IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О Концепции Общественной Безопасности, мнения, сторонники, противники, причинность
Поделиться
zeep
сообщение 25.4.2010, 12:05
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1237
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 19


Вопросы, связанные с КОБ порождают споры.
Попробуем еще раз.. я считаю, что все же лучше поговорить, чем остаться в своем замкнутом пространстве и недовольстве собеседниками...но прошу вас, отвечать сдержанно - частенько возникающая при чтении эмоция перебивает поток информации, которую вы пытаетесь донести до читателя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nomi
сообщение 25.4.2010, 12:19
Сообщение #2


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 241
Регистрация: 28.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 214
Страна: Молдова
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


так а чем плохо иметь в противовес чиновникам (кому доверяем распоряжаться стратегией нашего развития) общественные организации?..почему мы так уверены что нельзя купить президента..да как раз одного купить и легче..кто за ним смотрит кроме его самого и ближайшего окружения?..кто наблюдает за ближайшим окружением?..СМИ должны только поддерживаться общественными организациями(ОО)..если кто то не состоит в ОО это значит что он согласен с тем что он не может защитить свои права цивилизованным способом..т.е. он будет вынужден стать террористом если его прижмет какая то ОО..вот и вся концепцияsmile.gif

Сообщение отредактировал nomi - 25.4.2010, 12:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 25.4.2010, 17:37
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 524
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Около 20 лет назад начаты публикации текстов Концепции общественной безопасности – или Замысла справедливого жизнеустройства.

За прошедшие годы выявилось следующее.
Те люди, коим сей замысел нравственно неприемлем – кто хотел бы сохранения прежнего, иерархического,- толпо-«элитарного» устройства общества, и намеревается иметь в оном достаточно высокий статус – быть в «элите», быть господином над массой рабов – те заявляют о своём непонимании концепции, её противоречивости, «ненаучности», абсурдности, наконец.

«Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что понятия наши слабы – просто вещи сии не входят в круг наших понятий», Козьма Прутков.

Разумеется, за редкими исключениями, никто открыто не заявляет – мол, я (мы) – за несправедливость, угнетение, насилие и т.п. Сия суть тщательно прикрываема – часто утверждением о неисправимой порочности человеческой природы: мол, мы бы и рады – но природа такова!.. против природы не попрёшь!

И периодически демонстрируют они порочность именно своей личной нравственности, сбои пси-алгоритмики, расхождение слов с делами.
На словах они «за семью» – но на деле семьи у них нет и не будет, они «за народ» - но народу от них чаще вреда не оберёшься, чем пользы, они «за сотрудничество» - но на условиях «господин-раб» («я – начальник, ты – дурак») и т.п. А чтобы их прикрытие,- словесное, благонамеренный трёп, труднее было раскрыть – ими заблаговременно выдвигаемы встречные обвинения (настолько идущие «от себя», что порой создаётся сильнейшее впечатление, что перед ними – зеркало, и обращаясь к другому человеку, они обращаются к своему отражению; в лучшем случае – к некой, никогда не определяемой внятно, общности).

Ps: тексты КОБ имеются (вручены лично, пересланы по почте) у многих российских и зарубежных общественно-политических деятелей (включая, к примеру, В.В.Путина).
Некоторые – немногие, вроде И.И.Рыбкина, организовавшего думские слушания по КОБ, стараются действовать, согласно сему замыслу.
Некоторые, вроде В.В.Жириновского, «в принципе» с концепцией согласны, но уверяют, что таковое жизнеустройство – дело очень далёкого будущего (а они «пока» побудут «элитой», «вождями» и т.д.,- потому как «не мы такие – жизнь такая!»)
Некоторые, вроде Г.А.Зюганова, стараются игнорировать, замалчивать появление таковой концепции.
Разумеется, есть и открытые противники. Те очень агрессивны и изо всех сил пытаются обвинить сторонников КОБ во всех мыслимых и немыслимых грехах: самообожествлении, стремлении узурпировать политическую власть, стремлении уничтожить Россию и т.д. – зависит от человека, «смотрящего на собственное отражение»...

