Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Россия-2 _ Реалии нашего времени _ Лаборатория Концепции Будущего как точка сборки

Автор: rol 12.1.2019, 16:08

Я начинал свою инет-активность с появления 3го проекта, и так же как и все был захвачен надеждами. Но надежд мало, нужна деятельность. И все мы за долгие годы ее проявили в той или иной мере. Работа продолжается в разных областях реальности, но мы тем не менее, периодически собираемся вновь, чтоб сверить стрелки наших часов, образно говоря.
Так вот, на мой взгляд, я сделал довольно большую работу за год, которую считаю важным поддержать. Так как она по множеству признаков способна консолидировать наши деятельности разбросанные по сферам бытия, как желеобразные сгустки в море воды, в нечто более целостное и структурированное.

На ваших глазах, я создавал текст для печати его в журнале "СверХновая реальность" - https://lab-kb.ru/node/229
Но статья получилась слишком большая для журнала. Однако она стала блатформой для импровизированного проекта будущего, который я представил на конференции "разработчиков светлого будущего" которую с соратниками мы сами и организовали.
Далее в контексте этого проекта, был разработан в течении года тот узловой сайт-конструктор, который как стволовая клетка способен делиться и заполнять своими прототипами то пространство, которое мы на ключевом сайте и будем разрабатывать. Все в категориях генетического проектирования по Спартаку Никанорову.
Пока развернул два сайта - https://lab-kb.ru , https://kub2091.ru/
Худо-бедно, они начинают вызывать интерес и даже подают признаки жизни. Во всяком случае конкурсы на двух сайтах объявлены, есть группа поддержки. Планируются в этом году еще конференции, в том числе по по уже проделанной работе...

Сам целостный организм из структурированных групп открыт для включения в себя практически любого рода деятельности, который вы, уважаемые соратники, успели поднять за эти годы. Схема не самопальная, а уже продуманная коллективами разработчиков, и имеющая публикации в работе Чернышева "Смысл" - https://veda.lab-kb.ru/node/310
А вот уже попавшие в структуры узлы и их взаимосвязи - https://lab-kb.ru/node/3
Чтобы стало понятней, посмотрите видео здесь - https://lab-kb.ru/vvedenie

Таким образом, призываю поддержать указанное направление, для дальнейшего сплочения нашего товарищества в общем деле обретения исторической субъектности нашего постсоветского пространства, народа и общества

Автор: rol 12.1.2019, 16:15

Ну и в качестве еще одной иллюстрации, позвольте опубликовать презентацию конкурса ниже:


Отсюда - https://konkurs.lab-kb.ru/konkurs_present

Вас приветствует сообщество https://vk.com/proektiruem_nashe_zavtra

С 1 января 2019 года проводится конкурс авторских проектов будущего.

Цель конкурса - введение в нашу культуру навыка создания и воспроизводства не только целостного мировоззрения, но и основанных на нем глобальных проектов.

Вокруг больших, достойных проектов естественным образом возникнет мотивация для познания прочих прикладных наук, которые сейчас в образовании вычищаются до нуля.

Когда человек вложится в подобный проект, согласуясь с лучшими замыслами окружающих людей, он станет на порядок адекватней в мировосприятии и сотворчестве с обществом.

Таким образом, мы вносим лепту в образование и социализацию наших участников.

На площадке https://lab-kb.ru/ мы реализовали методику, которая структурирует потоки информации и помогает проекту пройти от этапа зарождения образов и идей до их реализации. С тем, чтобы дальше искать пересечения и возможности объединения с другими проектами.

В этом процессе доступен инструмент https://tender.lab-kb.ru/, предусмотрена https://veda.lab-kb.ru/ для дистанционного образования.

Потоками деятельности, включенными в общий "смысл", мы укрощаем Big Date, а значит, возвращаем человеку достоинство.

Кульминация - https://lab-kb.ru/node/262. Методика технически реализована. Это главный инструмент, способствующий сотрудничеству авторов проектов.

Самая насущная и трудная задача, которая стоит в приоритете - сборка коллективного субъекта, как на связке online площадок, так и в реале. Мы должны склеить анархию сознаний в симфонию и подняться через этот синтез сознаний в новое качество, на порядок сильнее и могущественнее нынешних тенденций, уничтожающих веру в будущее человечества.

Нельзя обойти стороной и проблему «короткой воли» людей, которые в глубине сложных тем сгорают как спички. Нам нужны люди длинной воли. Понятно, что людей, задумавшихся над целостным проектом будущего и хоть в какой-то степени разработавших проект в тексте - единицы. Да и те почти все гаснут в быту, не успев толком заявить о своем достижении. А между тем, это только первая ступень на пути реализации, ступень к синтезу проектов и, соответственно, сознаний, в нечто большее.

Поэтому участие в нашем конкурсе - это твой вызов, твоя игра!

Предлагаем авторам также рассмотреть для себя площадку https://kub2091.ru/ - книги универсального будущего. Она на порядок менее требовательна к проектной документации и ориентирована на художественное описание. Но и там будет проводиться синтез по совместно разрабатываемому сеттингу. Порог вступления в клуб авторов-проектировщиков через художественное описание гораздо ниже. И, если вы еще сомневаетесь в себе, для вас будет гораздо легче, в учебных целях, прочувствовать синергию синтеза отдельных авторских работ, начав с площадки КУБ-2091.

Для авторов важным следствием участия в конкурсе будет также проверка жизнеспособности концепций будущего в столкновениях друг с другом. А также испытание проектов через сценирование.

Таким образом, работая на наших площадках, мы привносим в будущее:

Мотивацию в самообразовании
Координацию намерений и планов
Выходим на уровень коллективного сознания и действия

Надеемся на ваше деятельное внимание к нашему эксперименту и непосредственное в нем участие.



Организаторы:

сообщество зассср.рф
сообщество проекта э.х.с.
филосовский клуб (город Клин)

Автор: rol 13.1.2019, 13:47

https://youtu.be/xoUXGgO0Lj4
Почему будущее, которого мы так ждали в детстве, не наступило и не наступит?
Создавай будущее своими руками - https://konkurs.lab-kb.ru/konkurs_present

Автор: rol 20.6.2019, 9:44

19 мая в Санкт-Петербурге прошла конференция "Проекты позитивного будущего"
Аудиозапись конференции по проектам позитивного будущего - https://lab-kb.ru/node/431

Автор: rol 8.9.2020, 9:53

https://tender.lab-kb.ru/pusk

Автор: ИВК 8.9.2020, 11:13

По-моему, сначала в любом случае надо определить хотя бы общие контуры желаемого будущего - что достигается посредством самой обычной дискуссии в инете. Если какое-то согласие насчёт этих контуров достигнуто - тогда и появляется смысл говорить о КУБ-мобиле или ещё чём-то подобном. А как можно летать в будущее, которое разные участники такого полёта видят совершенно по-разному? Они же в разные стороны хотят лететь smile.gif

Автор: rol 8.9.2020, 11:51

Цитата(ИВК @ 8.9.2020, 11:13) *
По-моему, сначала в любом случае надо определить хотя бы общие контуры желаемого будущего - что достигается посредством самой обычной дискуссии в инете. Если какое-то согласие насчёт этих контуров достигнуто - тогда и появляется смысл говорить о КУБ-мобиле или ещё чём-то подобном. А как можно летать в будущее, которое разные участники такого полёта видят совершенно по-разному? Они же в разные стороны хотят лететь smile.gif

Судя по статистике посещений, вы даже не прошли по ссылке, а видимо среагировали только на название. Хотя конечно, может статистика отображается с большой задержкой и пока не видно следов посещения, хотя оно было.

Допустим вы посетили, тогда обращу внимание, что предложен метод, в котором вами упомянутый процесс согласования, лишь один из подъэтапов, а весь заголовок отображает результирующий процесс продвижения к универсальному будущему.

Автор: rol 8.9.2020, 12:05

Процитирую отсюда - http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4640&pid=52920&st=0&#entry52920

Цитата(ИВК @ 23.6.2020, 18:15) *
Вот до какой степени надо было отстраниться от, условно говоря, земного Кремля, чтобы разглядеть Кремль небесный.

Поймаю на слове, чтоб сразу обнаружить сходство направлений наших взглядов. Вы говорите о небесном кремле, я же так же давно умозрительно вижу некий китеж-град, небесный Аз'гард, проекцию или (конечно в силу несовершенств технологий и сознания) промежуточный цифровой отсвет которого давно пытаюсь отобразить в виде цифрового города, пока из 3х объектов:
- https://grad.azgard.su/
- https://grad.lab-kb.ru/
- https://grad.kub2091.ru/
Согласно архитектурному плану - https://grad.azgard.su/node/507
И кстати ваша книга последняя соответствует площадке разработки мировоззрения - https://azgard.su/

Надеюсь, со временем мы станем больше сотрудничать

Автор: ИВК 8.9.2020, 14:39

По всем ссылкам я прошёл, посмотрел. Изложить своё видение будущего могу - даже и без всякого конкурса. Общаться с другими людьми, представляющими будущее по-своему, я готов всегда - хоть в рамках конкурса, хоть нет (и действительно этим часто занимаюсь). В любом случае, меня интересует именно целостная картина будущего - я готов обсуждать её, а не просто набор не связанных между собой частностей.

Автор: ИВК 8.9.2020, 18:57

На форуме у вас что-то очень тихо - и это подрывает доверие к проекту mellow.gif Где народ?

Автор: ИВК 8.9.2020, 21:50

Вообще-то идея КУБ-мобиля отчасти пересекается с моей книгой. Ведь её главная героиня всегда имела обыкновение летать в очередное будущее Руси и внимательно его изучать, воспринимая его чуть ли не как реальность - и намечая путь к нему из настоящего. У меня давно есть мысль сочинить дополнительную главу с описанием (подробным - очень краткое и так есть) путешествия Навны где-то примерно во вторую половину нынешнего века. Причём Навну интересует не столько технический или даже социальный прогресс, сколько развитие русской души. Надо как-нибудь это описать. А потому я тем более не против пообщаться с людьми на тему такого будущего - может, в итоге вдохновлюсь на создание той главы smile.gif

Автор: rol 9.9.2020, 9:29

Цитата(ИВК @ 8.9.2020, 18:57) *
На форуме у вас что-то очень тихо - и это подрывает доверие к проекту mellow.gif Где народ?

Народ в телеграм-каналах, вконтактах, в тик токах, в zoom и т.п.
Вот сейчас разгонять начали краудфандинг - https://tender.lab-kb.ru/pusk
Если дело пойдет, то накопленные деньги пускаем на 3 конкурса в качестве призового фонда.
Параллельно проводим игру в бисер на КУБ-тв - https://www.youtube.com/channel/UC_1cxQDzhP0W-OLCoeCh7IA по предварительным правилам - https://lab-kb.ru/node/540
Далее по итогам конкурсов проведем из активных участников синтез проектов - https://lab-kb.ru/node/262
И так ежегодно
Канал КУБ-тв позволит в качестве карт выкладывать проекты с краудфандинга https://tender.lab-kb.ru
% от сбора денег на краудфандинге позволит содержать сайты и домены....
Параллельно, надеюсь, начнет складываться собственная виртуальная школа - https://veda.lab-kb.ru/
В частности, просто бессценны курсы психоистории переслегина, которые нужно осваивать совмместно - https://veda.lab-kb.ru/node/355
Так же важна школа фантастики - https://veda.kub2091.ru/ , есть прекрасные знатоки классики фантастики. Вот набор предметов требующий наполнения курсами - https://veda.kub2091.ru/catalog_ved/157/157/157/1/h
Ну а начинается все конечно с мировоззрения, и соответственно школы мировоззрения - https://veda.azgard.su/
Там я например планирую(в след году) начать вести курс по "жреческой палеонтологии" - https://veda.azgard.su/node/415
Все это имеет встроенные механизмы финансирования на основе благодарностей...

В целом пока такой старт для разрастания инфо-города
Что касается самой объемной и важной части проекта, то уже сейчас можно начать подготовку к приему будущих соратников. В частности требует углубленной проработки структура мировоззрения, предварительную схему которой я уже собрал - https://azgard.su/node/360
Она важна для последующих циклов синтеза мировоззрений по той же технологии - https://azgard.su/node/262
Начать работу по структуре можно хоть здесь, но лучше здесь - https://azgard.su/forum/180

Да, по людям. Надеюсь в ноябре начать цикл выступлений, куда буду приглашать всех интересных людей, с потенциалом перехода к совместной работе на площадках. То есть еще до начала конкурсов

Автор: rol 9.9.2020, 9:36

Цитата(ИВК @ 8.9.2020, 21:50) *
Вообще-то идея КУБ-мобиля отчасти пересекается с моей книгой. Ведь её главная героиня всегда имела обыкновение летать в очередное будущее Руси и внимательно его изучать, воспринимая его чуть ли не как реальность - и намечая путь к нему из настоящего. У меня давно есть мысль сочинить дополнительную главу с описанием (подробным - очень краткое и так есть) путешествия Навны где-то примерно во вторую половину нынешнего века. Причём Навну интересует не столько технический или даже социальный прогресс, сколько развитие русской души. Надо как-нибудь это описать. А потому я тем более не против пообщаться с людьми на тему такого будущего - может, в итоге вдохновлюсь на создание той главы smile.gif

Мы просто в процессе осмысления с разных сторон подходим к граду небесному - небесному кремлю/ иерусалиму и т.п. с его 12тью вратами, которые есть суть виды сознания - https://grad.azgard.su/node/508
Я так предполагаю

Автор: rol 9.9.2020, 10:05

Если есть возможность, прошу раскидать, где можно приглашение поддержать проект через наш краудфандинг - https://tender.lab-kb.ru/pusk
Очень важно, чтоб вначале набрался достаточный призовой фонд, чтоб дальше все закрутилось

Автор: ИВК 9.9.2020, 10:48

Пожалуй, я буду участвовать. Погляжу внимательнее, что к чему, и отпишусь.

Автор: rol 1.6.2021, 9:54

Решили попробовать организовать работу применяя структурированный набор методов аналитической деятельности (ряд методов закрыт от гостей)
В рамках учебно-прикладной работы "Информационно-аналитического центра (ИАЦ)", в разделе "3. Аналитические исследования" дан первый самостоятельный учебный разбор выступления Вероники Крашенинниковой: Есть ли третий путь. - https://lab-kb.ru/node/610
Ну первый блин комом конечно, но тем не менее.... система работоспособна.

Автор: ИВК 1.6.2021, 10:34

А эта Крашенинникова заслуживает столь серьёзного разбора? Не совсем понял, на что тут тратить время; вроде бы подобных разоблачений в инете очень много; или это разоблачение какое-то особенное? Ты бы лучше предложил какой-то конструктив, позитивные идеи для сотрудничества. Сейчас Третий проект возрождается на обновлённой основе и готов к восприятию новых идей smile.gif

Автор: rol 1.6.2021, 11:49

Цитата(ИВК @ 1.6.2021, 10:34) *
А эта Крашенинникова заслуживает столь серьёзного разбора?

