IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Альтернативная энергетика, Вечный двигатель возможен?
Поделиться
Alexandr
сообщение 6.12.2006, 9:35
Сообщение #1


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 22
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 28
Страна: Россия
Город: Самара
Пол: Муж.



Репутация: 0


Однако, нашел сайтик - человек смастерил установку с КПД больше 100%, основываясь на идеях Николы Тесла. http://www.matri-x.ru - раздел Свободная энергия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ogr
сообщение 9.12.2006, 14:44
Сообщение #2


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 36
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 31
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 0


Дык постоянно кто-то вечные двигатели лепит, кто-то на микролептоны налегает, ктото на торсионные поля, а вот этот на тов. Теслу...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 9.12.2006, 23:19
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 783
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
Неканонической парадигмой физики в Нижнем Новгороде интенсивно занимается д. т. н.
А. Н. Панченков (www.entropyworld.narod.ru), который только что участвовал в Пятых научно-футурологических чтениях памяти А. С. Попова (День рождения НРЛ).
Очень близок к реальным результатам к. т. н. Е. Д. Сорокодум (www.vortexosc.com) --- участник Вторых научно-футурологических чтений памяти А. С. Попова (День ВМФ)..
Ваш покорный делал доклад на Четвертых научно-футурологических чтениях (День военной разведки Россиии) на тему "Никола Тесла --- гениальный славянин".

Таким образом, Нижегородское НТОРЭС им. А. С. Попова альтернативной энергетикой занимается довольно плотно.

Много дает для понимания альтернативной физики внимательное прочтение книг Томаса Куна "Структура научных революций" и Имре Лакатоса "Фальсификация и методология научно-исследовательских программ".


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рычарг
сообщение 16.12.2006, 21:58
Сообщение #4


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 85
Регистрация: 15.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Alexandr @ 6.12.2006, 8:35) *
Однако, нашел сайтик - человек смастерил установку с КПД больше 100%, основываясь на идеях Николы Тесла. http://www.matri-x.ru - раздел Свободная энергия.

Ага, а уровень изложения - на уровне младших классов средней школы.
Как оно и бывает.
Человек даже не знает, как КПД измерять....


--------------------
С моих слов записано. Мною прочитано. Верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 19.12.2006, 9:41
Сообщение #5


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 22
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 28
Страна: Россия
Город: Самара
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Рычарг @ 16.12.2006, 17:58) *
Человек даже не знает, как КПД измерять....

"Коэффициентом полезного действия (КПД) называется отношение полезной мощности к полной мощности"
Как я понял он измерял мощность на нагрузке и на входе установки и находил их отношение, не так надо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рычарг
сообщение 19.12.2006, 21:37
Сообщение #6


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 85
Регистрация: 15.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Alexandr @ 19.12.2006, 8:41) *
"Коэффициентом полезного действия (КПД) называется отношение полезной мощности к полной мощности"
Как я понял он измерял мощность на нагрузке и на входе установки и находил их отношение, не так надо?

Где у него указаны параметры нагрузки?
И вообще, если бы я на первом курсе таким образом оформил отчет по лабораторной работе - хрен бы мне её зачли.
А раз уж изобрел установку с КПД 300 с лихуем процентов - нечего в ней делать кабелю от внешнего источника питания. Отбираем часть мощности с выхода на вход, остальное подаем на активную нагрузку (например в виде электролампочки). Помещаем в экранированное помещение и смотрим будет ли лампочка светить вечно (условно).


--------------------
С моих слов записано. Мною прочитано. Верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 20.12.2006, 8:48
Сообщение #7


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 22
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 28
Страна: Россия
Город: Самара
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Рычарг @ 19.12.2006, 17:37) *
Где у него указаны параметры нагрузки?
А раз уж изобрел установку с КПД 300 с лихуем процентов - нечего в ней делать кабелю от внешнего источника питания. Отбираем часть мощности с выхода на вход, остальное подаем на активную нагрузку (например в виде электролампочки). Помещаем в экранированное помещение и смотрим будет ли лампочка светить вечно (условно).

