вам поносить один из символов, и вы бы посмотрели, что с вами будет. Однако не хочу брать грех на душу.
Читайте исчо.)))
Философия - это программа для тренировки сознания, ума. С ней нельзя ни соглашаться, ни отрицать. Если будете думать, то можете создать философию, принимаемую или отвергаемую другими. Никакого типа духовности в ней нет. Какая философия понятна вашему разуму, такая вам и подходит.
Если религию и можно признать некоей философией, то только на энергетическом уровне.

Автор: Девушка моей мечты 3.2.2008, 21:37

KVZ, в принципе - я согласна по поводу всего, что Вы написали.
Дело просто в нюансах. Я думаю, что при личном общении нам стали бы понятны именно оттенки смыслов, которые мы вкладываем в одни и те же слова...

Я далека от мысли - что мир белый и пушистый или только черно-белый.
Я просто против того - когда провозглашаются одни принципы, а действия с этими принципами расходятся...

И я не считаю - что Пард заслужил нападки ТАКОЙ силы. Потому что интересуется тем, чем он интересуется.

И если православие начинают преподавать в школах... то просто смешно слышать что то - что говорит Пард - это "пропаганда".

Если горстка романтиков вернулась к язычеству - это их право и свобода веры.



KVZ, какой символ Вы хотели предложить мне поносить? Я просто умру от любопытства Я вовсе не собираюсь его носить, если он означает нечто - с негативным смыслом К символам я отношусь внимательно

Про философию и религию... можно было бы еще "подоговориваться о терминах"... но сегодня я подустала слегка...


По крайней мере - господствующая философия в обществе обуславливает и многое другое в этом обществе...
У меня свежа в памяти - философия диалектического материализма и преподавание в школах того - "как" религия "обманывает" людей и "фабрикует" чудеса Мне в школе - это преподавали. И выглядело это очень убедительно

И только через философию идеализма - с помощью логики и наблюдения - я пришла к вере... но не к религии... хоть и искренне пыталась.



Сейчас я больше практикую

Потому что обнаружила - что ВО ВСЕХ ИСТОЧНИКАХ об одном и том же - только разными словами и "способами говорить"...
Непонимание между людьми возникает в "трактовках" слов и понятий...
А принцип построения этого мира - один. И каждый познает его по-своему.

Автор: KVZ 4.2.2008, 9:23

Конечно, это же всего лишь форум. Слово - это интонация. Интонация - это энергия. Интонацией можно обрадовать, можно обидеть. А есть и еще микротелодвижения, жесты и т.д. Тем более, если вы занимаетесь практикой, ваша интонация имеет бОльшее значение, чем у других.

Автор: Daluge 5.2.2008, 20:45

Потому, что это и есть оккупанты. Вернее, даже хуже, чем оккупанты - это предатели, духовные "власовцы". Иисус говорил : "Не бойтесь тех, кто убивает ваше тело. Бойтесь тех, кто убивает вашу душу." Эти люди - "уловленные". Вы, Девушка, действительно живёте в белом и пушистом мире. Но он не таков. Против нас идёт война и каждый из нас сейчас на переднем крае. Экран телевизора - это пулемёт, плюющий в наши души ложью. Брошюрка иеговистов - это граната, которую вбрасывают в наши головы. Всякий раз, "расширяя сознание" вы подаёте сигнал вражеским бомбардировщикам - цель здесь.
Конечно, у каждого человека есть выбор. Он может остаться в строю. Может перебежать к противнику - по разным причинам. Вы думаете, выражение "кто не с нами - тот против нас" придумал Сталин ? Нет, это перефразированные слова Христа "Кто не со мной - тот против меня".
Я - русский. И никакого права выбора веры у меня нет и не было. Либо я православный, либо - не русский.
Вам не нравится "посредники"... Что же - они люди. И им присущи те же человеческие слабости, что и нам. Святых подвижников среди них не много, но людей, по настоящему приближённых к Богу всегда было мало.



Почему они присваивают ? Почему не дают общаться напрямую ? Девушка, а вы пробовали когда нибудь танцевать в балете ? Как вы полагаете, можно ли научиться плясать, ну скажем - "Маленького лебедя", по книжке ? Или научиться тому же каратэ имею о нём представление только по фильмам с Брюс Ли ? А путь Веры разве проще ? Церковь - это единый организм, существующий почти 2000 лет, у нас - более 1000. Неужели вы думаете, что в этой среде недостаточно скопилось духовного опыта, для того, чтобы помочь в правильном выборе пути ?
Кроме того. Не подскажите ли мне, в какой именно конфессии можно духовно развиваться без "посредников" ?




Вот тут я не очень понял. Вы о какой традиции говорите ? Классические практики - и не языческие ? Я, конечно, дико извиняюсь, но все известные на сегодняшний день, так называемые "практики" - именно языческие. Чтоб было понятно, то для христиан существуют иудеи, мусульмане и все остальные - язычники.



Язычество никаким образом не гармонизирует взаимодействие системы "человек - природа". Это вы какие то пасторальные картинки скушали из неоязыческого арсенала. Вы, наверное, забыли, что древние славяне, задолго до принятия христианства, т.е. будучи язычниками вели подсечно-огневое земледелие. Примерно тем же самым занимались трипольские племена - вырубали в окрестностях своих мега-деревень леса в радиусе нескольких километров. Когда почва истощалась окончательно - всё бросали и переходили в другое место, оставляя за собой голую безжизненную степь. Таким примерам несть числа. А современные языческие страны - Япония, например, или Индия. Они что, меньше окружающую среду загаживают ? В Токио, несмотря на почти поголовное синтоистское вероисповедание, уже дышать невозможно на улице. Где вы здесь наблюдаете гармонию с природой ?
В настоящем язычестве ничуть не меньше посредников и регламентов, чем в любой другой веры. Институт "табу" - вовсе не христианское изобретение. В зяычестве всё расписано ещё более жёстко, чем в христианстве. Почитайте на досуге хотя бы "Законы Ману" - очень познавательно.
Так называемое "расширение сознания" и отсутствие догм характерны именно для последователей теософии и нынешних неоязычников, по той простой причине, что их идеология пишется кем попало и как попало, с чистого листа, не отходя от кассы.

И самое главное, Девушка - не забывайте, что война против нас далеко не закончена. Она идёт здесь и сейчас.

У моего ребёнка в комнате висит икона - "Св. воин Евгений". Знаете, кто это ? Это русский десантник, который попал в плен к чеченам вместе со своими товарищами. Поскольку он был не контрактник, а простой салага, боевики, из куража, предложили ему принять ислам. Он отказался. Тогда они предложили просто снять крестик. Он отказался. Тогда ему предложили выбор - либо он снимает крестик, либо с него снимают голову. Он выбрал голову.
Понимаете - ему никто бы и слова не сказал, если бы он, попав в плен, снял бы крестик, а потом спокойно убирал бы навоз в ауле. Он бы и домой, может вернулся бы, живой и здоровый.
Но он предпочёл сохранить душу и расстаться с жизнью.
Есть вещи, Девушка, посильнее "расширения сознания".

Автор: KVZ 5.2.2008, 22:30

Или отношение к природе китайцев с их буддизмом, лаосизмом и конфуцианством, перемешанными между собой. У некоторых это модно. Однако китайцы едят младенцев и не видят в этом ничего плохого. А то, что они делают с кошками и собаками, попадающими в их руки, является слишком кошмарным, чтобы здесь описывалось. Это гораздо хуже, чем их есть. Для современной сверхядерной державы, у китайцев очень странные понятия о здоровье. Эти понятия уже почти стерли с лица земли ряд видов диких животных из-за ненасытного спроса китайцев на их органы. Рог носорога пользуется у них таким спросом, что это поставило носорогов на грань исчезновения. Такого же рода спрос имеется на половые члены тигров и различные части медведей.
Ряд госпиталей, проводящих аборты, продает абортированные утробные плоды для еды. Небольшие утробные плоды варятся для супа. Поздние утробные плоды употребляются в пищу подобно жаренным молочным поросятам. Язычники и природа..мда. Однако журналисты писать об этом не будут, т.к. это отрицательно скажется на "общественном энтузиазме" к более близкому сближению с китайцами.

Автор: Scroll 5.3.2008, 11:46

Почему в основном сейчас цитируют и читают новоиспечённых авторов. Есть ли труды наших предшественников? Вот я одну книгу на полке у себя нашёл (http://lib.mediaring.ru/HIST/CHLENOW_A/dobrynya.txt). Что вы можете сказать про неё и вообще про этого автора?
Напоследок.
Сайт приведённый Педиатором это не языческий, а юдофобский и фашистский.

Автор: Державник 14.6.2008, 11:45

Рекомендую прочитать и не спеша осмыслить.

"Летопись Начала"
Диакон Даниил Сысоев *.
Издательство Сретенского монастыря, 1999 г.

http://creatio.orthodoxy.ru/letopis/index.html

Автор: S_Morgan 22.6.2008, 23:09

По теме рекомендую серию фильмов "ИГРЫ БОГОВ"
что я смотрел:
Акт 5. Правильное образование (1,2,3 части)
Акт 6. "Славянские" привычки


Там не надо всё воспринимать буквально.
Самое важное - по сути русского языка. А язык - суть человека.

Очень мощно и красиво сделано. Материал вошёл в мою 5-ку сильнейших (наряду с КОБ, Третьим Проектом, Трансерфингом реальности)

А как фильм вообще сейчас самый любимый. Пересматриваю постоянно уже 3 недели Вот бы такое показать на большом экране (или молодежи на просмотре "авторского кино" в клубе, посмотрел бы я потом на их лица )).

Начинать рекомендую со "славянских" привычек, чтоб были понятны некоторые важные взгляды авторов и не слишком поразили неподготовленного зрителя (если такие здесь есть).

Автор: Daluge 26.7.2008, 22:53

Как и всё неоязыческое - полная чушь. Абсолютно всё высосано из пальца. Ни один факт ничем не доказывается. Масса претензий, куча понтов, что мы-де владеем истиной в последней инстанции. Желание показать молодёжи - вполне объяснимо. Где ж ещё черпать неофитов, как не в молодёжной среде, необременённой знанием истории, зато желающих "выделиться из толпы". Многие секты именно так и поступают.