Знакомая с удивлением мне позвонила и предложила оценить выступление Крашенинниковой. Ну я послушал и вцелом ей объяснил метод манипуляции Крашенинниковой. Однако ее выступление и меня задело тоже. Решил поставить на мониторинг(Здесь собирается информация из внешних (сетевых) и внутренних (от соратников) источников.) - https://lab-kb.ru/forum/287 , там ставятся те темы, что задевают участников с просьбой о разборе.
Ну и далее в качестве теста опробовал методику на ее выступлении. Тут и мой интерес и интерес позвонившей знакомой и отработка метода.
Мне даже интересно стало самому сам процесс и какое-то ощущение запуска некоего мотора.. просто интересно подойти к процессу не просто с позиции бла-бла-бла не просто трепаться и пикироваться с балбесами ни о чем, а как то повысить уровень аргументации и полезный выхлоп. Следование методикам предложенным в https://lab-kb.ru/forum/284 это вполне способствует.

Автор: rol 1.6.2021, 12:04

Цитата(ИВК @ 1.6.2021, 10:34) *
Ты бы лучше предложил какой-то конструктив, позитивные идеи для сотрудничества. Сейчас Третий проект возрождается на обновлённой основе и готов к восприятию новых идей smile.gif

1. Ну так сама апробация "Информационно-аналитического центра (ИАЦ)" как теоретически работающей орг-структуры и есть конструктив. Это элемент будущего "мыслительного танка". И такой надо пробовать запускать, и далее тиражировать.

2. Есть еще одно предложение, если уж спрашиваете конструктив. Подключение технологий https://lab-kb.ru/node/571. А конкретно запуск собственной соцсети на принципах федиверсе - mastodon . Штука великолепная. О перспективах тут - https://youtu.be/JzogCEpw4yw?t=7848

Скажу больше. Я научился mastodon разворачивать. Так вот давайте же и создадим свою соцсеть на особых технологиях выводящих из под контроля "большого брата". Нам нужно создавать свое пространство выхода из формирующегося на наших глазах цифрового рабства. И это можно начинать уже сейчас. Я могу развернуть первую площадку. Дальше будем осваивать PeerTube и другие наработки OpenSource .. включая кстати и ваш/наш линукс клуб.
Я был вынужден работать с Ubuntu 18.04 при установке Mastodon , так что считайте в вашем клубе прибыло)))

Ну и на базе накопленного опыта и отработанных чекингов наконец начать соорганизовываться в АСУП братства - https://tender.lab-kb.ru/node/326

Автор: ИВК 1.6.2021, 12:42

Цитата(rol @ 1.6.2021, 10:49) *
Знакомая с удивлением мне позвонила и предложила оценить выступление Крашенинниковой. Ну я послушал и вцелом ей объяснил метод манипуляции Крашенинниковой. Однако ее выступление и меня задело тоже. Решил поставить на мониторинг(Здесь собирается информация из внешних (сетевых) и внутренних (от соратников) источников.) - https://lab-kb.ru/forum/287 , там ставятся те темы, что задевают участников с просьбой о разборе.
Ну и далее в качестве теста опробовал методику на ее выступлении. Тут и мой интерес и интерес позвонившей знакомой и отработка метода.
Мне даже интересно стало самому сам процесс и какое-то ощущение запуска некоего мотора.. просто интересно подойти к процессу не просто с позиции бла-бла-бла не просто трепаться и пикироваться с балбесами ни о чем, а как то повысить уровень аргументации и полезный выхлоп. Следование методикам предложенным в https://lab-kb.ru/forum/284 это вполне способствует.

Понятно. Только вот какое замечание. Если бы ты выложил такой разбор, к примеру, на том же Политфоруме, то это было бы понятно - там куча юзеров, в той или иной мере согласных с Крашенинниковой, - вот перед ними и есть смысл её разоблачать; там предположительно возникнет дискуссия. А тут что? Вот я бегло глянул, что Крашенинникова говорит; вывод: она мне неинтересна; так что и критика её позиции для меня излишня. Где тут на России-2 сторонники Крашенинниковой и т. п.?

Цитата(rol @ 1.6.2021, 11:04) *
1. Ну так сама апробация "Информационно-аналитического центра (ИАЦ)" как теоретически работающей орг-структуры и есть конструктив. Это элемент будущего "мыслительного танка". И такой надо пробовать запускать, и далее тиражировать.

2. Есть еще одно предложение, если уж спрашиваете конструктив. Подключение технологий https://lab-kb.ru/node/571. А конкретно запуск собственной соцсети на принципах федиверсе - mastodon . Штука великолепная. О перспективах тут - https://youtu.be/JzogCEpw4yw?t=7848

Скажу больше. Я научился mastodon разворачивать. Так вот давайте же и создадим свою соцсеть на особых технологиях выводящих из под контроля "большого брата". Нам нужно создавать свое пространство выхода из формирующегося на наших глазах цифрового рабства. И это можно начинать уже сейчас. Я могу развернуть первую площадку. Дальше будем осваивать PeerTube и другие наработки OpenSource .. включая кстати и ваш/наш линукс клуб.
Я был вынужден работать с Ubuntu 18.04 при установке Mastodon , так что считайте в вашем клубе прибыло)))

Ну и на базе накопленного опыта и отработанных чекингов наконец начать соорганизовываться в АСУП братства - https://tender.lab-kb.ru/node/326

Мы (участники старой команды Третьего проекта и некоторые новые товарищи) тоже собираемся в скором времени организовать свою соцсеть. Идея не моя, я в неё ещё толком не вник - и я не берусь загадывать, будет эта сеть основана на Mastodon или нет. Может, откроешь отдельную тему, в которой и обсудим вопросы насчёт собственной соцсети? Тут вполне возможна координация действий; лучше уж вместе делать одну соцсеть.

Автор: rol 1.6.2021, 13:18

Цитата(ИВК @ 1.6.2021, 12:42) *
Понятно. Только вот какое замечание. Если бы ты выложил такой разбор, к примеру, на том же Политфоруме, то это было бы понятно - там куча юзеров, в той или иной мере согласных с Крашенинниковой, - вот перед ними и есть смысл её разоблачать; там предположительно возникнет дискуссия.

Неплохая идея. Отрабатывать материал на лаб-кб а выкладывать там где сторонников/противников много. Подумаю, может ты и прав

Автор: ИВК 1.6.2021, 13:46

А как иначе? Действенность аргументации надо проверять именно на тех, кто изначально против; то есть, к примеру, на мне её в данном случае никак не проверить.

Автор: ИВК 4.6.2021, 11:40

Неплохо бы дать тут обзор Лаборатории КБ на данное время - цели, перспективы, возможности сотрудничества с Россией-2. Едва ли участники нашего форума имеют об этом сколь-нибудь определённое представление.

Автор: rol 5.6.2021, 11:50

Спасибо ИВК за предложение. Я им воспользуюсь. Просто пока готовлюсь к "творческой" командировке на пару-тройку дней. Потом опишу подробней/проще, ну не знаю как, понятней что ли)
Скажу только, что вообще Лаборатории КБ только часть большого замысла, который и вызревал годами и создавался тоже пару лет и продолжает расти.
А началось все с того, что свою идею я очень долго пытался донести до ребят Третьего Проекта, и даже просто казалось бы единомышленникам, и все безуспешно.
Идея была для слушателей слишком обширной, слишком неконкретной, утопичной и ее не понимали, либо даже обвиняли меня в намерении запудрить мозги и обмануть.
В конце-концов, я решил, что чем бесконечно объяснять, легче начать делать самому и уже на примере сделанного продемонстрировать. Вот я и начал.
Впервые начала замысла я изложил в своей писанине, так, для себя еще в 2009 году - https://azgard.su/node/764 . По замыслу цифрового города там вконце в "Глава IIX. Рождение исполина."

Далее, адаптированную картинку, я при вас писал для журнала "СверХновой Реальности". Однако получилось слишком объемно и не было включено в номер.
Тогда я использовал текст в первой Конференции, которую мы организовали в Москве с Александрой Дранициной - https://lab-kb.ru/node/115/36/past
Я там выступил с докладом https://lab-kb.ru/node/229 - это все о том же, это адаптированная версия тех замыслов, может уже в более проявленном виде, что мне не удавалось никак объяснить товарищам.

Ну и конечно сам с эпизодически возникающими соратниками, возводил проект, не побоюсь этого слова, цифрового города, как начала ноосферы.

Было проведено затем несколько конференций разработчиков светлого будущего, и несколько конкурсов социальной фантастики. И далее у меня возникло и понимание как объяснить, и некоторый опыт и наконец мы провели целостную конференцию, практически только по нашему проекту, включая особую подачу информации, ее форму сочетания мировоззрения с элементами растущего проекта.
- https://youtu.be/JzogCEpw4yw
В принципе, просмотрев конференцию, ну может пропустив там несколько уводящего в сторону выступление "Ярасвета" - по его варианту расшифровки смыслов русского языка (хотя и там около темы, но сильно растянуто), можно обрести понимание того, что предлагается делать нам совместно.

Предлагаю пока ознакомится преимущественно с видеороликом проведенной Конференции https://azgard.su/node/772
Остальное просто для истории возникновения и развития идей.

Потом уже, после "командировки" я по мере необходимости разъяснений продолжу.



Автор: ИВК 5.6.2021, 20:51

Цитата(rol @ 5.6.2021, 10:50) *
Скажу только, что вообще Лаборатории КБ только часть большого замысла, который и вызревал годами и создавался тоже пару лет и продолжает расти.
А началось все с того, что свою идею я очень долго пытался донести до ребят Третьего Проекта, и даже просто казалось бы единомышленникам, и все безуспешно.
Идея была для слушателей слишком обширной, слишком неконкретной, утопичной и ее не понимали, либо даже обвиняли меня в намерении запудрить мозги и обмануть. В конце-концов, я решил, что чем бесконечно объяснять, легче начать делать самому и уже на примере сделанного продемонстрировать. Вот я и начал.

Можно вкратце суть разногласий с "ребятами из Третьего Проекта"?

Цитата(rol @ 5.6.2021, 10:50) *
Впервые начала замысла я изложил в своей писанине, так, для себя еще в 2009 году - https://azgard.su/node/764 . По замыслу цифрового города там вконце в "Глава IIX. Рождение исполина.

И каковы успехи за прошедшее время?

Цитата(rol @ 5.6.2021, 10:50) *
Было проведено затем несколько конференций разработчиков светлого будущего, и несколько конкурсов социальной фантастики. И далее у меня возникло и понимание как объяснить, и некоторый опыт и наконец мы провели целостную конференцию, практически только по нашему проекту, включая особую подачу информации, ее форму сочетания мировоззрения с элементами растущего проекта.
- https://youtu.be/JzogCEpw4yw
В принципе, просмотрев конференцию, ну может пропустив там несколько уводящего в сторону выступление "Ярасвета" - по его варианту расшифровки смыслов русского языка (хотя и там около темы, но сильно растянуто), можно обрести понимание того, что предлагается делать нам совместно.

Предлагаю пока ознакомится преимущественно с видеороликом проведенной Конференции https://azgard.su/node/772
Остальное просто для истории возникновения и развития идей.

Будь вместо роликов просто текст, уже прочёл бы, а вот когда соберусь просмотреть ролики - не знаю; как время будет. А вам никогда не казалось, что заставлять людей непременно смотреть ролики - не лучшая идея в смысле привлечения к вашему проекту новых людей? И другой вопрос: вот вы устраиваете разного рода конференции, то есть вас вроде как довольно много и излагать свои мысли умеете, - а почему тогда на твоём сайте общаться почти не с кем?

Автор: rol 5.6.2021, 22:00

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 20:51) *
Можно вкратце суть разногласий с "ребятами из Третьего Проекта"?

Разногласий как таковых нет, есть нежелание сложности. Дело в том, что мир и проект в него вписывающийся - сложены. А у людей выстраивается некая защита от перенапряга что ли. Типичный отсыл "будь проще и к тебе потянуться люди", или "если идею нельзя выразить в двух словах, то идея пуста или ложна", не рассказывай мне долго, скажи в двух словах. И т.п. В это же упирается попытка объяснить механику той или иной подъидеи включенной в общую - меня прерывают и говорят "стоп, стоп, стоп, ты мне на примере на простом примере покажи". Я показываю на простом примере, он естественно утрирован и собеседник пользуясь вынужденным упрощением/утрированием находит недостатки и радостно потирает руки, или говорит что на большом примере это не сработает... Ну как то так. В итоге легче сделать самому, чем объяснить. Однако даже сделав оказывается нужно продемонстрировать еще самому как с этим работать.... Типа напиши мне игру, написал? Ну тогда поиграй в эту игру я буду смотреть. Ну что ты остановился - играй же, весели нас...
Сопровождаться это может так же демаршами, обвинениями меня во всех грехах. Ну например в преступных замыслах))

Или вот конкретный характерный пример, какой произошел здесь на форуме - http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3801
Ответ Смита:
Цитата(Смит @ 30.1.2014, 9:04) *
rol, Вы ставите очень глобальную задачу. Она безусловно актуальна. Но имхо нерешаема на таком глобальном уровне. Примерно как вечные поиски человечества ...


И все это в лучшем случае. А в худшем, при переходе к какой то серьезности и конкретности, а тем более при демонстрации какого то куска серьезного эксклюзивного текста на обсуждаемую тему, тема внезапно замирает. Оппоненты умолкают и теряют интерес к продолжению. Вероятно потому, что предъявленный кусок работы в ответ на их напевки за 5ть минут их оскорбляет и они уходят глубоко оскорбленными. Поэтому на больших активных форумах мне банально скучно и я уже выучил этапы и реакции наизусть.. Пусть не наизусть, но все так или иначе уходит в пустой треп.
Однако ваша идея выносить критические аналитические работы на активные форумы - идея правильная. Потому что это уже не аналитическая работа, а выпущенный снаряд в концептуальной войне. Пуля отливается для того чтоб выстрелить, а не гнить на складе.


Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 20:51) *
И каковы успехи за прошедшее время?

Сначала мной было осознана необходимость цифрового города и составлен его план. На радостях я показал своей хорошей подруге. Однако она испуганно от меня отстранилась со словами: Я думала ты просто своеобразный/странный, а ты оказывается безумный... С тех пор я зарекся говорить на лично для меня серьезные темы с окружающими. Только в интернете и/или после длительной рекогносцировки на мировоззрение/интеллект собеседника.
Только потом я уже написал эссе/текст с подглавкой плана города. Затем более проработанное продолжение, затем изучил друпал и построил сайт на котором мы с единомышленниками запустили фантастический ежегодный конкурс. В процессе проведения конкурса с одной из участниц организовали в 2017м конференцию.

