IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О восстановлении СССР
Поделиться
IVK
сообщение 8.8.2016, 19:10
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7516
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Идея восстановления Советского Союза весьма популярна и может приобретать очень разные формы. Начиная с банального "СССР в прежних границах и порядки как при Сталине" и заканчивая таким видением "нового СССР", которое не имеет с реально существовавшим Союзом ничего общего, кроме названия.
А я полагаю, что Советский Союз может быть восстановлен лишь на действительно добровольной основе. То есть степень интеграции национальных государств - ровно такая, на какую согласны их народы, при полной свободе отказаться от неё. Допустим, возникла идея общего бюджета России и Белоруссии. Проводим референдум в обоих государствах. Если хотя бы в одном из них большинство высказалось против, то страны остаются каждая при своём бюджете. А если принято положительное решение, то всё равно потом та и другая страна может путём повторного референдума в одностороннем порядке избавиться от общего бюджета, если сочтёт нужным. Это гарантирует полную добровольность интеграции, устраняет саму потребность в том, чтобы какую-то страну приходилось удерживать в Союзе силой или подачками.
Естественно, ядром такого Союза может стать только Россия, а она справится с этой ролью лишь если будет притягательна для соседей, будет вызывать у них желание установить с нею более тесные отношения (причём на устраивающих самих россиян условиях). Для чего она должна быть максимально развитой во всех отношениях. Следовательно, что нам надо делать для восстановления Союза? Сосредоточиться на развитии России. Это самое главное, прочее второстепенно.
По-моему, менее всего это понимают как раз те, кто громче всех рассуждает о необходимости вернуть СССР. У них телега впереди лошади: сначала восстановить СССР (каким образом - лучше не спрашивайте, 25 лет ничего дельного не могут про это сказать и теперь не скажут), а уж потом всем возродившимся советским народом приступать к созидательному труду на благо своей страны. Мысль о таком труде для России им недоступна. Их логика такова: Россия вне СССР заведомо нежизнеспособна, работать ради неё - пустое дело, а посему станем возвращать к жизни СССР... правда, это невозможно, ну и ладно, тогда будем просто всю жизнь разглагольствовать о необходимости его восстановления wink.gif Вот и разглагольствуют - в то время как другие работают на благо этой самой "нежизнеспособной" России и, может быть, тем самым приближают возрождение Союза на более цивилизованной основе, чем бывший СССР.

Обсуждение данного вопроса на Политфоруме.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus349Lan
сообщение 9.8.2016, 1:40
Сообщение #2


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 307
Регистрация: 24.7.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2557
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(IVK @ 8.8.2016, 19:10) *
Что нам надо делать для восстановления Союза?
- Сосредоточиться на развитии России


1. Россия - не свободна.
2. Вам Россия не принадлежит.
3. Вы Россией не распоряжаетесь.
4. Отсюда следует, что делать что-либо с Россией Вы не можете, пока "хозяин" не распорядится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 9.8.2016, 10:52
Сообщение #3


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 238
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(Rus349Lan @ 9.8.2016, 1:40) *
1. Россия - не свободна.
2. Вам Россия не принадлежит.
3. Вы Россией не распоряжаетесь.
4. Отсюда следует, что делать что-либо с Россией Вы не можете, пока "хозяин" не распорядится.

Отсюда следует то, что противоречит тезисам ИВК smile.gif А именно:
для того, чтобы "освободить" Россию, нужно опереться на то, что находиться вне её. То есть опять обращение к мировым стихиям, опять необольшевизм и т.п.неприятности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 9.8.2016, 12:10
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 540
Регистрация: 22.8.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 317
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 6


Вопрос существования и развития чего-то вообще в его достаточных способностях к адаптации и положительным изменениям. Если они есть, то это что-то может достигнуть сколь угодно высокой степени совершенства, и наоборот.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 9.8.2016, 14:09
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Rus349Lan @ 9.8.2016, 5:40) *
1. Россия - не свободна.
2. Вам Россия не принадлежит.
3. Вы Россией не распоряжаетесь.
4. Отсюда следует, что делать что-либо с Россией Вы не можете, пока "хозяин" не распорядится.