Pps: только что вновь смотрел «Сталкер» Тарковского. В чём он перекликается с концепцией?
Наш мир загажен – в самом широком смысле слова, в нём остались только - относительно чистые - островки. Подобным островком в фильме показана Зона.
Однако, приравненная к Зоне сохранившаяся Природа, расставляет людям - у Тарковского/Стругацких - смертельные ловушки, которые всё время меняются. В действительности же, в Природе для её созданий подобных ловушек быть не может - люди сами себе создают ловушки.
И общая ловушка, в которую всё глубже загоняет себя человечество, создана им же – и человечеству же следует самостоятельно из оной выбираться, спасая себя и спасая всё живое.
Писатель, которого Сталкер водил в Зону, понимает сие, понимает, что отпущенные нам возможности тают, и кричит: «Будущее слилось с настоящим. Но разве они к этому готовы?! Они ничего не желают знать. Они только жрут!»

И бесполезно декларировать свои, якобы, хорошие намерения, идеи – точно так же, как в Комнате желаний, в нашем Мире исполняются только настоящие – очень часто тщательно скрываемые - желания.
Также бесполезно и бесконечно рассуждать «в общем», абстрактно – «все мы грешны», проявляя «толерантность». Не спасёт нас усиленное зажмуриванье глаз перед страшным, перед смертью,- спасёт только называние вещей своими именами: подлец пусть будет назван подлецом и даже не пытается выдать себя за порядочного человека, вор пусть не сможет притвориться честным... и тут уж, конечно, каждый меряет по себе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 27.4.2010, 12:34
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 524
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Один из многих характерных штрихов... чего? Видимо, уместным будет довольно-таки мягкий термин - НЕАДЕКВАТНОСТЬ.
Цитата
Читаете ли вы аналитические записки и книги ВП СССР?

Да. Читаю аналитические записки - 555 (12.9%)
Да. Читаю записки и книги ВП СССР - 898 (20.8%)
Да. Читаю книги ВП СССР - 453 (10.5%)
Нет. Не читал работ ВП СССР - 2409 (55.8%)

Опрос на главной странице группы "Концепция общественной безопасности" ( http://vkontakte.ru/club57131 ).
Т.е., больше половины о(б)суждающих КОБ, её... не читали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slavianin
сообщение 6.6.2010, 3:00
Сообщение #5


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 162
Регистрация: 21.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Курчатов
Пользователь №: 1697
Страна: Россия
Город: Курск
Пол: Муж.



Репутация: 1


Может ли кто-нибудь дать ссылку на статью где бы были четко сформулированы основные тезисы КОБ? По возможности кратко. Прошу не отсылать к поисковикам, очень не хочется терять время на отсеивание шелухи в поисках сути, его у меня сейчас и так немного.

Сообщение отредактировал Slavianin - 6.6.2010, 3:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 31.7.2010, 14:46
Сообщение #6


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 524
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Есть два явления, которые люди не всегда различают, и часто одинаково называют «воспоминаниями», «памятью»:

- в одном случае человек способен произвольно вызвать в сознание все ощущения прошлого (свое настроение и приходящие извне звуки, запахи, осязательные и прочие ощущения), в результате чего недавние, а равно и очень давние события проходят перед его внутренним взором, слухом и всеми чувствами в точности, как они свершились некогда наяву, и эту достоверность он может переосмыслить иначе. Хотя некоторые ощущения могут быть не столь сильными как в прошлой реальности (особенно это касается болевых ощущений, если они имели место), но их интенсивность всегда достаточна для того, чтобы поднять в сознание всю необходимую информацию из прошлого. Этот способ вспоминания по-русски издревле называется «переживание».