Затем на поднятой волне, на новизне впечатлений нас поддержал один из слушателей, который продолжил ряд собраний. Ну и наконец, я в итоге выстроил технически сначала типичный узел будущей сети - описав его в нескольких видеообзорах - https://lab-kb.ru/node/478
И наконец модель цифрового города - https://grad.azgard.su/node/507 , который так же нуждается в дальнейшем наполнении, раскраске, развитии улиц/связей

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 20:51) *
Будь вместо роликов просто текст, уже прочёл бы, а вот когда соберусь просмотреть ролики - не знаю; как время будет. А вам никогда не казалось, что заставлять людей непременно смотреть ролики - не лучшая идея в смысле привлечения к вашему проекту новых людей?

Конечно ролики не художественное кино и смотреть не так приятно, но меня как раз просили выложить ролики - типа так легче ознакомиться. То есть для кого как, большинству легче визуально.

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 20:51) *
И другой вопрос: вот вы устраиваете разного рода конференции, то есть вас вроде как довольно много и излагать свои мысли умеете, - а почему тогда на твоём сайте общаться почти не с кем?

Дело в том, что тема специфичная. Это не политика, не зассср какой нибудь.... уже уже аудитория. Ну и главное - те люди которые присоединялись активничали больше в реале, вконтакте, в телеграмме, ведут видеоканалы свои, блоги и т.п. Тот товарищь что продолжил конференции под нашим впечатлением, технически отчужден, с техникой не в ладах. Потом множество людей, по тому же долгожительству, космизму уже имели свои движения и эти движения сформировались до нас. У нас же они просто соединялись, и дальше продолжали работать в своих движениях.
Так же мы держим связь по зуму и/или discord-у и на сайте это никак не видно, вот и создается впечатление что никого нет. Каждый ведет свою часть работы, которая дополняет друг друга и не сразу но в перспективе сближаются. Кто то даже в политике и т.д.
Кроме того важно понимать, что сегодня культура форумов и сайтов как то ушла в сторону, и уступила место даже не соц сетям, а твиттерам и тиктокам.
Я считаю, что культура структурированных дискуссий на форумах гораздо выше и важней, но молодежь поддается натиску цифрового слабоумия.
Однако по мере обретения формы и целостности цифровым городом, интерес к нему усиливается. Раньше вообще был полный штиль, а вчера я был вынужден заблокировать на неделю на лаб-кб Льва из-за его взятой на себя роли идиота и под этим видом бесконечного спама со ссылками на свои работы, которые оставляет совершенно не к месту.

Ну как то так...

Автор: ИВК 5.6.2021, 23:27

Цитата(rol @ 5.6.2021, 21:00) *
Разногласий как таковых нет, есть нежелание сложности. Дело в том, что мир и проект в него вписывающийся - сложены. А у людей выстраивается некая защита от перенапряга что ли. Типичный отсыл "будь проще и к тебе потянуться люди", или "если идею нельзя выразить в двух словах, то идея пуста или ложна", не рассказывай мне долго, скажи в двух словах. И т.п. В это же упирается попытка объяснить механику той или иной подъидеи включенной в общую - меня прерывают и говорят "стоп, стоп, стоп, ты мне на примере на простом примере покажи". Я показываю на простом примере, он естественно утрирован и собеседник пользуясь вынужденным упрощением/утрированием находит недостатки и радостно потирает руки, или говорит что на большом примере это не сработает... Ну как то так. В итоге легче сделать самому, чем объяснить. Однако даже сделав оказывается нужно продемонстрировать еще самому как с этим работать.... Типа напиши мне игру, написал? Ну тогда поиграй в эту игру я буду смотреть. Ну что ты остановился - играй же, весели нас...

И что тут особенного? Автор некого проекта предлагает его людям, которые заняты чем-то иным и не желают тратить много времени на ознакомление с этим проектом, который на беглый взгляд не представляется им перспективным. Вот и требуют, чтобы автор по-быстрому всё объяснил. А своего времени тратить не хотят, поскольку заняты чем-то иным - возможно, не менее важным. В данном случае автор — ты, вот тебя и возмущает такая их реакция. А в других случаях тебе же самому предлагают изучить некий проект — и ты тоже не готов тратить на такое изучение много времени, потому что занят своим проектом. Разве не так? Автор какого-либо проекта должен уметь поставить себя на место того, кому предлагает с проектом ознакомиться. Объективнее надо быть. Всяческих проектов сейчас очень много, а вот желающих поддерживать чужие проекты — мало; это просто факт, с которым надо считаться. По-моему, надо помогать чужим проектам, если хочешь внимания и к своему. Это и есть реальная основа для сотрудничества.

Цитата(rol @ 5.6.2021, 21:00) *
Сопровождаться это может так же демаршами, обвинениями меня во всех грехах. Ну например в преступных замыслах))

Когда ты сам с таким сталкиваешься, то возмущаешься. А вот когда, к примеру, https://lab-kb.ru/comment/271#comment-271 - это для тебя нормально wink.gif А ведь я в том случае повёл себя предельно вежливо - просто покинул сайт вместо того, чтобы ответить на хамство "зеркально".

Автор: rol 6.6.2021, 8:55

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 23:27) *
Когда ты сам с таким сталкиваешься, то возмущаешься. А вот когда, к примеру, https://lab-kb.ru/comment/271#comment-271 - это для тебя нормально wink.gif А ведь я в том случае повёл себя предельно вежливо - просто покинул сайт вместо того, чтобы ответить на хамство "зеркально".

Все таки обиды)). Ну на самом деле я попытался там разрулить и тебя поддержал, ну разве что не категорично..

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 23:27) *
поскольку заняты чем-то иным - возможно, не менее важным.

Да это проблема. Но чаще просто "общаются" чтоб привести в стимул часть мозга, находящуюся достаточно близко с областью отвечающей за половое возбуждение, таким образом самоудовлетворяются. Ведь у половины населения такие области находятся достаточно близко друг к другу, а с процессом дальнейшей феминизации общества процент растет. ))
Но возвращаясь к проблеме. Может уже есть, да я не знаю, какая то тема, где есть возможность ознакомится, кто чем тут занят и возможно вписаться самому . и без посторонней лишней информации и диалогов?

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 23:27) *
- желающих поддерживать чужие проекты — мало

Нужен "сурдоперевод", так как чужие проекты могут оказаться вполне вашими, но со своей спецификой и/или другим названием. Так например ваша книга ИВК(полет на Жрурге), вполне вписывается в проект запуска https://azgard.su/node/523, цель которой формирование и усиления мировоззрения.
А раздел http://forum.russ2.com/index.php?showforum=266 вполне может иметь продолжение и вписаться в более объемлющий проект АСУПа братства - https://tender.lab-kb.ru/node/326 . Названия слегка разные, но суть одна.

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 23:27) *
- надо помогать чужим проектам, если хочешь внимания и к своему.

Соцсеть в планах у вас, и в планах у нас. Я предложил соцсеть на mastodon . Так помогая вам, я усиливаю собственную компетенция для продолжения узлов распределенной соцсети, чтоб она так же сочеталась в дальнейшем с узлом соцсети цифрового города.
Там если помнишь в мастодоне есть 3 колонки (ленты) сообщений:
1. лично твои подписки
2. локальные сообщения в пределах узла (сервера)
3. глобальная лента - где будут сообщения тех, кто сопряжен в единую сеть из таких же отдельных серверов.
Вот и можно эту глобальную ленту составлять из серверов соратников других близких/комплиментарных проектов. Конечно по мере расширения количества поднятых серверов вокруг больших проектов.
Вот так и образуется по сути единая и распределенная соц сеть 3го проекта.
Так что было бы желание.

Автор: ИВК 6.6.2021, 11:53

Цитата(rol @ 6.6.2021, 7:55) *
Все таки обиды)). Ну на самом деле я попытался там разрулить и тебя поддержал, ну разве что не категорично..

Я всего лишь напомнил, что на твоём сайте в этом смысле не лучше, чем на других smile.gif И в любом случае нужны темы, представляющие взаимный интерес. В той дискуссии таковых тем тем не нашлось.

Цитата(rol @ 6.6.2021, 7:55) *
Нужен "сурдоперевод", так как чужие проекты могут оказаться вполне вашими, но со своей спецификой и/или другим названием. Так например ваша книга ИВК(полет на Жрурге), вполне вписывается в проект запуска https://azgard.su/node/523, цель которой формирование и усиления мировоззрения.

"Полёт на Жругре" там по жанру не подойдёт, поскольку представляет собой не научный трактат, а http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4605. Я глянул, как там предлагается "разложить свой проект в общей структуре" - но это же в принципе невозможно проделать с книгой, основная цель которой - не кого-то в чём-то убедить, а просто изложить мою версию русской истории (метаистории). Разумеется, цель кого-то в чём-то убедить в книге тоже присутствует, но поскольку не она является стержнем книги, то и книга как целое не вписывается в "Поток смысловой литературы". Разве что на основе "Полёта на Жругре" сочинить нечто полемическое, действительно нацеленное на убеждение кого-то в чём-то; вот только стоит ли это предполагаемых затрат времени?

Автор: rol 6.6.2021, 13:02

Цитата(ИВК @ 6.6.2021, 11:53) *
"Полёт на Жругре" там по жанру не подойдёт, поскольку представляет собой не научный трактат, а http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4605.

Так там это и подчеркивается, что не нуаучная картина является целью, а прежде всего целостная.
Цитата([url="https://azgard.su/node/523")
Поток смысловой литературы[/url]]
Целью данного проекта станет восстановление целостности описания мира с точки зрения рядовой личности через побуждение к совместному осмыслению субъективной и объективной реальности.
..............
3. Удовлетворить психологическую потребность. <Наука не может дать ответа на все вопросы, которыми она занимается, а мировоззрение может дать ответы на все вопросы, которыми оно не занимается> (Пятигорский, 1996, с. 116). Наше мировоззрение <обязано> знать все ответы, потому что у человека есть насущная потребность, жизненная необходимость иметь какую бы то ни было картину мира для ориентации, а уже во вторую очередь - потребность в точности и объективности этой картины (см. Э.Фромм).

Эссе/сага/трактат - главное в попытке построения целостной ткани мировоззрения. или максимального обобщения. У вас это обобщение и целостность протекает на всей официальной истории России, несмотря на постоянные попытки ее разорвать и противопоставить современной историографии.


Цитата(ИВК @ 6.6.2021, 11:53) *
Я глянул, как там предлагается "разложить свой проект в общей структуре" - но это же в принципе невозможно проделать с книгой, основная цель которой - не кого-то в чём-то убедить, а просто изложить мою версию русской истории (метаистории). Разумеется, цель кого-то в чём-то убедить в книге тоже присутствует, но поскольку не она является стержнем книги, то и книга как целое не вписывается в "Поток смысловой литературы".

Не надо раскладывать в структуре вашу книгу. Она сама по себе уже лежит в структуре в пункте "6. практика"
напомню, что вся структура условно такая - https://azgard.su/node/360
Условно, потому что предварительная и ее можно модифицировать/уточнять. Ваша книга является как бы продуктом проекта https://azgard.su/node/523 который в свою очередь относится к пункту "6. Практика" - в структуре мировоззрения. то есть это практика построения мировоззрения. Ваша книга - продукт такой практики. И не надо ее разбивать в структуре. Ваша книга соответствует задачам потока смысловой литературы, и если бы вы были участником разработки растущего общего мировоззрения на сайте - https://azgard.su/ , то я бы с вашего согласия без изменений вашу бы книгу туда и определил бы - как продукт проекта "потока смысловой литературы". А при увеличении количества авторских книг, можно было бы публиковать серию "Смысловой литературы" (прямо так бы и назвали серию) в бумажном варианте. И эти публикации привлекали бы внимание к источнику на основе дискуссий которых книги возникают и это бы усилило дискуссии и общую работу над мировоззрением и соответственно породило бы новые авторские книги и публикации их в серии "смысловой литературы".
Проект в этом. Это как положительная обратная связь между читателями и авторами в целях постоянного продвижения в разработке целостного мировоззрения. И это только 1й этак общего концептуального управления. Следующим этапом будет разработка концепции будущего на базе общего мировоззрения на сайте https://lab-kb.ru/
Где так же концепции будущего будут подвергаться внутренней критике на основе https://lab-kb.ru/forum/284
И там же будут объединяться в единый проект будущего.
Параллельно с этим данные концепции будущего будут подвергнуты мысленной проверке уже сценаристами-писателями на сайте https://kub2091.ru/ с помощью жанра социальной фантастики. И так же, лучшие произведения будут объединяться в https://kub2091.ru/main_prj
Название условно. Это может быть серия книг или франшиза.... Так попробуем усилить тенденции перехвата будущего у Голливуда.

Все выше перечисленные площадки объеденены в https://grad.azgard.su/node/507, который станет столицей смарт-государства отвоевывающего наше будущее в киберпространстве и в итоге в реальности.

Автор: ИВК 6.6.2021, 13:38

Цитата(rol @ 6.6.2021, 12:02) *
Эссе/сага/трактат - главное в попытке построения целостной ткани мировоззрения. или максимального обобщения. У вас это обобщение и целостность протекает на всей официальной истории России, несмотря на постоянные попытки ее разорвать и противопоставить современной историографии.

Нет у меня таких попыток. Чисто историческая составляющая "Полёта на Жругре" полностью основана на тех же источниках, какими пользуются историки, мыслящие в рамках академической историографии; так что и я в тех же рамках. А то, что я на это накладываю метафизику, - вообще другой вопрос, не имеющий никакого отношения к противостоянию академической картины истории с нетрадиционными.

Цитата(rol @ 6.6.2021, 12:02) *
Ваша книга соответствует задачам потока смысловой литературы, и если бы вы были участником разработки растущего общего мировоззрения на сайте - https://azgard.su/ , то я бы с вашего согласия без изменений вашу бы книгу туда и определил бы - как продукт проекта "потока смысловой литературы".

И до чего доросло это общее мировоззрение на сайте? В каком смысле оно общее, для кого общее? Насколько туда вписывается "Полёт на Жругре", можно судить https://lab-kb.ru/node/581, где мне фактически предложили написать совсем другую книгу (с использованием некоторых элементов "Полёта"). Это же несерьёзный подход к делу; очевидно, что ничего подобного я делать даже и не подумаю.

Автор: rol 6.6.2021, 13:46

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины" (с)
У вас найдется 100 и больше отговорок, лиж бы еще 15 лет ходить кругами не о чем вокруг Третьего проекта.
Желаю удачи.

Автор: Серафима 12.11.2021, 16:35

Познавательно и поучительно )

Главные выводы:
1. Счастливое будущее для каждого своё.
2. Общество всё больше атомизируется - зря ты, ИВК, так боишься глобализации, никаких сил не хватит, чтобы заставить современных людей объединяться. Нет у людей общих целей, даже если они одинаково названы )
3. Хорошо, что у всех нас появилось время и возможности для того, чтобы начать понимать самих себя. Этим надо переболеть, видимо - своими целями, мечтами, созданием утопических проектов. Чтобы потом начать объединяться.