При всём при том, что в фильме полно элементов как чистого, так и скрытого программирования сознания - произведение сие чрезвычайно скучно и затянуто. Информации как таковой мало, а про то, что есть - я уже сказал. Никакой критики не выдерживает.

Автор: Дениска =) 13.11.2008, 20:13

Два националиста
на митинге сошлись,
и вот их спор неистов,
его диктует жизнь.
Один вопрос тревожит,
но каверзный вопрос:
Какой нам бог поможет –
Перун или Христос?

– Я предан православью!
– Язычник – я, и что ж?..
– Приди же к покаянью!
– Евангелие – ложь.
– Мы правду миру дали!
– Мы – правнуки богов.
– С Христом мы побеждали!
– Нет гибли от врагов.

Звучал их спор по-детски,
Был каждый в чём-то прав:
– Спасал Россию Невский!
– Спасал и Святослав.

– Не убедишь, не надо!
– Хоть бейся в стену лбом
– Ты сгинешь в бездне ада!
– А ты умрешь рабом…
(Марина Струкова)

Автор: Daluge 11.1.2009, 23:18

Прекрасно ухвачена основная идея - русский патриотический лагерь уже расколот на патриотов-праволсавных и патриотов-язычников. Основная задача "неокочевников" - разделить - достигнута. Поздравляю господ неоязычников - вы чудесно сыграли свою псевдопатриотическую роль и активно проводили потитику Запада - раскалывали под соусом своих бредовых идей, которые вам импортировали всё оттуда же...

Автор: Девушка моей мечты 8.2.2009, 18:14

Браво, Дениска!!!!
Господин Daluge вообще сам по себе и потому рад критиковать ))))))))
если говорить о патриотах

Автор: Рассвет 13.11.2009, 2:23

Да уж, много о Язычестве тут сказано и не только.) Суть проекта "Россия2" (насколько я понял) это свободная и технократичная Россия, а любая догматичная религия будь то христианство или-же инглинги-староверы со своими "высосанными" ведами всегда были и будут тормозами на этом пути, Язычество же в чистом виде это не религия, это свободомыслие и природная реальность от которой нас постоянно пытаются увести разные пропоповедники, Язычество раскрывает человека, заставляет постоянно думать и оценивать самому. можно ходить разными тропами, а язычество само найдёт тебя если ты будешь готов. да и термин "язычество" здесь условный. Например почему 99% таких людей не смотрят телевизор?, не курят и не пьют (в основном)?, всегда заняты чем то полезным для общества и своего Рода, и как раз одержимы идеей процветания своей родины? (правда пока что в основном Родины а не государства). Анализируя нынешнею обстановку этого сегмента, можно видеть что сейчас начинается новая эра в религиозном мировоззрении, на смену догматичной "истине" идёт свободная мудрость. И появятся тысячи новых Коперников и Дж.Бруно, главное что-бы некому их было жечь на кострах.
Один восточный мудрец и путешественник побывавший в Руси 11века сказал "Русь была непобедимой пока была Языческой"
Надеюсь что и сейчас мы её до конца не про..рём.
(p.s товарищи христиане и т.д, вы уж сильно на меня не шипите, нам ещё в одном окопе сидеть)
Рассвет

Автор: Дениска =) 31.12.2009, 0:53

Если зашла речь, о невидимой войне, что сейчас идет, то могу сказать, что православие дает человеку можный духовный стержень, поддержку, а также единство. А язычество в вашем понимании - это попытка выбраться "своими силами". Но нельзя без поддержки я считаю. Каждый прутик из веника по-отдельности легко сломать.. Дружба и взаимопомощь должны стоять в основе.

Автор: Девушка моей мечты 31.12.2009, 13:56

Согласна с Дениской мощный духовный стержень - это, я так думаю, самое важное для человека... и выбраться "единолично" не получится - хотя бы в силу того что мы не изолированы и влияем друг на друга - хотим мы того или нет... а вот выбор Пути... это интересно я еще не поняла - что гармоничнее - делать акцент на личную силу, или "кассу взаимопомощи" - которой и является любой неразрушительный эгрегор и религии в том числе...

Автор: Daluge 31.12.2009, 21:03

(p.s товарищи христиане и т.д, вы уж сильно на меня не шипите, нам ещё в одном окопе сидеть)

Нам с вами ? Это вряд ли... мы с вами в разных окопах...

Автор: Дениска =) 1.1.2010, 3:12

Личная сила... А разве много у нас, простых грешных людей? Не то что левитировать, а иногда я лично не способен с собой совладать, чтобы рано спать ложиться Не знаю как Вам, но мне всегда приятно общаться с людьми, которые продвинулись где-либо. Я считаю, что постигший должен делиться своим опытом, а ты сам своим опытом также должен делиться с теми, кто находиться в еще более неудобном положении
Без сомнения, каждый из нас должен ежедневно работать над собой- побеждать собсвенную глупость, лень, старые грехи, которые тянут за собой. Чистить зубы и душу нужно каждый день Иначе будет карьес. Так что неверно утверждение "религия мне поможет, а я пока отдохну")) Каждодневная победа над собой, над своими недостатками. Сначала бабушке просящей милостыню у храма со скрипом и скорбью дать одну копейку)) Потом две)) Потом купить буханку хлеба ) Просто на нашем пути неизбежны падения, и тут нужна уже нам поддержка друг другу. Но, очищаясь сами, становять добрее, чище, светлее, мы и очищаем свою планету. Чтобы изменить мир нужно сначала изменить себя

Я блуждал по сотням дорог, сотней путей. Но мне надоело, что везде было куча умствований, а толку не было. А в православии- просто и понятно. И надо трудится. В православии нет ничего сверхестественного. Даже в чудесах нет ничего необычного Религия радости, добра, чистоты... Позволяет видеть Небо, а не только плоскость где мы живем.

К тому же до 1917 года Россия была православной страной, это наши предки, это наша связь с родной культурой. Не с мифическими "предками" неоязычников, а с реальными людьми, которые молятся за нас. Я считаю то, что произошло с Россией- я имею в виду духовность страны, как она ранена, просто коллапсом, но выход есть

P.S: Лет 200 назад ни одному деревенскому мальчику и в голову не пришло бы, что Бога нет или что пользование магией (на современный лад-"биоэнергетикой") может привести к чему то хорошему

Автор: zeep 1.1.2010, 20:29

Биоэнергетика - это не магия, это

, а целительство как псевдонаучный метод воздействия на биополе человека - Дениска, существует очень давно, еще до православия даже, и это не магия никакая, а скорей внушение и самовнушение.

Автор: robinzoid 4.1.2010, 17:21

Ну, кабы это было только "внушением и самовнушением" - ничего страшного. Кабы это было просто шарлатанством - вообще замечательно...
Но ведь есть ещё и http://pravoslaviemed.narod.ru/besnovatost.htm и под внешне нейтральным термином "Биоэнергетика" можно найти на свою м-м-м... голову много неприятностей.
Свободная, техократическая, взбесившаяся Россия? От такого процесса я, пожалуй, остался бы в стороне. Бежит супостат в атаку, до окопа добегает и тихо офигевает: его супротивники сами друг-дружку упоённо режут. Типа -"да погоди ты, мужик, со своей атакой, и без тебя дел невпроворот..."
Ну и получаются из окопов могилки. Хорошие, такие. Братские...
Кстати говоря, а по каким материалам возрождать это язычество? Не, ну серьёзно? Археология, библиография какая есть? Какие практики должны будут иметь место? Если такие --

"Повесть временных лет"

В год 6491 (983). Пошел Владимир против ятвягов, и победил ятвягов, и завоевал их землю. И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими. И сказали старцы и бояре: "Бросим жребий на отрока и девицу, на кого падет он, того и зарежем в жертву богам". Был тогда варяг один, а двор его стоял там, где сейчас церковь святой Богородицы, которую построил Владимир. Пришел тот варяг из Греческой земли и исповедовал христианскую веру. И был у него сын, прекрасный лицом и душою, на него-то и пал жребий, по зависти дьявола. Ибо не терпел его дьявол, имеющий власть над всеми, а этот был ему как терние в сердце, и пытался сгубить его окаянный и натравил людей. И посланные к нему, придя, сказали: "На сына-де твоего пал жребий, избрали его себе боги, так принесем же жертву богам".
Лев Диакон. История. Книга 9. (Там про поход Святослава в Болгарию)
"Когда наступила ночь... скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра (Дуная)"
24. Обряд жертвоприношения пленных у славян отмечен и западными хронистами: Длугошем, Титмаром, Гельмольдом. Свидетельства о жертвоприношении на могиле умершего принадлежавших ему женщин носят массовый характер. В византийской литературе об этом применительно к славянам рассказывают Маврикий и Лев VI, в западной - Титмар и Бонифаций, в арабской - Ибн-Фадлан, Ал-Бекри и многие др.
25. Именно такой способ ритуального убийства у славян засвидетельствован Ибн-Русте, Исхаканом Ибн-ал-Хусаином, Ибн-Фадланом и др. (Заходер. 1967, 113).
26. Убийство славянами младенцев засвидетельствовано византийским автором VI в. Псевдо-Кесарием. О том же обряде у прибалтийских и западных славян сообщают Герборд (II, 18, 33), Эккерхард (а. 1125). --То я пошёл из этого окопа. Мало-ли...

Автор: IVK 10.1.2010, 16:05

Всему своё время. Мы до сих пор оставались бы язычниками, если бы язычество не изжило себя. Конечно, в нём было много хорошего. Но пытаться его возродить - то же, что пытаться возродить Советский Союз, Российскую империю или даже Киевскую Русь. Время другое.

Автор: Аз Есмь 26.7.2010, 17:52

Православие или язычество?
Этимология слова "ПРАВОСЛАВИЕ"
ПРАВОСЛАВИЕ, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий "Явь” (мир материальный), "Навь” (мир прототипный), "Правь” (мир формирующий) и "Славь” (мир творящий) - (четырехуровневая структура мироустройства) - в то время русские люди славили "Правь”, жили по Правде и назывались – ПРАВОСЛАВНЫЕ.

