ЗА какой вы политстрой?, Выскажите свое мнение Опции Поделиться

[Минер]

Выскажите пожалуйста свое мнение на этот счет. И лучше будет, если вы это как-то обоснуете.

Сообщение отредактировал Княжна - 30.7.2007, 15:06

Причина редактирования: ДОбавка

[Daluge]

Монархия - наиболее естесственный строй. Черты монархического единовластия присущи всем прочим прочим политическим устройствам, существовавшим в истории. Вероятность прихода к власти монарха, слабоумного, неспособного, увечного - нисколько не больше прихода к власти столь же слабоумного и никчёмного президента, избранного демократическим путём.

[Княжна]

Можно вопрос? Суверенная демократия от просто демократии чем отличается?
И еще. "Всего понемножку" - это как? В плане реализации?

[Минер]

Неудачно поставил ответ. "Всего понемножку"-должно быть смешение всего. Т.е всего из всех известных строев. Поменять почему-то пока не могу.
"Суверенная" демократия на то и в ковычках, что демократий, которая не могла бы управлятся извне, просто нет. Вы можете считать как угодно, что:
-это демократия, освобожденная от внешнего влияния недружественных сил
- либо это извне управляемая демократия, хорошо маскированная под самостоятельную.

[Княжна]

Минер, последним пунктом опроса вы хотите видеть вариант "Смешение всего"? Я поменяю, не вопрос... просто интересно, как это может выглядеть? Я вот слышала, есть конституционная монархия, в Британии, да? Но там два строя как-то уживаются. А "всё" как может смешаться так, чтобы вышло нечто удобоваримое?

[Минер]

Можно попытатся!
Лично я считаю, что для выхода из кризиса установится диктатура, временная. А уж потом , когда враги внутри затихнут или будут уничтожены, ...а там посмотрим

[Парамонов Дмитри...]

прямое народовластие ( http://mexnap.narod.ru/ )

[Sankino-88]

Если рассуждать основательно, и всё-таки согласиться с позицией того что человек это не идеальное и не центральное существо во вселенной, для которого создано всё и вся , а лишь, как и всё остальное, побочное явление химических процессов в космосе, то можно смело предположить, что принцип выживания сильнейшего, а именно, Диктатура. Причём диктатура любого из перечисленных вами политических строев.

С другой стороны, если человек претендует на звание высшего существа в рамках нашей планеты, то он, как существо разумное, должен основывать свои поступки на результатах логического измышления а не на животных инстинктах.

Сообщение отредактировал Sankino-88 - 28.7.2007, 6:52

[Минер]

Временная диктатура-это лишь переходный период к какму-нибудь строю. Диктатура призвана(хотя бывало и наоборот) боротся с кризисом, востановит и спасти хоть что-нибудь, а также использовать НТ в хозяйстве, так как многое уже не востановить. Когда кризис будет преодолен, а если пахать и пахать, то времени, чтобы востановить важные сферы, понадобится немного.

Сообщение отредактировал Минер - 28.7.2007, 18:06

[Sankino-88]

"Временная диктатура-это лишь переходный период к какму-нибудь строю. Диктатура призвана(хотя бывало и наоборот) боротся с ..."


Я соглашусь с вами по поводу кардинального подхода к восстановлению чего-либо разрушенного. В данном случае, "Диктатура", как феномен политических взаимоотношений с участниками общества, находиться в своей активной стадии действия. В момент-же, когда требующие восстановления области экономики или социального уклада доведены до желаемого уровня, "Диктатура" впадает в спячку, становясь реакционной, и так до тех пор, пока реакция не будет подавлена контр-реакцией и Диктатура нового строя займёт отобранное собой место управления массами.
Важно так же заметить, что необходимость процесса Диктаторского управления государством можно объяснить только тем кого такое управление не задевает на прямую. В большинстве случаев, Диктатура вела к гибели огромной части ни в чём не повинного народа. А вот коррупция власти так и оставалась, усиливая свои позиции на фоне "законных" реформ.

[Минер]

Из-за того, что уже ничего добавит в опрос почему то нельзя,я не смог добавить такой пункт как Сталинизм. Так что считайте, что такой пункт есть, а вот как вы за него проголосуете....

[Минер]

Согласен, Диктатура у многих асоциируется с репресиями и жертвами. Но жертвы у нас все равно будут! Даже просто из-за того, что тех, кто продал и предал страну, надо наказывать, а отсидка для них-слишком легкий приговор. Это просто требует справедливость! При Сталине честного рабочего не трогали. Разве когда будут справедливо уничтожать чудовищей, честные люди пострадают? Скорее нет, но дело в том, что предателей и продажных во власти, генералитете и т.д в своей массе много. Тут вы правы, жерт будет много. Хотя можете придумать наказание ворам и предателям? Может на урановые рудники послать?
Кроме этого есть экономика, где требуется срочные, жесткие меры. Я за смешаную.
Надо строить новое образование. Молодежь...даже говорить про нее не буду, многие испорчены морально, нравствено, а также с хреновым образованием и, как говорится, неконкурентоспособно. ДА и денег легких хотят..или хотя бы мечтают..
Знаете, в Риме (древнем) даже был такой..хм..пост.Диктатор.Когда в стране был голод или другая опастность, правитель наделялся безграничной властью для решения проблем. конечно, диктаторов иногда заносило,... Но мы не об этом. Просто сейчас в стране давно уже много проблем, для которой нужна жесткая власть.
Хотя вы правы, есть диктатура развития и диктатура для себя любимого. Диктатура-это когда все ресурсы страны включены для решения проблем А также воля человека, сидящего у власти.Но у нас то их тьма тьмущая проблем! Даже в 20-е такого небыло. Так что усилий понадобится много. И ресурсов(я не только про деньги) и человеческих усилий. И не думаите, что диктатору будет легко..в наших то условиях.