Автор: efan81 13.11.2021, 5:04

Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 20:35) *
Познавательно и поучительно )

Главные выводы:
1. Счастливое будущее для каждого своё.
2. Общество всё больше атомизируется - зря ты, ИВК, так боишься глобализации, никаких сил не хватит, чтобы заставить современных людей объединяться. Нет у людей общих целей, даже если они одинаково названы )
3. Хорошо, что у всех нас появилось время и возможности для того, чтобы начать понимать самих себя. Этим надо переболеть, видимо - своими целями, мечтами, созданием утопических проектов. Чтобы потом начать объединяться.

То что познавательно и поучительно да... но выводы напрашиваются другие... начать обьединяться? А зачем ? Всегда обьединяются вокруг какой то цели. Есть цель и море дел которое к этой цели ведут. Пусть маленьких но шажками ведущих к целей... Рол же при все к нему уважении как горьковский ДАНКО готов всех вести сразу к Великой,цели! А РЕСУРСЫ ГДЕ?! Думай глобально а дествуй локально... не надо путать человнческую общность разделяющую некие идеи и человеческую группу делающие ради этой идеи дела. Мировоззрение в оьоих этих общественных структурах хоть и одинаковая а механизм построения разный...

Автор: Серафима 13.11.2021, 12:38

Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 4:04) *
То что познавательно и поучительно да... но выводы напрашиваются другие... начать обьединяться? А зачем ? Всегда обьединяются вокруг какой то цели. Есть цель и море дел которое к этой цели ведут. Пусть маленьких но шажками ведущих к целей... Рол же при все к нему уважении как горьковский ДАНКО готов всех вести сразу к Великой,цели! А РЕСУРСЫ ГДЕ?! Думай глобально а дествуй локально... не надо путать человнческую общность разделяющую некие идеи и человеческую группу делающие ради этой идеи дела. Мировоззрение в оьоих этих общественных структурах хоть и одинаковая а механизм построения разный...


У человека стратегическое мышление. Это хорошо.
Проблема (сужу по ветке и наблюдениями за его проектом литературного конкурса, своим многочисленным попыткам хоть что-то понять в структуре созданных сайтов) в том, что это дело не ради людей.
Т.е. то же, что с Третьим проектом. Он для будущего, для России, для людей - но на деле оказывается, что люди мешают, делают не то, что нужно создателю проекта, и вообще лучше бы всё без них создать, а их заселить на уже готовую планету счастливого будущего. А то, что оно будет счастливым только если мы там будем жить среди счастливых людей, авторы подобных проектов не хотят учитывать упорно.
Если это не изменить, то Россия2 ничем не будет отличаться от России1.0.

Автор: rol 13.11.2021, 18:38

Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 16:35) *
Главные выводы:
1. Счастливое будущее для каждого своё.

Счастье от слова часть, и оно безусловно должно быть как общим, так и личным, своим.


Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 16:35) *
2. Общество всё больше атомизируется - зря ты, ИВК, так боишься глобализации, никаких сил не хватит, чтобы заставить современных людей объединяться. Нет у людей общих целей, даже если они одинаково названы )

Объединят и уже объединяют вполне успешно на том, что убивают человеческое в человеке превращая людей в QR-кодом помеченные, со временем изменив так ДНК(через очередные вакцины)на них получат ГМО-патент как на вещь. Т.е. лишат полностью человека субъектности и помех для объединения не будет. Ни личных целей, ничего что делает людей такими неудобными.

Другое дело, что можно объединяться через личные цели, так как они в своей глубинной сути сходятся в Едином. Но для этого нужно подрасти и ментально и духовно.

Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 16:35) *
3. Хорошо, что у всех нас появилось время и возможности для того, чтобы начать понимать самих себя. Этим надо переболеть, видимо - своими целями, мечтами, созданием утопических проектов. Чтобы потом начать объединяться.

Чтоб в итоге осознать, что говорим об одном и том же, но разными словами, и делаем одно и то же, но с разных сторон и без единого протокола или стандарта. Поэтому в итоге из-за разных размеров шланги не состыкуются и общее строение развалится.

Автор: rol 13.11.2021, 18:46

Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 5:04) *
А РЕСУРСЫ ГДЕ?!

Мотив - вот ресурс. Есть мотив - получить за работу деньги? Так делаются дела? Да, Но!
В том то и тонкость, что делая что то за деньги, цель деятельности будет искажена тем, кто эти деньги предоставит. Так или иначе, продукт деятельности будет осквернен. В итоге, цель не будет достигнута.
Поэтому, цель сама по себе должна быть такой, чтобы вызывать достаточный мотив. А так как достигать общей цели будем мы, то цель должна быть как общей, так одновременно и достаточно личной, чтоб мотивировать каждого достаточно сильно. Лично мотивировать! Так сильно, что деньги со стороны - ничего не решают по сути, они только ускорят время достижения желаемой цели. Как то так

Автор: rol 13.11.2021, 18:58

Цитата(Серафима @ 13.11.2021, 12:38) *
своим многочисленным попыткам хоть что-то понять в структуре созданных сайтов

На самом деле все достаточно просто, как время))
1. Во первых структура сайтов - https://grad.lab-kb.ru/map_table повторяет онтологию - http://www.ckp.ru/biblio/c/chernyshev/sens/SENS05.htm#2-6 которая взята из книги Чернышова "Смысл" - https://veda.lab-kb.ru/node/310
2. Во вторых, Главные 3 сайта (Азъгард->Лаборатория КБ -> КУБ2091) воспроизводят Контур Концептуально Стратегического Управления Теории Концептуального Управления. Если очень кратко, то в виде цикла "Мировоззрение->Проект Будущего->Сценаристика, как мысленная проверка проекта будущего"
Вот и вся простая сложность.

Автор: ИВК 13.11.2021, 19:05

Серафима и rol, а может попробуйте оживить раздел по столь любимой вами нетрадиционной истории? smile.gif Он ведь завис оттого, что некому его вести. А тематика интересная.

Автор: efan81 13.11.2021, 19:11

Цитата(rol @ 13.11.2021, 22:46) *
....В том то и тонкость, что делая что то за деньги, цель деятельности будет искажена тем, кто эти деньги предоставит...


Положение искажено в самом начале!
ТЕ КТО ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ДЕНЬГИ... - И ДОЛЖНЫ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СФОРМИРОВАННЫЕ ИДЕИ!
Неужели непонятно...?
Ты делаешь Дело... В Деле есть масса других мелких Дел, которые ты сам - в силу своей профнекомпетентности ( и не надо этого стыдиться..) решить не можешь...
Поэтому ты привлекаешь ПРОФИ!
Как привлечь профи - ...?
Способов два!
Или ты ГОДАМИ его убеждаешь какая твоя идея и следующее из него Дело крутое... или просто за секунду покупаешь его за деньги...
Поскольку профессионалов потребуется для нормального Дела много - их проще купить.
Конечно лучше паллиативный и самый классный вариант, профи проникся твоей идеей и получает за её реализацию деньги!
Тут он вообще будет работать на 10 голов выше остальных...
ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ!...
А ты, Рол, по прежнему хочешь плавать на голом "энтузиазизьме.."...
ТП плавал... и я вместе с ним... уже знаем... поэтому я, будучи реалистом, как и ИВК, не хочу плясать на ранее уже сплясанных .. - да ещё и своей светлой личностью! - граблях...
Говорю ещё раз... плавали... - знаем..

Автор: ИВК 13.11.2021, 19:11

rol, относительно структуры сайтов я с Серафимой согласен. Тоже там порой блуждаю.

Автор: efan81 13.11.2021, 19:12

Цитата(ИВК @ 13.11.2021, 23:05) *
Серафима и rol, а может попробуйте оживить раздел по столь любимой вами нетрадиционной истории? smile.gif Он ведь завис оттого, что некому его вести. А тематика интересная.


ИВК поддерживаю.... Там только раньше как-то ну очень пламенные люди были... но не слишком по фактологии компетентные... были... А хотелось бы... поаргументированней wub.gif wub.gif wub.gif

Автор: rol 13.11.2021, 20:20

Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 19:11) *
Положение искажено в самом начале!
ТЕ КТО ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ДЕНЬГИ... - И ДОЛЖНЫ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СФОРМИРОВАННЫЕ ИДЕИ!
Неужели непонятно...?

Но в реальности мы имеем: Деньги у одних, идеи у других.
И у тех у кого эти деньги есть, идеи довольно уродливы, как например идея мирового господства на костях всего человечества. И соответственно те кто имеют деньги и уродливые идеи наклоняют под себя идеи и складывают из них уродливое царство господства низа.
Неужели непонятно?))
Другими словами, влияние научно-технического инструментария на общество определяется тем, в чьих руках он находится, чьи социальные заказы они выполняют. Направление развития техносферы избирается в соответствии с интересами корпораций. Невыгодные направления гасятся.

Так что, просто признайте предательство самих себя.

Автор: rol 13.11.2021, 20:41

Цитата(ИВК @ 13.11.2021, 19:11) *
rol, относительно структуры сайтов я с Серафимой согласен. Тоже там порой блуждаю.

Конечно, от версии к версии идея узла (сайта) будет упрощаться. Но есть ограничения простоты выраженное в анекдоте:
Рассказывают (Прокл), что однажды Птолемей спросил Евклида: "Нет ли в геометрии более короткого пути, чем тот, который предложен Евклидом в его книгах?". На это Евклид ответил, что для царей нет особого пути, нет "царской дороги" в геометрии.

В нашем случае, есть бытие, есть онтология, есть теория концептуального управления... и есть определенный максимум допустимого упрощения

Автор: efan81 13.11.2021, 22:45

Цитата(rol @ 14.11.2021, 0:41) *
Конечно, от версии к версии идея узла (сайта) будет упрощаться. Но есть ограничения простоты выраженное в анекдоте:
Рассказывают (Прокл), что однажды Птолемей спросил Евклида: "Нет ли в геометрии более короткого пути, чем тот, который предложен Евклидом в его книгах?". На это Евклид ответил, что для царей нет особого пути, нет "царской дороги" в геометрии.

В нашем случае, есть бытие, есть онтология, есть теория концептуального управления... и есть определенный максимум допустимого упрощения

Вот вы там бросили клич...!
Я... хоть и зная вас... просто почитал и у... cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif что дальше?

Автор: rol 13.11.2021, 23:42

Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 22:45) *
Вот вы там бросили клич...!
Я... хоть и зная вас... просто почитал и у... cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif что дальше?

Много точек, признаться не понял что вы хотели сказать.

Ну а по поводу - что дальше...
Не знаю что дальше планируете вы, а у меня задача пока подготовка следующего конкурса соц.фантастики. Для этого нужно обсудить и доработать предложенный соратником синопсис - https://kub2091.ru/node/783 . Т.е. некоторая вводная для сценариев от авторов следующего сезона, которых мы будем просить сразу регистрироваться в соцсети "союза писателей" - https://sp.kub2091.ru/ Лучшие рассказы предполагаеся использовать в сценариях будущего народного netflix - https://tender.kub2091.ru/node/781

Так что регистрируйтесь на https://kub2091.ru/ и так же принимайте участие в доработке синопсиса...

Я же пока вынужденно ударяюсь в философию, чтоб с доступными мне для контакта философами найти общий язык и запустить 1й этап концептуально-стратегического управления - https://tender.azgard.su/node/342

Ну и чуть позже начну разработку новой версии краудфандинга - https://tender.lab-kb.ru/node/618 . Поступил пока устный заказ на его реализацию в контексте всего цифрового города...
Возможно созреют родители и закажут инфосреду для детей... тогда еще поставлю видеохостинг альтернативный ютубу для них - https://tender.lab-kb.ru/node/620

Это ближайшие планы

А у вас какие?

Автор: Серафима 14.11.2021, 11:04

Цитата(rol @ 13.11.2021, 17:58) *
На самом деле все достаточно просто, как время))
1. Во первых структура сайтов - https://grad.lab-kb.ru/map_table повторяет онтологию - http://www.ckp.ru/biblio/c/chernyshev/sens/SENS05.htm#2-6 которая взята из книги Чернышова "Смысл" - https://veda.lab-kb.ru/node/310
2. Во вторых, Главные 3 сайта (Азъгард->Лаборатория КБ -> КУБ2091) воспроизводят Контур Концептуально Стратегического Управления Теории Концептуального Управления. Если очень кратко, то в виде цикла "Мировоззрение->Проект Будущего->Сценаристика, как мысленная проверка проекта будущего"
Вот и вся простая сложность.


Так понятнее, особенно, последнее.

А почему бы вам не разбить ваш сайт на две части: для чайников (простых пользователей-потребителей-ознакомляющихся) и пропаганды идей и вторую часть эзотерическую - для тех, кто, собственно, формирует эти идеи и создает платформы базовые.
Человек, который просто попадает на сайт видит 1. страницу, где изложено ваше мировоззрение. От неё попадает в Библиотеку со статьями, где изложено мировоззрение
2. потом может перейти на страницу Проекта Будущего. Там уже могут быть разделы Литературный, Художественный, Философский и т.д., где публикуются работы участников. Туда же должен быть прикреплен форум, где по возможности следует повторить эти разделы (названия проектов) и где незарегистрированный пользователь может почитать обсуждение проектов и на этом этапе, когда будет что сказать, уже и самому зарегистрироваться.
3. Сценаристика. Видимо, здесь для чайников возможны только отчеты с практических мероприятий. И приглашения принять участие в них - онлайн или офлайн.

Важно, чтобы человек при первом же посещении увидел, что это цикл. Поболтался в нем, освоился. Понял суть.
Позднее, зарегистрировавшись, он уже не будет плутать, поняв связь между сайтами. Хотя бы поняв связь между сайтами cool.gif

А то, что по пункту 1. Это уже должно открываться тем, кто начинает принимать участие в проекте.
Это как вхождение в любую серьезную тему - сначала надо ввести человека в курс дела, показать в целом, чем тут занимаются. А дальше "степени посвящения" wink.gif




Автор: Серафима 14.11.2021, 11:09

Цитата(ИВК @ 13.11.2021, 18:05) *
Серафима и rol, а может попробуйте оживить раздел по столь любимой вами нетрадиционной истории? smile.gif Он ведь завис оттого, что некому его вести. А тематика интересная.


Странное дело, что любители фантастики не любят альтернативную историю. Я вот пытаюсь понять в чем дело )
Наверное, реалисты вроде меня, которые ничему не верят на слово, вместе с тем ничего и не считают невозможным пока не доказано обратное. Мне как-то не показалось, что тебе тема интересна. Но об этом лучше продолжить в другом месте.

Автор: Серафима 14.11.2021, 11:28

Цитата(rol @ 13.11.2021, 19:20) *
Но в реальности мы имеем: Деньги у одних, идеи у других.
И у тех у кого эти деньги есть, идеи довольно уродливы, как например идея мирового господства на костях всего человечества. И соответственно те кто имеют деньги и уродливые идеи наклоняют под себя идеи и складывают из них уродливое царство господства низа.
Неужели непонятно?))
Другими словами, влияние научно-технического инструментария на общество определяется тем, в чьих руках он находится, чьи социальные заказы они выполняют. Направление развития техносферы избирается в соответствии с интересами корпораций. Невыгодные направления гасятся.

