Версия для печати темы

Автор: ВладВлад 2.12.2009, 12:15

Собственно, "история" - это звучит как-то гордо))) и не соответствует действительности...

Пока пытаюсь установить Линукс Мастер на ноутбук, где уже установлены две операционные системы - Виста и виндовс семь... Загвоздка в чём?

Начальные условия:

Ноутбук Acer Aspire 5730 ZG
Процессор: Intel Pentium Dual CPU T3200 2,0 GHz
Память: 3,0 Гб
Жесткий диск: 250 Гб

Под Висту (предустановленная операционная система отведено 111 Гб
Под Виндовс семь - установлено мною - 49,4 Гб
Под Линукс - 53,2 Гб неразмеченной области

Ставлю диск с Мастером, прохожу все этапы, думаю, вся загвоздка с загрузчиком... ставится всё хорого, после перезагрузки ноут не видит ни одной операционки... затем ставлю диск с семеркой, восстанавливается две - виста и семерка, которые видны и есть возможность их выбирать при загрузки....

Вопрос: Где Линукс?
Ежели исчо что необходимо сообщить, таки я с удовольствием!

Жене ма па си жур... помогите))))!

Автор: robinzoid 2.12.2009, 14:31

ВВ, если после Линукса поставить любую из окошек, то ни одна из них его не увидит и Мастер не загрузится без спецмероприятий. Но если стоят все три, то пока посмотрите http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1652 А придут мэтры, расскажут подробнее. ( я-то в этом сам без палочки, поскольку с окнами завязал... )

Автор: ВладВлад 2.12.2009, 18:26

Спасибо за отклик... я уже чувствую себя не в дремучем лесу)))
Только внесу ясность...
На ноуте 1)Уже стояла (и стоит) предустановленная виста 2) моими ручками второй операционной системой установлена семерка и 3) в неразмеченную область потом ставлю Линукс Мастер на неразмеченню часть... в ходе установки всё ясно, похоже, только я неопределился, куда ставить загрузчика Линукс, чтобы он видел все три установленные системы? В главную загрузочную запись? (помню, он меня там похоже спрашивает)?
А я боюсь, у меня на висте информации рабочей на мильон рублей)))

Автор: IVK 2.12.2009, 18:58

Именно туда.

Автор: robinzoid 2.12.2009, 19:35

Ну, если информации "на мильон" то полезно раскошелиться на usb-диск. Типа флэшки на 250 Гб. Сразу станете чувствовать себя увереннее, держа копию "мильона" в запасе.
А загрузчик - конечно на MBR, там он всех увидит. Но даже если что и не так, (это я для успокоения) всегда сможете переустановить семёрку с её вин-загрузчиком. Саму Висту, устанавливаемый Линукс ничем не затронет.

Автор: ВладВлад 2.12.2009, 23:17

Есть такая партия Я про мильен для усиления эмоциональной окраски... для привлечения внимания общественности



Понял... с утречка поставлю, отпишусь...



Поверю!!!

Автор: IVK 3.12.2009, 1:00

О какой школе здесь идёт речь? О Баклановской средней школе Сорочинского района Оренбургской области. Посмотрите, какой у неё замечательный http://baklanovka.ucoz.ru. Директор школы (он же - учитель информатики) начал внедрение Линукса в школе с собственного ноутбука.

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 10:07

Всё правильно... адрес верный, наименование верное... только поправочка - не ссобственного))) Имущество школьное))) Своего у меня ничего нет))) Что-то на тёщу, что-то на брата-свата)))

А теперь серьезно:
Помолясь, приступил к третьей попытке.
Установщик увидел у меня на ноуте кучу разделов, начиная с
sda1 FAT32 10000 MB
sda2 NTFS 112 Gb (тут виста)
sda3 NTFS 49 GB (тут семерка)
и оставшиеся от предыдущих попыток sd4, sda5, sd6 (как я понимаю, это Линукс под себя разметил оставшееся пространство диска).
Я для чистоты эксперимента снес эти разделы, вернулся на шаг и снова поставил галочку установить в неразмеченной области.
Дополнительные диски не ставил.
На вопрос, куда поставить загрузчик, выбрал главную загрузочную запись (тут он четко определил объем диска - 250 Гб
далее...далее... всё успешно... Линукс Мастер 4.0... перезагрузился.
Отличие от предыдущего -загружается Линукс, а вот желаемого выбора из трех операционок нет.... даже из двух... Только Линукс... Но загружается.
И, походу, драйверов нет, так как картинка из отвратных((((

Что посоветуете, господа?

Автор: IVK 3.12.2009, 10:51

А загрузочное меню появляется? По идее, там должно быть несколько вариантов загрузки Линукса и, внизу, обе Windows (или NT, или ОС на sda2, sda3 - не знаю, как Мастер их называет). Если их нет, то странно : Линукс может при установке не заметить другие Линуксы, но чтобы не заметил Windows - у меня, к примеру, такого не бывало.

И ещё : Меню KDE (левый нижний угол) - Система - Терминал (Консоль). В консоли сначала команда su -l (переход в режим администратора; а "l" - это "л", а не "И"), потом введите пароль администратора, потом kwrite /etc/lilo.conf & . Откроется конфигурационный файл загрузчика, там и написано, что должно быть в меню загрузки; каждый абзац соответствует одному пункту загрузки. В крайнем случае, просто пропишем обе Windows здесь вручную.

Видеокарта NVIDIA? С драйверами проблемы чаще бывают, если дистрибутив старше компьютера. А возможно, просто почему-то не тот драйвер подключен. Можно поглядеть здесь : Меню KDE - Настройка - Центр управления системой - Дисплей; там должны быть указаны видеокарта, драйвер и прочее. Но сначала надо с Windows разобраться.

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 12:07

Появляется... только кроме Линукса других вариантов загрузки нет
АльтЛинукс и ниже строчка -
Линукс - безопасные параметры




Это я сейчас СЭС провожу, займусь




Думаю, так и надо



NVidia GeForge 9300 GS 256 MB



пока не смотрю... действительно



Так!

Автор: IVK 3.12.2009, 13:29

В вышеупомянутом файле /etc/lilo.conf внизу надо добавить следующее :

other="/dev/sda2"
table="/dev/sda"
label="Windows_Vista"

other="/dev/sda3"
table="/dev/sda"
label="Windows_7"


Сохраните этот файл, закройте, после чего в той же консоли (или в другой, но тогда снова надо сначала ввести su -l и пароль) выполните команду lilo . Если при этом не будет сообщения о фатальной ошибке, то загрузка Windows должна появиться. Правда, скорее всего, будет работать только один из этих входов, и уже в нём будет выбор между обеими виндами - но это зависит от того, как у них самих организована загрузка.

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 13:49

Помедленнее!
Начнем с файла))) Что делать если Линукс мне с ухмылкой отвечает: нет такого файла или каталога?
Может, загрузчик другой? Я что-то где-то читал)))
Точный ответ системы:
bash: kwrite/etc/lilo.conf: Нет такого файла или каталога
И снова
[root<>localhost ~]#

Автор: robinzoid 3.12.2009, 14:05

То есть загрузчик выглядит как у меня с Бубунтой?? http://radikal.ru/F/i010.radikal.ru/0912/a0/082fc0ec9824.jpg.html
Может он вообще кроме себя только вин-ХР видит? Ну-у... Интересно, в 5-м Альте такие-же сложности?

Владимир, в консоли администратора надо перейти в каталог. сd /etc а когда перешли, то ls/ Будет lilo?

А красиво у вас, в Оренбуржье...

Автор: IVK 3.12.2009, 14:12

kwrite /etc/lilo.conf & . Пробел пропустили.

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 14:30

Сейчас попробую с пробелом между kwrite и /

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 14:35

Получилось. Открылось! пробелы существенны)) Буду впредь внимательнее, сенсеи)))!

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 14:44

Увы(((

Fatal: open dev/sda: No such file or directory
[root<>localhost ~]# ICE default IO error handler doing an exit(), pid = 4926, errno = 0

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 14:49

Да! По дороге разобрался с видеокартой временно... отображение настроилось до удобоваримого... NVIDIA пока нет, но, думаю, когда настроим инет, всё будет...

Автор: IVK 3.12.2009, 14:49

/dev/sda . Слэш забыли.

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 14:51

Вот скрин lilo до внесения моих изменений
http://www.radikal.ru

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 14:52

Каюсь)) пойду исправляться... Я так понимаю, мои изменения сохранились? Только слеш поставить?

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 14:58

И это второй крик ура! Прокатившийся по пустым коридорам школы)))

Пробую)))

после команды lilo
в консоли:
added ALTLinux *
added failsafe
added Windows_Vista
added Windows_7

Автор: IVK 3.12.2009, 15:03

Вообще-то лучше аську или жабер использовать в таких случаях, а на форуме отображать лишь результаты. Мало того, что форум сам по себе неудобен для оперативного общения, так тут ещё и автооповещение об ответах сильно тормозит.

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 15:04

Скромно отмечаю работоспособность Висты... в семерку еще не заглядывал, но, думаю, тоже будет всё тип-топ)))
Какой дорогой поедем дальше? Я бы из приоритетных назвал поддержку сети ведь вез интернета плохо))) Причем: В школе у нас вай-фай, а дома - обычный ADSL
Ваше решение?

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 15:09

А как же сам процесс "родов"
Для меня, как юзера, важно увидеть ошибки, которые я делаю... пробел ли пропустил, или слеш... Давайте пока на форуме, а ближе к видимым результатом, по мере усвоения программы))) можно будет начальные этапы и пропускать... А пока прошу расжевывать и расжевывать...

Автор: IVK 3.12.2009, 15:13

А как, кстати, винды загружаются : сразу, каждая отдельно или через дополнительный загрузчик?

По идее, тот и другой надо настроить. Но вот проблема : у меня ни того, ни другого. Вай-фая нет, так как компьютер старый, а ADSL у нас в деревне - фантастика. С последним Вам Константин (kostyalamer) может помочь (только что через ADSL подключился, и у него тоже Альт), он вечером будет, видимо. А про вай-фай в Линуксе я сначала почитаю, а пока ничего не могу сказать.


Хорошо, согласен.

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 15:22

Клацаю виндовс виста... выходит загрузчик, в котором есть выбор - виста или семерка... выбираю висту - загружается... выбираю семерку - загружается...
Клацаю при загрузке семерку... фиг вам говорит, нажми три любимые клавиши для перезагрузки)))
Думаю, в lilo нужно будет отредактировать первый из добавленных абзацев - Windows_Vista_or_7, а второй убрать? Как считаете?