[Княжна]

Из-за того, что уже ничего добавит в опрос почему то нельзя,я не смог добавить такой пункт как Сталинизм. Так что считайте, что такой пункт есть, а вот как вы за него проголосуете....

Минер опрос изменять могут только модераторы и администраторы.
Я все сделала так, как вы хотели?

Только почему мне кажется, что сталинизм и диктатура мало чем отличаются, не знаете?

Даже просто из-за того, что тех, кто продал и предал страну, надо наказывать

Да, но как водится, ключевый в таких случаях становится вопрос: "А судьи кто?" Тройки, имеющие право на немедленное приведение приговора в исполнение? А судебные ошибки у нас каким постановлением ВЦСПС отменили, не подскажете? И упомянутых вами "продажных во власти"? А это ведь не мелочь, которой можно пренебречь, это и есть тот нюанс, который сводит на нет все благие намерения.

[Sankino-88]

"Даже просто из-за того, что тех, кто продал и предал страну, надо наказывать, а отсидка для них-слишком лёгкий приговор. Это просто требует справедливость"

Вот тут я вообще в шоке. Вы можете пояснить что такое предательство страны и чем оно отличается от ярко выраженного несогласия с политикой государства? Ведь политики сегодняшние, это по существу предатели того строя от которого Россия ушла почти 17 лет назад (это судя по вашему высказыванию). Теперь, как можно обвинить человека в том, что будучи воспитанным на коррупции, он сам коррумпирован?

И что такое справедливость? разве справедливо наказывать людей за их убеждения или проявление естественного человеческого желания жить чуточку лучше, начав такую жизнь чуточку раньше? По-моему все этого хотят. Мне кажется что профессионализм номенклатурных работников и должен заключается в их способности удовлетворять интересы и желания всевозможных масс населяющих отдельно взятое государство.

Но в общей картине я не могу не согласится. В стране нужна кардинальная реформа. Другое дело, как её организовать? Вот я ни за что не поверю, что значимые государственные чиновники не знают о том что для поступления в некоторые российские военные академии нужно платить взятки. Я не поверю, что о коррупции милиции, которой я сам был не раз свидетель, ни кто не знает. Я не могу поверить в то, что такая образованная масса госсапаратчиков не понимает что в России по существу нет прав человека, пусть они даже и занесены в конституцию. Просто каждый живёт для себя: будь он простой работяга или министр. И вот в такой ситуации, провозглашение реформ не только не улучшит положение в стране, а только ухудшит его.

Поймите, что живя в замкнутом пространстве, границы которого определены социальной рекламой, песнями на национальные темы, киноперсонажами на фоне президента и всюду провозглашаемыми идеями национализма, очень трудно понять как такое пространство выглядит со стороны. А выглядит оно так же, как оно выглядело 200 лет назад, когда армией управляли карьеристы, посылая солдат на верную и никому ненужную гибель, и когда вся страна была как одна огромная корпорация, со своими цехами-губерниями, управляющими-министрами и рабочей силой-населением.

Так поясните мне, к чему вы стремитесь?

[Санитар]

На мой взгляд, всякие депутаты и прочие "избранники народа" должны не избираться, а назначаться из компетентных и подготовленных специалистов, которых конечно надо готовить. Выборы были хороши во время общинно-племенного строя. Когда все члены "государства" хорошо знали кандидата на роль старейшины племени. Нынешние государства сложнее устроены, могут через телевизор подсунуть кого угодно. Вывод - демократия возможна в племени дикарей, но не в современном "цивилизованном" обществе. Вот такой неординарный вывод.

[Yar]

Я за Сталинизм,только стальная рука нового вождя способна вытащить человечество из либерального тупика,и толкнуть его на истинный путь развития .

[Sankino-88]

А что такое "Либеральный тупик"? А что такое "Сталинизм"?

[WERWER]

Я за монархию. "Сталинизм" хорош как переходной вариант. Именно в силу жёсткости решений и способности к реализации тяжёлых решений. Но, он хорош лишь на этапе становления, развития. А потом нужно отойти от диктата, к жизни более размеренной. Хотя тут вопрос, завязан на сколько лет затянется "сталинизм" (правильнее его брать в кавычки, всё таки не обычное дело, а исключение).
Монархия наиболее стабильный строй в истории. Без диких потрясений и рывков во все стороны. Если конечно, монарх сам в этом заинтересован. Но, как тут уже говорилось, от такого вообще никакой строй не застрахован.