Так что, просто признайте предательство самих себя.


С этим соглашусь.
efan81, мир перегружен деньгами, на которые уже никто не знает что купить. А идей нового будущего нет даже у Переслегина )
Мы выполнили программы социалистов-утопистов, но утопии новейшего времени никто так и не создал. Видимо, Лаборатории Концепции Будущего хотят ещё что-то из этой идеи выжать. Но лучше бы её развить во что-то совершенно новое - потому что потребности у молодежи, слава Богу, уже не те, что у молодежи 19 века. Наши дети пока ещё сыты, обуты и живут в теплых домах.

Главный ресурс - люди. И их мотивация очень серьезная сила - т.е. энергия. А энергия и время это и есть эквивалент денег. И мы вообще живем во времена, когда информация станет важнее деньгами. И это, кстати, ещё один повод сделать часть ЛКБ закрытой. Выдавать надо готовую идею, оформленную в красивую обертку.

Автор: Серафима 14.11.2021, 11:52

Цитата
rol: Не знаю что дальше планируете вы, а у меня задача пока подготовка следующего конкурса соц.фантастики. Для этого нужно обсудить и доработать предложенный соратником синопсис - https://kub2091.ru/node/783 . Т.е. некоторая вводная для сценариев от авторов следующего сезона, которых мы будем просить сразу регистрироваться в соцсети "союза писателей" - https://sp.kub2091.ru/ Лучшие рассказы предполагаеся использовать в сценариях будущего народного netflix - https://tender.kub2091.ru/node/781

Так что регистрируйтесь на https://kub2091.ru/ и так же принимайте участие в доработке синопсиса...


Одному из участников я свои пожелания изложила, надеюсь, он учтет. Чтобы не занимать время занятого человека, просто здесь отмечу, что на конкурсе совершенно не было поощрения за само участие - ни рецензии, ни вопросов к участникам со стороны организаторов. Во время написанная рецензия или заданные вопросы могли людей побудить ещё пару рассказов написать - и конкурс мог бы оживиться.
И почему-то, если не ошибаюсь, предложено зарегистрироваться и принять участие в подготовке следующего конкурса только победителям. Почему? Люди, которые попались уже на вашу удочку smile.gif ещё могут быть полезны. Хотя бы некоторые - почему не предложить им тоже высказать свои пожелания. Цинично звучит? ))) На самом деле - вы тут как-бы опровергаете сами себя в том, что несколькими постами выше сказали efan81. Вы заплатили людям деньги и этим ограничились. Кажется, даже не поблагодарили участников. Может, я не увидела - но это первое, что все должны были увидеть. И сейчас потенциальные участники зайдут и скажут - да этих лохов просто использовали для своих концепций и лабораторий. Я не буду в этом участвовать. А те, кто уже поучаствовал, тоже вряд ли будут год обдумывать свои новые рассказы ради подобного конкурса.
Короче - вашими же словами - мотивация ваша валюта!

Кстати, не поздно ещё - и рецензии написать, и поблагодарить, и пригласить участников к обсуждению нового конкурса. И тогда вы не потеряете имеющихся авторов, а они, возможно, приведут новых.

Автор: ИВК 14.11.2021, 13:23

Очень не мешало бы обсудить и уточнить, о каком именно будущем должны быть конкурсные рассказы. Сейчас это можно понимать и очень узко (рассказы лишь о восстановлении СССР в прежнем виде) и очень широко (о любом будущем). Вот Лина Иль написала чуть не на каждый рассказ своего рода краткую рецензию - мол, это не про СССР. И она по-своему праваsmile.gif

Автор: ИВК 14.11.2021, 14:17

Цитата(Серафима @ 14.11.2021, 10:09) *
Странное дело, что любители фантастики не любят альтернативную историю. Я вот пытаюсь понять в чем дело)


Как раз альтернативную историю (то есть исследования типа "что было бы, если бы") я люблю. Не люблю нетрадиционную (то есть отрицающую ту картину прошлого, которую мы знаем из исторической науки). Но признаю, что и нетрадиционка может ставить новые вопросы и выдвигать новые идеи, полезные для развития исторической науки smile.gif

Автор: Серафима 14.11.2021, 14:47

Цитата(ИВК @ 14.11.2021, 12:23) *
Очень не мешало бы обсудить и уточнить, о каком именно будущем должны быть конкурсные рассказы. Сейчас это можно понимать и очень узко (рассказы лишь о восстановлении СССР в прежнем виде) и очень широко (о любом будущем). Вот Лина Иль написала чуть не на каждый рассказ своего рода краткую рецензию - мол, это не про СССР. И она по-своему праваsmile.gif


И это тоже. Уже само обращение к опыту СССР на сайте выглядит пугающе даже для тех, кто вообще ничего не имеет против социализма. То ли проект КПРФ - тогда зачем деньги собираются дополнительно, то ли общество фанатов вроде реставраторов, т.е. игры взрослых дядей. Я решила, что последнее.

Автор: ИВК 14.11.2021, 21:52

Ориентация именно на опыт СССР тут закономерна. Вопрос лишь в том, насколько вольное толкование этого опыта допустимо в конкурсных рассказах.

Автор: rol 14.11.2021, 21:59

Цитата(Серафима)
Главный ресурс - люди. И их мотивация очень серьезная сила - т.е. энергия. А энергия и время это и есть эквивалент денег. И мы вообще живем во времена, когда информация станет важнее деньгами. И это, кстати, ещё один повод сделать часть ЛКБ закрытой. Выдавать надо готовую идею, оформленную в красивую обертку.

Подчеркну - "Выдавать надо готовую идею, оформленную в красивую обертку"
Но я некомпетен выдать готовую идею, да еще и в красивой обертке. Я не говорю с Богом, и не пророк.
Если вы это можете себе представить, тогда должно быть понятно, что этап "Готовой идеи в красивой обертке" нужно делать потом, совместно, уже используя текущий вход, такой некрасивый))
Увы, даже Христос родился в овчарне. А вы что хотитеп? Денег и все готовое? А будете ли вы при этом действительно счастливы?

В общем, это предполагается на следующем этапе, когда в топке времени догорят последние угольки моей жизни, и подошедшему подкурить потухшую цигарку путнику попадет за пазуху последняя искра и он вспыхнув, продолжит путь.

Цитата(Серафима)
А почему бы вам не разбить ваш сайт на две части: для чайников (простых пользователей-потребителей-ознакомляющихся) и пропаганды идей и вторую часть эзотерическую - для тех, кто, собственно, формирует эти идеи и создает платформы базовые.

Спасибо за взгляд со стороны.
Все больше склоняюсь к необходимости следующей версии узла и разворачивания на его основе следующей версии цифрового города. Чтож, буду работать начиная с предзаказанного краудфандинга.

Цитата(Серафима)
Одному из участников я свои пожелания изложила, надеюсь, он учтет. Чтобы не занимать время занятого человека, просто здесь отмечу, что на конкурсе совершенно не было поощрения за само участие - ни рецензии, ни вопросов к участникам со стороны организаторов. Во время написанная рецензия или заданные вопросы могли людей побудить ещё пару рассказов написать - и конкурс мог бы оживиться.

Так и было, когда нас было побольше. Но к сожалению, людей с длинной волей остались единицы(а) и что смогли сделать, то и делаем.
Почти пинками заставили 2-3х авторов проголосовать за соперников. Они даже не изволят забрать деньги за места. По этому поводу мы уже угарали/ухохатывались с ДенСу(из организаторов). Вот например ИВК получил 1е место и не изволит сообщить куда выслать денежный приз.
Но как говорил тов.Сталин: других писателей у меня для вас нэт. ))
Таковы реалии наших дней. Тем достойней наш вызов, чтобы его принять и преодолеть.

Цитата(Серафима)
И почему-то, если не ошибаюсь, предложено зарегистрироваться и принять участие в подготовке следующего конкурса только победителям. Почему? Люди, которые попались уже на вашу удочку smile.gif ещё могут быть полезны. Хотя бы некоторые - почему не предложить им тоже высказать свои пожелания.

Я разослал победителям и приглашение к подготовке (Ден Су составил набросок синопсиса). Пока молчат.
Возможно вы правы и лучше это открыть для гостей сайта, а не только для зарегистрированных пользователей.
Но ведь это пока только подготовка, хм, как то необычно подготовку демонстрировать всем. Тем более вы сами говорили выше о разделении Экзотерической и эзотерической части....
Но смысл в вашем предложении определенный есть. Может так и сделаем на нашем этапе слабой популярности. Надо подумать.

Цитата(Серафима)
И сейчас потенциальные участники зайдут и скажут - да этих лохов просто использовали для своих концепций и лабораторий. Я не буду в этом участвовать.

Так будет всегда с определенным процентом от всех и по любому поводу. Таковы люди.
Но скажу еще раз, что основная идея всего комплекса сайтов, в том числе конкурса - прямое непосредственное проявление личной власти каждого желающего над разворачиванием будущего.
Власть она в каждом из нас дана от Бога. Не нужно ни выборов, ни партий.... По сути это и есть основная объединяющая идея для тех кто себя не предал.
Мы создаем инструмент проявления личной власти для всех в ком она осталась, кто еще не успел запереть себя в клетку из предательств, начиная с предательства самих себя.

Автор: ИВК 14.11.2021, 22:15

Я на целую неделю вылетел из жизненной колеи (чрезвычайные обстоятельства выбили), в которую вернусь лишь послезавтра sad.gif Отсюда и странности в моих действиях smile.gif

Автор: Серафима 15.11.2021, 10:31

Цитата
rol: Так и было, когда нас было побольше. Но к сожалению, людей с длинной волей остались единицы(а) и что смогли сделать, то и делаем.
Почти пинками заставили 2-3х авторов проголосовать за соперников. Они даже не изволят забрать деньги за места. По этому поводу мы уже угарали/ухохатывались с ДенСу(из организаторов). Вот например ИВК получил 1е место и не изволит сообщить куда выслать денежный приз.
Но как говорил тов.Сталин: других писателей у меня для вас нэт. ))
Таковы реалии наших дней. Тем достойней наш вызов, чтобы его принять и преодолеть.


Так и я о том, да и вы абзацем выше мне пишете, что деньги не сделают меня счастливыми, и ведь вы правы, и ИВК, видимо, считает так же. Людям нужны не только деньги. Им нужно внимание. Писателям - пиар ) А ещё больше - увидеть свой рассказ напечатанным на бумаге. Пусть даже это дешевый альманах.

Нигде ни слова о том, почему ИВК победил, чем вам его рассказ понравился больше других, какие идеи организаторы сочли ценными именно в рамках данного задания, где будут использованы его идеи или могут быть использованы. Какие идеи других авторов можно выделить как прогрессивные.

Цитата
Я разослал победителям и приглашение к подготовке (Ден Су составил набросок синопсиса). Пока молчат.
Возможно вы правы и лучше это открыть для гостей сайта, а не только для зарегистрированных пользователей.


Нет, я о том, что участием в разработке нового конкурса надо поощрить всех принявших участие в конкурсе. Вам ведь больше нечего им предложить. Так предложите хотя бы высказаться по поводу того как конкурс улучшить. Проигравшим об этом, как правило, больше есть что сказать.

Цитата
Цитата
Цитата(Серафима)
И сейчас потенциальные участники зайдут и скажут - да этих лохов просто использовали для своих концепций и лабораторий. Я не буду в этом участвовать.

Так будет всегда с определенным процентом от всех и по любому поводу. Таковы люди.


Да, не всегда это оправдано всех своими делать сторонниками - враги тоже нужны biggrin.gif
Но в данном случае вы легко и просто могли бы приобрести сторонников и авторов для следующих конкурсов. А через конкурсы (если грамотно к делу подойти) пропиариться в соцсетях и найти, чего доброго, нужных людей и спонсоров.

Автор: efan81 15.11.2021, 13:58

Цитата(Серафима @ 15.11.2021, 14:31) *
Да, не всегда это оправдано всех своими делать сторонниками - враги тоже нужны biggrin.gif
Но в данном случае вы легко и просто могли бы приобрести сторонников и авторов для следующих конкурсов. А через конкурсы (если грамотно к делу подойти) пропиариться в соцсетях и найти, чего доброго, нужных людей и спонсоров.


Серафима - яростно аплодирую! hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif

Рол... она права... даже такая интеллектуальная мотивация для твоего КЛАСТЕРА... - а я именно про твои начинания говорю! - ты. конечно, ни Россию и Белоруссию не переустроишь... НО СТОЛЬКО ДЛЯ НИХ СДЕЛАЕШЬ! Так что... повнимательней отнесись к участникам конкурсов... Причем нет в том плане что они пришли и "...слава богу...".
Допустим, общаясь с ИВК я понял, что для него было бы больше ценнее общение и коммутация идей, чем деньги... а этого как раз и не было и ещё раз.. не надо зацикливаться на деньгах...
Деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не КЛЯНЧИТЬ... вот тут загвоздка..,

Автор: rol 15.11.2021, 16:49

Спасибо всем за подсказки.
Для себя по итогам сделал вывод, что первичными элементами двигателя всей системы выползания из той пропасти куда мы летим являются:
1. Личный мотив каждого участника, способный "оторвать попу". И это далеко не деньги.
2. Внимание, желательно внимание к каждому, общение

Ох и тяжелая это работа, тащить из воды бегемота))
Нужен склонный к общению товарищ, и чтоб он этим общением не крал последние остатки времени у других организаторов, а направлял на остальных)))
Да, это тонкость.

Автор: ИВК 15.11.2021, 17:15

Главное - подвести позиции участников (не всех - так хотя бы многих) к общему знаменателю. Это невозможно, если каждый хочет, чтобы все выполняли именно то, что он укажет. Много сейчас готовых схем спасения России и всего мира, очень много wink.gif

Автор: efan81 15.11.2021, 17:51

Цитата(rol @ 15.11.2021, 20:49) *
Спасибо всем за подсказки.
Для себя по итогам сделал вывод, что первичными элементами двигателя всей системы выползания из той пропасти куда мы летим являются:
1. Личный мотив каждого участника, способный "оторвать попу". И это далеко не деньги.
2. Внимание, желательно внимание к каждому, общение

Ох и тяжелая это работа, тащить из воды бегемота))
Нужен склонный к общению товарищ, и чтоб он этим общением не крал последние остатки времени у других организаторов, а направлял на остальных)))
Да, это тонкость.


А я про что???