Соответственно, ПРАВОСЛАВИЕ на древнеславянском языке означает волшебное действо, совершенствующее формирующий мир. В настоящее время само понятие "православие" извратили, и даже возникло нелепое словосочетание - "христианское православие", которое употребляется в смысле "христианское правоверие", и обозначает тот же контекст, что и "правоверное мусульманство".

Orthodoxia (греч.) - правильное суждение, учение.

Вплоть до 16 века даже в русских христианских летописях вы не встретите термин "православие" в отношении христианской религии. По отношению к понятию «вера» применяются такие эпитеты, как "божья", "истинная", "христианская", "правая" и "непорочная". А в иностранных текстах вы и сейчас никогда не встретите это название, так как византийская христианская церковь называется - orthodox, и на русский переводится - правильное учение (в пику всем остальным "неправильным").
Ортодоксия - (от греч. orthos - прямой, правильный и doxa - мнение), "правильная" система взглядов, фиксированная авторитетными инстанциями религиозной общины и обязательная для всех членов этой общины; правоверие, согласие с учениями, проповедуемыми церковью. Ортодоксальной называют главным образом церковь ближневосточных стран (например, греческая ортодоксальная церковь, ортодоксальное мусульманство или ортодоксальный иудаизм). Безусловное следование какому-нибудь учению, твердая последовательность во взглядах. Противоположность ортодоксии - иноверие и ереси. Никогда и нигде в других языках вы не сможете найти термин "православие" относительно греческой (византийской) религиозной формы. Подмена терминов образности внешней агрессивной форме понадобилось потому что ИХИ образы не срабатывали на нашей русской земле, вот и пришлось мимикрировать под уже имеющиеся привычные образы.

Даже термин "евангелие" христиане украли из правительственного языка Рима, оно означает "высочайший приказ” - "благую весть государя народу”. Сначала религия не называлась "христианской" и распространялась по портовым городам среди опустившихся отбросов общества (прозелитов), которые легче всего поддавались христианской лжи и обещаниям списания всех грехов. Самыми набожными христианками становились самые обыкновенные кающиеся гетеры, истрепавшие с годами свой талант. И это не случайно. Раннехристианские "блаженные праведницы" метались между молельней и своими притонами. Это они придумали известную формулу: "Не согрешишь - не покаешься, а не покаешься - не спасешься". Новая религия, заразив достаточное количество куртизанок и рабов, первоначально называлась по разному: то "истинно верующие", то "верные ученики апостолов", то"новое пророчество”. Название "христиан" дали им их противники. Лишь в конце II века оно станет общепринятым и господствующим..

Вершиной проповедей Тертуллиана было изречение: "Верую, ибо абсурдно”. Вот как это положение сформулировано: "Распят сын божий - не стыдно, ибо это постыдно. И умер сын божий - это вполне достоверно, ибо нелепо. А погребенный, он воскрес - это верно, ибо невозможно”. Такая вот логика.

Термин "язычество" означает "другие языки". Термин этот, служил ранее просто для определения людей разговаривающих на других языках. (Вспомните, как римляне всех людей называли варварами, им казалось, что все другие люди говорят "вар, вар, вар"). Греков и иудеев русичи прозывали "многоязычниками" за их знание многих наречий и нечестный торг. Впоследствии евреи решили насытить термин "язычество" (pagan) негативными образами, что успешно сделали и в торе, и в талмуде, и в библии, и в коране, и в настоящее время поддерживают такую позицию во всех средствах массовой информации.

Понятия основ мироздания: Яви, Нави, Прави, Слави захватчикам Руси требовалось запретить и перевести энергию мысли людей в собственное пользование, ввести понятие "ад", которого на Руси не существовало вовсе.

Явь это наш привычный мир, в котором мы живем.
Навь это мир предков, куда уходят наши души после смерти в мире Яви.
Славь это мир богов, куда и мы и наши предки стремимся попасть,
подсознательно помня, что русичи - дети богов.
Правь это кононы и установления, порубежье между всеми тремя мирами, взаимодействующими между собой таким образом, чтобы потомки воплощались в роду своих предков, чтобы были взаимные переходы душ между мирами Яви и Нави, для следования в мир Слави по пути Прави.

ЛЮДИ РУССКИЕ, СОГРАЖДАНЕ МОИ РОДНЫЕ ЗАБЛУЖДАЮЩИЕСЯ, РЕЛИГИЯ (Вера) ВАШИХ ОТЦОВ НЕ ЯЗЫЧЕСКАЯ, А ВЕДИЧЕСКАЯ, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ИСКОННОЙ РУССКОЙ ТЕРМИНОЛОГИЕЙ, НЕ ИДИТЕ НА ЕВРЕЙСКОМ ПОВОДКЕ. НЕ БЫЛО НИКОГДА РАНЕЕ ТАКОГО, ЧТОБЫ РУССКИЕ ВОЛХВЫ, ХРАНИТЕЛИ УЧЕНИЯ, ОБЛАДАВШИЕ БОЖЕСТВЕННЫМИ ЗНАНИЯМИ, И ТАЙНАМИ МИРОЗДАНИЯ ОПРЕДЕЛЯЛИ СВОЕ ВЕЛИКОЕ ЗНАНИЕ ТЕРМИНОМ - "ЯЗЫЧЕСТВО".

Автор: robinzoid 26.7.2010, 20:15

Всё это хорошо и мило, ведические знания, там, и всё такое...
Источники в студию, плиз-з-з. Археологические, рукописные, берестяные, наконец. Православных, допустим, спросишь - так они море книг навалят, со второго века (минимум) Кумранские, те-же, свитки и типа того. А от волхвов что осталось? (Палки-копалки не в счёт).

А то слова всякие и попка-дурак говорить умеет. Не всегда, правда, без последствий.

http://www.radikal.ru

Автор: KVZ 26.7.2010, 21:19

Фантасмагория, не базирующаяся ни на каких фактах. Расчитано на наивных молодых долбней.
Которые иногда на это и ведутся и остаются у разбитого корыта, т.к ЭТО отвлекает от проблем реальной жизни. Или подменяет решение всех проблем данной профанацией.
Эти лозунги очень смахивают на модернизацию и инновации, которые проводит наша власть. Т.е., бла-бла-бла, без реальных дел и доказательств, но с деньгами.
Лучше бы честно рассказал, кому это выгодно и кто это финансирует. Тогда все станет на свои места.
"Жизнь - это то, что сейчас".

Автор: robinzoid 26.7.2010, 22:55

Профанацией... Ну наверно.... Нормальные религии, где б они не возникли, на всю планету претендуют. Что христианство, что мусульманство, что тот-же буддизм. Весь мир - и не меньше. А этот волхвятник такой местечковостью отдаёт, ну... мелко... Мелко плавают ребята. Хорошо для тех, чья цель загнать всех в компактное гетто, благо неадекватов для поклонения своим видениям вполне хватает. И пусть себе вошькаются потихоньку. Поклонники русских богов на поклонников нанайских, да с поклонниками мордовских - пошла плясать губерния... И, главное, все чем-то заняты. Все при деле, друг дружку молотят.

Буркнули с умным видом, "Ведическая, ведическая..."... А если вглядеться - " Практически все школы ведического знания согласны с фразой "ахам брахмасми" - "я - душа, отличная от этого тела". Душа в Ведах называется дживой или дживатмой, т.е. "живым существом", подчеркивая тем самым то, что душа человека ничем не отличается от души животного, растения или полубога. Надо понимать, что без понимания отличия тела и души, или поля деятельности (кшетра) и знающего поле деятельности (кшетра-гйа), хотя бы теоретически, нельзя правильно воспринять ведическое знание. Основные качества души - это вечность (сат), знание (чит) и блаженство (ананда). Вечность означает, что душа никогда не родилась и никогда не умрет. В Бхагават-гите (2.12) Кришна говорит: "Никогда не было так, чтобы не существовал Я, или ты, или все эти цари; и никогда не будет так, чтобы кто-то из нас прекратил свое существование". Знание означает не полное знание обо всем, а знание своей духовной природы. "
Полное единодушие человека и барана. Крутая религия...

Автор: Аз Есмь 27.7.2010, 21:55

Не "Mein Kampf" - "Закон судный людям"
Не "Mein Kampf" - "Закон судный людям". Не Гитлер и Розенберг - Кирилл и Мефодий.

Из книги Льва Прозорова. "Святослав Храбрый. Иду на вы".

"Русьские письмены" и иные диковины

Титул "просветителей славянства" в традиции церкви всегда носил сугубо религиозный смысл. И сами братья видели свою миссию именно в этом - в несении славянам "света евангельской истины" любыми способами. Мало кто знает, что святой Мефодий принимал деятельное участие в составлении так называемого "Закона судного людям".
В этом документе, помимо прочего, говорится, что село, в котором произошло языческое жертвоприношение, или хотя бы была принесена присяга языческими Богами, должно быть целиком продано в рабство. Сохранились гневные проповеди святого к властям только что крещеной им Великой Моравии требованием неукоснительно соблюдать именно эту статью "Закона...". К чести новокрещенных моравских князей и витязей, к проповедям этим они отнеслись так, как от веку кадровый офицер-фронтовик встречает истерично-кровожадные распоряжения комиссара (политрука, шарфюрера и т.п.) из интеллигентов. То есть, оправившись от легкой брезгливой оторопи, козырнули и... не выполнили. Иначе с Моравией произошло бы то же самое, что и с родиной "солунских братьев".
Мало кто знает, что в VI-IX веках славяне заселяли Балканы почти целиком. Не только на землях теперешних Болгарии и Югославии, но даже на Пелопоннесе обитали славянские народцы милингов и езеричей, называвшие родной полуостров Мореей. Вспоминая о тех временах, Константин Багрянородный напишет в Х столетии: "Ославянилась, оварварилась целая страна". Не сохранилось, однако, ни малейшего упоминания, что славяне-язычники творили грекам-христианам хоть какие-то утеснения по религиозному или национальному признаку. Ну разве что мешали истреблять соплеменников, оставшихся верными религии предков. На том же Пелопоннесе Константин упоминает город Майну с округой, где до конца IX века - до времен нашего вещего Олега! - эллины чтили Олимпийцев. В конце этого столетия Балканы и Пелопоннес вернулись под власть Второго Рима. И уже сто лет спустя о славянах Мореи вспоминают в прошедшем времени. Что с ними стряслось? "Закон судный людям". И святой Мефодий.
Кажется, геноцид относится к разряду преступлений против человечества. Кажется, подобные преступления не имеют срока давности. Кажется, идеология, вдохновляющая геноцид, должна отвергаться людьми, ну хотя бы сородичами истребленных...
Впрочем, все это, видимо, действительно только кажется; и славянофилы, так любившие поминать "злым католикам" бодричей, лютичей и пруссов, ни словом не помянули тех, что с благословения православного святого, равноапостольного Мефодия, деревнями продавали арабам и персам.
Что ж, помянем их хоть здесь, читатель.