Буду ждать... сейчас перемещу поле эксперимента домой)))

Автор: IVK 3.12.2009, 15:33

Совершенно верно.

Автор: IVK 3.12.2009, 17:07

Ещё важный вопрос - совместное использование файлового хранилища из Линукса и Windows. Я об этом писал http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1618 . Но в Вашем случае потребуются коррективы.
Тут надо просто настроить доступ к разделам с виндами из Линукса. Нужно опять в консоли, после команды su -l, ввести kwrite /etc/fstab & Откроется файл, в котором указано, какие файловые системы куда монтировать при запуске Линукса. Возможно, там уже есть строки вроде

/dev/sda2 /mnt/sda2 ntfs-3g defaults,locale=ru_RU.utf8 0 0
/dev/sda3 /mnt/sda3 ntfs-3g defaults,locale=ru_RU.utf8 0 0

В таком случае виндовые разделы уже смонтированы, причём с возможностью записи (если в строке есть "ntfs-3g") или без таковой (если там просто "ntfs") и доступны по адресам /mnt/sda2 и /mnt/sda3.
Если ничего подобного там нет, то надо сначала в той же консоли выполнить команды

mkdir /mnt/sda2
mkdir /mnt/sda3

а потом вписать в /etc/fstab вышеупомянутые строки. Вообще-то можно вместо /mnt/sda2 и /mnt/sda3 использовать и нечто более понятное - типа /mnt/vista и /mnt/w7. Естественно, тогда надо внести соответствующие поправки в /etc/fstab.
Может быть, что-то не сразу заработает, но потом можно поправить. Эти эксперименты безопасны - если больше ничего в /etc/fstab не трогать!
Что касается безопасности записи из Линукса в разделы NTFS, то среди линуксоидов преобладает мнение, что проблемы с этим решены, да и я всегда записывал в NTFS без неприятных последствий. Но всё же не вполне доверяю этой засекреченной майкрософтовской файловой системе : может, не все её секреты ещё выведаны? Впрочем, на этом ноутбуке и раздел Линукса приличного размера, можно записывать в него.

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 17:20

Как я себе представляю: начнем с примеров. У меня в разделе с вистой есть важный для меня документ, песня, фото любимой тещи, фильм "10 негритят"))). Я просто так посмотреть не смогу из Линукса? Нужно ручками поработать?
И обратный процесс - те же самые файлы , находящиеся в разделе с Линукс я смогу посмотреть, загрузившись вистой?



т.е. около 50 гигов - пока мне для эксперимента хватит? Потом я снесу например семерку, и там сделаю файловое хранилище...

Автор: IVK 3.12.2009, 18:06

Тут два вопроса : доступность файлов в виндовом разделе из Линукса и возможность их использования в Линуксе. Второе зависит от конкретного ПО. Так что мы тут пока говорим лишь о первом. Запустите Konqueror (через Меню KDE - Интернет) и поглядите там содержимое каталога /mnt (ещё, не исключено, каталог /media) - возможно, через него уже есть выход в виндовые разделы. Если нет - сделаем вручную.


Да, через драйвер Ext2-Fsd (бесплатный, можно найти в инете).


Вполне.



Да, в идеале файловое хранилище. должно быть отделено от ОСей. И желательно, чтобы занимало бОльшую часть диска.

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 18:13

Я сейчас с ноута... Таки я, занимаясь повторением пройденного, удалил второй из добавленных абзацев в lilo и отредактировал первый... сейчас всё цивильно...

так что перезагружаюсь и...

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 21:47

В каталоге /mnt папки cdrom floppy и win первые две пустые а третья содержит знакомые мне уже каталоги sda1 sda2 sda3 Фотографии кажет сразу, фильмы... видеоряд идёт, звука нет... документы .pdf и .djvu .doc показывает...

Наверное, проблемы со звуком решаемы обновлением... надо интернет)))

Автор: robinzoid 3.12.2009, 22:21

Судя по времени, интернет домашний? АДСЛ? Тогда уточнение: какова связь с сетью? Через usb или через сетевую карту? Модем - он просто адсл-модем или роутер, могущий связываться с ноутом по протоколу DHCP?

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 22:43

Да от волгателекома, 1 гигабит в секунду...

Да

через сетевую карту.



хотя я неуверен Хуавей называется

И в дополнение:
На домашнем компе две сетевые карты - одна связана с адсл-модемом, через другую - прямое соединение с ноутбуком.... Обе связаны в мост.

Ноутбук через сетевую карту в инет выходит дома, а в школе - через вай-фай)))

Автор: kostyalamer 3.12.2009, 23:13

Насколько понимаю у Вас раздача интернета идет через домашний комп, для начала можно провести интересный эксперимент воткнуть провод от ADSL модема в сеть ноутбука напрямую и посмотреть что будет ( у меня и 5.0 и 4.1 подняли интернет автоматом без каких либо дополнительных настроек ).
Если работать через второй комп то надо залезать в центр управления системой и прописывать IP - шник пальцами в настройках PPPоE и думаю это будет только начало .
А вот wifi -ем никогда к сожалению не занимался.

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 23:28

Эксперимент закончился отрицательным результатом... нетути...
В центр управления системой я ужо залез)))

Сейчас комп мне показывает, чьто по интерфейсу lo ай-пи адрес 127.0.0.1, маска 255.0.0.0 mtu 16436 мак адрес по нулям... по интерфейсу eth0 fq-gb адрес по нулям, маска по нулям, макадрес есть и MTU 1500 Как мне посмотреть, узнает ли сетевую карту и где изменить адреса?

Автор: kostyalamer 3.12.2009, 23:39

lo это обратная петля, к Вашей сетевой карте отношения не имеет,
про настройки сетевой карты greyzy написал хорошую статью вот она:
http://kostyalamer.narod.ru/greyzy/greyzy.html
обратите внимание на пункт 1,3

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 23:43

А я уже под Линуксом вышел с ноута... Только меня с домашнего выбросило из этого форума.... там я напечатал свои действия... сейчас попробую перенести на вордовский документ и через флешку , открыв здесь, вставить)))

Автор: kostyalamer 3.12.2009, 23:45

В графике сетевую карту можно настроить в Центре управления системой / Ethernet-интерфейсы:
рисунок прилагаю:

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 23:45

Я зашел через центр управления системой - сеть - сетевые интерфейсы убрал галочку с автоматически конфигурировать все сетевые карты, прописал ай-пи адреса, маску, шлюз, днсы оба.... нажал применить... мозилла прошел... набрал адрес этого форума ))) смотрю на себя с другой стороны... Инет заработал! Что мне делать дальше, сенсеи?

Автор: kostyalamer 3.12.2009, 23:50

Поздравляю !

Автор: robinzoid 3.12.2009, 23:55

Жить и жизни радоваться!
Да, и http://forum.orenlinux.ru/ !

Автор: ВладВлад 3.12.2009, 23:55

думаю, вай-фай в школе пройдет так же... интересно, Виста запоминает несколько конфигураций сети, и я не заморачиваюсь каждый раз с настройкой- вставил сетевой провод, выбрал дом, работа, брат, и пр - и всё заработало... Линукс так умеет?

Пойду с ноутом на диван да кофейку налью покрепче))) Хорошая игрушка... я даже космических рейнджеров забросил)))

Автор: ВладВлад 4.12.2009, 0:03

Боюсь я пока что форумы такие... засмеют))) посмотреть то есть что, но на это мне и гугль в помощь))) пока насущные вопросы в узком кругу добровольных помощников))) не порешаем, я там без права голоса)))

Что такое репозиторий? что мне делать следующее?

Автор: kostyalamer 4.12.2009, 0:11

Альт будет автоматически поднимать сетевой интерфейс при наличии воткнутого провода в сетевую карту, при этом ip -шник dns и все остальное будет такими как Вы настроили
в центре управления. ( есть правда довольно простые способы с помощью скриптов менять эти конфигурации ). А кофеек штука хорошая , без него в пингвине тяжело !
Потом когда наиграетесь очень неплохо будет сделать обновление системы, кстати можно будет и обновиться до Alt4.1, или скачать 5.0 (здесь нормального обновления не получится ) и поставить его.

Автор: ВладВлад 4.12.2009, 0:16

Это через Synaptic? или еще как?
Вся ночь впереди)))

Автор: kostyalamer 4.12.2009, 0:21

Вот пара полезных статей от товарищей с форума Альта:
1) про установку программ, репозитарии и т.д. :
http://kostyalamer.narod.ru/ustanovka/ustanovka.html
2) про обновление системы:
http://kostyalamer.narod.ru/mario_z/obnovlenie.html

Автор: IVK 4.12.2009, 12:04

Там надо смотреть, с какими именно видеоформатами проблемы. А если звука нигде нет, то он просто не включился автоматически при установке, придётся вручную.


По-моему, местные форумы линуксоидов обычно берут пример с линуксфорума - со всеми вытекающими. Так что, как правило, "чужие там не ходят". Возможно, оренбургский форум - счастливое исключение Вот учителя-линуксоиды обычно собираются в чате irc.tomsk.ru порт 6667 #RCRO - мы, правда, не могли туда попасть - видимо, потому, что к чатам непривычны, но учителя говорят, там вполне можно получить дельный совет. Заходите туда, на форум АльтЛинукса (там, в основном, нормальные люди) и, естественно, к нам - в одиночестве не останетесь.

Автор: distolot 4.12.2009, 13:40

Мда.
Вот что это
По-моему, местные форумы линуксоидов обычно берут пример с линуксфорума - со всеми вытекающими. Так что, как правило, "чужие там не ходят".
Какие чужие? Линукс пользователи самые дружелюбные, что не наесть. Просто иногда на ....
посылают, поскольку задают одни и те же вопросы. Так — что это какой - то бред, и уж тем более linuxforum.ru не прародитель, взять хотя бы Лор, ему уже сколько лет.
Могу сказать две вещи.
1.пользуйтесь как можно больше google.
2.и если хотите помощи конкретней задавайте вопросы http://www.citforum.ru/howto/smart-questions-ru.shtml
P.s. IVK зачем в новости?

Автор: IVK 4.12.2009, 14:17

Да, это полезно знать. Но следование этим советам не всегда помогает.


Недолго и передвинуть, если не на месте.

Вы из Оренбургской области, как я понял? Чем можете помочь земляку в благом деле, кроме общих указаний? Вы считаете, на Оренбургском форуме он может рассчитывать на реальную помощь?

Автор: ВладВлад 4.12.2009, 15:32

Думаю, что так... где включать ?