Мда... Параметры нагрузки действительно не указаны... Тем не менее, в отличие от всяких торсионных генераторов - конструкция вполне повторяема. Можно собрать и проверить. Если даже кпд и не 300 процентов, то возможно выше чем у традиционных генераторов.
Кстати, там статьях есть пример с воздействием магнита на неподвижный заряд. Этот пример не объясняется классической физикой. Как с этим быть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 20.12.2006, 11:30
Сообщение #8


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 783
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(ogr @ 9.12.2006, 13:44) *
Дык постоянно кто-то вечные двигатели лепит, кто-то на микролептоны налегает, ктото на торсионные поля, а вот этот на тов. Теслу...

unsure.gif
Цитата(Alexandr @ 6.12.2006, 8:35) *
Однако, нашел сайтик - человек смастерил установку с КПД больше 100%, основываясь на идеях Николы Тесла. http://www.matri-x.ru - раздел Свободная энергия.

unsure.gif
Цитата(Рычарг @ 16.12.2006, 20:58) *
Ага, а уровень изложения - на уровне младших классов средней школы.
Как оно и бывает.
Человек даже не знает, как КПД измерять....

unsure.gif
Предлагаю начать "потрошить" наследие Н. Тесла на профессиональном уровне.
Что я знаю о Николе Тесла:

а) Биографии Николы Тесла:
1. Цверава Г. К. Никола Тесла.— М., 1974.
2. Сейфер М. Абсолютное оружие Америки / Пер. с англ. Е. Моисеевой.— М.: Эксмо, Яуза, 2005.
3. N. Tesla. My inventions. Electrical experi-menter. N.Y., 1919.
4. M. Chency. Tesla. A man out of time. N.Y., 1984
5. J. O. Neil. Prodigal genius.
б) Литература (Н. Тесла и о Н. Тесла)
1. Тесла Н. О колебательных явлениях при высокой частоте.—В кн.: Из предистории радио.— М., 1948.
2. Лидоренко Н. С. Научные и технологические основы экологической энергетики XXI века // Известия РАН, "Энергетика" № 2, 2003; №1, 2005.
3. Лидоренко Н. С. Загадки Николы Тесла. — www.h-cosmos.ru .
4. Сайты www.n-t.org , www.skyzone.ru .
в) Архивные центры Н.Тесла:
1. Смитсоновский институт (Вашингтон)
2. Колумбийский университет (Нью-Йорк)
3. Музей Тесла (Белград)
4. Мемориальное общество Тесла (Лакаванна, шт. Нью-Йорк)
5. Международное общество Тесла (Колорадо-Спрингс)


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рычарг
сообщение 20.12.2006, 21:26
Сообщение #9


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 85
Регистрация: 15.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Alexandr @ 20.12.2006, 7:48) *
Мда... Параметры нагрузки действительно не указаны... Тем не менее, в отличие от всяких торсионных генераторов - конструкция вполне повторяема. Можно собрать и проверить.

Бремя доказательства лежит на утверждающем. Утверждает человек, что собрал генератор с КПД 300% пускай доказывает. Флаг ему в руки и барабан на шею.

Цитата(Alexandr @ 20.12.2006, 7:48) *
Если даже кпд и не 300 процентов, то возможно выше чем у традиционных генераторов.
Кстати, там статьях есть пример с воздействием магнита на неподвижный заряд. Этот пример не объясняется классической физикой. Как с этим быть?

Во-первых не читал.
Во-вторых искать объяснение. В первую очередь в степени корректности эксперимента. Только боюсь, что данный автор вряд ли вообще знает, что это такое. Ибо пока все его данные экспериментов выглядят как хрен знае что, хрен знает как измеренное. Проводить измерения и с умным видом мультиметром тыкать - две большие разницы.


--------------------
С моих слов записано. Мною прочитано. Верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жёлтый
сообщение 8.1.2007, 3:31
Сообщение #10


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Регистрация: 5.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 21
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 0


Кстати о птичках....
Господа физики, как вы относитесь к последним данным о том, что в Швейцарии на опытных установках, при проведении опытов, скорость света превышена в 180 раз???????????????
Короче.... парадигма Энштейна летит к чертям собачим..........
Как в этой связи теперь воспринемается учение академика РАЕН Геннадия Ивановича Шипова о "Полной теории поля" и "Теория физического вакуума"


--------------------
"Лишь дело Героя и речь Мудреца живут в поколеньях не зная конца" Шота Руставели
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Змей
сообщение 8.1.2007, 17:05
Сообщение #11


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Нуу, не знаю.
Чтобы ТАК ошибиться...это я не знаю, как напиться надо было при проведении экспериментов.
Но а как же СТО? Насколько я знаю, она работает blink.gif


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д'Артаньян
сообщение 14.1.2007, 17:52
Сообщение #12


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация: 13.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 88
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Жёлтый @ 8.1.2007, 2:31) *
Господа физики, как вы относитесь к последним данным о том, что в Швейцарии на опытных установках, при проведении опытов, скорость света превышена в 180 раз???????????????