Сагудаты. Рунхины. Драговиты. Струменцы. Смоляне. Верзичи. Баюничи. Велегестичи. И, наконец, милинги с езеричами. Десять сгинувших славянских народов. Помни, читатель - не "Mein Kampf" - "Закон судный людям". Не Гитлер и Розенберг - Кирилл и Мефодий.

Помни. Есть вещи, которые нельзя забыть - и остаться людьми.

Автор: robinzoid 28.7.2010, 15:10

Ну, теперь понятно.

http://www.radikal.ru

Автор: Аз Есмь 29.7.2010, 21:29

Неизвестная СВАСТИКА

С подачи антирусских средств массовой и информации, неизвестно на кого работающих, у многих людей в настоящее время Свастика ассоциируется с фашизмом и Адольфом Гитлером. Это мнение вбивалось в головы людей последние 70 лет. Мало кто сейчас помнит, что на советских деньгах в период с 1917 по 1923 годы изображена была Свастика как узаконенная государственная символика; что на нарукавных нашивках солдат и офицеров Красной Армии в этот же период тоже была Свастика в лавровом венке, а внутри Свастики были буквы Р.С.Ф.С.Р. Существует даже такое мнение, что Золотую Свастику-Коловрат как партийный символ Адольфу Гитлеру подарил сам товарищ И. В. Сталин в 1920 году. Вокруг этого древнего символа скопилось столько легенд и домыслов, что мы решили поподробней рассказать об этом древнейшем на Земле солярном культовом символе.

Свастичный символ представляет собой вращающийся крест с загнутыми концами, направленными по или против часовой стрелки. Как правило, сейчас во всем мире все Свастичные символы называют одним словом - СВАСТИКА, что в корне неверно, т.к. каждый Свастичный символ в глубокой древности имел свое собственное название, предназначение, Обереговую Силу и Образное значение.

Свастичная символика, как самая древняя, наиболее часто встречается при археологических раскопках. Чаще других символов ее находили в древних курганах, на развалинах древних городов и поселений. Кроме того, свастичная символика изображалась на различных деталях архитектуры, оружии, одежде и бытовой утвари у многих народов мира. Свастичная символика повсеместно встречается в орнаментике как знак Света, Солнца, Любви, Жизни. На западе появилась даже трактовка, что символ Свастики необходимо понимать, как аббревиатуру из четырех слов, начинающихся с латинской буквы "L":
Light - Свет, Солнце; Love - Любовь; Life - Жизнь; Luck - Судьба, Удача, Счастье.



Старейшие археологические артефакты с изображением свастичной символики ныне датируются приблизительно 4-15 тысячелетием до н.э. (справа изображен сосуд из Скифского Царства 3-4 тыс. до нашей эры). По материалам археологических раскопок самой богатой территорией по применению свастики как религиозного, так и культурно-бытового назначения символа являются Россия и Сибирь. Ни Европа, ни Индия, ни Азия не могут сравниться с Россией или Сибирью в изобилии свастичных символов покрывающих русское оружие, стяги, национальные костюмы, домашнюю утварь, предметы повседневного быта и сельскохозяйственного назначения, а также дома и храмы. Раскопки древних курганов, городов и поселений говорят сами за себя - многие древние славянские города имели четкую форму Свастики, сориентированной по четырем сторонам света. Это видно на примере Аркаима, Вендогарда и других.




Свастика и свастично-солярные символы являлись главными и, можно даже сказать, почти единственными элементами древнейших праславянских орнаментов. Но это вовсе не означает, что славяне и арии были плохими художниками.
Во-первых, разновидностей изображения Свастичных символов было великое множество. Во-вторых, в древности ни один узор не наносился на какой-либо предмет просто так, ибо каждому элементу узора соответствовало определенное культовое или охранное (обереговое) значение, т.к. каждый символ в узоре имел свою мистическую силу. Соединив воедино различные мистические силы, белые люди создавали вокруг себя и своих близких благоприятную атмосферу, в которой легче всего было жить и созидать. Это были резные узоры, лепнина, роспись, прекрасные ковры, сотканные трудолюбивыми руками.

Но не только Арии и Славяне верили в мистическую силу свастичных узоров. Такие же символы были обнаружены на глиняных сосудах из Самарры (территория современного Ирака), которые датируются V тысячелетием до нашей эры. Свастичные символы в левовращательнои и правовращательнои форме встречаются в доарийской культуре Мохенджо-Даро (бассейн реки Инд) и древнем Китае около 2000 г. до н. э. В Северо-восточной Африке археологи нашли погребальную стелу царства Мероз, которое существовало во II-III веках нашей эры. Фреска на стеле изображает женщину, вступающую в загробный мир, на одежде усопшей красуется Свастика.

Вращающийся крест украшает и золотые гирьки для весов, принадлежавшие жителям Ашанты (Гана), и глиняную утварь древних индейцев, прекрасные ковры, сотканные персами и кельтами. Рукотворные пояса, сотворенные коми, русскими, сами, латышами, литовцами и другими народами, также наполнены свастичной символикой, причем в настоящее время даже этнографу трудно разобраться, к какому из народов отнести данные орнаменты. Судите сами.



Свастичная символика с древнейших времен была основной и главенствующей почти у всех народов на территории Евразии: славян, германцев, марийцев, поморов, скалвов, куршей, скифов, сарматов, мордвы, удмуртов, башкиров, чувашей, индусов, исландцев, шотландцев и многих других.

Во многих древних Верованиях и религиях Свастика является самым важным и самым светлым культовым символом. Так, в древнеиндийской философии и буддизме (рис. справа. Стопа Будды) Свастика - символ вечного круговорота вселенной, символ Закона Будды, которому подвластно все сущее. (Словарь "Буддизм", М., "Республика", 1992); в тибетском ламаизме - охранный символ, символ счастья и талисман.
В Индии и Тибете Свастика изображается повсеместно: на стенах и воротах храмов (см. фото ниже), на жилых зданиях, а также на тканях, в которые заворачивают все священные тексты и таблички. Очень часто свастичными орнаментами обрамляют священные тексты из Книги Мертвых, которые пишутся на погребальных покровах, перед кродированием (кремацией).


Изображение множества Свастик, вы можете наблюдать как на старинной японской гравюре XVIII века (снимок вверху), так и на безподобных мозаичных полах в залах Санкт-Петербургского Эрмитажа.



Но об этом вы не найдете никаких сообщений в средствах массовой информации, ибо они понятия не имеют о том, что такое Свастика, какой древнейший образный смысл она несет в себе, что она значила на протяжении многих тысячелетий и означает сейчас для Славян и Ариев и множества народов, населяющих нашу Землю. В этих, чуждых для Славян, средствах массовой информации Свастику называют либо немецким крестом, либо фашистским знаком и низводят ее изображение и значение только к Адольфу Гитлеру, Германии 1933-45 гг., к фашизму (национал-социализму) и Второй Мировой войне. Современные "журналисты", "ис-Торики" и блюстители "общечеловеческих ценностей" словно забыли, что Свастика - Древнейший Русский символ, что в прошлые времена представители высшей власти, чтобы заручиться поддержкой народа, всегда делали Свастику государственной символикой и помещали ее изображение на деньгах. Так делали князья и цари, Временное Правительство и большевики, захватившие у них позже власть.


Сейчас мало кому известно, что матрицы денежной купюры достоинством в 250 рублей, с изображениемСвастичного символа - Коловрата на фоне двуглавого орла, были изготовлены по специальному заказу и эскизам последнего Российского царя Николая II. Временное Правительство использовало эти матрицы для выпуска денежных купюр достоинством 250, а после и 1000 рублей. Начиная с 1918 года большевики вводят в обращение новые купюры достоинством 5000 и 10000 рублей, на которых изображены три Свастики-Коловрата: два Коловрата поменьше в боковых вязях переплетаются с крупными цифрами 5000, 10000, а крупный Коловрат размещен посредине. Но, в отличие от 1000 рублей Временного Правительства, у которых на оборотной стороне изображалась Государственная Дума, на дензнаках большевики поместили двуглавого орла. Деньги со Свастикой-Коловратом печатались большевиками и были в обиходе вплоть до 1923 года, и только после появления дензнаков СССР они были выведены из обращения.

Власти Советской России, чтобы получить поддержку в Сибири, создали в 1918 г. нарукавные нашивки для бойцов Красной Армии Юго-восточного фронта, на них изображалась Свастика с аббревиатурой Р.С.Ф.С.Р. внутри (см. ниже). Но так же поступали: Русское Правительство А. В. Колчака, призывая под знамена Сибирского добровольческого корпуса (см. слева вверху); русские эмигранты в Харбине и Париже, а затем и национал-социалисты в Германии.



Созданная в 1921 году по эскизам Адольфа Гитлера партийная символика и флаг NSDAP (Национал-Социалисттической Германской Рабочей Партии) впоследствии стали государственными символами Германии (1933-1945). Мало кто сейчас знает, что в Германии национал-социалистами использовалась не Свастика (Swastika), а схожий с ней по начертанию символ - Hakenkreuz (слева внизу), имеющий совершенно другое образное значение - изменение окружающего мира и мировосприятия человека.