Автор: ВладВлад 4.12.2009, 17:08

Господа-товарищи, я вот в Опере привык работать, так она автоматически может подогнать размер страницы под экран... а Хитрый лис так может?

Автор: IVK 4.12.2009, 17:37

Вот http://www.gentoo.org/doc/ru/alsa-guide.xml хорошее руководство по звуковой подсистеме (правда, по GentooLinux, но и к Альту подойдёт). Короче говоря, в консоли команда alsamixer, и там сделайте так, как написано в руководстве (в средней части, где 2 рисунка, начиная со слов "Важно: Если у вас проблемы с запуском alsamixer..."). Приведите свой alsamixer в соответствие с нижним рисунком. Скорее всего, поможет.
Насчёт подгонки размера страницы под экран - наверное, в базовом Файрфоксе этого нет (не вижу, во всяком случае). Но у него огромное число расширений, так что его можно настроить как угодно; это отдельная тема. Я её касался http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1643, но очень бегло, и к тому же эта инструкция привязана к набору "Linux-всем", которого у Вас нет.

Автор: and 4.12.2009, 18:41

Опера есть почти для всех дистрибутивов линукс.

Автор: IVK 4.12.2009, 19:12

Оперу и в Альте можно поставить из RPM - что я и сделал. Только в её русифицированном варианте мне шрифты не нравятся - или просто настроить не могу. Но Файрфокс освоить полезно в любом случае.

P.S. Поглядел в Синаптике : Опера под Альт уже есть.

Автор: distolot 4.12.2009, 19:32

IVK , Вы правы. Как помочь? - посильно. Задавайте вопросы по конкретней, и я постараюсь Вам помочь. Как я понял из выше написанного, Вы поставили систему и настроили интернет. Теперь прошу Вас сформировать какое Вам содействие нужно на данном этапе. Я понял у Вас 4.0 версия ALT. Про opera, для 4.0< качаем на официальном сайте http://www.opera.com/browser/download/. Про лису, она может всё, только надо её этому научить. Со звуком разобрались?
P.s. Не могу отвечать за реакцию локального форума. Всё зависит от того как и что спросите. Но, благодаря посту 'IVK' наверно скоро станет ясно «их» отношение. Однако, там есть человек который связан со школой, а именно с внедрением ALT (надеюсь он не против того, что я косвенно упомянул его личность); думаю он не откажется ответить на вопрос «с чего начать внедрение ALT в школе» или типа того.

Автор: kostyalamer 4.12.2009, 22:45

Про звук: я так понял его нет нигде (mp3 пробовали проигрывать ?).
Для начала запустите kmix . Потом щелкаете на динамике в панели KDE и открываете микшер ( кнопка микшер ),
Посмотрите какое устройство написано в маленьком окошке на верху (если устройство не найдено, то Альт4.0 не может определить вашу звуковуху, смело ставьте 5-ку ). Если устройство имеет место быть поднимите ползунок мастер вверх (выход), Поднимите PCM (вход)над PCM должен быть зеленый флажок, проверьте положение выключателей.
Если ничего не помогает для начала обновитесь до 4.1 (только не забудьте обновить ядро)

Автор: IVK 4.12.2009, 22:52

Некоторые оренбургские линуксоиды http://forum.orenlinux.ru/index.php/topic,2674.msg16831.html#msg16831 готовность помочь Баклановской школе пересесть на пингвина. Если это проявится в конкретных действиях, то прекрасно. Очевидно, что в идеале надо просто поставить новичку Линукс, настроить и показать, что к чему, а обучение через Интернет годится лишь на крайний случай. Но пока что налицо именно этот крайний случай.

Автор: ВладВлад 5.12.2009, 0:47

звук есть... кликнул значок динамика, микшер, поднял ползунок и звук появился... мп3 проигрывает, попробовал видео - ави формат открывает, звук есть... нет звука на выход на наушники... но это подождёт... и, скорее всего, решаемо внимательным прочтением хелпа))... учите матчасть)))- такой вывод я сделал...

Отступление от темы позволю себе...
Это касается массового обучения Линукс учителей... применение и администрирование... Я записался, конечно... Поносовым быть не хочу))) Но объемы и сроки меня не устроили. Без отрыва от производства мало мальски разобраться в незнакомой среде... В моём случает свелось к прочтению лекций и кликания в тестах по кнопкам с запоминанием расположения верного ответа... к очному тестированию в голове стояла такая каша, я не уверен, сдал ли я его)))) Хотя уверен, что корочки о прохождении курсов будут ...
Нам с января предлагают выбор - платить из бюджета школы за лицензионное от майкрософт или устанавливать ПСПО... Скорее, видимость выбора (при отсутствии финансов в вышеупомянутом бюджете)... .Так что Линукс - форевер...и не так страшен черт, как его малюют...
Что щемит: К Линуксу нас не ведут парадным входом, а пихают через заднюю дверь... цейтнот времени какой-то ... у меня есть подозрение, искусственно созданный... но я не об этом...
Знаете, иногда полезно вырваться из привычного круга забот и взаимоотношений. примерить на себя шкалу ценностей "чужих", и, может быть, отъюстировать свою заново?
Это я к причинам и событиям, подвигшим меня ставить Линукс...
В любом случае я поставил цель установить в школе Линукс своими руками... и поставленной цели я с 99,99 % уверенностью достигну...Думаю, что с помощью этой темы, с помощью откликнувшихся людей... Гугль поможет...)))

Автор: IVK 5.12.2009, 1:37

Если кто-то из земляков-линуксоидов и в самом деле напрямую Вам поможет - это будет здорово, много проблем сразу отпадёт (я отлично сознаю огромную разницу между непосредственной помощью начинающему и советами через инет, аську и т.п. - занимался тем и другим, могу сравнивать). Для получения помощи по специфическим школьным делам, видимо, удобен вышеупомянутый учительский чат - в этом плане учителя-линуксоиды намного опытнее нас. А вообще мы, конечно, всегда готовы помочь. А главное (для меня, во всяком случае) то, чтобы открытая Вами тема послужила примером для других. Так что, если обсуждение конкретных вопросов совсем не обязательно вести именно на форуме, то все существенные результаты непременно должны отражаться здесь. Интересная повесть получится. Кстати, не только для инета, но и для журнала "Сверхновая реальность" - ему нужен такой материал.

Автор: ВладВлад 5.12.2009, 1:45

Спасибо... скачал.
Потом понял, что не знаю, как установить...
Загуглил... оказывается, зашел в консоль с правами администратора, и
[user1<>pm12 ~]$ su -l
Password:
[root<>pm12 ~]# rpm -ivh /home/user1/Desktop/opera-10.10.gcc4.shared.qt3.i386.rpm
Preparing... ##################################################
opera ##################################################
[root<>pm12 ~]#

и всё.
Как я понимаю, так можно поступать со всеми скачанными пакетами? прописываешь путь .... Enter?

Автор: IVK 5.12.2009, 1:55

Да, так; тут всё просто. Но обычно лучше устанавливать через Синаптик. В Линуксе установка ПО (особенно в большом количестве) поддаётся автоматизации гораздо лучше, чем в винде. Именно потому, что СПО - нет проблем, вытекающих из платности программ.

Автор: ВладВлад 5.12.2009, 2:02

хорошо...


Как мне завтра подцепить сетевой принтер canon lbp-800?

Автор: IVK 5.12.2009, 2:28

Вот http://pedsovet.su/forum/78-2371-5 мы как раз про это говорили - в общем виде. А если у lbp-800 какие-то особые проблемы, то сначала надо их выявить, а уж потом разбираться.

Автор: distolot 5.12.2009, 3:27

1. Как правильно уже сказали надо знать, есть ли особености у lbp-800.
2. Думаю Вы уже нагуглили на этот ресурср http://rus-linux.net/, но решил на пожарный отметить. Там соброно много полезной информации, рекомендуемой к прочтению; к слову о принтерах http://rus-linux.net/main.php?name=hard.koi#10.4.
P.s. там есть старенькое руководство по ALT Master, ну и конечно не забывайте про сообщество ALT http://heap.altlinux.org/issues/

Автор: kostyalamer 5.12.2009, 10:17

В Альте4.0 заходите в меню KDE дальше /Настройка/Принтеры. В открывшемся окне нажимаете режим администратора, вводите пароль. Нажимаете /Добавить/Принтер
Выбираете протокол IPP , Cups или другой (обязательно проверьте сканированием введя в окне проверки ip адрес без последней цифры компа с принтером{будет просканирована сеть}) и если принтер найден дальше выбираем модель из базы (если нет такой конкретно, подбираем похожую), печатаем тестовую страницу, Все

Автор: ВладВлад 7.12.2009, 0:14

Продолжим. Вначале консультации)))
№ п/п Тип процессора Тактовая частота Объем оперативной памяти Объем жесткого диска CD или DVD-привод
1 PM1 AMD Athlon™64X2 Dual Core Processor 4800 2,51 ГГц 2,00 ГБ 250 ГБ DVD
2 PM2 Intel® Celeron® CPU 2,26 ГГц 224 Мб 37,2 ГБ CD
3 PM3 Intel® Celeron® CPU 1,07 ГГц 448 Мб 80 ГБ CD
4 PM4 Intel® Celeron® CPU 2,26 ГГц 352 Мб 37,2 ГБ CD
5 PM5 Intel® Pentium® 4 CPU 3,00 ГГц 512 Мб 80 ГБ CD
6 PM6 Intel® Celeron® CPU 2,26 ГГц 224 Мб 37,2 ГБ и 6,2 ГБ CD
7 PM7 Intel® Celeron® CPU 2,26 ГГц 224 Мб 37,2 ГБ CD
8 PM8 Intel® Celeron® CPU 799 МГц 448 Мб 80 ГБ DVD

Это машины в классе, объединены в сеть 16-портовым хабом... инет заходит в хаб... два принтера - струйник и лазерный, оба сетевые.

Что посоветуете ставить из Линуксов? имеется мастер, юниор, терминал... думаю, ничто не помешает мне скачать и другие)))
Как организовать класс? Сеть? Как организовать выход в инет? На них на всех стоит ХРюша севис-пак 3...
Какие подводные камни предусмотреть? И в каком порядке ставить Линукс?
Может ли в одной сети существовать компы с ХР и Линукс одновременно?
На РМ6 два физических диска, больший является сетевым, ось стоит на мелком 6 Гб диске...