Собственно, никто и никогда не утверждал,что скорость света нельзя превысить.
Теория Энштейна постулирует постоянность с - скорости света в вакууме.
А не в вакууме скорость света будет меньше, например,в стекле-в 2.5 раз примерно.
А где-то читал,что научились "тормозить" свет до скорости примерно 60 км/ч.

Ссылку на статью можно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Змей
сообщение 25.1.2007, 2:46
Сообщение #13


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
Собственно, никто и никогда не утверждал,что скорость света нельзя превысить.
Теория Энштейна постулирует постоянность с - скорости света в вакууме

Неправда.Открываем "Курс общей физики" И.Савельева (учебник для технических ВУЗов)
и читаем: скорость света гранична, то есть не существует скорости, превосходящей скорость света. wink.gif


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sewytch
сообщение 31.1.2007, 16:29
Сообщение #14


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 13.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 87
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Змей @ 25.1.2007, 1:46) *
Неправда.Открываем "Курс общей физики" И.Савельева (учебник для технических ВУЗов)
и читаем: скорость света гранична, то есть не существует скорости, превосходящей скорость света. wink.gif

А ещё камни с неба падать не могут (Франция 1786), Аппарат тяжелее воздуха никогда не поднимется в небо (США 1903, аккурат через полмесяца после братьев Райт) и т.д. Ну и наконец самый тупой вопрос, а какова скорость распространения гравитационного поля? То-то! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Змей
сообщение 31.1.2007, 18:20
Сообщение #15


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
а какова скорость распространения гравитационного поля

предполагаю, что C wink.gif biggrin.gif
Поправьте меня, если это не так.


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sewytch
сообщение 2.2.2007, 6:04
Сообщение #16


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 13.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 87
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 0


Похоже что бесконечна!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д'Артаньян
сообщение 4.2.2007, 15:01
Сообщение #17


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация: 13.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 88
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
Неправда.Открываем "Курс общей физики" И.Савельева (учебник для технических ВУЗов)
и читаем: скорость света гранична, то есть не существует скорости, превосходящей скорость света.


Че,правда? Змей,такое открытие на нобелевку тянет!
Но Савельев пишет несколько иное(И.В.Савельев "Оптика,атомная физика"):
Вот он прямо выводит зависимость между коэф.преломления, скоростью света в веществе и скоростью света: "n=c/v (2.2)".
А еще пишет:
"В 1851 году Фуко измерил скорость света в воде и получил значение, согласующееся с формулой 2.2."

И еще:

"В настоящее время скорость света в пустоте принимается равной 299792,5+-0,3 км/с (4.2)"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Змей
сообщение 18.2.2007, 22:20
Сообщение #18


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(Д @ 4.2.2007, 14:01) *
Че,правда? Змей,такое открытие на нобелевку тянет!
Но Савельев пишет несколько иное(И.В.Савельев "Оптика,атомная физика"):
Вот он прямо выводит зависимость между коэф.преломления, скоростью света в веществе и скоростью света: "n=c/v (2.2)".
А еще пишет:
"В 1851 году Фуко измерил скорость света в воде и получил значение, согласующееся с формулой 2.2."

И еще:

"В настоящее время скорость света в пустоте принимается равной 299792,5+-0,3 км/с (4.2)"

Мы говорим о разных книгах))

Кстати, насчет гравитационного поля, надо бы создать отдельную тему..