На протяжении многих тысячелетий различное начертание свастичных символов оказывало мощное влияние на образ жизни людей, на их психику (Душу) и подсознание, объединяя представителей различных племен ради какой-то светлой цели; давало мощный прилив светлых божественных сил, раскрывая внутренние резервы в людях для всестороннего созидания на благо своих Родов, во имя справедливости, процветания и благополучия своего Отечества.

Сначала этим пользовались только священнослужители различных Родовых культов, Вероисповеданий и религий, затем стали использовать свастичные символы представители высшей государственной власти - князья, цари и т.д., а вслед за ними к Свастике обратились всевозможные оккультисты и политические деятели.

После того, как большевиками были полностью захвачены все уровни власти, надобность в поддержке Советского режима Русским народом отпала, ибо так легче изымать ценности созданные этим же Русским народом. Поэтому в 1923 году большевики от Свастики отказались, оставив государственной символикой только пятиконечную звезду, Серп и Молот.

В древнейшие времена, когда наши Предки пользовались х'Арийскими Рунами, слово Свастика , переводили как Пришедшая с Небес. Так как Руна - СВА означала Небеса (отсюда и Сварог - Небесный Бог), - С - Руна направления; Руны - ТИКА - движение, пришествие, течение, бег. Наши дети и внуки до сих пор произносят слово тикать, т.е. бежать. Кроме того, образная форма - ТИКА и ныне встречается в повседневных словах Арктика, Антарктика, мистика, гомилетика, политика и т.д.

Древние Ведические источники говорят нам о том, что даже наша галактика имеет форму Свастики, а наша система Ярилы-Солнца находится в одном из рукавов этой Небесной Свастики. А так как мы находимся в галактическом рукаве, то вся наша галактика (ее древнейшее название Свасти) воспринимается нами как Перунов Путь или Млечный Путь.
Любой человек, любящий смотреть на ночную россыпь звезд, может узреть левее созвездия Макоши (Б. Медведицы) созвездие Свастики (см. ниже). Оно сияет в небесах, но его исключили из современных звездных карт и атласов.



Как культовый и бытовой солнечный символ, приносящий счастье, удачу, благополучие, радость и благоденствие, Свастика изначально использовалась только среди белых людей Великой Расы, исповедующих Старую Веру Первопредков - Инглиизм, друидические культы Ирландии, Шотландии, Скандинавии, а многими тысячелетиями позже стали почитать ее Священный Образ другие народы Земли: последователи индуизма, бона, джайнизма, буддизма, ислама, христианства различных направлений, представители натур-религиозных конфессий Европы и Америки. Единственные, кто не признает символику священной, - это представители иудаизма. Некоторые люди могут возразить: мол, в самой старой синагоге Израиля на полу изображена Свастика и ее никто не уничтожает. Действительно, свастичный символ присутствует на полу в израильской синагоге, но только лишь для того, чтобы все приходящие попирали его ногами.

Наследие Предков донесло весть о том, что на протяжении многих тысячелетий славяне использовали Свастичные символы. Их насчитывали 144 вида: Свастика, Коловрат, Посолонь, Свята Дар, Свасти, Сваор, Солнцеврат, Агни, Фаш, Мара; Инглия, Солнечный Крест, Солард, Ведара, Светолет, Цветок Папоротника, Перунов Цвет, Свати, Раса, Боговник, Сварожич, Святоч, Яроврат, Одолень-Трава, Родимич, Чароврат и т.д. Можно было бы еще перечислять, но лучше рассмотрим далее кратко несколько Солярных Свастичных символов: их начертание и Образное значение.


Свастичные символы несут в себе огромный тайный смысл. В них заложена огромная Мудрость. Каждый Свастичный символ открывает пред нами Великую картину мироздания. Наследие Предков гласит, что познание Древней Мудрости не приемлет стереотипного подхода. К изучению древних символов, Рунических письмен и древних Преданий необходимо подходить с открытым сердцем и чистой Душой.
Не корысти ради, а познания для!
Свастичные символы в России, в политических целях использовали все кому не лень: монархисты, большевики, меньшевики, но гораздо раньше их Свастику стали использовать представители Черной Сотни, потом эстафету перехватила Русская фашистская партия в Харбине. В конце XX века Свастическую символику стала использовать организация Русское Национальное Единство. Знающий человек никогда не молвит, что Свастика это немецкий или фашистский символ. Так молвят только суть неразумные и невежественные люди, ибо они отвергают то, что не в состоянии понять и познать, а также пытаются выдать желаемое за действительное.

Но если невежественные люди отвергают какой-либо символ или какую-либо информацию, это все равно не означает, что данный символ или информация не существуют.

Отрицание или искажение истины в угоду одних нарушает гармоничное развитие других. Даже древний символ Величия Плодородия Матери Сырой Земли, называемый в древности СОЛАРД, некоторые некомпетентные люди причисляют к фашистской символике. Символ, который появился за многие тысячи лет до возникновения национал-социализма. При этом даже не берется в расчет то, что СОЛАРД у РНЕ совмещен со Звездой Лады-Богородицы (см. слева), где воедино соединились Божественные Силы (Златое поле), Силы Первичного Огня (красный), Небесные Силы (синий) и Силы Природы (зеленый). Единственное различие между изначальным Символом Матери-Природы и знаком, который использует РНЕ, это многоцветие Первоначального Символа Матери-Природы (слева) и двухцветный у Русского Национального Единства.

У простых людей были свои названия Свастичных символов. В деревнях Рязанской губернии ее называли "ковылем" - воплощением Ветра; на Печоре "зайцем" - здесь графический символ воспринимали как частичку Солнечного света, лучик, Солнечный зайчик; кое-где Солярный крест именовали "конем", "коневой голяшкой" (конской головой), ведь давным-давно коня считали символом Солнца и Ветра; назывались Свастики-Солярники и "огнивцами", опять же в честь Ярилы-Солнца. Народ очень верно чувствовал и Огненную, Пламенную Природу символа (Солнце), и его Духовную суть (Ветер).

Старейший мастер хохломской росписи Степан Павлович Веселое (1903-1993) из деревни Могушино Нижегородской области, соблюдая традиции, рисовал на деревянных тарелках и чашах Свастику, называя ее "рыжиком", Солнцем, и пояснял: "Это ветер травинки колеблет, шевелит".

На селе до сей поры на праздники одевают девушки и женщины нарядные сарафаны, поневы и рубахи, а мужчины косоворотки, вышитые свастичными символами различной формы. Пекут пышные караваи и сладкое печенье, украшенные поверху Коловратом, Посолонью, Солнцеворотом и иными Свастичными узорами.

Как уже говорилось ранее, до наступления второй половины XX века основными и почти единственными узорами и символами, бытовавшими в славянской вышивке, были Свастичные орнаменты.

Но во второй половине XX века, в Америке, Европе и СССР стали решительно искоренять этот Солярный символ, и искореняли его точно так же, как ранее искореняли: древнюю народную Славянскую и Арийскую Культуру; древнюю Веру и народные традиции; истинное, неискаженное правителями Наследие Предков, да и сам многострадальный Славянский народ, носитель древней Славяно-Арийской Культуры.

Да и сейчас пытаются запретить любые виды вращающихся Солярных крестов во многом те же самые люди или их потомки, но используя уже другие предлоги: если раньше это делали под предлогом классовой борьбы и антисоветскими заговорами, то сейчас это борьба с проявлением экстремистской деятельности.
Применение свастичных символов в орнаментах на Славянских землях просто неисчислимо. Их используют в Прибалтике, Белоруссии, Поволжье, Поморье, Перми, Сибири, Кавказе, Урале, Алтае и Дальнем Востоке и других регионах.

Академик Б. А. Рыбаков называл Солярный символ - Коловрат, связующим "звеном между палеолитом, где он появился впервые, и современной этнографией, дающей неисчислимое количество примеров свастичных узоров в тканях, вышивке и плетении".

Но после Второй Мировой войны, в которой Россия, а также все Славянские и Арийские народы понесли огромные потери, враги Арийской и Славянской Культуры, стали ставить знак равенства между фашизмом и Свастикой.

Славяне использовали этот Солярный знак на протяжении всего своего существования.
Потоки лжи и вымыслов относительно Свастики переполнил чашу абсурда. "Российские учителя" в современных школах, лицеях и гимназиях России преподают детям полный бред, что Свастика это немецко-фашистский крест, составленный из четырех букв "Г", обозначающих первые буквы руководителей нацистской Германии: Гитлера, Гиммлера, Геринга и Геббельса (иногда его заменяют Гессом). Слушая таких "горе-учителей", можно подумать, что Германия во времена Адольфа Гитлера использовала исключительно Русский алфавит, а вовсе не латинский шрифт и немецкую Рунику.
Разве в немецких фамилиях: HITLER, HIMMLER, GERING, GEBELS (HESS), есть хоть одно Русская буква "Г" - нет! Но поток лжи не прекращается.
Свастичные узоры и элементы используются народами Земли на протяжении последних 10-15 тысяч лет, что подтверждается даже учеными-археологам.
Древние мыслители не единожды говорили: "Развитию человека мешают две беды: незнание и невежество". Наши Предки были знающими и ведающими, и поэтому использовали в обиходе различные Свастичные элементы и орнаменты, считая их символами Ярилы-Солнца, Жизни, Счастья и благоденствия.

Вообще Свастикой назывался только один символ. Это равностороний крест с загнутыми короткими лучами. Каждый луч имеет соотношении 2:1.
Лишь недалекие и невежественные люди могут очернять все чистое, светлое и дорогое, что осталось у Славянских и Арийских народов. Не будем же им уподобляться! Не закрашивать же Свастичные символы в древних Славянских Капищах и Христианских храмах, на Куммирах Светлых Богов и Образах Многомудрых Предков. Не разрушать же, по прихоти невежд и славяноненавистников, так называемую "советскую лестница", мозаичный пол и потолки Эрмитажа или купола московского храма Василия Блаженного только потому, что на них уже не одну сотню лет нарисованы различные варианты Свастики.