В другом случае человек, ощущая себя в настоящем, воображает якобы прошлое на основе ныне свойственных ему образов и представлений о мире, пребывая в том настроении, какое сложилось к началу “воспоминаний”. Что получается из такого рода “воспо­ми­наний”, простая мудрость следователей с большой практикой описывает словами: «врёт как очевидец».

В жизни оба способа “воспоминаний” у большинства налагаются друг на друга: воспоминанием большинства людей изначальный импульс даёт переживание, которое будит воображение; потом воображение охватывает и подавляет всё, и именно оно воспроизводит перед внутренним взором и слухом события, якобы имевшие место в прошлом.
Поэтому если человеку необходима истинная информация о событиях прошлого, то ему необходимо остановить воображение и пережить события заново, вызвав в сознание как можно больше ощущений из тех, что имели место в прошлом, чтобы в своём внутреннем мире пережить интересующие его события сызнова и переосмыслить их и своё отношение к ним уже с позиций себя сегодняшнего, а не прошлого.
...

ПРИМ.1:

Этот «эффект Левия Матвея» имеет место и по отношению к слову писаному. Нам неоднократно на протяжении многих лет приходится иметь дело с возражениями, подчас в форме истерики:
“А вот, там у вас, в “Мёртвой воде” (либо какой-то другой работе) сказано то-то и то-то…”

— Вот “Мёртвая вода”. Покажите, где здесь то, что Вы говорите.
— ??? …
— Видите? — здесь — по затронутому Вами вопросу — написано совсем не то, что вы говорите…
— А мне так показалось, я так понял (поняла).

Ну что скажешь на это? — Овладело человеком воображение после того, как он прочитал текст без соображения, и он, приняв на себя функции обвинителя, — со ссылками на воображаемый им соответственно его нравственности текст — самоуверенно говорит то, чего в реальном тексте нет, не было и быть не могло. Но хорошо, что есть не воображаемый каждым по-своему, а общий всем овеществлённый текст: что написано пером — не вырубишь топором.

А если были бы только изустные слова? — Всё бы протекало иначе:
— А вот, там-то Вы говорили то-то и то-то…
— Нет, я такого не говорил.
— А я помню! Говорил!! Что, я совсем дурак (дура), ничего не помню, ничего не понимаю?!!

И что ответить на это? — Читать лекцию о внелексических составляющих личностной культуры психической деятельности и, в частности, процесса мышления и выражении одного и того же смысла в лексике разных «языков»? — Так и об этом написано, в той же “Мёртвой воде” (во втором томе в разделе “Про­б­ле­ма описаний”, начиная с редакции 1998 г.), в статье “Суфизм и масонство: в чём разница?” и в других работах.

Причина же возникновения «эффекта Левия Матвея» по отношению к текстам в том, что смысл текста и подтекста нравственно неприемлем некоторой части читателей, и в форме возведения напраслины они пытаются оправдать свою нравственную позицию, прежде всего перед свою совестью; а при оглашении своего мнения — перед другими людьми, не замечая, что при этом становятся клеветниками.
Но также неоднократно говорилось и было написано, что различие нравственности людей исключает единообразие понимания умолчаний, без которых не может обойтись ни один текст, ни одна изустная речь. Но есть речи изустные и письменные, в которых умолчания (подтекст) отрицают оглашения, а есть речи, в которых оглашения только раскрывают умолчания и потому опираются на них, а не маскируют смысл умолчаний для того, чтобы обмануть или ввести в заблуждение. И мы осознанно придерживаемся принципа единства смысла умолчаний и оглашений.
(«Мастер и Маргарита»: гимн демонизму? либо Евангелие беззаветной веры», ВП СССР, Академия управления, Москва, 2008, сс.150-152)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 1.8.2010, 13:14
Сообщение #7


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 524
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Независимо от полезности… Независимо от правоты или неправоты…
Что ж, каждый делает свой выбор – порой выбирают и независимость...

Всех благ администрации и участникам «России-2».
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.11.2019, 9:14