Автор: rol 29.12.2021, 15:50

Думаю к 5му февраля запустить не только конкурс фантастических рассказов, но и еще два конкурса:
Конкурс концепций будущего - https://konkurs.lab-kb.ru/ - завершил первый сезон, и подготовил новый ( примерно)
Конкурс мировоззрений или мир-концепций - https://konkurs.azgard.su/ - тут пока еще много нужно продумать, так как впервые.
Все конкурсы между собой связаны по кнопкам доступным под галерей картинок на главной странице и дают общее представления масштаба проекта и надеюсь друг друга конкурсы поддержат.
Предлагаю так же поучаствовать в подготовке и запуске всей тройки связанных конкурсов

Автор: Серафима 30.12.2021, 0:13

Не думаешь все-таки для большего пиара с 31 августа, скажем, до 15 сентября предложить в соцсетях голосование по каждой из работ. Предложить авторам представить свою работу на специально созданной странице и пригласить своих знакомых к голосованию. Кто-то просто лайкнет, кто-то пройдет по ссылке, побродит по сайту, кто-то почитает работы, кто-то сам сайт. Чем больше лайков на странице в соцсети - тем выше её рейтинг. И это уникальный контент - соцсети это тоже приветствуют и иногда специально бесплатно рекламируют.
Большее количество лайков может дать участнику или трем участникам сколько-то там очков.

А как вообще считаются победители? Учитываются все голоса или голоса организаторов имеют больший вес?

Автор: rol 30.12.2021, 0:36

Цитата(Серафима @ 30.12.2021, 0:13) *
Не думаешь все-таки для большего пиара с 31 августа, скажем, до 15 сентября предложить в соцсетях голосование по каждой из работ. Предложить авторам представить свою работу на специально созданной странице и пригласить своих знакомых к голосованию. Кто-то просто лайкнет, кто-то пройдет по ссылке, побродит по сайту, кто-то почитает работы, кто-то сам сайт. Чем больше лайков на странице в соцсети - тем выше её рейтинг. И это уникальный контент - соцсети это тоже приветствуют и иногда специально бесплатно рекламируют.
Большее количество лайков может дать участнику или трем участникам сколько-то там очков.

А как вообще считаются победители? Учитываются все голоса или голоса организаторов имеют больший вес?

В ВК уже есть страничка - https://vk.com/club166224714 , там может и будем дублировать публикуемые работы. Так же и в федиверсе будем через наш "Союз писателей" - https://sp.kub2091.ru

Цитата
Подведение итогов конкурса будет проводиться в два этапа:

1. Предварительный этап с 5 февраля по 31 августа. Идёт свободное голосование на сайте за понравившийся проект. Смысл данного голосования в привлечении внимания к лучшим проектам с точки зрения всех.
2. Заключительный этап с 1 сентября по 7 ноября окончательно определит рассказ-победителя . С 1 сентября по 31 октября голосовать смогут только авторы и только за чужие работы, а так же наравне с ними организаторы конкурса. С 1 ноября по 7 ноября организаторы конкурса проверяют корректность голосований и окончательно объявляют победителя

Голоса организаторов имеют тот же вес, что и авторы.
Тут удобство в том, что будет минимум претензий и конфликтов с организаторами, так как оценка строго по алгоритму и результаты просматриваются всеми в деталях.
К тому же на сам процесс организации, оценки и прочих выяснений минимален. В условиях, когда этим занимается практически один человек, подгоняя по нескольку раз других организаторов для их единственного клика мышью, это более чем достойный компромис качества и дешивизны затраченных усилий.

Автор: Серафима 30.12.2021, 0:53

Цитата
В ВК уже есть страничка - https://vk.com/club166224714 , там может и будем дублировать публикуемые работы. Так же и в федиверсе будем через наш "Союз писателей" - https://sp.kub2091.ru


Но я сейчас, читая правила новых конкурсов, поняла, что это пункт не прописан в литературном конкурсе. Можно это продумать и добавить. Я-то тоже не очень представляю как это должно быть, но можно подумать.

Цитата
В условиях, когда этим занимается практически один человек, подгоняя по нескольку раз других организаторов для их единственного клика мышью, это более чем достойный компромис качества и дешивизны затраченных усилий.

Позанудствую: так вот я ж и говорила поэтому, что в организаторы надо приглашать желающих организовываться конкурс из всех участников, а не делать это привилегией (или обязанностью) победителей.

Автор: rol 30.12.2021, 1:09

Цитата(Серафима @ 30.12.2021, 0:53) *
Позанудствую: так вот я ж и говорила поэтому, что в организаторы надо приглашать желающих организовываться конкурс из всех участников, а не делать это привилегией (или обязанностью) победителей.

Мне еще соратник регулярно и настойчиво предлагал баннеры на порносайты развесить, чтоб деньги на призовой фонд сами собирались)) Надеюсь такого мне здесь не предложат)

У нас уже и так везде практически безграмотные бездари оценивают работы людей более их достойных, так пусть хоть на нашем конкурсе будет наоборот. Ну или хоть не совсем так как скажем в нашей медицине...

Автор: Серафима 30.12.2021, 14:19

Цитата(rol @ 30.12.2021, 0:09) *
Мне еще соратник регулярно и настойчиво предлагал баннеры на порносайты развесить, чтоб деньги на призовой фонд сами собирались)) Надеюсь такого мне здесь не предложат)

У нас уже и так везде практически безграмотные бездари оценивают работы людей более их достойных, так пусть хоть на нашем конкурсе будет наоборот. Ну или хоть не совсем так как скажем в нашей медицине...


biggrin.gif
Я сказала организовывать, а не оценивать )
Оценщиков надо привлекать специально - ими как раз может быть жюри из прошлых победителей (с наибольшим рейтингом в первую очередь вне зависимости от года победы) и, если возможно, специалист по профилю: писатель или критик-журналист для литературного конкурса, футуролог для конкурса концепций и не знаю кто для конкурса мировоззрений, философ, наверное.

Автор: rol 2.1.2022, 12:11

Закончил подготовку премьеры конкурса мировоззрений - https://konkurs.azgard.su/ , вот презентация лоя выкладывания на различных околофилософских форумах - https://konkurs.azgard.su/node/352
Если есть на примете потенциальные авторы, прошу их ко времени начала конкурса оповестить. Ну и конечно любые замечания/предложения принимаются.

Автор: Серафима 2.1.2022, 12:40

http://malchish.org/forum/
Вот эта ссылка у меня не открылась: "ошибка 404"

Давайте напишем короткий текст для размещения в соцсетях, чтобы можно было прикрепить все 3 ссылки на конкурсы. Каждый у себя разместит.

Кто проводит, цель проведения конкурса, кто приглашается к участию... Что ещё?


Автор: rol 2.1.2022, 12:59

Цитата(Серафима @ 2.1.2022, 12:40) *
http://malchish.org/forum/
Вот эта ссылка у меня не открылась: "ошибка 404"

Ссылку эту убрал. Попала по ошибке. Это я желаемое за действительное выдал. Нужно провести на том форуме еще беседу большую. Там меня не знают. Но как участников конкурса мировоззрений я бы их и пригласил. Буду с ними говорить.

Автор: rol 2.1.2022, 13:02

Цитата(Серафима @ 2.1.2022, 12:40) *
Давайте напишем короткий текст для размещения в соцсетях, чтобы можно было прикрепить все 3 ссылки на конкурсы. Каждый у себя разместит.

Кто проводит, цель проведения конкурса, кто приглашается к участию... Что ещё?

Это стандартное приглашение. Оно на мой взгляд себя изжило. Хотелось бы наравне с такими приглашениями со всеми доп-тех описаниями, выставлять и презентацию в голом виде - https://konkurs.azgard.su/konkurs_present
Там информации в принципе достаточно. Ведь главное зацепить, и перенаправить на страницу с детальной информацией.
-----
Гм, перечитал ваше сообщение и понял, что оно о другом)))
Да, действительно было бы правильно создать еще и общее приглашение сразу на три связанных конкурса. Тут надо думать как...

Автор: rol 7.1.2022, 23:24

Пока написалось вот такое приглашение сразу к 3м конкурсам:

Власть есть в каждом из нас и дана нам от рождения. Для ее проявления не нужно ни выборов, ни партий. Мы создали инструмент проявления личной власти для всех кто ее не разменял на ширпотреб. Приглашаем опробовать закрывающую технологию прямого непосредственного проявление личной власти каждого желающего над разворачиванием будущего. Приступить можно на любом этапе:
1. На этапе постановки проблемы и исходных данных - https://konkurs.azgard.su
2. На этапе ее решения - https://konkurs.lab-kb.ru
3. И наконец в проверке решения - https://konkurs.kub2091.ru
Вместе мы сможем запустить «закрывающую» технологию власти, снимая противоречия с прежних ее технологий не способных справится с текущими вызовами истории.
-----------------------------------------

Как оно, не слишком уморительно?

Автор: Серафима 8.1.2022, 1:23

Цитата(rol @ 7.1.2022, 22:24) *
Пока написалось вот такое приглашение сразу к 3м конкурсам:

Власть есть в каждом из нас и дана нам от рождения. Для ее проявления не нужно ни выборов, ни партий. Мы создали инструмент проявления личной власти для всех кто ее не разменял на ширпотреб. Приглашаем опробовать закрывающую технологию прямого непосредственного проявление личной власти каждого желающего над разворачиванием будущего. Приступить можно на любом этапе:
1. На этапе постановки проблемы и исходных данных - https://konkurs.azgard.su
2. На этапе ее решения - https://konkurs.lab-kb.ru
3. И наконец в проверке решения - https://konkurs.kub2091.ru
Вместе мы сможем запустить «закрывающую» технологию власти, снимая противоречия с прежних ее технологий не способных справится с текущими вызовами истории.
-----------------------------------------

Как оно, не слишком уморительно?


Не слишком сильный упор на власть? Далеко не все хотят власти и это уж точно не главный мотив для творческих людей. Мне так кажется. Так-то текст хороший.
"создай свою версию будущего, свой проект развития страны. Для этого не нужно ни выборов, ни партий." Дальше тоже надо как-то поменять.
И чуть развернуть пункты, чтобы смысл бы понятен сразу без перехода по ссылке, а по ссылке бы уже можно было уточнить.
Завтра перечитаю и ещё подумаю.

Автор: rol 8.1.2022, 11:38

Цитата(Серафима @ 8.1.2022, 1:23) *
Не слишком сильный упор на власть? Далеко не все хотят власти и это уж точно не главный мотив для творческих людей. Мне так кажется. Так-то текст хороший.
"создай свою версию будущего, свой проект развития страны. Для этого не нужно ни выборов, ни партий." Дальше тоже надо как-то поменять.
И чуть развернуть пункты, чтобы смысл бы понятен сразу без перехода по ссылке, а по ссылке бы уже можно было уточнить.
Завтра перечитаю и ещё подумаю.

Нужно личное, глубинное обращение. И еще взгляд со стороны читателя утомленного потоком пустых "открытий" очередных "сумасшедших". В четверг мелькнуло понимание этого взгляда, но обстоятельства не дали ухватить пролетающую мысль и она упорхнула далеко....Надеюсь еще вернется.
А стандартные темы, кто организовал, какие призы и т.п. считаю вчерашним и даже позавчерашним днем. Все это уже по ссылкам, когда суть посыла упадет в сердце... Нужно чувствовать новое время. Чувствовать наступающее Будущее))

Автор: Серафима 8.1.2022, 21:32

По развернуть я имела в виду буквально пару слов добавить:

1. На этапе постановки проблемы и исходных данных, участвуя в конкурсе "Мир-концепций" (кстати, почему тире?) - https://konkurs.azgard.su
2. На этапе ее решения. С 5 февраля 2022 года проводится второй сезон международного конкурса проекта "Концепции Светлого Будущего" - https://konkurs.lab-kb.ru
3. И наконец в проверке решения на международном литературном конкурсе социально - политической фантастики "КУБ-2091" - https://konkurs.kub2091.ru


Автор: rol 8.1.2022, 21:59

Цитата(Серафима @ 8.1.2022, 21:32) *
(кстати, почему тире?)

Потому что я безграмотен))
Если это грамматическая ошибка, то уберу.

Цитата(Серафима @ 8.1.2022, 21:32) *
2. На этапе ее решения. С 5 февраля 2022 года

Тут странно, что только для конкурса на лаб-кб указывается дата начала. Ведь все 3 конкурса начинаются 5 февраля.
думаю лучше, чем везде повторять дату, ее убрать вообще. Так как она прописана в правилах везде. Или указать дату на все сразу.. но тогда подумать куда...

Автор: Серафима 9.1.2022, 10:06

Цитата(rol @ 8.1.2022, 20:59) *
Если это грамматическая ошибка, то уберу.


Или "Мир концепций", или "Мир-концепция". Смотря какой смысл имеется в виду. Может, "Мировые концепции", "Концепции будущего"?


Цитата
Тут странно, что только для конкурса на лаб-кб указывается дата начала. Ведь все 3 конкурса начинаются 5 февраля.
думаю лучше, чем везде повторять дату, ее убрать вообще. Так как она прописана в правилах везде. Или указать дату на все сразу.. но тогда подумать куда...


Да, конечно, я просто как варианты предложила.

1. На этапе постановки проблемы и исходных данных, участвуя в конкурсе "Мир концепций" - https://konkurs.azgard.su
2. На этапе ее решения, подключившись к международному конкурсу проектов "Концепции Светлого Будущего" - https://konkurs.lab-kb.ru
3. И наконец в проверке решения на международном литературном конкурсе социально - политической фантастики "КУБ-2091" - https://konkurs.kub2091.ru
Все конкурсы будут проводиться с 5 февраля 2022 года. Приглашаем всех желающих. Вместе мы сможем запустить «закрывающую» технологию власти, снимая противоречия с прежних ее технологий не способных справится с текущими вызовами истории.

Что-то в этом роде.

Автор: rol 9.1.2022, 12:44

Цитата(Серафима @ 9.1.2022, 10:06) *
Что-то в этом роде.

Спасибо! Думаю вместе у нас получится значительно лучше. Например вот так:

Вначале времен в наш мир было вброшено кольцо власти, образующей космос и порядок. Со временем властители не вынесли ее сияния и обронили в бездну. На наших глазах власть падает все ниже. Но каждому от рождения дан восторг перед звездным небом над головой и нравственным законом внутри нас. Для проявления изначального сияния власти не нужно ни выборов, ни партий. Мы создали инструмент для всех кто не разменял внутренней силы на ширпотреб. Приглашаем опробовать закрывающую технологию прямого непосредственного проявление личной власти каждого желающего над разворачиванием будущего.
Приступить можно на любом этапе:
1. На этапе постановки проблемы и исходных данных, участвуя в конкурсе "Мир концепций" - https://konkurs.azgard.su
2. На этапе ее решения, подключившись к конкурсу проектов "Концепции Светлого Будущего" - https://konkurs.lab-kb.ru
3. И наконец в проверке решения на конкурсе социально - политической фантастики "КУБ-2091" - https://konkurs.kub2091.ru
Старт 5 февраля 2022 года. Приглашаем всех желающих. Вместе мы сможем запустить «закрывающую» технологию власти, снимая противоречия с прежних ее технологий не способных справится с текущими вызовами истории.