Автор: ВладВлад 7.12.2009, 0:17

И параллельно... никак не разберусь, как на ноутбуке поддерживать в Линуксе наушники? Не видит в упор он выход...звук идёт только через встроенные динамики..(((

Автор: IVK 7.12.2009, 1:09

Сначала надо просто поставить везде Линукс параллельно с Windows. Какой именно Линукс - это лучше у Константина (kostyalamer'а) спросить, он много разных Альтов пробовал (в отличие от меня). Хотя в принципе можно любой (недолго и заменить в случае чего). Вообще-то отсутствие DVD на большинстве компов - проблема; неплохо бы сетевую установку организовать или с флэшки, но с тем и другим придётся сначала разбираться. А сеть потом настроим.
Насчёт выхода в интернет - можно подробнее о том, как это у вас устроено?

Да лишь бы ценную информацию не угробить, и те Windows, без которых нельзя даже временно обойтись; а прочее не страшно. Прочие подводные камни выявятся в процессе установки, так что гадать не буду Факт, что о них не убьётесь.


Не совсем ясен вопрос. Если "с каких компов начинать", то с наименее важных, а если "как устанавливать", то примерно так, как устанавливали на ноуте.


Вполне.

Наушниками не пользуюсь; может, другие подскажут.
И всё-таки дополнительно не мешало бы попробовать связаться с учителями-линуксоидами (через их чат или иначе) - у них тут опыта гораздо больше. Я совсем не гарантирую оптимальности своих советов, а у учителей должны быть готовые опробованные рецепты.

Автор: ВладВлад 7.12.2009, 1:23

Дождёмся, спросим...


Мне ничто не мешает DVD-привод снять с одного и поочерёдно добавлять к обделённым)))


давайте завтра со всеми подробностями... уточню,



А я два дня читаю документацию и форумы... )))...Правда, избирательно, чтобы каши не заварить... Попробую...

Автор: IVK 7.12.2009, 1:30

Наверное, лучше завтра попробовать установить Линукс (любой) на нескольких компах - после этой "разведки боем" обстановка прояснится. А вообще сильно спешить ни к чему.

Автор: kostyalamer 7.12.2009, 9:54

Ну вот, дождались (успею ответить до ухода на работу). Для начала прочитайте статью здесь, там правда у товарищей не Альт, а Слакварь, но общие
принципы те же, Вот статья которую нашел Иван: http://wiki.linuxformat.ru/index.php/LXF95:Linux_в_школе
Компы у Вас очень неплохие, у Вас Альт 4.0 или 5.0 ?
Если 4.0 то ставьте на все компы мастер (включая ваш) , если 5.0 , то Юниор.
Как вы понимаете у меня опыта с комп классами никакого, так что про более конкретно нужно будет спросить на форуме альта в разделе образование, но для начала алгоритм такой.
1) Ставите на все компы Альт (для начала второй системой,от виндовоза можно потом избавиться очень просто)
2) Поднимаете сетку (с этим думаю у Вас проблем не будет)
3) Настраиваете доступ по SSH c Вашего компа, на компы учеников ( это удобнее делать в 4.0 ), когда поднимите сеть напишу подробнее.
4) Подключаете сетевые принтеры,

Да с виндовозом тоже можно работать через Samba ,расшарив домашние каталоги учеников.
Ну вот, пора на работу , буду здесь вечером .

PS про наушники, попробуйте в kmix ползунок Phone и выключатель над ним

Автор: ВладВлад 7.12.2009, 21:42

PM8 с Линуксом)))... Поставил Юниор... Знаете, повторение пройденного приятно осознанием ЗНАНИЯ))) Виндовс оставил 10 Гб.
Кстати, на этой машине установщик встал сразу и при загрузке ХР спокойно прошло... (отличие от Мастера?) Или другие железные условия?

Интернет спокой встал после прописки руками (сделал при установке)
Попробовал подцепить принтер, пока не прошло... Думаю, что нужно поступить как Константин советует... Завтра перекину информацию ещё с парочки компьютеров, установлю ось...
В интернет то выходит, а сети пока нет... сейчас домой приду, подробнее про конфигурацию сети опишу...
Нужно определиться с локалкой.

Автор: ВладВлад 8.12.2009, 11:16

PM2 c Линуксом... здесь пришлось заново форматировать диск... ХР стоял на весь, и почему-то отнять гигабайт двадцать мне не удалось.... Разбил на два, поставил ХР на первый (2 часа) и Линукс Юниор на второй (минут тридцать-сорок, отвлекался)... Сеть уже автоматически поднял.... при первой же загрузке интернет есть...

Автор: ВладВлад 8.12.2009, 13:23

PM5 c Линуксом Юниором 4.0 Жесткий разбит был на два диска - 31 и 45,5 гб, я 45 развил на 30 и 15, 30 Гб отформатировал в NTFS, а на оставшееся поставил юниор... Установилось быстро...только закавыка: не встает инет, и всё тут... ip-адрес прописываю точно такой же, как в виндосовской сети... меняю адрес, всё равно такая же ситуация... что попробовать кардинального?

Автор: robinzoid 8.12.2009, 14:33

Возможно придётся присмотреться к юниору-пятому. Не знаю, есть ли у Ю-4 возможность загрузки Live-CD но, если есть, посмотреть как в этом случае. Я http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1714&pid=18130&st=60&#entry18130 тоже с сетью бился.http://smiles.33b.ru/smile.135199.html
Безуспешно.

Автор: IVK 8.12.2009, 16:53

Локалка, если я верно понял, устроена так : хаб, к нему Ethernet-кабелями подключены все компьютеры? Насчёт инета не могу понять. Подключение непосредствено к инету какое - через оптику, наверное? И разве каждый комп подключен к инету отдельно, а не все через один - с использованием локалки? Словом, надо сначала более определённо обрисовать обстановку, а уж потом выяснять, как это всё настроить под Linux.
Кстати, при установке Линукса тут желательно создавать для него раздел подкачки (рекомендуемый размер - в два с небольшим раза больше объёма оперативной памяти).

Автор: kostyalamer 8.12.2009, 19:47

Владимир, если у Вас идет раздача через один комп интернета на локальную сеть то посмотрите для начала :
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,4991.0.html
и воспользуйтесь поиском по Альтовскому форуму, тема периодически поднимается, насколько помню есть специальные скрипты от Drool-а для решения этой проблемы, но это проще спросить у него (там же).

Автор: kostyalamer 9.12.2009, 0:01

Внимательно прочитал предыдущие сообщения, понял, инет напрямую входит в хаб, так что проблемы в раздаче через комп быть не должно. Здесь проблема возможно Ip адресах , У меня была похожая проблема в компе 2 сетевухи одна работает на ADSL модем, по другой локалка со вторым компом.
Так вот , когда поднимается локалка, то отрубается инет. Пришлось повесить на рабочий стол 2 кнопки ( поднять / убить локалку ), Проблема в том, что модем и второй комп нельзя было прописать в одном диапазоне адресов (локалка мертво зависала). Что-бы понять не того ли плана у Вас проблемы оставьте на хабе только РМ5, а все остальные хвосты из него выньте ( еще проще просто не включать другие компы ), если инет после этого пойдет, значит какой-то конфликт по локалке,
Лучше будет спросить на http://forum.altlinux.org/index.php ,там люди гораздо лучше разбираются в этих вопросах и в помощи не откажут,
Юниор 4.0 на чем собран (5,0 на Gnome) ? Вам бы лучше систему на 3-ем KDE (гораздо проще поднять принтеры и настроить доступ по ssh). По-моему 4.0 мастер на кедах.

Автор: IVK 9.12.2009, 0:39

А я как раз не понял. Это же хаб, видимо, для Ethernet-сети - и к нему оптоволоконный кабель от провайдера подходит? В любом случае, прежде всего надо выяснить, как всё это устроено физически.

Автор: kostyalamer 9.12.2009, 9:39

Переместил сюда табличку что-бы было проще разбираться.

Автор: ВладВлад 9.12.2009, 22:44

Беру тайм-аут... проблемы с сайтом(((

Автор: ВладВлад 12.12.2009, 22:45

Так я и не понял, то ли пароль админа кто-то узнал, то ли на укозе были проблемы... пришлось сайт переносить на другого пользователя и менять пароль... но это к слову....
параллельно установил Линукс Юниор второй системой на домашний ноутбук учителя ОБЖ... не так страшно уже было... Причем запрос поступил от учителя после того как он поработал на школьной машинке в хитром лисе в интернете)))

Теперь о конфигурации сети
вначале адсл-модем, от него в асус-роутер (роутер с вай-фаем и четыре сетевых выхода). Модем физически стоит около РМ1. От модема один кабель входит в РМ1, один - в 16-портовый хаб. На РМ1 организован шлюз в интернет. Остальные компьютеры - РМ2-РМ8 соединяются с хабом.
В виндовсе они входят в одну группу - workgroup, соответственно, видят друг друга, видят сетевые принтеры

Что посоветуете?

Автор: ВладВлад 12.12.2009, 22:48

На РМ1 две сетевые карты.

Оптоволокно у нас до местного отделения связи, дальше раздача обычными телефонными кабелями.

И Мастер и Юниор на кедах)))

Автор: kostyalamer 12.12.2009, 23:01

Тут недавно накопал очень интересный материал почти по Вашей теме может пригодиться:
http://freeschool.altlinux.ru/?p=2390 , там правда необходимо на шлюз поставить 5-ый сервер, но это не большая проблема. В общем почитайте, может если и не подойдет один в один, то натолкнет на правильное решение. С внутренней сетью тоже проблема не большая, до того как я полностью перешел на ssh , пользовался samba с теми же группами и расшаренными папками (хотя на мой взгляд для класса ssh должен быть удобнее, так как он обеспечивает односторонний доступ, а не двусторонний, как samba ).
Мастер и Юниор 4.0 ?

Автор: kostyalamer 12.12.2009, 23:19

По поводу сети только что нашел ссылку, там правда описано как это делать через NFS ( на самом деле разница не велика тоже пробовал )
Вот она: http://linux.armd.ru/ru/forum/index.php?mode111=flat_list&t_id111=358&f_id111=3

Автор: IVK 13.12.2009, 12:34

Набросал схему сети. Непонятным осталось вот что.
Зачем кабель напрямую между модемом и хабом, если выход из локалки в инет через PM1?
Принтеры подключены непосредственно к хабу?
Насчёт роутера с Wi-Fi не совсем ясно - что за сетевые выходы у него?