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_bykov
сообщение 11.6.2007, 23:13
Сообщение #19


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 25
Регистрация: 5.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 25
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Попробую дать чуть-чуть ответов:
1) скорость света (распространения электро-магнитных колебаний) равна C именно в вакууме, в среде (в зависимости от ее электромагнитных свойств) сокорость распространения света меньше (энергия гамма-кванта не меняется)! Именно поэтому существует преломление, отражение, оптоволокно и т.п., см. волновую оптику.
2) как правило, речь идет о групповой скорости, т.е. скорости распространения волнового фронта, а не о скорости гамма-кванта, в этом случае скорость в 40 м/с не предел, не так давно появились статьи об обращении фронта волны (т.е. получении отрицательной групповой скорости) в весьма специфических материалах. Вывод в Савельеве относится именно к скорости волнового фронта, а не к скорости гамма-кванта. То же относится и к экспериментам Швайцров, упомянутым Желтым, речь идет о групповой скорости, которая не являетсе скоростью переноса энергии/материи и т.п. Простейший пример со скоростью солнечного зайчика на крайне удаленном от зеркальца полотне... При любой ненулевой скорости изменения угла наклона зеркальца зайчик может двигаться по полотну со скоростью выше скорости света, надо только полотно отнести ОООЧЕНЬ далеко, но это же не говорит о передаче энергии из точки А до точки В на полотне...
3) есть нехорошее подозрение, что скорость света является граничной скоростью только для электро-магнитных взаимодействий, для остальных видов взаимодействий, по-идее, предельная скорость может быть своя. Правда, пока все говорит о том, что и для гравитации, и для сильного, и для слабого взаимодействий предельная скорость тоже равна С.
4) СТО - не догма, в ней скорость света постулируется, а не выводится из свойств э- взаимодействия или пространства-времени. Если постулировать С как предельную скорость электро-магнитного взаимодействия, то тот же результат, что и у СТО получим просто решая систему с запаздывающим потенциалом в среде... Это к слову о мировом эфире... Не знаю, как в ОТО, складывается впечатление о том, что С постулируется, а не выводится и там, а через ОТО никто не может пробраться именно из-за сумасшедшей математики. Здесь еще одно подозрение по поводу ОТО из-за "некрасивости" теории именно в матпредставлении, вся остальная физика показывает, что математические выражения для физической картины мира предельно просты и красивы...
5) я допускаю, что "классическая" картина мира не полна и кое-где неверна. Но для всех идей "с сумасшедшинкой" есть весьма простой практический критерий, в приложении к данному случаю он описан Рычагом.

Дальше думайте сами.

С уважением

Александр Быков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 17.7.2007, 11:44
Сообщение #20


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 783
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


А вот какую информацию предоставила мне АСФ России:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Конкурс на лучшую научную работу по тематике «Водородная энергетика и транспорт»

Редколлегия Международного научного журнала «Альтернативная энергетика и экология» (г. Саров, Нижегородская область, Россия) объявляет конкурс на лучшую научную работу по тематике «Водородная энергетика и транспорт».

Тематические направления конкурса
• Безопасность водородной энергетики
• Газоаналитические системы и сенсоры водорода
• Хранение водорода
• Методы получения водорода
• Транспортирование водорода
• Конструкционные материалы
• Транспортные средства на водородном топливе
• Термодинамический анализ и энергетика получения водорода
• Экономика водородной энергетики
• Технологии безопасного использования водорода на борту транспортных средств
• Топливные элементы
• Методы получения синтез-газа
• Водородные автозаправочные станции
• Водород для энергообеспечения зданий, сооружений, жилых домов: водородные миниэлектростанции на базе топливных элементов

Подробная информация доступна на сайте http://hydrogen.ru.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
mad.gif Так что пока вы тут разводите базар-вокзал, другие силы (далеко не всегда дружественные России) работают очень плотно и интенсивно.


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 6.11.2007, 22:30
Сообщение #21


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 148
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Недавно где-то читал, что международной группой астрономов получены данные о разбегании Млечного пути с какой-то другой галактикой со скоростью 26000-28000 скоростей света. Сейчас лихорадочно ищут источник ошибки. Это я так... для юмора, хотя сообщение такое действительно читал.

Сообщение отредактировал Астроном - 6.11.2007, 22:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дениска =)
сообщение 3.5.2008, 1:14
Сообщение #22


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 61
Регистрация: 14.5.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 237
Страна: Эстония
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 6


А что там с торсионными полями? Не работает идёйка?


--------------------
"Утопия - таково имя, которым невежество, глупость и недоверие всегда величали великие замыслы, открытия, предприятия и идеи, прославившие свой век, послужившие эрой в человеческом прогрессе." - Э. Жирарден.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2019, 17:45