Автор: rol 9.1.2022, 12:58

Только вот "Мир концепций" звучит как некое множество малосвязанных друг с другом фрагментарных концепций.
Идея же в том, чтоб участники предлагали именно мировую концепцию. Я имел ввиду мировую концепцию и поэтому написал сразу "Мир-концепция". Однако во множественном числе это звучит как конкурс "Мир-концепций", ведь нельзя же проводить конкурс среди единственной "мир-концепции". Участников много должно быть для конкурса, но у каждого своя мировая концепция.
И при этом просто мировоззрение звучит несколько банально и приземленно, а Мировая концепция тоже без достаточной жесткости, свежести, некой ударной силы... По этому остановился на сочетании : конкурс "Мир-Концепций"...
может этот вибрирующий, плавающий, но при этом ударный смысл оставить?

Автор: Серафима 9.1.2022, 16:21

Цитата(rol @ 9.1.2022, 11:58) *
Только вот "Мир концепций" звучит как некое множество малосвязанных друг с другом фрагментарных концепций.
Идея же в том, чтоб участники предлагали именно мировую концепцию. Я имел ввиду мировую концепцию и поэтому написал сразу "Мир-концепция". Однако во множественном числе это звучит как конкурс "Мир-концепций", ведь нельзя же проводить конкурс среди единственной "мир-концепции". Участников много должно быть для конкурса, но у каждого своя мировая концепция.
И при этом просто мировоззрение звучит несколько банально и приземленно, а Мировая концепция тоже без достаточной жесткости, свежести, некой ударной силы... По этому остановился на сочетании : конкурс "Мир-Концепций"...
может этот вибрирующий, плавающий, но при этом ударный смысл оставить?


Тогда не надо множественного числа. "Мир-концепция" как название конкурса. Конкурс же один. Ну, в крайнем случае, можно оставить и "Мир-концепций" - сейчас нормы размыты. В принципе, понятно.

Цитата
Вначале времен в наш мир было вброшено кольцо власти, образующей космос и порядок. Со временем властители не вынесли ее сияния и обронили в бездну. На наших глазах власть падает все ниже. Но каждому от рождения дан восторг перед звездным небом над головой и нравственным законом внутри нас. Для проявления изначального сияния власти не нужно ни выборов, ни партий. Мы создали инструмент для всех кто не разменял внутренней силы на ширпотреб. Приглашаем опробовать закрывающую технологию прямого непосредственного проявление личной власти каждого желающего над разворачиванием будущего.
Приступить можно на любом этапе:
1. На этапе постановки проблемы и исходных данных, участвуя в конкурсе "Мир концепций" - https://konkurs.azgard.su
2. На этапе ее решения, подключившись к конкурсу проектов "Концепции Светлого Будущего" - https://konkurs.lab-kb.ru
3. И наконец в проверке решения на конкурсе социально - политической фантастики "КУБ-2091" - https://konkurs.kub2091.ru
Старт 5 февраля 2022 года. Приглашаем всех желающих. Вместе мы сможем запустить «закрывающую» технологию власти, снимая противоречия с прежних ее технологий не способных справится с текущими вызовами истории.


Кажется, так лучше. И понятнее к чему власть - что имеется в виду влияние на мир, на будущее, а не захват рычагов управления.
"И, наконец, в проверке..." запятые пропущены

Автор: Смит 19.1.2022, 3:44

Исправил грамматическую ошибку в названии темы. А то глаз режет в списке названий тем.

Автор: Серафима 19.1.2022, 20:09

Цитата(rol @ 17.1.2022, 14:49) *
Своеобразная карта будущего - https://kub2091.ru/node/575
Первая версия общей структуры сценариев


rol, прошлась по категориям, обратила внимание, что ряд из них совершенно пустые. Например, семья, этнос, человек в "Игровой площадке"; Технологии, Цели, Угрозы и пути преодоления угроз.
Можно в рассылке-приглашении к участию в конкурсе обратить на это внимание потенциальных участников, как и дать ссылку на эту страницу как приглашение к написанию нужных глав общего сценария.


Автор: rol 23.1.2022, 15:16

Цитата(Серафима @ 19.1.2022, 20:09) *
rol, прошлась по категориям, обратила внимание, что ряд из них совершенно пустые. Например, семья, этнос, человек в "Игровой площадке"; Технологии, Цели, Угрозы и пути преодоления угроз.

Спасибо за внимательность!
Убрал семья, этнос, человек из "Игровой площадке" и перенес их в Субъекты структуры Книги Универсального Будущего (КУБа) - https://kub2091.ru/map?vid=10
Так же добавил в структуру КУБа в Объекты(декорации) - технологии и артефакты

Что касается остального, то в https://kub2091.ru/map?vid=10 есть:
Цели - 4. Вектор целей Субъекта.
Угрозы - 6. Настоящее. Глобальные угрозы
Пути преодоления угроз - 7. Будущее. Глобальные решения.
Есть даже место в книге о нас)) - Инженеры КУБа (нашей реальности)

Цитата(Серафима @ 19.1.2022, 20:09) *
Можно в рассылке-приглашении к участию в конкурсе обратить на это внимание потенциальных участников, как и дать ссылку на эту страницу как приглашение к написанию нужных глав общего сценария.

В https://konkurs.kub2091.ru/node/798 добавил и выделил жирным:
"Для перспектив дальнейшей коллективной работы, позиционировать свое произведение на общей https://kub2091.ru/map, и в (примерной) http://kub2091.ru/node/575"

Автор: rol 23.1.2022, 15:30

Цитата(Смит @ 19.1.2022, 3:44) *
Исправил грамматическую ошибку в названии темы. А то глаз режет в списке названий тем.

Спасибо. С этим у меня проблема. До класа 6го буквально чувствовал язык русский, без всяких учебников. А потом как отрезало... Может наложился белорусский язык в школах, так как там правила почти буквально такие - пиши с ошибками по русски и будет тебе беларусский язык. Думаю не в последнюю очередь тут влияние русофобов на составление беларусской грамматики. Причем чем дальше тем больше это проявляется в правилах. Не по тому, что так говорили, а для того чтоб отличаться от русских... местячковая антиллигенция как везде... не имея талантов для конкуренции, самоогораживаются, изолируют свое культурное поле и требуют денег от государство на себя - народную культуру которую на ходу сочиняют.

Автор: Серафима 24.1.2022, 10:59

Цитата(rol @ 16.1.2022, 19:53) *
Это практически один в один идея создания сайта КУБ2091 - https://kub2091.ru/vvedenie
Соответственно предлагаю этот сайт рассматривать как этот самый открытый проект вместе с форумом Россия-2.0, тем более я тоже из ТП
Начало общего дерева сценария мы тоже начали как ствол дерева (точнее попробовали начать) из множества рассказов конкурсантов, которые в дальнейшем предполагается так же свести в одну живую "книгу универсального будущего" - https://kub2091.ru/main_prj
Лицензия у нас так же есть примерная - https://kub2091.ru/node/8
А стволовой сюжет, начально собирающий всех, планировалось ежегодно прописывать в "Легенде" каждого сезона конкурса. И мы начали здесь - https://konkurs.kub2091.ru/node/312 , продолжили здесь - https://konkurs.kub2091.ru/node/712 . На новый сезон конкурса рассказ-легенду в продолжение первых двух, признаться у меня сил не хватило. Но зато похоже форум Россия-2.0 просыпается и это гораздо важнее.

Соответственно предлагаю рассматривать КУБ2091 как первую весию вашей же здесь задумки. А соответственно в правилах к конкурсу мы бы добавили ссылку на движуху здесь с предложением и приглашением всех конкурсантов так же принять участие в открытом проекте - живой книге будущего. Так же ссылку на раздел форума добавлю по контексту везде где подойдет.
А к следующему сезону, совместно разработаем и обновленную структуру и идеи создав следующую версию узла КУБ2091 как общий проект ТП.
Как вы на это смотрите?

И да, обращайте внимание на наработки - https://kub2091.ru/catalog . Пусть послужат общему делу.
В часности - https://kub2091.ru/taxonomy/term/271


Было бы неплохо иметь форму для создания книги-гипертекста. И разработать правила, по которым можно писать совместную книгу с любым (или достаточно большим) количеством участников. Вроде тех, что приведены по ссылке. Но их надо подкорректировать.
Здесь на форуме, возможно придется запустить пробный проект, чтобы понять как это может работать. Но в идеале, конечно, создать программу-приложение для такой работы. На твоем форуме она бы была совсем не лишней.

Возможно, что такую книгу можно писать после прошедшего конкурса. Брать тот сюжет, который набрал больше плюсов (любых, но лучше читательских) и после конкурса предлагать написать по нему отдельную книгу.
Сам конкурс по времени сократить (не в этот раз, конечно) - а оставшуюся часть года писать общую книгу фантастического жанра. С возможностью для читателей комментировать и давать подсказки и рекомендации. Короче, есть над чем подумать.

Автор: ИВК 7.2.2022, 11:03

Переместил данную тему в раздел "Реалии нашего времени" - а то недавно так получилось, что она оказалась в разделе, видимом только зарегистрированным пользователям, - что совершенно ненормально для темы, где обсуждаются конкурсы, открытые отнюдь не только для участников нашего форума.

Автор: rol 7.2.2022, 15:35

Ну раз тема стала вновь публичной, продублирую здесь официальное открытие конкурсов - https://zasssr.livejournal.com/25267.html

Уже с роликом (случайно склепался) - https://youtu.be/4RGaQCjsrC0
И с прежним текстом:

Вначале времен в наш мир было вброшено кольцо власти, образующей порядок и космос. Со временем властители не вынесли ее сияния и обронили в бездну. На наших глазах власть падает все ниже. Но каждому от рождения дан восторг перед звездным небом над головой и нравственным законом внутри. Для проявления изначального сияния власти не нужно ни выборов, ни партий. Мы создали инструмент для всех кто не разменял внутренней силы на ширпотреб. Приглашаем опробовать закрывающую технологию прямого непосредственного проявление личной власти каждого над разворачиванием будущего.
Приступить можно на любом этапе:

1. На этапе постановки проблемы и исходных данных, участвуя в конкурсе "Мир концепций" - https://konkurs.azgard.su
2. На этапе ее решения, подключившись к конкурсу проектов "Концепции Светлого Будущего" - https://konkurs.lab-kb.ru
3. И наконец, в проверке решения на конкурсе социально - политической фантастики "КУБ-2091" - https://konkurs.kub2091.ru

Старт 5 февраля 2022 года. Вместе мы сможем запустить «закрывающую» технологию власти, снимая противоречия с прежних ее технологий не способных справится с текущими вызовами истории. Приведем в порядок космос зажигая звезды изнутри.

Автор: Серафима 8.2.2022, 0:53

rol, смотри, что получается - со страницы "конкурс Мир-концепций" я вышла на страницу Форум. Создала тему. Идея была в том, чтобы оживить эту часть твоего сайта. Где-то что-то надо чтобы люди писали - обсуждали. Но у меня чувство, что это пространство было оставлено для конкурсных работ. Это так? Ты удали тогда этот мой пост.

Автор: Серафима 8.2.2022, 1:03

Раз уж зашла в ветку - вопрос по эмблеме.
У куба 6 граней. Почему занята только одна? Каков символический посыл того, что единственная занятая символикой грань показывает союз рабочих и крестьян? Они основные деятели кубономики или они единственно достойные потребители продукта кубономики? )

Автор: rol 8.2.2022, 9:21

Цитата(Серафима @ 8.2.2022, 0:53) *
rol, смотри, что получается - со страницы "конкурс Мир-концепций" я вышла на страницу Форум. Создала тему. Идея была в том, чтобы оживить эту часть твоего сайта. Где-то что-то надо чтобы люди писали - обсуждали. Но у меня чувство, что это пространство было оставлено для конкурсных работ. Это так? Ты удали тогда этот мой пост.

Да Серафима, "Хроники Азгарда..." не участвуют в конкурсе, а вбрасываются для затравки. Выбранная тобой ветка форума была отведена для конкурсных работ и на этапе конкурса. Спасибо за разрешение удалить, я им воспользовался и часть поста перенес в тему которую открыл для обсуждения - https://azgard.su/node/829
Идея в том, что само выступление "Хроник..." было вбросом карты в концептуальную игру, объединяющую все конкурсы.
Поэтому, надеюсь, эссе по мотивам Д.Андреева вполне может стать альтернативной картой в "концептуальной игре". Правда она в большей степени задумывалась в виде видеороликов. Но возможно эссе повлечет за собой и видеовыступление.
О самой игре можно ознакомиться здесь - https://azgard.su/node/737

.....
Но пока это не важно. Достаточно начать с простого обсуждения, если конечно тема задела.

Автор: rol 8.2.2022, 9:48

Цитата(Серафима @ 8.2.2022, 1:03) *
Раз уж зашла в ветку - вопрос по эмблеме.
У куба 6 граней. Почему занята только одна? Каков символический посыл того, что единственная занятая символикой грань показывает союз рабочих и крестьян? Они основные деятели кубономики или они единственно достойные потребители продукта кубономики? )

Это просто исторически сложилось. Мы начинали с конкурса СССР-2091, и даже раньше. Сам конкурс у нас возник на базе сообщества вокруг сайта заСССР.рф, который уже снесли европейские интернет-агенства. Там просто сначала была завязка на латинский домен zasssr.info затем в Европе потребовали приехать то ли в Брюссель, то ли в Страсбург, то ли в Вену, для личного предоставления паспорта и т.п. Ну мы естественно не поехали и нам домен перекрыли. Однако вся инфраструктура сайта была на нем завязана и поработав еще с год-два альтернативный кириллический домен таки не выдержал, система обрушилась....
В общем начинали мы с коммунистами. Оттуда и много символики. Но на мой взгляд СССР - это наша гордость и слава, и этот опыт непременно должен быть и в новом светлом будущем.
В тоже время для шести граней куба наш соратник ДенСу предложил следующие актуальные направления:
1. Социализм, уже есть пример реализации
2. Космизм
3. Традиционализм
4. Трансгумманизм
5. Либерализм
6. Анархизм
Он исходил из того, что все они содержали вначале светлый потенциал и их развитие было искажено от внешнего вмешательства условно "темных"....
То есть в каждом направлении что то есть конструктивное, что можно было бы собрать в КУБе - в концепции универсального будущего
Это полуигровая модель которую мы рискнули предложить в структуре соцсетей - https://tender.lab-kb.ru/node/574 для пересборки нашего разобщенного общества.

Однако я считаю эту модель упрощенной, но на первом этапе полезной.
А вот в дальнейшем, от упрощенной модели, нам стоило бы переходить к более правильной - к додэкаэдру с 12ю сторонами, где будут охвачены 12ть типов сознания - https://grad.azgard.su/node/508 . Между прочим, возможно порожденными особенностями кристаллической структуры Земли.
Но ко всему этому можно будет переходить только после образования устойчивого духовно-интеллектуального ядра вокруг наших проектов, так называемых инженеров КУБа



Автор: Серафима 8.2.2022, 11:21

В тоже время для шести граней куба наш соратник ДенСу предложил следующие актуальные направления:
1. Социализм, уже есть пример реализации
2. Космизм
3. Традиционализм
4. Трансгумманизм
5. Либерализм
6. Анархизм

Так надо же это отразить на гранях эмблемы. И показывать её разными гранями.