С PM5 как обстановка? Нет инета или вообще никакой связи? Насчёт проблем с локалкой надо уточнять, что именно не работает. Если она сама не настроилась в Линуксе на каком-то компе, то, понятное дело, не будет и инета. А если в инет выйти можно, а на соседние компы - нет, то проблема не с локалкой как таковой, а с какой-то службой, работающей поверх неё, и тут уже надо уточнять.
А вообще, судя по тому, что хотя бы на некоторых компьютерах связь установилась сразу, особых мучений не предвидится. Ставьте Линукс на прочие компы, настраивайте связь, а о любых проблемах сообщайте здесь - как можно точнее.

Автор: ВладВлад 13.12.2009, 13:46

Читаю...



Да



Я, собственно, тоже склонен так думать)))
Теперь перемещаю информацию с остальных компьютеров, освобождаю место... во вторник наработанным материалом поделюсь))
И, заметили, мои посты стали более оптимистичными?

Автор: IVK 13.12.2009, 14:02

Вот если бы ещё и название темы стало более оптимистичным - и более определённым - типа "Пингвин в Баклановке" или что-то в этом роде.

Автор: ВладВлад 13.12.2009, 14:11

Ну, каюсь, пока не могу так говорить... Время! Ежели бы я мог весь данный ресурс бросить на освоение линукса((( Кто же бумажки отписывать будет...

Автор: ВладВлад 13.12.2009, 16:17

С оказией ))) вечером работаю в школе.... Установил Linux на РМ4, всё нормально.... И взялся за РМ5 - и он, собака, испугавшись))) заработал.... Кстати, маска подсети была неверно выставлена - 255.255.255.0 вместо 255.255.255.224 - он в инет вышел все равно)))
Сейчас пишу с него...)))

Автор: ВладВлад 13.12.2009, 18:30

Нет, один - струйный EPSON C43UX подключен к РМ1, ОДин - лазерный CANON LBP800 - подключен к РМ7 и ещё один CANON LBP 2900 - к РМ8...

А так же к РМ1 подключен сканер, к РМ5 подключен ещё один сканер, к РМ6 - проектор.

Автор: kostyalamer 13.12.2009, 19:27

С принтерами,если они поддерживаются текущей версией Альта проблем не будет, сетевые принтеры очень просто настраиваются через KDE (причем для этого не нужны ни NFS ни Samba ). Сканер надо пробовать, я со своим немного мухлевал в 4-ых альтах (он не поддерживался ), у меня на сайте есть статейка с инструкцией по мухлежу, 5-ый Альт мой сканер уже видит. С проектором у меня опыт=0, возможно придется править xorg.conf, но на форуме альта есть Const, так вот он как то писал, что занимался проекторами, если что можно спросить ( хороший человек, думаю не откажет )

Автор: ВладВлад 13.12.2009, 22:30

На РМ6 стоит два физических диска: на первом (6 Гб) установлена виндовс. Я второй разделяю на два логических, пространство в 22 Гб форматирую в NTFS, остальное предоставляю Линуксу. Он у меня хорошо ставится, но! проблема: видит две главных загрузочных записи - hda1 и hdb1 Ставлю соответственно в hdb1 - при перезагрузке только винда Сейчас поставлю в hda1 - не снесу виндовс-загрузчик? Будет ли выбор операционных систем?

Автор: IVK 13.12.2009, 22:55

Главные загрузочные записи не в hda1 и hdb1 (это первые разделы на винчестерах), а в hda и hdb - это сами винчестеры. Поставив в hda, снесёте первичный загрузчик, но Windows можно будет загрузить и через линуксовый загрузчик.

Автор: kostyalamer 13.12.2009, 22:57

Ставить надо на hda в mbr, с виндой все будет нормально.

Автор: ВладВлад 13.12.2009, 23:05

Успокоилси)))

Автор: ВладВлад 13.12.2009, 23:24

Всё. И тут победили))) Проектору вообще без разницы, что показывать)))
На сегодня хватит...

Автор: kostyalamer 13.12.2009, 23:28

1) Отлично !
2) Правильно, завтра на работу

Автор: kostyalamer 14.12.2009, 21:50

Владимир, вот новая и очень полезная для Вас ссылка: http://asosh2.ucoz.ru/publ/2-1-0-16
А документацию по организации компьютерного класса сейчас обсуждают здесь: http://forum.altlinux.org/index.php/topic,4177.0.html

Автор: ВладВлад 15.12.2009, 11:43

Спасибо...
Почитаем...
Я сегодня установил Линукс Юниор на РМ7...проблем не было, поэтому только отмечаю сей факт. Сегодня вечером буду терзать локальный принтер из-под Линукс... вся необходимая первоначальная информацмя уже имеется...

Автор: IVK 15.12.2009, 11:56

Вот это замечательная новость. У нас ведь не учительский форум, на котором переход школы на Линукс рассматривается как окончательный успех. У нас форум по неформальному обучению работе в Linux (http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1602), для нас настоящий успех - это когда люди осваивают свободное ПО без приказа. Вот если ещё и школьники начнут использовать Линукс на домашних компьютерах - это будет здорово.

Автор: IVK 17.12.2009, 15:23

Небольшой оффтоп. Владимир, Вы не зря высказались в теме http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=433&st=30&#entry18268. Там в итоге собрались все активные участники нашего форума плюс глобальный модератор России2 : все, оказывается, отнюдь не равнодушны к фантастике. Спасибо Вам, что подали пример!
А как пингвин в школе? Климат для него подходящий?

Автор: ВладВлад 23.12.2009, 1:20

Антарктика у меня, господа в школе, Антарктика))) Некоторая суета последних финансовых дней года (которые год кормят, кто знает, это как путина))) отвлекла меня от основной темы... но зато я с прибавлением)))) два ноутбука... эйч-пи и самсунг, потом параметры выставлю... На один поставил висту и линукс, на одном решил поставить только линукс))) Одному пингвину на новехоньком сияющем лакировкой ноуте вольготно)))
Думаю в томительные каникулярные дежурства обрисовать и решить накопившиеся проблемки... с помощью сообщества форума, у коего с удовольствием вижу идентичность интересов)))

Автор: IVK 23.12.2009, 2:28

Сообщество форума, в свою очередь, постарается. чтобы дело не ограничилось обыкновенным переводом школы на Линукс (хотя это само по себе уже замечательно). Гораздо лучше, если школа станет ещё и центром распространения Линукса (то есть - умения в нём работать). И будет Баклановка в этом смысле впереди России всей . Почему бы нет? Я, как человек деревенский, вообще считаю, что деревня должна быть во авангарде прогресса. А чем Баклановка хуже любой другой деревни?

Автор: ВладВлад 23.12.2009, 21:07

Сейчас в висте с ноутбука...Хочу, чтобы были видны разделы Альта...
Мои действия?
1.Отсюда? http://gluek.info/wiki/software/ext2-windows скачиваю драйвер для поддержки ext2...
2. Запускаю его... и всё? Всё видно?
Ничего нигде редактировать не нужно? А то ... боязно как-то...

Автор: IVK 23.12.2009, 21:29

Так файлы в разделе Альта уже видны?
В окошке настройки этого драйвера надо выбрать раздел Альта, присвоить ему какую-нибудь букву, указать кодировку имён файлов utf8 и указать, подключается ли раздел с возможностью записи или без таковой. Вроде всё (я сегодня не смогу проверить точнее, ухожу). Но то, что ничего не поломаете - точно. Ну разве что, подключив раздел Линукса с возможностью записи, начнёте удалять там всё подряд

Автор: ВладВлад 23.12.2009, 22:29

Указал я имечко, прога попросила перегрузиться... после перезагрузки раздел виден, но при клике на него просится отформатироваться((((
Эээх, англицкий надо было в школе выбирать(((

Автор: kostyalamer 23.12.2009, 22:39

Ну, здесь я к сожалению Вам не помошник, помню раньше народ ставил плагины для Total Commander и она( не Windows ) начинала видеть разделы ext2 и ext3. Попробуйте погуглить в эту сторону.

Автор: IVK 24.12.2009, 18:23

Включил сейчас Windows, запустил Ext2-Fsd, подключил ещё один линуксовый раздел для проверки. Порядок действий таков.
Выбираю раздел Линукса, правой кнопкой по нему, в меню выбираю Ext2 Management, появляется окошко. В нём справа codepage, выставляю utf8 (в самом низу) - это значит, что имена файлов в этом разделе Windows будет создавать и читать в Юникоде, как это принято в Линуксе (ну разве что Вы при установке Альта выбрали другю кодировку), иначе будут проблемы с кириллическими именами. Затем ставлю галочку напротив "mountpoint for fixed disk" - то есть раздел будет виден в Windows всегда под присвоенной ему буквой. Справа выбираю эту букву - произвольно. Применяю сделанные изменения, перезагружаюсь, в "Моём компьютере" открываю этот раздел, всё там видно, создаю для пробы каталог с кириллическим именем - нормально.

Но, скорее всего, у Вас драйвер Ext2-Fsd был просто не запущен - а без него Windows воспринимает линуксовый раздел как неизвестный и порывается его форматнуть. Надо открыть его главное окно, там кнопка Tools, далее Service Managment, и в появившемся окошке нажать Start. А если нужно, чтобы драйвер запускался автоматически при загрузке Windows, то надо в том же окошке в Service startup mode указать auto_start или boot_start (не помню, какая между ними разница, давно не пользуюсь этим драйвером).

Автор: ВладВлад 1.2.2010, 15:00

Присоветуйте дельное !

Хочу реанимировать два старых компьютера... Точнее, на один уже установил Линукс Юниор, а вот второй нельзя ли приспособить под сервер? Видеокарта 32 Мб, процессор Пентиум III 800 МГц, жесткий 38 Гб.
И если нельзя, то какие мин.требования? И вообще, более раскрытый вопрос: Как лучше организовать структуру школьной сети в изменившихся условия? Ежели раньше сеть была одноранговая, 8-9-10 компьютеров одновременно выходили в инет под ХР, то как лучше в Линуксе?

Автор: ВладВлад 1.2.2010, 15:32

Про сервер создал новую тему - http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1853
Не проходите мимо!