забавно слышать... я лично этой болезнью младшего подросткового возраста уже переболел, что Россия - вещь, которая "кому-то принадлежит" и этот "кто-то" должен ею распорядиться правильно...
Знаете есть такой писатель-фантаст Юрий Никитин... его целевая аудитория - это восторженные подростки, которые даже сейчас ещё читают книги и "хотят сделать этот мир лучше"... так вот у него есть цикл "Странные романы"... для меня в школьных классах это было восторженное чтиво, но потом, читая цикл я увидел, что все романы его пронизаны одной мыслью "Россия - вещь, и её кому-то надо отдать и тогда она весь мир раком поставит!". И вот идёт интеллектуальная игра на чьи бы руки эту "Россию-вещь" спихнуть..
- неофанатикам-фундаменталистам, ищущим бессмертия ( эдакий технотронный ИГИЛ) - романы "Имаго", "Иммортист"?
- неоязычникам... - роман "Скифы"?
- нацистам... - роман "Чародей со звездолёта Агуди"?
- американцам... - роман "...Земля наша велика и обильна..."?

Играть в такиые изыски можно долго... только Россия - это общественно-цивилизационая формация возраст которой больше 1000 лет... поджчиняется она вполне объективным законам.... и никому она не принадлежит...

успокойтесь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 9.8.2016, 14:59
Сообщение #6


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 238
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(efan81 @ 9.8.2016, 14:09) *
- неоязычникам... - роман "Скифы"?

А ведь эту концепцию уже в реале двигают "небополитики" под редакцией Девятого, и вполне себе интересно и убедительно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 9.8.2016, 16:21
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(rol @ 9.8.2016, 18:59) *
А ведь эту концепцию уже в реале двигают "небополитики" под редакцией Девятого, и вполне себе интересно и убедительно.


да... американцы аплодируют стоя... пока они сами лихорадочно ищут пути в новое, пусть дибилы-русские скачут голыми в венках у костров... mega_shok.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 9.8.2016, 16:47
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7516
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Цитата(and @ 9.8.2016, 11:10) *
Вопрос существования и развития чего-то вообще в его достаточных способностях к адаптации и положительным изменениям. Если они есть, то это что-то может достигнуть сколь угодно высокой степени совершенства, и наоборот.

Да, именно так. Чтобы создавать что-то в двадцать первом веке, надо адаптироваться к реалиям двадцать первого века, а не жить понятиями двадцатого. Идея наднациональной власти (КПСС или некий её аналог) осталась в двадцатом веке, сейчас бессмысленно её реанимировать, потому что народ уже другой, не нуждающийся в такой власти. А без неё невозможно удерживать кого-то в Союзе силой или подкупом (привилегиями за счёт русского народа). Российская выборная власть - это совсем другое. Она очень зависима от русского народа (как бы модно ни было сейчас утверждать обратное) и по-крупному против него не пойдёт. В частности, она не может погнать нас на завоевание, к примеру, Украины, как не может и заставить нас работать на украинцев, всё им отдавать, чтобы они захотели жить в Союзе. Хочет или нет - другой вопрос; факт, что не смогла бы даже при всём желании, рычагов соответствующих нет. То есть Союз, хотя бы частично держащийся насилием и подкупом, в двадцать первом веке немыслим. Только чисто добровольный, на основе взаимной выгоды. Как ЕС, примерно. А не будет такого Союза - значит, вообще никакого не будет; будет просто Россия в нынешних границах, что также приемлемо.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 9.8.2016, 20:58
Сообщение #9


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 238
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(efan81 @ 9.8.2016, 16:21) *
да... американцы аплодируют стоя... пока они сами лихорадочно ищут пути в новое, пусть дибилы-русские скачут голыми в венках у костров... mega_shok.gif

Ну вот, вы опять не читали, но осуждаете smile.gif
Замечательное пятикнижие:
https://www.livelib.ru/book/1000734172
https://www.livelib.ru/book/1000896219
https://www.livelib.ru/book/1001499409
https://www.livelib.ru/book/1001475622
https://www.livelib.ru/book/1001541229
Читаю с удовольствием и по вашей классификации соответственно - дебил. Ну что тут можно ответить? Вопрос риторический.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 10.8.2016, 13:24
Сообщение #10


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 540
Регистрация: 22.8.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 317
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 6


Есть любопытный инструмент google/trends
CCCР устойчивый лидер тренда wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.11.2019, 15:39