Все знают, что Славянский князь Вещий Олег прибил свой щит на врата Царьграда (Константинополя), но мало кому сейчас известно, что на щите было изображено. Тем не менее описание символики его щита и доспехов можно найти в исторических хрониках (Рисунок щита Вещего Олега справа). Вещие люди, т.е. обладающие даром Духовного Предвидения и ведающие Древнюю Мудрость, которою оставили людям Боги и Предки, наделялись Жрецами многообразными символами. Одним из таких наиболее заметных людей был Славянский князь - Вещий Олег.
Кроме того, что он был князем и великолепным военным стратегом, он был еще и жрецом высокого уровня. Символика, которая изображалась на его одеждах, оружии, доспехах и княжеском стяге, рассказывает об этом во всех подробных образах.

Огненную Свастику (символизирующую землю Предков) в центре девятиконечной Звезды Инглии (символ Веры Первопредков) окружал Великий Коло (Круг Богов-покровителей), который излучал восемь лучей Духовного Света (восьмая степень Жреческого посвящения) к Сварожьему Кругу. Вся эта символика говорила о громадной Духовной и физической силе, которая направляется на защиту Родной земли и Святой Старой Веры.

В Свастику верили как в талисман, "притягивающий" удачу и счастье. На Древней Руси считалось, что если нарисовать Коловрат на ладошке, то обязательно повезет. Даже современные студенты чертят Свастику на ладони перед экзаменами. Свастику рисовали и на стенах дома, чтобы там царило счастье, это существует и в России, и в Сибири, и в Индии.

Для тех, кто желает получить больше информации о Свастике, мы рекомендуем монографию П. И. Кутенкова http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1909 .

Одно поколение сменяет другое, рушатся государственные :истемы и режимы, но до той поры, пока Народ помнит о своих Древних Корнях, чтит традиции своих Великих Предков, сохраняет свою Древнюю культуру и символы, до того времени Народ ЖИВ и будет ЖИТЬ!

Автор: Аз Есмь 1.8.2010, 0:29

Жрецы и жертвы древних славян

Нам следует признать, что тысячелетняя христианская монополия на духовность оставила глубокий отпечаток в мировоззрении наших современников. Многие исконно отеческие мифологемы рассматриваются через призму библейских стереотипов, которые глубоко засели в подсознании современных славян. Очень печально, что неприятный аврамический привкус имеет сейчас слово «жертва», оно ассоциируется с неизбежной потерей, не говоря уже об ассоциациях с кровавыми библейскими жертвами, которые были популярны у семитских народов в эпоху античности. В современном языке слово «жертва» чаще всего употребляется в совсем уж негативном свете: жертвы катастроф, жертвы среди мирного населения во время военных действий, жертвы эпидемий и тому подобное. Но ведь изначально сакральный смысл этого слова был связан не со смертью, а с укреплением жизненной силы. Не пора ли вернуть слову «жертва» его глубинный позитивный смысл хотя бы среди сторонников славянского народоверия?



Слово «жертва» (древнерусское – «жьртва», церковнославянское – «жрътва») происходит от древнего глагола «жьртi», который в наше время приобрёл грубый оттенок – «жрать» (укр. – «жерти»). Исконное значение данного слова тоже стало грубым – «жратва», но ведь изначально это относилось именно к ритуальной пище, священной праздничной трапезе, где главным распорядителем был «жрец» (тот, кто следит за обрядом святого пиршества, первым вкушает культовую пищу и, возможно, что-то самое вкусное оставляет себе). Мировоззрение наших предков было не таким, как у большинства современных славян. Они жили в бесконечном цикличном круговороте магических ритуалов традиции: убить животное для приготовления пищи – первый обряд, собрать урожай – второй обряд, приготовить обед – третий обряд, правильно расставить трапезу на столе – снова магический обряд! Принимать пищу, а значит, и укреплять силу своего тела, усиливать свою жизнь – это очень важное магическое действие, хотя современные люди об этом редко задумываются.

Традиция встречать праздник щедрым застольем сохранилась у славянских народов до сего времени, хозяева стараются украсить трапезу лучшими блюдами, но сакральной нагрузки современные пиршества практически лишены. Нет уже старшего жреца, который бы напомнил помянуть пращуров перед трапезой, восславить великих богов. Наблюдать за обрядами многих современных новоявленных жрецов тоже нелегко. Они приносят жертвы, но в негативном смысле этого слова. Уничтожить, испортить пищу, сжечь на костре святой хлеб – неужели такого святотатства требуют светлые боги славян?! Неужели они настолько немощны, что как малых детей мы должны их кормить манной кашей из ложечки? Неужели мы стали слепыми и глухими, не понимая безмолвных речей наших пращуров, указывающих нам на искажение святой традиции жертвоприношения?

Собираясь в праведные времена за праздничным застольем, наши предки показывали богам жертвенные блюда и благодарили их за добрый урожай. Будет жито (хлеб) – будет жизнь, свершится продолжение рода, внуки и правнуки восславят могучих и мудрых богов. «Вы меня видите?» - говорит глава семьи (исполняющий функции жреца), спрятавшись за большим караваем, символизирующим завершение сбора плодов Матери Сырой Земли. «Не видим!» –­­ отвечают домочадцы. «Так чтобы и в следующем году не увидели!» – прорицает жрец простое и понятное ритуальное заклинание. Сложно представить, что после такого обряда каравай могли сжечь на костре якобы в дар богам. Сложно, но можно, но лучше так не поступать, ибо это противоречит самой народной мудрости, ибо хлеб для славян – это святой подарок божества плодородия, он сам по себе является святыней. Конечно, верования славянских племён не были монолитными и не содержали единых догм, но, вне всякого сомнения, такого осквернения святыни как сжигание хлеба не позволил бы себе ни один жрец древней Руси. Это противоестественно, а верования и мудрость древних славян отличалась гармоничной естественностью.

Совсем иначе следует воспринимать жертвоприношение культового напитка, когда из ритуального рога жреца (символа мужской силы и плодородия) на землю проливается несколько капель, символически её орошая. Тут в действии обряда используется архаичный принцип аналогии: как этот напиток орошает землю, пусть так же стрелы Даждьбожии оплодотворят Мать Сыру Землю. Жертвоприношение крови животных и человека употреблялось в древности повсеместно, но эта тема требует отдельного рассмотрения.

Когда мы проводим тризну или поминки, приходя на могилы предков, мы оставляем небольшую часть трапезы, посвящая её умершим. Эта традиция дожила до нашего времени, и даже церковь уже перестала бороться с этим старинным языческим обычаем. Будучи здравомыслящими людьми, мы понимаем – не отведают умершие нашей пищи, её склюют птицы, растащат по крохам муравьи, но так же мы понимаем, что она не пропадёт напрасно, питая жизнь всего сущего. По мнению древних, погребальный костер уносил тела наших предков в иной мир, я вполне допускаю тот факт, что в траурном огне помимо многих предметов быта была и пища, но в данном случае это уже не жертвы в честь богов. И в старые времена мудрые люди знали и понимали – души предков являются частью нашей собственной души. Жизнь, выживание рода и племени сохраняет жизнь души человека, обожествляет в веках его деяния и его кровь, которая течёт в жилах потомков.

Все мы можем допускать ошибки, странствуя по тракту познания мудрости, но мудр лишь тот, кто может осознать свои ошибки и предотвратить их в дальнейшем. Я привёл лишь один из примеров того, что возрождая или реконструируя древнюю традицию нужно всесторонне осмыслить свои действия, обдумывать логику того или иного обряда, сверять их с различными источниками. Именно в таком случае возврат к славянскому народоверию будет духовным прогрессом, а не деградацией.



Князь Огин

Проект доклада для Международной научно-практической конференции «Традиционная культура славян в XXI веке» Минск 2010

http://ogin.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=75:2010-07-26-19-25-24&catid=3:2009-11-01-23-08-24&Itemid=8

Автор: Аз Есмь 1.8.2010, 3:28

Дети Земли, поклонники Солнца

"Когда в старину родил Отец Круг с Матерью Дажземлею грозовой во время ночной грозы люд вкраински (опаленные деревья) и отдал им землю с севера на опивдень - от моря до моря и с запада на восток - от Дуная до Днепра-Дону, и завещал им не ходить за ту землю и не отдавать. А чтобы сильные были - связал Словом: пока уважать будете Меня с Матерью и Слово То насчет, будете неуборими, пока прозвучит этот Обычай в совести (душе вашей )..."

Так повествует происхождения украинского народа и главные заветы богов-прародителей настолько древний, насколько неизвестный широкой публике Супойський перевод (название происходит от реки Супой, в долине которой он был составлен. Когда именно возник наш народ - трудно сказать точно. Ученые утверждают, что первые этносы начинают формироваться еще в эпоху мезолита, а окончательно оформляются как народы в последующие эпохи - неолита и энеолита. Единственное, что не вызывает сомнения, это его принадлежность к индоевропейской семье народов. Учитывая географический совпадение территорий возникновения индоевропейцев (за лингвистическими данным Н. Д. Андреева) с местом постоянного проживания украинского этноса, который всегда, сколько себя помнит, проживал на своей земле, можно сделать вывод о его непосредственное отношение к зарождению племен первых индоевропейцев . Параллельно с данным лингвистики дополнительные ориентиры может дать нам археология и этнография. Исследуя древние захоронения людей времен мезолита, специалисты по речознавства обнаружили в них материалы, которые беспрекословно указывают на автохтонное происхождение многих культов и обрядов украинского, таких привычных нам сегодня.

Первые обряды, возникшие у людей, которые заселяли территорию Украины в мезолите, были связаны с почитанием Земли и Солнца - основных животворных факторов, вследствие взаимодействия которых возникло сама жизнь. Это, как видим, очень четко выражено в Супойському преданию, который выводит наш род от этих мировых потуг. Основу генетического украинского миропонимания археологи обнаружили, раскапывая уже знакомые нам мезолитические могильники вблизи сел Волосское и Васильевка Днепропетровской области. Похороненные в них люди лежали скрюченные, на правом боку, головой на юго-восток. Ноги покойников были подогнуты, руки согнуты в локтях так, что сжаты вместе ладони фиксировались перед лицом, как человек кому поклоняется или молится.