[Shadow]

Вы знаете я долго думала и никак не могла понять, а где же социализм или коммунизм, за который Я? )))
Я даже подумала, а может это вовсе не политический строй?? а что же тогда политический строй? кто-нибудь мне может дать определение понятию политический строй?

Вот это деление мне нравитя больше
Социализм Капитализм Монархия Анархия Демократия Тоталитаризм

И я выбираю социализм.

Сообщение отредактировал Shadow - 14.9.2007, 1:57

[PSI_OVERLORD_Z]

Поскольку это все на самом деле циклично и вообщем различно для менталитетов и регионов, я выступаю за Российский строй, под которым понимаю централизованную монархию с широким представлением населения на местах...

И кстати Сталин не основывал новый какой-то госстрой, это был особый Технократизм, а никакого Сталинизма нет - Сталинизм - это просто название периода в русской истории

Сообщение отредактировал PSI_OVERLORD_Z - 21.10.2007, 0:51

[Парамонов Дмитри...]

Признаки социализма-коммунизма

Невозможность присвоения чужого труда:

- Общенародная (общественная) собственность на средства производства, т.е., когда определен круг собственников (все граждане) без выделения долей каждого из них.

- вознаграждение коллектива трудящихся по результатам их труда определяется непосредственно потребителями

- вознаграждение отдельного труженика пропорционально его трудовому вкладу http://leftbooks.narod.ru/a/083.zip

- трудовой вклад отдельного труженика определяется трудовым коллективом (или с его участием)

- целевой функцией экономической деятельности является максимально полное удовлетворение материальных и духовных потребностей граждан

Прямое народовластие: http://mexnap.narod.ru/MexnapFrameSet.html

- принятие законов всенародным голосованием. http://mexnap.narod.ru/MexnapText.html#Part4_4

Нетоварное производство:

- плановая экономика, включая производство предметов потребления по заказам потребителей

- монополия коллективов потребителей, которые одновременно являются коллективами трудящихся, по отношению к каждому из производителей

Ответственность исполнительной власти: http://mexnap.narod.ru/MexnapText.html#Part6_5

- высшие руководители исполнительной власти несут материальную, а если предусмотрено законом, и уголовную ответственность за результаты своей деятельности.

- эффективность деятельности исполнительной власти оценивается непосредственно народом.

Самоуправление трудовых коллективов:http://mexnap.narod.ru/MexnapText.html#Part6_3

- Для назначения руководителя подразделения или трудового коллектива требуется согласие вышестоящего руководителя и его непосредственных подчинённых (эквивалент профессиональных коллегий http://profydemocracy2007.narod.ru/files/F...mentSystem.rar).

- Вознаграждение руководителя определяется подчинёнными или с их участием.

Равные возможности информационного обмена: http://mexnap.narod.ru/MexnapText.html#Part8

- граждане желающие выступить в первый раз в средствах массовой информации имеют равные шансы для этого.

- возможность гражданина продолжать пользоваться средствами массовой информации зависит лишь от пожеланий аудитории, и не зависит от его властного и/или материального положения.


Признаки капитализма

Узаконенное присвоение чужого труда:

- Частная собственность на средства производства, т.е., когда они находятся в собственности ограниченного числа граждан, и в т.ч. иностранцев.

- трудовое вознаграждение определяется собственниками средств производства и не пропорционально трудовому вкладу.

- целевой функцией экономической деятельности является максимизация владельцами средств производства выгоды (прибыли, присвоенного прибавочного продукта) за счёт трудящихся, выступающих одновременно в роли производителей и потребителей ими же произведённых благ

(Здесь возникает интересное наблюдение: класс буржуазии коллективно максимизирует свою выгоду (количество присвоенного общественно продукта) дважды. Первый раз, устанавливая зарплату на уровне удовлетворения привычно необходимых потребностей трудящихся, а второй раз, устанавливая цены для трудящихся на произведённые ими же товары.)

Буржуазная представительная демократия:

- принятие законов выборными депутатами.

Товарное производство:

- свободный рынок

- конкуренция производителей между собой

- монополия производителя (капиталиста) по отношению к индивидуальному потребителю, а значит и к каждому трудящемуся

Безответственность исполнительной власти:

- наказанием за неудовлетворительную работу является не избрание или не назначение руководителя на следующий срок

- эффективность деятельности исполнительной власти оценивается вышестоящими руководителями или выборными депутатами.

Авторитарное управление трудовыми коллективами

- Коллективы наёмных рабочих управляются буржуями или их наёмными агентами (менеджерами):

- Руководители назначаются вышестоящими руководителями

- Вознаграждение руководителя определяется вышестоящим руководителем или владельцем средств производства

Односторонность информационного обмена:

- декларируемая свобода выражения своего мнения любым гражданином («свобода слова»), сочетается с ограничением доступа к средствам массовой информации по материальному или властному признаку, и контролем за большинством средств массовой со стороны класса собственников средств производства.