Пока же любой трангумманист, анархист или либерал, оказавшись на сайте, развернется и уйдет. А вы получаете то, что имеете. Или наше мнение - или никакое. Идите во "Вне конкурса". Если нет противоречий - нет развития. Это же должно быть понятно. Вы свалились в застой вместе со всем миром.

Символика - это ж важная штука. Если человек будет видеть перед собой на гранях 6 направлений, в направлении которых надо думать, которые надо перемешать и синтезировать - мир-концепции получатся совсем другими, чем когда вы даете им одно возможное направление.

Совет: убрать трангумманизм. Это предполагаемое и предлагаемое направление для развития человеческого сознания. На этом месте должна быть или пустота или как раз слова КУБ. Т.е. это должно быть то, что выработается через конкурсы, обсуждения, размышления.
А так - вы дали тетрис поиграть. Это как компьютерная игра для детей, где все ходы предрешены. Серьезные люди в такое не играют. Вы сами не стали бы в это играть.

Цитата
А вот в дальнейшем, от упрощенной модели, нам стоило бы переходить к более правильной - к додэкаэдру с 12ю сторонами, где будут охвачены 12ть типов сознания -

Это не годится для конкурсных проектов. Разве только при конкурсах для тех, кто уже в теме.

Автор: Серафима 8.2.2022, 11:28

Цитата(rol @ 8.2.2022, 8:21) *
Да Серафима, "Хроники Азгарда..." не участвуют в конкурсе, а вбрасываются для затравки.


Вот я и хотела эту затравку привязать к конкурсной странице. Ведь не факт, что человек, попав на сайт начнет блуждать по его лабиринтам - кстати, сам понимаешь, что если начнет, то заблудится и убежит.
Понимаешь - заходишь на страницу конкурса, а там мысли не за что зацепиться. Куда я попал? Где люди? Кто они?
Открываешь "Форум" - пустота. Почему место для размещения конкурсных работ названо форум? Почему нельзя с той страницы попасть именно на Форум, чтобы познакомиться с людьми, почитать о чем тут пишут. Ведь единственное представление о вас складывает из Серпа, Молота и Красной Звезды.

Цитата
Но пока это не важно. Достаточно начать с простого обсуждения, если конечно тема задела.

Ты понимаешь, что получается. Да, хотелось бы обсудить это само по себе. Но получается, что на твоем сайте, а тем более привязать к конкурсу это невозможно.
Могу обсуждать здесь. Но, понимаешь - это твой контент и ты не можешь его использовать для пользы своего сайта, для раскрутки. Это неправильно.



Автор: rol 8.2.2022, 11:39

Цитата(Серафима @ 8.2.2022, 11:21) *
Так надо же это отразить на гранях эмблемы. И показывать её разными гранями.

Пока же любой трангумманист, анархист или либерал, оказавшись на сайте, развернется и уйдет. А вы получаете то, что имеете. Или наше мнение - или никакое. Идите во "Вне конкурса". Если нет противоречий - нет развития. Это же должно быть понятно. Вы свалились в застой вместе со всем миром.

Символика - это ж важная штука. Если человек будет видеть перед собой на гранях 6 направлений, в направлении которых надо думать, которые надо перемешать и синтезировать - мир-концепции получатся совсем другими, чем когда вы даете им одно возможное направление.

Проект имеет открытый характер. Он как трансформер позволяет повернуться любой стороной не нарушая целостности. Для удовлетворения запросов каждого есть инструмент - он сам, тот который предьявляет эти запросы.
Так что если есть идеи таланты художника, милости просим на любой узел в каждом из которых есть группа с указанием основных акцентов деятельности Художников - https://lab-kb.ru/node/555

Надеюсь, со временем такие появятся.
Были у нас пока художника 2 которые раскрасили "красную" сторону куба. Других пока не было. Вот и остались после них работы с характерным контекстом.
Саму концепцию так же можно прорабатывать и идейно не только художникам.

Автор: Серафима 8.2.2022, 11:52

rol, я не предъявитель претензий, я потенциальный пользователь твоих сайтов. Я человек со стороны, который с сайтом знакомится. Тестировщик. Не надо обижаться.
Извини, если по форме было грубо или, скорее, слишком настойчиво.


Автор: rol 8.2.2022, 11:57

Цитата(Серафима @ 8.2.2022, 11:28) *
Вот я и хотела эту затравку привязать к конкурсной странице. Ведь не факт, что человек, попав на сайт начнет блуждать по его лабиринтам - кстати, сам понимаешь, что если начнет, то заблудится и убежит.

О женщины)) Сначала разрешают удалить, чтоб потом обвинить)) Я шучу. Ну или почти) Вот у нас и выстраиваются здоровые отношения между "мужским" и "женским"))

Цитата(Серафима @ 8.2.2022, 11:28) *
Понимаешь - заходишь на страницу конкурса, а там мысли не за что зацепиться. Куда я попал? Где люди? Кто они?
Открываешь "Форум" - пустота. Почему место для размещения конкурсных работ названо форум? Почему нельзя с той страницы попасть именно на Форум, чтобы познакомиться с людьми, почитать о чем тут пишут. Ведь единственное представление о вас складывает из Серпа, Молота и Красной Звезды.

Хорошо, я подумаю, как ссылку на форум не в голый тупик бросать. Но попозже.

Цитата(Серафима @ 8.2.2022, 11:28) *
Ты понимаешь, что получается. Да, хотелось бы обсудить это само по себе. Но получается, что на твоем сайте, а тем более привязать к конкурсу это невозможно.
Могу обсуждать здесь. Но, понимаешь - это твой контент и ты не можешь его использовать для пользы своего сайта, для раскрутки. Это неправильно.
Это было выступление связанное с конференцией, однако вложил я в это выступление проект мировоззрения. Поэтому по размышлению и под вашим давлением преобразую в полноценный проект, в группе других проектов - https://azgard.su/alt_prj . Теперь он может раскладываться в структуре мировоззрения - https://azgard.su/node/360 для синтеза с другими мировоззрениями, чтоб в итоге создать объемлющее - https://azgard.su/main_prj
При необходимости, так же теперь мой проект мировоззрения можно пустить на конкурс в категории "вне конкурса". Но я пока воздержусь, чтоб не навязывать пока вначале конкурса свои стандарты.

Автор: rol 8.2.2022, 11:59

Цитата(Серафима @ 8.2.2022, 11:52) *
rol, я не предъявитель претензий, я потенциальный пользователь твоих сайтов. Я человек со стороны, который с сайтом знакомится. Тестировщик. Не надо обижаться.
Извини, если по форме было грубо или, скорее, слишком настойчиво.

Серафима, это во многом благодаря тебе пошло движение и запуск трех связанных конкурсов с поддержкой сообщества России-2.0 . Я тебе только благодарен. А остальное - лишь дергание за косички, не более. Никаких обид)

Автор: Серафима 8.2.2022, 17:29

Цитата
Хорошо, я подумаю, как ссылку на форум не в голый тупик бросать. Но попозже.

Раз тот Форум на самом деле "Конкурс" - так его, может, так и назвать, чтобы путаницы не было. А с Форума было бы неплохо выходить на общий форум, который связал бы три конкурса и,... не знаю, сайт Азгарда. Все-таки в не до конца разобралась в хитросплетениях вашей сети.

Цитата
При необходимости, так же теперь мой проект мировоззрения можно пустить на конкурс в категории "вне конкурса". Но я пока воздержусь, чтоб не навязывать пока вначале конкурса свои стандарты.

Да лучше бы побыстрее - для примера. Навязать стандарты дело не такое простое wink.gif
Это как в кошелек хоть какую-то денежку положить на удачу.

Цитата
Серафима, это во многом благодаря тебе пошло движение и запуск трех связанных конкурсов с поддержкой сообщества России-2.0 . Я тебе только благодарен.

Мерси, конечно. Но как-то это преувеличенно. Но помочь тем, кому делать ничего, всегда рада laugh.gif



Автор: rol 8.2.2022, 21:19

Цитата(Серафима @ 8.2.2022, 17:29) *
Раз тот Форум на самом деле "Конкурс" - так его, может, так и назвать, чтобы путаницы не было. А с Форума было бы неплохо выходить на общий форум, который связал бы три конкурса и,... не знаю, сайт Азгарда.

Поправил. Теперь в выпадающей опции меню есть переход на общий форум, а тот контекстный форум для конкурса разбавил добавленной темой о внеконкурсных проектах мировоззрений.

Автор: rol 19.4.2022, 16:11

С 8го по 10 апреля успешно прошла очередная, организованная нашими товарищами Конференция “Цифровой социализм”.
На конференции повстречались и выступили, как старые наши товарищи, так и новые, со своими наработками и докладами.
Страничка конференции - https://lab-kb.ru/node/674/482/past

На досуге разделю как нибудь выступления на отдельные доклады, а пока стримы по дням:
https://lab-kb.ru/node/689
https://lab-kb.ru/node/688
https://lab-kb.ru/node/690

Надеюсь в следующем году, так же соорганизуемся. Так что если есть на этот счет идеи выступить - готовьте доклады. Доклады на темы, над которыми вы работаете, важными для конструирования и приближения лучшего будущего.


Автор: rol 14.6.2022, 23:21

Предлагаю провести тестовое мероприятие - совместный просмотр кино/ролика
Воспользуемся для этого "сервером видеоконференцсвязи Jitsi Meet" - https://meet.jit.si/azgard
Подробнее о нем здесь - https://azgard.su/node/805

Что смотрим
Предлагается к совместному просмотру ролик "QAnon" с платного видеоканала https://nday.club/
Анонс ролика здесь - https://azgard.su/node/834

Когда смотрим
Предлагаю собраться для совместного просмотра в четверг 16 июня 2022, в 19:00 московского времени

Порядок просмотра
1.Входим на https://meet.jit.si/azgard с любого гаджета
2.Ведущий запускает трансляцию фильма
3.По ходу просмотра можно:
- обмениваться сообщениями по чату.
- Поднимать руку, заявляя о своем желании высказаться
4. В случае поступления заявки на высказывание, ведущий ставит ролик на паузу и предоставляет ход дискуссии.
По окончании обсуждения, просмотр продолжается
5. По окончании просмотра проводим "круглый стол" - заключительное обсуждение...
6. В будущем, таким образом прошедшую встречу целиком, можно записывать и выкладывать в сеть, для перепросмотра и текстовых комментариев

Автор: ИВК 15.6.2022, 16:22

Альтернативный вариант: каждый в удобное для него время смотрит тот фильм, а потом можно обсудить на форуме.
Давайте сравним этот вариант с предлагаемым тобой. Каковы плюсы и минусы каждого?

Автор: rol 8.8.2022, 16:13

Приглашаем на конференцию "Цифровой социализм-2" - https://afisha.lab-kb.ru/event/710 (Афиша)
Информационное письмо - https://lab-kb.ru/node/718
Результаты будут накапливаться здесь - https://lab-kb.ru/node/710/482

Результаты ранее состоявшейся конференции здесь - https://lab-kb.ru/node/674/482/past

Автор: rol 18.10.2022, 20:00

Всем здравия!

Приглашаем к разбору выступления Григория Копанева на конференции "Цифровой социализм" - https://lab-kb.ru/node/696

Вот уже и начало серьезного анализа вызрело - https://lab-kb.ru/node/750

На примере данного разбора можно опробовать, если не работу мыслительного танка, то как минимум беспилотник орг-структуры ) - https://lab-kb.ru/node/750

Всех приглашаю для апробации новой технологии конструктивного разбора концепций и проектов.

Автор: ИВК 19.10.2022, 15:41

Цитата(rol @ 18.10.2022, 19:00) *
Всем здравия!

Приглашаем к разбору выступления Григория Копанева на конференции "Цифровой социализм" - https://lab-kb.ru/node/696

Вот уже и начало серьезного анализа вызрело - https://lab-kb.ru/node/750

На примере данного разбора можно опробовать, если не работу мыслительного танка, то как минимум беспилотник орг-структуры ) - https://lab-kb.ru/node/750

Всех приглашаю для апробации новой технологии конструктивного разбора концепций и проектов.

Насколько я понял, критика адресована сторонникам концепции Копанева?

Автор: rol 19.10.2022, 19:52

Цитата(ИВК @ 19.10.2022, 15:41) *
Насколько я понял, критика адресована сторонникам концепции Копанева?

Не совсем. Это с одной стороны критика книги(пока предисловия) Копанева, но с другой стороны более общая критика ошибок мышления современных трендов всеобщей цифровизации общества и государства.
В данной критике видно столкновение с ошибочными фундаментальными понятиями - криптогнозами и др.понятиями, на базе которых люди, затрачивая годы строят "великолепные" замки. Но как во всяком строительстве, если пренебречь фундаментом, здание рухнет погребя под себя годы честного труда прожектера. А если это увлекает не одного человек4а, а все "прогрессивное человечество"?
Вот и важно помимо прогрессорства, внедрять в культуру и "Концептуальную культуру", чем собственно и является данная работа, помимо адрессной критики конкретных страниц книги.

Автор: ИВК 19.10.2022, 21:31

Понятно. Но мне тут сказать нечего - ну не повторять же, в самом деле, всё, о чём говорил на подобные темы, к примеру, http://forum.russ2.com/index.php?showforum=73 или в бывшем разделе "Будущее" на Политфоруме.

Автор: efan81 20.10.2022, 1:00

Цитата(ИВК @ 20.10.2022, 1:31) *
Понятно. Но мне тут сказать нечего - ну не повторять же, в самом деле, всё, о чём говорил на подобные темы, к примеру, http://forum.russ2.com/index.php?showforum=73 или в бывшем разделе "Будущее" на Политфоруме.


Тут с ИВК согласен. Критик тут выступает "капитаном Очевидность", так как "закон паркинсона № 3" - "...Рост приводит к усложнённости, а усложнённость — это конец пути." - можно легко применять и к неодушевлённым объектам - то есть массивам информации и их цифровизации - это понятно. Количество элементов в любой развивающейся системе постепенно увеличивается, сама система усложняется и это приводит её к упадку. Чтобы не упасть, важно вовремя распределять, тормозить, рационализировать, что-то в системе менять, удалять лишнее, делегировать и внедрять весь комплекс нацеленный лишь на ОДНО - БЫСТРОТУ и ЭФФЕКТИВНОСТЬ ДОСТИЖЕНИЯ ГЛАВНОЙ ЦЕЛИ!

А у Копанёва нет элементарного - ответа для начала на вопрос: "А ЦЕЛЬ ГДЕ?". Ради чего нужна эта пресловутая "цифровизация"?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)