Такая ориентация погребенных, как и сама поза, по мнению ученых, убедительно свидетельствует, что божеством, которому поклонялось древнейшее население степей Украины суток мезолита, было солнце. Размещение умерших лицом к светилу, которое рождается и поднимается горизонтом, набирая силы, мало будто "привязать" к нему душа, которая оставила тело, направить ее к Небесам, туда, где проходил путь великого Отца-Солнца, который когда дал ей жизнь . Поэтому и говорят: яка вера, такая и действие, такой и образ жизни, так и жить будет . Однажды приняв чужеземный обычай, который кажется новым и прогрессивным, тем самым делаешь шаг навстречу собственному скудости, даже если оно сперва имеет форму простого поклонения другим изображением бога-покровителя рода-племени. Вспомните фиаско Советского Союза в противостоянии с Америкой.

Почему Правда "Страны Советов" не устояла против Лжи "Империи Зла"? Конечно, через наше рабское поклонение перед ценностями западной цивилизации. Пусть бы даже эти ценности были действительно прогрессивными, однако вместо этого имеем полную экономическую разруху, лучшие специалисты работают за границей, а перед нами - перспектива сырьевого придатка. Однако остановить прогресс невозможно, иногда даже вредно, поэтому мы можем только взять его под надлежащий контроль, направляя в правильное русло и используя себе на пользу. Так поступил коммунистический Китай, хотя и на свой лад, с целью сохранения азиатской деспотии - разрешил частную собственность и поставил ее под жесткий контроль государства. Это было возможным только в обществе, где сохранились традиции, которые доминировали над официальной идеологией государства. В нашем случае Советский Союз держался только на фанатизме веры в курс Партии, розвинчавшы который, М. Горбачев разрушил все ...

Поскольку солнце движется небом по кругу, издавна его символом становится именно этот геометрический знак, а позже, в индоевропейских народов (особенно арийцев, начальным центром цивилизиции которых были украинские степи) - также колесница, в названии которой - тождественный корень.

Считалось, что Солнце утром выезжает на небо на колеснице, запряженной парой лошадей, и оббигае четыре стороны света. Поэтому с а старину солнце часто символически называли Колом, чем подчеркивали сакральный смысл его движения небом.

В честь Отца-Кола-Солнца мезолитические люди основали традицию построения своих жилищ, размещая их по окружности вдоль общего центральной площадки. Такие жилища раскопаны археологами в осокоровские балке, что у днепровских порогов. Этот принцип через несколько тысяч лет переймут у местных жителей Приднепровья трипольские племена, которые двигались со своей Балканской родины на северо-восток. Это о нем говорит "в лес-книга" еще через несколько тысяч лет: "Итак наши огороды кругом ставить имеем, как и Отцы наши" [33; 143].

Мезолитические жилья, или кремьяници, были наземными, имели столбовую конструкцию. Стены сплетали из лозы или камыша и обмазывали глиной. В центре здания был костер. Сооружение имело коническую кровлю, изготовленную из жердей, поставленных с наклоном к центру и перекрытых камышом. По мнению украинского ученого Д. Я. Телегина, эти сооружения продолжают непрерывную традицию домостроения населения Украины, начатую еще во времена палеолита, и происходят еще со знаменитой Мизинской стоянки на Десне и Гонцы на Среднем Поднепровье, которым около 20 000 лет. К тому же в Васильевском могильнике женские захоронения расположены в центральной части, а мужские опоясывают их группами по кругу, словно защищая от врагов. Это убедительно свидетельствует о наличии организованной военно-охранной мужской организации в те времена. А в подтверждение общественного осознания мужской линии родства в роду свидетельствуют находки, в которых детей похоронили рядом не с женщинами, а с мужчинами.

Уже сам факт появления могильников (до того были только индивидуальные и отдельные захоронения) с определенной системой размещения покойников, как отмечают исследователи, формировал понятие собственной родовой территории и способствовал развитию в ее жителей достаточно четкой социальной организации - общества, которая могла бы всесторонне контролировать жизнедеятельность в своей территории, защитить не только своих жителей и природные ресурсы, но и умерших, которые символизировали нерушимая связь живых с Родиной, то есть с родным краем. Поэтому именно место захоронения становится символом единения человека с Землей, формируя понятие родины , любви к родному краю и одновременно к Земле-Матери - прародительници жизни.

Вера в то, что человеческие существа возникли от Земли, очень распространена в мире и достигает своей историей немыслимой глубины эпох. Даже до сих пор у многих из нас, как пишет выдающийся исследователь религий Мирче Элиаде, сохранилось смутное ощущение этой мистической единства с родной Землей. "И это не просто извечное чувство любви к своей стране, - отмечает он, - или местности, в которой родился, не просто увлечение знакомым ландшафтом или почтения предков. Есть еще несколько, совсем другое - глубинное, почти потустороннее осознание единства своих истоков, ощущение того, что ты вышел из этой толщи грунта, родился от Земли так же, как Земля своей неисчерпаемой плодовитостью порождает камни, реки, деревья и цветы. Люди чувствуют, что они принадлежат этому месту, и это чувство имеет космическую связь, глубже, чем семейная или родовая единство "[69; 189].

Такое восприятие сущности своей природы как привязывало человека своеобразным магическим кровным связью к месту своего рождения. Наконец, мать лишь доводила до завершения творения большого Матери-Земли, а смерть была только возвращением к своему утечки, возвращением плоти назад, к той першосубстанции, из которой она вышла в свет. Отсюда и удовольствие древних от воссоединения тела с "материнской землей. "Возвращайтесь к земле, своей матери!" - Призывает "Ригведа".

Еще один старинный обрядовый обычай, фактически сохранился до наших дней и позволяет определить истоки украинской культуры, обнаружили в мезолитических захоронениях в Поднипров 'й, о которых мы уже упоминали. Раскапывая Грецкий и Васильевский могильники, археологи заметили, что скелеты умерших мужчин были посыпаны красным порошком, который представлял собой естественную органическую краску - охрой. Самым интересным было то, что женские захоронения, находившиеся рядом, не имели следов красной охры.

Обычай-обряд посыпания красной охрой мужчин, в древних обществах всегда были воинами, не прерывался на территории Украины от середины палеолита (когда он впервые возник) вплоть до знаменитой красной китайки, что "покрывает глаза казачьи", о которой пелось в песнях до XVIII века нашей эпохи! Красный цвет означал жизненную силу, энергию человека, носителем которой, как считали древние, была кровь. И тот, кто пролил ее, защищая свой дом и семью, и отдал свою жизнь за них совершил своеобразную самопожертвование. Уважая ее, а также самого воина, его после смерти посыпали красной охрой, а позже стали укрывать тканью того же цвета.

Итак, в эпоху позднего палеолита - начала мезолита на территории Украины начали складываться первые спикеры, которые впоследствии стали первоосновой культуры украинского народа, хотя некоторые из них, например, традиция домостроительства, возникли значительно раньше. В мезолите также начался автохтонный этногенетическом процесс формирования носителей этой культуры, в следующую (неолитическую) сутки формировали вполне конкретный этнос со своими особенностями и определенными чертами, которые позволяют отличать его от других етноутворень. Этот процесс продолжался на фоне непростых отношений нескольких различных по происхождению рас, вследствие чего на территории Украины начали возникать отдельные стабильные социально-экономические и этнические сообщества, которые были вынуждены длительное время существовать в непосредственной близости друг к другу.

Зато классическая наука утверждает, что впоследствии наступил момент, когда совершенствование методов охоты и повышения эффективности охотничьего оружия вместе с ростом численности и плотности населения подорвали ресурсы природного окружения. Эксплуатация человеком окружающей среды достигла той черты, за которой вместо увеличения количества продуктов питания наблюдается сокращение поголовья промысловых животных. Наступает окончательная кризис охотничьего экономики, полностью теряет способность быть основой существования общества. Первобытные люди предстали перед неизбежной необходимостью перехода к принципиально новых методов получения продуктов питания, а именно к земледелию и скотоводству.

Однако последние археологические и этнографические исследования обществ, живущих за пределами нашей "цивилизации", заставляют нас поставить под сомнение эту устоявшуюся точку зрения.

Прежде была обнаружена высокая эффективность присваивающего хозяйства - охоты, собирательства и рыбалки, что требовало значительно меньших затрат труда на единицу продукта, а главное - часто обеспечивало более стабильное существование сравнению с ранними формами мотыжного земледелия даже в условиях бедной фауны. Так, например, недостаток овощей и фруктов на Арктическом Севере эскимосы компенсировали благодаря специальным методам приготовления пищи. Путники, наблюдая жизнь австралийских аборигенов, свидетельствовали о господстве достатка в хижинам туземцев. К похожим выводам склонялись и авторы, исследуя конце прошлого века жизнь охотников-собирателей Малакке (Р. Мартен), Южной Африки (Г. Стоу, Андаманских островов (Э. Ман) и т.д. Обобщив эти и другие факты, польский этнограф Л. Кшивицький выводу, что при нормальных условиях в распоряжении первобытного человека пищи было предостаточно.

Следовательно, тезис о насущной необходимости поиска других форм хозяйствования для выживания не имеет под собой никаких оснований. Наличие значительного количества охотничье-рыболовных племен в окружении земледельцев трипольской культуры - наглядное тому подтверждение. Еще в XVII веке сторонние наблюдатели заметили необычайную щедрость украинской земли. Наряду с богатейшими черноземами ("воткни палку и будет расти") украинские степи кишели дичью и рыбой. По расчетам М. Е. Слабченко, на запорожских землях только скотоводство (кроме, собственно, рыболовства и охоты) приносило пять раз (!) Больший доход, чем достаточно развито в то время земледелие. Ввиду этих и других фактах, легко заключить, что земля Украины позволяла вести такой вид хозяйства, который был больше по душе. Поэтому причиной перехода к земледелию было не уничтожение его животноводческой основы, как считается до сих пор. Тогда что же?

Принято считать, что земледелие помогло человечеству подняться на другой, более высокую ступень культурного развития, повысить производительность труда, вследствие чего стал возможным переход к цивилизации, то есть общества разделенной труда, выразившееся в развитии города - главного очага цивилизации. Следовательно, переход к земледелию обусловил преобразование общества в конгломерат профессиональных состояний и групп, поскольку способствовало накоплению дополнительного общественного продукта, а следовательно, развития торговли и других институтов, которые стали предпосылкой возникновения государства. Охотничьи же общества следовательно историческая наука начала клеймить как дикие, примитивные, не способны к созданию прогрессивных форм социальной организации и обеспечения надлежащего развития технологий, необходимых для развития цивилизации.