Автор: ВладВлад 1.2.2010, 16:14

Думаю, необходимо подвести некоторые итоги, благо завтра ровно 2 месяца, как озадачился я переходом на Линукс.
Прошу прощение за лирическое отступление, но без него никак, ибо и в жизни я не человек-стрела, ведомы мне и кривые дорожки)))
Итак, что мы имеем?
Самое главное, посеяны зерна сомнения "в руководящей и направляющей роли" безальтернативной операционной системы, аналогично прикладных программ от алчных акул империализма. Причем лично во мне эти зерна легли на благодатную почву, ибо я человек вольнодумец, любящий бескрайные просторы милой родной сторонки, правда, приходится мимикрировать под жестокого управленца, этакого менеджера средней руки. И в современных условия (хотя, поправлюсь, испоко века так было) правоту моёй "миграции" на Linux подтверждают, в первую очередь, моё сформированное мировоззрение и, конечно же, содеянное мною.
напомню, предпосылкой начала были курсы по Линукс, организованые академией Ай-Ти, и успешно пройденные мною (по части получения зачета и удостоверения о прохождении) с нулевым результатом (багаж знанию о Линуксе не увеличился).
Обидно. Форма проведения дистанционного обучения не предполагала учета нюансов работы информатиков, администраторов... Я до сих пор не понимаю, как можно обучиться... но это совсем не по теме, замнем.
Понятно, что у нас в глубинке.... а глубинка и провинция - это мои самые любимые слова,))), ибо Баклановка наша - это глубинка в провинции))) специалиста по Линуку под рукой нет. Зато есть Интернет, благодаря которому я обосновался на этом форуме, с которым у меня и связан мой путь в Линукс.
Начался он с установки Линукса на ноутбук третьей системой))) (Думаю, что я сразу не снес семерку, так она и висит у меня, место занимает). В процессе установки меня сопровождали. И именно так, как я хотел, как мне было комфорно...во-первых, в должной степени корректно, без присущего многом форумам с завсегдатаями апломба и снисходительности... Собственно, я тоже так прогульщику рассказываю - медленно, внятно и нудно - почему он не прав, и зачем оно нужно - Знание)))!
И, благо меня устроила схема работы, и здесь, кстати, присутствуют люди, знакомые по другим форумам, (то есть боязно особливо-то мне и не было))).
И за спрос в глаз не ударили, так вот, работа закипела.
После ноутбука я методично и целенаправленно ставил Линукс на других компьютерах школы, по степени важности информации, находящейся на винте, причем раз за разом вопросов у меня становилось меньше и меньше - по технологии и этапам установки Линука, а накапливаются по Линуксу вообще и применения в частности... Приключилась ту со мною болезнь, выведшая из строя ходячих меня на пару недель, так это время я читал. Ходил на форумы, смотрел всё, что связано с Линукс, делал закладки, и снова читал, читал.... Пользительно, однако я склонен похвалить ещё раз наш форум - нигде нет такой, именно такой организации - создание трейда и сопровождения вопрошаемого отвечающими))) от А до Я...
Плюсов - я всегда могу посмотреть именно свои грабельки, именно на своем компьютере, именно под своё железо справочки, ссылочки и советы.
И, знаете, тут как-то по-домашнему...
Так вот. Компьютеры приобрели Линукс, я - бесценный опыт его установки... По ходу решился вопрос по подключению компьютеров к интернету - решился, по созданию локальной сети - решили... подключение принтеров- сделано...не под все, но я пока приостановился... Установить установили, теперь - продвижение...причем ненасильственными методами, без привлечения административного ресурса... Время есть...
привлекаю детей, умеющих и желающих рисовать в графический редактор линукса...
заинтересовываю учителей математики программой построения графиков, химии - по таблице Менделеева, астрономии - звездное небо (обалденная прога )...
Плюс понемного рассказываю про наш дружественный форум там, где просят помощи такие же как я начинающие линуксоиды
Сею разумное сомнениё единственности руководящей и направляющей)))...
Озадачился я и другими проблемами... вот, про сервер хочу всё узнать, может, надо оно мне...

Автор: IVK 1.2.2010, 18:42

Я сначала предполагал, что где-то ещё есть; но, побродив по форумам и пообщавшись с народом, обнаружил, что вроде действительно такого больше нигде нет - по крайней мере в Рунете.
А вообще очень рад такой оценке нашего форума. А то некоторые брюзжат : форумов по Линуксу много, зачем ещё один клон... Нет, у нас не клон. У нас форум с собственным лицом.
А не пора ли всё же переименовать тему? Ну слишком уж скромно звучит её название, сверх меры. То ли дело было бы "Пингвины в Баклановке", "Баклановская Антарктида" или что-то вроде того? Может, это и получится немного авансом, но название темы должно ведь отражать перспективу. Как, например, http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1719&view=getnewpost - хотя пингвинов на Онеге до сих пор, мягко говоря, немного, но тема называется именно так, потому что пингвинов там в ближайшее время станет заметно больше.

Автор: kostyalamer 1.2.2010, 23:19

Да уж , тему точно пора переименовывать, какое там ползать ... Скорость с которой Вы движетесь вперед ничего общего с ползаньем не имеет.
Это больше похоже на бег с препятствиями: подбежали, прыгнули и еще один барьер позади остался

Автор: vgololobov 2.2.2010, 16:00

Добрый день!

Вы действительно сделали много за это время, и мне кажется, что сделали главное - показали, что не так страшен.., как его малюют на разных Linux-форумах. Впрочем, привычка посылать "погуглить" - это обычная практика всех форумов. Тем приятнее исключения, как данный форум.

Вы решаете, практически одновременно, несколько задач. Это существенно все усложняет. Не забывайте об этом в те моменты, когда что-то не получается. Далеко не всякий системный администратор легко справляется с теми задачами, которые Вы решаете в среде Linux, при использовании Windows.

Не знаю, уместно ли сейчас об этом упоминать, но в Linux есть такая "среда обитания Windows программ", которая называется Wine. Многие программы достаточно сложного "обустройства" хорошо работают в этой среде. Хотя и не все, и не всегда. Да и СПО для Windows не так много, как хотелось бы.

Если этот форум читают специалисты из ВУЗов, то хочу бросить камень (даже булыжник) в их огород: многие зарубежные учебные заведения в процессе обучения создают полезные и бесплатные (хотя бы отчасти) программы для школ, например. Где же наши? Вот есть такая программа, называется Yenka. Для конечного пользователя она бесплатна с лицензией, видимо, на год. Очень любопытная программа. И очень жаль, что нет отечественных аналогов, которые могли бы создаваться в рамках курсовых и дипломных проектов. И могли бы помочь школам...

К сожалению ОС Linux более чувствительна к оборудованию (спасибо производителям, которые "поплевывают свысока на Linux") и к конкретной конфигурации. Если вспомнить начало разговора, то, возможно, отсутствие в загрузочном меню Windows после установки Linux связано с наличием двух Windows. Аналогичный результат получается с несколькими Linux дистрибутивами - не все желают видеть "пингвинов из других стай". Здесь и Linux постепенно теряет свой дружелюбный настрой.

Есть расхожее мнение, что техническая поддержка Windows на порядок лучше, чем Linux. Возможно, что это так, если вы постоянно оплачиваете эту поддержку. Но я столкнулся с проблемой установки для Vista сервисного пакета, который пришел в автоматическом обновлении, "весил" достаточно много даже для моего Интернета, и не желал завершать установку на последнем этапе. Письмо в Microsoft, как и положено, осталось без ответа. И решать эту проблему пришлось с теми "танцами с бубном", на которые ссылаются, когда говорят о Linux. И это не в первый раз в том, что касается Windows. Не все так безоблачно и с этой ОС!

Я уже несколько лет рассказываю о Linux для начинающих (и не только) радиолюбителей. За это время, вопреки статистике СМИ, количество пользоватлей Linux увеличилось до 10-20%. Так что, Вы совершенно правы в том, что делаете (даже наперекор чиновникам от образования). Если Вы завершите установку и использования Linux, как второй ОС, то лишите их аргумента: нарушение инструкций и т.д. Не сносите пока Windows, там где лицензии есть, и это защит Вас от "праведного гнева" чиновников, позволив спокойно перейти на Linux.

С уважением, Владимир Гололобов.

Автор: ВладВлад 2.2.2010, 17:51

Падая и вставая, мы растем...



спасибо за совет

И вообще, пост теплый, вселяющий уверенность в достижении поставленной цели.

Прорвёмся!

Автор: ВладВлад 22.2.2010, 14:53

Скачал два дистрибутива - Альт Линукс школьный 5.0 Мастер и 5.0 Юниор
Записались на DVD болвашки, начал устанавливать с мастера... выдает критическую ошибку... потом на том же компьютере устанавливаю Юниор - всё нормально проходит и устанавливается. На другом пробую мастер - по ощущениям, дело продвигается дальше, но тоже заканчивается критической ошибкой...
Что сделать?:
1) Попытаться записать другую болвашку?
2) Снова скачать ISO-образ Мастера? Может, с другого места?

Не хочу на PM1 Юниор устанавливать, сильная машина, мастер потянет... тем более Мастер на кедах))) А в Юниоре гном, непривычно пока...

Автор: DimonMMK 22.2.2010, 15:03

А что за ошибка? Kernel panic?

Может, в этом и дело? Там не SATA случайно? Конфигурацию железа глянуть бы... Может есть смысл на начальном этапе установки указать ядру некие ключи, например VESA или SCSI?

Автор: ВладВлад 22.2.2010, 15:19

Вот, посмотрите

Автор: kostyalamer 22.2.2010, 15:39

Владимир, ставил я этого школьного мастера впечатление отрицательное ( и не только у меня можно на альтовском форуме покопаться , там народ его обсуждал ), Лучше поставьте вот это: ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/desktop/
Те же 4-ые кеды, все доведено до ума ( в нем кстати и работаю, нареканий нет ), а необходимые для школы приложения доставите из репозитариев

Автор: ВладВлад 22.2.2010, 15:54

А что касается Юниора? из этой же серии?

Последовал совету: Лучше поставьте вот это: ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/...p5/iso/desktop/ - поставил на закачку, к среде скачается)))

Автор: kostyalamer 22.2.2010, 16:11

Юниор как раз на Gnome - там все нормально, дело в том что мастер был выпущен осенью и там не успели нормально допилить до ума 4-ые кеды
( в этом даже Черепанов на форуме признавался ),а к Новому Году все уже допилили и выпустили отличную систему .

Автор: ВладВлад 25.2.2010, 15:13

Уважаемые коллеги!
Добивал я последний компьютер, злосчастный РМ1... Докачалась ALT Linux 5.0 KDE, образ записался, установилось хорошо... В меню загрузки, как положено, и Линукс, и Виста... Пару раз загрузка висты прошла нормально, а чсейчас прогружается только линукс... при выборе висты черный экра и мерцает _, и всё.
В чем причина?
В линуксе смотрю загрузчик, всё нормально...
Как быть?

Поменял очередность загрузки - поставил галочку загружать висту первой...прошло...

Автор: ВладВлад 28.2.2010, 22:56

Если подвести промежуточный итог, благо - завтра уже весна))):
В школе - 15 компьютеров. С Линуксом сейчас 12, т.е. 75 %))) Оставшиеся три использовались для хранения слитой информации с компьютеров при установкие Линукса... два подготовлены для мультисистемы, не за горами и они обретут свободу))...Компьютер в филиале по причине удаленности пока без Линукса.
В классе появился сервер (подробнее об этом на другой ветке)...Один комп в классе и один ноутбук только с Линуксом...
Всё готово, чтобы проводить обучение учеников и учителей работе с Линуксом и СПО... Благо приказ о начале такого действа уже получен из вышестоящих органов управления образованием...
Установлен Линукс по ходу на один ноутбук учителя, на два домашних компьютера учеников, всё - мультисистемой...
Семь компьютеров в классе объединены в локальную сеть чере сервер... Еще пять компьютеров имеют выход в интернет через вай-фай сегмент роутера. (но это на данном этапе, планируем и беспроводную сеть завести в сервер). Ну, компьютер в филиале -единственный, выход в интернет есть.
Продуктивной была зима, скажем так)))

Автор: IVK 28.2.2010, 23:26

Прекрасно. Теперь бы ещё по случаю начала весны всё-таки дать теме более подходящее название

Автор: DimonMMK 1.3.2010, 0:20

Вот и мне от форума польза есть! Как же я мимо этой проги прошел? Отличная штука, для некоторых целей куда удобней VNC! Спасибо за ссылку, надо будет внедрить в парочке контор... И в Баклановке, конечно.

Автор: ВладВлад 1.3.2010, 12:01

Обязательно.... тем более, что в Юниоре 5.0 что я скачал и установил уже на две машины (PM1 и PM7) данная программа уже установлена изначально)))

Автор: robinzoid 24.3.2010, 18:06

Владимир, вопрос как к учителю информатики: учат ли детей сайтостроению и если да, то на какой программе это будет в Альте?

Автор: ВладВлад 24.3.2010, 21:23

И не надейтесь на четкий и конкретный ответ
У нас всё в зависимости от количества часов, отведенных на информатику... У меня в школе это минимум - один час в неделю... не до сайтостроения... Вот выбрал у меня выпускник экзамен по информатике, и занимаемся мы дополнительно, т.к. процентов 50 в ЕГЭ - за рамками нашей школьной программы... А вот ежели изучается информатика на профильном уровне, там по 4-6 часов в неделю... вот эти, кажись, сайтостроением занимаются... но мне тока мечтать)))
А так я на двух уроках пробегаю и теорию, и практику по созданию сайтов... По идее, во фронпейдже должен показывать... А вот где буду в Альте... пока не думал...

Автор: robinzoid 25.3.2010, 10:29

А я и не надеюсь... Я вообще, если спрашиваю, надеюсь только, что по морде бить не станут. Или если станут, то не сразу.
Ладно. Интересно было как там, у школяров по этой части дела обстоят. ФронтПейдж тоже скачал, поскольку книжка про него есть. Думал может с ним разберусь - чего про другие пойму. Полтора часа приезжал, оказался не_хрюкнутым. Снёс в корзину...

Автор: vgololobov 25.3.2010, 11:28

Добрый день!

Я сам не строитель, плохо помню, что такое фронтпейдж, но самый простой вариант - это OpenOfiice Writer, текстовый редактор из офисного пакета. Хотя по случаю того, что в строительстве не разбираюсь, возможно, ляпнул это невпопад.

С уважением, Владимир Гололобов.

Автор: IVK 16.10.2010, 19:35

На http://baklanovka.ucoz.ru/forum/, оказывается, появились темы по Линуксу, но расшевелить народ Владимиру, похоже, не очень удаётся.

Автор: kostyalamer 16.10.2010, 20:12

Молодец Владимир ! Вот кстати кто мог бы пойти в Группу по координации продвижения Альта, только чего-то его не видно у нас и на педсовете, видимо много работы .

Автор: IVK 17.10.2010, 8:48

Константин, пока мы тут занимаемся отвлечёнными рассуждениями, твой тёзка уже зарегился на Баклановском форуме, и http://baklanovka.ucoz.ru/forum/41-212-1 там пошёл вполне конкретный. Надо тоже подумать над развитием этого нашего эксперимента

Автор: robinzoid 17.10.2010, 14:23

Это потому, что в глубинах альта я - ноль без палочки. Ну не сработаться нам с ним. А вот в общелинуксовских программах, ну тут более-менее волоку. Если есть возможность пошевелить-заинтересовать обычный народ, значит ст0ит эту возможность использовать. Тем более что я сам из обычных домашних пользователей...
Так наверно...

Автор: ВладВлад 17.10.2010, 17:02

Приветствую! Приношу извинения - просто, повторюсь, ОЧЕНЬ много работы в школе как директора... капремонт, вот сейчас готовлюсь к областному семинару, как принимающая сторона... думаю, про Линукс там слово молвить к месту и не к месту)))... А вот Константин молодец, помог тему поднять... Я сейчас как вчитался, таки загорелся... но реально включусь только со дня согласия и примирения... А пока денно и нощно "трудюся" над приведением материально-технической базы школы в соответствие с концепцией президентской инициативы Наша Новая Школа.

Автор: kostyalamer 17.10.2010, 17:43

Молодец, очень полезный материал сделал. Насчет глубин Альта, не переживай, не всем интересно в них ковыряться , каждый полезен на своем месте .
Популяризация пингвина, не менее важна ! Вообще вы с Владимиром, оба молодцы

Автор: robinzoid 17.10.2010, 17:44

Ну, удачи...
Нашёл у Вас там темку про фото, вспомнил свои молодые годы, Смену 8М... Если удастся шевельнуть ребятишек на обработку фото в Альте - наверно это будет в помощь?
Или нет? Если нет - режьте: я-ж не педагог а пролетарий вообще-то. Могу напортачить из лучших побуждений.
Я там свою убунтовость афишировать не буду. Линукс - ну и Линукс вообще. Главное - прикладушки.

Автор: IVK 17.10.2010, 18:04

Это, кстати, и ко мне относится, хоть и в меньшей степени. Я ведь тоже в глубины Альта (программирование, багзилла, сборка rpm и т.п.) как-то не очень стремлюсь, это для меня хоть и притягательно, но где-то на втором плане. Мне интереснее чайника поймать и вскипятить чтобы у него пингвиний клюв вырос (на месте рожка) популяризация Альта мне тоже интереснее, чем его глубины.

Автор: ВладВлад 17.10.2010, 18:12

В помощь однозначно! Сечас многие понафотографировали, и обрабатывать пока не умеют...а хотят... на форуме в некоторых местах эта тема по созданию аватарок поднималась, да так... Думаю, неплохое начало... Кстати, а как мне вам выставить там группу? Проверенные то проверенные, а вот вместо класса и выпускник что поставить? Напишите, я мигом выставлю...

Автор: IVK 17.10.2010, 18:27

Пингвины Пришельцы из Антарктиды Ставлю это предложение на голосование (насколько понимаю, тут оба Константина должны голосовать)

Автор: robinzoid 17.10.2010, 18:42

А что? "Пингвин" мне нравится. Хорошо, что не "баклан".
Кстати, а на форуме родители школьников проявляются? Может просто "взрослый дядя", чтоб буде родители высунутся - и их как-то...
"Антарктик" - тоже хорошо.

Автор: IVK 17.10.2010, 18:46

Ну, родители - другое дело. А мы-то ведь в качестве пингвинов там появились, так и группа нужна соответствующая, отражающая нашу пингвинью сущность

Автор: IVK 18.10.2010, 20:59

Ага, оказывается, вопрос решён, мы теперь в Баклановке антарктики. Правильно. Пусть дети гадают, что это за существа Хотя более продвинутым, видимо, уже понятно.

Автор: IVK 30.10.2010, 0:09

Поглядим, чем там антарктик Константин в оренбургских степях занимается? http://baklanovka.ucoz.ru/forum/33-219-1 Или, по крайней мере, пропагандирует Гимп и свободный софт в целом. А вообще деревенский форум - это само по себе интересно, а если у него линуксовый уклон будет усиливаться, то получится и вовсе круто.

Автор: robinzoid 30.10.2010, 10:02

Ну, с таким директором, наверняка будет.
А я пока пробую молодёжь просто заинтересовать. До "обучения" тут ещё далеко. Самое пока главное - чтоб интерес появился. Чтоб не пугались неизведанного софта а барахтались в нём, по возможности с удовольствием. Как в речке летом.

Автор: IVK 30.10.2010, 18:55

А какая, однако, оригинальная девушка! Я сначала, честно говоря, подумал, что она на Иже просто так сфоткалась. А если она на нём в самом деле ездит, да ещё и сама ремонтирует, то не удивлюсь, если и на пингвине кататься научится и даже разберёт и его по винтикам Всё-таки ковыряться в двигателе и в софте - занятия отчасти родственные. Разница в том, что пингвин намного перспективнее Ижа.

Автор: robinzoid 30.10.2010, 21:06

Точно! Очень похожий процесс. И мото и пин полностью прозрачны, в отличие от винды. Процесс настройки-доводки разных деталей в единый, работающий механизм схож.
Если заинтересуется, у Влад_Влад. появится незаменимая помощница. В этой девице конкретно чувствуется личность. А это уже немало.

Автор: IVK 1.11.2010, 19:41

Константин, я за этой весёлой историей наблюдаю молча только потому, что не разбираюсь в чародействе над фотками и т.п. А вообще всегда готов подключиться, как только потребуется. Будем рассуждать логически. Всё это надо проделывать в Гимпе (или других свободных программах), а не в крякнутых фотошопах. Причём Гимп должен стоять в Линуксе, а не в крякнутой винде. И удобнее, если заниматься этим можно не только в школе, но и дома. Практические выводы из таких умозаключений, думаю, очевидны.
И второе. Сельский форум для общения только между самими жителями села - как-то не очень (хотя тоже очевидный пример для подражания). Лучше использовать его также и как окно в большой мир. Но чем он может заинтересовать тех, кто про Баклановку раньше не слыхал? Местными достопримечательностями. Вот, к примеру, нас какая достопримечательность туда притянула? Понятно какая - Линукс. Будет он там продвигаться - и получится уже точно не "просто сельский форум"

Автор: robinzoid 1.11.2010, 20:35

Подключаться, мне кажется, придётся... Если Юлия выразила желание покопаться в Альте, то на этом пути у меня провал... Ничего-ж не смогу посоветовать. А пока заливаю на Яндекс-видео ещё один ролик про обработку фотографий в Гимпе (наверно самое близкое для ребят-девчат применение ), попытаюсь заинтересовать.
Если удастся - ну тут мне подаваться в сторонку. Как сапёр проход в минном поле делает, чтоб танки пошли...
Ну и сама графика. Если народ заинтересуется, то тут уже можно остальных ( и учителей с дальних мест) именно на этот фактор цеплять. Фотоаппараты-то у многих есть. А вот как обработать, да как на форуме выложить - мало кто знает.
В перспективе хочу сделать ещё несколько "уроков".