Однако данные современных этнографических исследований убедительно свидетельствуют об обратном. Охотник имел гораздо больше свободного времени на удовлетворение своих культурных потребностей, чем человек, который работал на земле. А жизненная практика охотничьих племен не имела ничего общего с изнурительной работой первых земледельцев. Подсчитано, что для добывания себе пищи охотнику было достаточно от трех до пяти часов, остаток дня можно было тратить на "душевные", "духовные" потребности. Сам процесс добывания пищи для охотника во многом был основан на игре и азарте, которые со временем становились неотъемлемой частью будущей подготовки воина. Зато культура земледельцев, которые "от зари до зари" работали на своих земельных участках, способствовала воспитанию соответствующего терпения и выносливости, необходимых для повышения производительности труда.

Даже при больших затрат энергии охотник мог не чувствовать усталости: его силу восстанавливал энергия природного азарта охоты. Стимул земледельца - в совершенно обратном: ему доставляет удовольствие наличие собранного урожая, которого могли ждать несколько месяцев, тяжким трудом приближая желаемый момент. Охотник привыкал не жалеть по случайной потерей - ведь завтра за несколько часов он сможет наверстать упущенное. Для земледельца потерять урожай был равноценным непоправимый катастрофе и часто приводило к миграций в более благоприятные климатические регионы.

То есть крестьянин всегда жил ожиданием, находясь в полной зависимости от внешних факторов (погоды, нападения разбойников и т.п.) и успокаивая себя тем, что сегодняшняя тяжкий труд, возможно, завтра принесет результат. Охотник мог надеяться только на собственные усилия и умения и на своих товарищей; его философия жизни была лишена страхов за будущее своего рода - он знал, что ему, наконец, нечего терять. Он делал то, что считал нужным, не ожидая при этом доброй погоды или милости потусторонних сил, в призыве которых часто прибегали земледельцы.

Теперь мы вплотную подошли к проблеме возникновения самого земледелия. Возникает закономерный вопрос: в чем преимущества воспроизводящей экономики? Как она возникает, если проще выживать благодаря охоте, рыбалке или собирательство? Дело осложняется дополнительным фактором: согласно исследованиям выдающегося биолога Н. И. Вавилова, территории возникновения злаковых культур не совпадают с территориями их культивации. Это означает, что дикая пшеница растет на какой местности, а за несколько тысяч километров от нее в землю высаживают уже готов окультуренный злак. Кто и каким образом совершил селекцию этого вида?

Н. И. Вавилов утверждал, что самой природе для этого необходимо десятки тысяч лет. То трудно представить исследовательские лаборатории в первобытных охотников конца палеолита. Та же ситуация наблюдается с другими видами хорошо известных нам культурных растений и овощей. Н апрошуеться прозрачный вывод, что человечеству кто в этом помог. Почти все мифологии первых цивилизаций мира свидетельствуют о том, что боги спустились с небес и научили людей культивировать растения и обрабатывать землю. Но если отбросить метафизический аспект, остается предположить, что появлению земледелия мы должны быть благодарны цивилизации, предшествовавшей нашей, гипотетической Атлантиде?

Николай Вавилов определил восемь основных центров возникновения производящего хозяйства. Два - в Центральной и Южной Америке, один в Африке (Абиссинии), остальные - в Евразии. Это побережье Средиземного моря, Передняя и Средняя Азия, Китай и Индия. Одним из древнейших поселений первых земледельцев считается Джар на севере Ирака - 9290 ± 300 лет до н. э (дата определяется по периоду распада изотопа углерода С 14). Для Анатолии определены даты между 6750 ± 180 годами и 4720 ± 76 годами до н. э Такие же дать характерные для земледельческих поселений древнего Средиземноморья и Севера Африки. Древние земледельческие оазисы Туркмении насчитывают от 6835 ± 130 до 3820 ± 1990 до н. э Территории расселения земледельцев Китая и Индии датируются соответственно 3944 ± 110 и 2299 ± 72 годами до н. э являются второстепенными относительно главных центров зарождения земледелия - Передньоазийського региона и междуречья Тигра и Евфрата.

Древнейшие даты начал земледелия, определенные для территории Мексики, составляют лишь 6513 ± 186 лет до н. э тождественны в малоазийских. Логично предположить, что если бы Атлантида, как гипотетический центр передачи (первых) земледельческих традиций, была в Атлантике (по классической схеме, то времена распространения земледелия по обе стороны океана почти совпадали бы. А здесь наблюдается разрыв в несколько тысяч лет!

Все исследования Н. И. Вавилова, как и других биологов, так и не дали окончательного ответа на поставленный нами вопрос: по какой причине мог произойти переход к такой трудоемкой деятельности, как высадка и культивация растений? Если рассматривать проблему с точки зрения знаменитого qui prodest? (Кому выгодно?), То можно ответить: кому угодно, только не людям. Ведь земледелие привязывает человека к одной местности, ограничивает свободу передвижений и делает поселения земледельцев очень уязвимыми по внешней угрозы. К тому же это способствует воспитанию пассивной сознания человека, все стерпит в ожидании благоприятного развития событий. С другой стороны, земледелие дает возможность путем упорного труда накопить большое количество дополнительного общественного продукта, знаменитых излишков , уже не нужных для обеспечения жизнедеятельности человека, но которые можно использовать для обмена.

Казалось бы, что в этом плохого? Однако тот, кто учил людей, как получить излишки, меньше думал о том, чтобы они ими воспользовались по своему усмотрению. Ведь непосредственный производитель продукта не имел достаточных возможностей для его реализации (продажи) - почти весь его время был занят процессом производства.

Зато создавались необходимые условия для существования специального слоя общества, которое бы паразитировало на продуцентов материальных благ. На охотнику, как видим, долго не попаразитуеш - он сразу принимал то, что добывал, а отобрать добычу силой было опасно для жизни - в древние времена все мужчины обладали личным оружием. Следовательно, необходимо было поставить человека в зависимость от ряда хозяйственных и климатических факторов так, чтобы ему некогда было поднять голову, и начать процесс формирования соответствующих контрольно-надзорных структур, известных сегодня под названием государство . Благоприятные климатические условия, которые в то время сложились на Ближнем Востоке, стали решающим моментом для проведения необходимых хозяйственно-организационных изменений. Не исключено, что для этого воспользовались знаниями генетики селекции растений, которые могли остаться от предыдущей цивилизации.

Есть основания считать, что цивилизация существовала не в Атлантическом океане, а на юге Красному морю. Во времена последнего ледникового периода Красное и Черное моря были небольшими (относительно современных границ) пресноводными озерами, побережье которых были достаточно заселенными и покрытыми растительностью. После вскрытие больших масс льда на севере избыток воды залил большие территории, разрушил перешейки, что отделяли эти озера от океанов, затопив территории, где к тому проживали люди. Отголоски этих событий - в библейских упоминаниях о Великом потопе. Большое количество сероводорода, которую должен Черное море, своим происхождением обязан именно разложению значительного количества органических веществ, внезапно оказались под водой. Такая же ситуация и в Красном море.

В шумерской мифологии упоминаются какие-то загадочные мореплаватели, которые в свое время имели культурное влияние на первых шумеров и предшествовавших им в Месопотамии. Вполне вероятно, что речь идет о "Атлантов", которые в допотопные времена жили на побережье Африканского Рога (территории современных Эфиопии и Сомали) и юга Аравийского полуострова. На близость к этому региону указывают находки в долине Нила и в Палестине первых в мире зернотерок, датированных XIV и XVI тысячелетием до н. э Сами египтяне считали себя выходцами из древней страны Пунт, которая была где-то на побережье Красного моря, а египетские мастера одного из первых в мире часов долгое время выходили из соотношения кратчайшего и длинного дней в году как 14:12. Путем несложного подсчета обнаружили, что такое соотношение соответствует географическому расположению южного побережья Красного моря, как раз там, где есть большие отмели, то есть территории, затопленные в результате разлива вод конце последнего ледникового периода ...

Конечно, с точки зрения сегодняшнего сложно примириться с мыслью, что человечество могло пойти другим путем. Стереотип преимущества земледелия над охотой и скотоводством стал неотъемлемой частью нашего мировоззрения. Но если представить себя на месте человека, который должен сделать выбор между необходимостью периодически идти на промысел дичи или ежедневно работать на поле под палящим солнцем, то вывод напрашивается сам. Земледелие было более прогрессивным способом хозяйствования, чем охота, поскольку способствовало дальнейшему развитию производительных отношений, вполне закономерно становясь предпосылкой к возникновению цивилизации. Но какой? Если попытаться ответить на вопрос, что такое двигатель прогресса, то непременно вспомнится фраза классика политэкономии, которая не потеряла своей актуальности и до сих пор: "Отвратительное алчность была движущей силой цивилизации с ее первого до сегодняшнего дня; богатство, еще раз богатство и третий богатство .. . было ее единственной, определяющей целью "[72; 134-135]. То есть цивилизация, в которой мы с вами живем, создавалась "под кого", с целью обеспечения безбедного существования определенной группы людей за счет всех других.

В пользу такого вывода свидетельствует тот факт, что на территории Украины земледелие долгое время не способствовало появлению классического типа цивилизации, возникший в Египте и на Ближнем Востоке. Излишки, образовавшиеся вследствие труда хлебороба, поступали в резервный фонд общин и использовались по общей потребностью в случае стихийных бедствий, неурожая или с культовой целью. Такая политика относительно накопления материального достатка была обусловлена интересами общественности, а не кучки проходимцев, которая этим целом руководила для обеспечения только своих потребностей. Обычные нормы, основа которых возникла еще в конце палеолита, долгое время препятствовали формированию паразитарной философии и хищнически деления общества на антагонистические классы. Это давало возможность использовать новые формы хозяйствования, запозичалися с Юга, для обеспечения прогресса общества в интересах самого производителя материальных благ.


http://www.spas.net.ua/index.inc.php?section=kosuha4