Хотя что-то меня самого заводить стало: уже не только о Линуксе расчирикался, но и вообще по жизни. Не ляпнуть бы сгоряча какой отсебятины...

Автор: IVK 1.11.2010, 20:54

Ну, от меня тут помощь может потребоваться только в том, чтобы аккуратно поставить Линукс. Не думаю, что с этим будут большие сложности - при наличии там человека, который уже проделал эту операцию почти над всеми школьными компами, причём нам только вначале приходилось ему помогать. А что касается Гимпа, то он же, наверное, примерно одинаково работает и а Альте, и В Убунте, и в винде.

Автор: Drool 1.11.2010, 22:02

Неплохой http://www.progimp.ru/articles/.

Автор: IVK 3.11.2010, 21:49

Похоже, пингвин в Баклановке выходит за стены школы : http://baklanovka.ucoz.ru/forum/41-223-1#11990. Вот с кого надо брать пример умникам с высшим образованием и богатым жизненным опытом, твердящим о том, сколь ужасен Линукс

Автор: ВладВлад 4.11.2010, 1:08

Будем надеяться. Пока каникулы, может получится? Только сопровождать нужно...ну и я в резерве))) Мне до её села 4 км... Доскочу, если что не так пойдет.

Автор: robinzoid 4.11.2010, 13:14

То, что удалось зацепить Линуксом самую отчаянную девчонку школы, это по-моему, замечательно...
А вот в процессе, вызывающем коллективный возрыд учителей-виндузятников, типа как этих: http://pedsovet.su/forum/78-3460-1 есть подвижки??
Здесь: http://pedsovet.su/forum/78-3363-14 тоже есть волнения...

Сейчас загружу Шигоринский Альт, посмотрю в виртуалбоксе как там с Гимпом и со всеми его доп. пакетами типа PSPI. А то даже школьный Альт с KDE 5 и то по части Гимпа не даёт и половины возможностей, которые предлагает Убунта.
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/364251/
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/364251/

Автор: IVK 4.11.2010, 14:04

Для более качественного сопровождения желательно ещё открыть Юлину персональную тему на нашем форуме; ведь здесь обычно легче получить помощь. Так и надо сделать, как только обстановка более-менее прояснится. Будем освещать эксперимент на обоих форумах параллельно

Автор: IVK 4.11.2010, 14:09

Обязательно! И неплохо бы открыть отдельную тему для сравнения Гимпа в Альте и Убунте. Потому что это, похоже, становится актуальным : может, тогда Юле (и вообще любому, кто заинтересуется Гимпом) параллельно с Альтом ещё и Убунту ставить?

Автор: robinzoid 4.11.2010, 16:04

М-м-м.. Вряд-ли эта тема будет актуальна...
Просто попробую пошакалить по сети, по репозиториям и попробовать то, что найду с последующей выкладкой ссылок. Из того, что Бубунта предлагает что-то сразу, не значит, что в Альте этого нет. Просто найти надо. Если у Юли и учитель на Альте и техподдержка на ём, то Бубунтить - только путать.
Да и развитие этого дистра как-то настораживает... Пока да, но в перспективе...
Пока разработка Геннадия закачивается, погляжу чего можно со школьным Мастером сделать. Может я ещё до нужного репозитория не добрался...

Автор: ВладВлад 4.11.2010, 16:53

Согласен. Хотел предложить сие, рад, что по ключевым вопросам мыслим параллельно

Автор: IVK 4.11.2010, 18:13

Обсуждение проблемы с флэшкой вынес в тему "http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=2785"

Автор: Drool 4.11.2010, 18:40

Моя сборка имеет специфическое назначение - пустая система с базовым KDE3 для опытных пользователей, которые знают сами что им нужно. Требует наличия толстого канала в интернет или локального зеркала бранча 5.1.

Автор: IVK 4.11.2010, 18:47

Тут Константин немного ошибся : на самом деле закачивается сборка Михаила Шигорина.

Автор: IVK 4.11.2010, 18:53

Значит, актуальна будет немного иная тема : доработка альтовского Гимпа до убунтовского уровня

Автор: robinzoid 4.11.2010, 18:59

Ёлки зелёные... А я искренне считал, что качаю сборку Геннадия...
Облом.
Надо перекачивать, а то и впрям в скачанной много по-моему лишнего. Как-то хочется, чтоб было только то, что хочется... ( не факт, что справлюсь, но не попробовав - не справлюсь точно)
Ладно, пока о той, что уже поставил: Гимп есть и, подключив репозитории, основные инструменты появятся.
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1011/a1/286566cea369.jpg.html

Некоторые, как выясняется, есть только в .deb-варианте...

Автор: kostyalamer 4.11.2010, 20:35

Я на этот взрыд уже смотреть не могу, ну не хотите ничего делать, так не делайте, зачем же так страдать. Там еще всякие троллеподобные личности набежали (AlexK)
так что все совсем грустно. Хочется уже всем миром собрать денег ребятам на лицензионного Билла, только что бы успокоились несчастные

Автор: robinzoid 4.11.2010, 21:05

Как писал Бальзак "Ничто так не пьянит, как вино страдания"...

Тут я нечётко выразился. Имел в виду, а как Владимир справляется с этими фобосами-деймосами? Там же вроде как тоже учителя... Тоже "в процессе"...

Автор: ВладВлад 4.11.2010, 23:17

Однозначно... Я прочитал, головой покачал... а смысла отметиться на "стене плача" не вижу. Разной дорогой идем.

Автор: ВладВлад 4.11.2010, 23:23

Ежели про меня, то у меня письмо от министерства образования (местного) - до 1 января 50 % машинного парка должно быть на линуксе. Но вот что должно стоять на оставшихся 50 %, что-то никто не говорит)))... В декабре я потихоньку проведу инвентаризацию - есть ли у меня лицензии на винду, на какие машины... может, что-то оставлю на "переходный период"...

Автор: IVK 5.11.2010, 0:29

Я на эти "стены плача" давно не гляжу - незачем. Упирающихся пусть тащат те, кто обязан тащить Я, к счастью, не обязан. Гораздо полезнее и гораздо приятнее общаться с теми, кто сам интересуется пингвином

Автор: IVK 7.11.2010, 21:48

Итак, наша весёлая компания из четырёх человек добилась-таки своего : http://baklanovka.ucoz.ru/forum/41-224-1. Намереваемся продвигаться дальше и надеемся на поддержку остального коллектива "Линукса для всех". Естественно, для этого нам придётся значительную часть обсуждения перенести сюда, на наш форум.

Автор: IVK 8.11.2010, 0:12

Сообщение, которое поместил здесь doctor_ORZ, относится не столько к Баклановской школе, сколько к вопросу о внедрении Линукса в школах вообще, поэтому я выделил его в отдельную тему "http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=2792" (если название неудачное, прошу автора подсказать более подходящее)

Автор: IVK 2.12.2010, 13:12

С 1 декабря 2010 года по февраль 2011 года на сайте Российского нового университета идёт http://www.rosnou.ru/bss-2010/vote_46-60/ Прошу всех поддержать Баклановскую среднюю школу. Администратор и трое модераторов форума этой школы - одновременно активные участники нашего форума

Автор: YYY 2.12.2010, 16:12

Отличный сайт, проголосовал

Автор: kostyalamer 2.12.2010, 18:48

Молодцы,будем болеть за Баклановскую школу, проголосовал

Автор: Юлианна 3.12.2010, 20:38

Я как истинный патриот своей школы сидела до последнего и ждала пока мой антигуманный интернет откроет всю страницу и я смогу проголосовать!)

Автор: IVK 4.12.2010, 18:36

Вообще-то подобные голосования - соревнования, может быть, даже не столько в том, за кого больше народу проголосует, сколько в том, кто умудрится проголосовать много (и даже очень много) раз. Сколь-нибудь надёжной защиты от этого нет Впрочем, то, что Баклановская школа, в которой всего 8 человек в выпускном классе, держится тут в первой десятке (хотя. похоже, не удержится) - это уже что-то.... потому что крупным школам, в которых много народу (а главное, много компов в школе, что тут очень важно ) гораздо проще обеспечить массовое голосование.

Автор: IVK 22.1.2011, 19:22

Поглядите, как нынче выглядит http://baklanovka.ucoz.ru/. В его оформлении отражён новый вид деятельности местной школы, а именно - организованное разведение пингвинов, и не каких-нибудь, а Туксов

Автор: IVK 17.2.2011, 17:47

http://pedsovet.su/forum/91-3984-1
Вообще-то интересно : самый активный из российских школьных форумов (ну, может, где-то есть более активные, но тогда надо признать, что они хорошо замаскировались) одновременно является единственным, на котором всерьёз развивается тема Линукса. Ведь вроде бы одно из другого никак не вытекает. Или всё-таки вытекает, только как-то не вполне очевидно?

Автор: IVK 8.4.2011, 17:51

http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3053&view=getnewpost

Автор: robinzoid 10.8.2011, 18:56

Чтоб как-то зашевелить местный народ уложил в тему видеоролик: http://baklanovka.ucoz.ru/forum/43-394-1#20117
А чтоб создать и вокруг него шевеление - сунул блог на "прошколу"... http://www.proshkolu.ru/user/robinzoid/blog/141263/

Вот интересно: из этого что-нибудь выйдет??

Автор: IVK 10.8.2011, 19:24

У меня он проигрываться не будет точно и вообще ничего не открывается, пустое место там, где должен быть ролик; наверное, в свежеустановленном Фаерфоксе плагина какого-то не хватает; а вот скачать этот ролик (если не очень большой) можно попробовать; но где?

Автор: ksa 10.8.2011, 20:34

Хм, сдается мне, что этот плагин - адобовский флеш.
Видео однозначно одобрям-с! Очень доступный и творческий подход! Вот бы меня в свое время так учили за пк работать. Я бы, наверное, стал бы художником, а не сисадмином или сборщиком пакетов

Автор: ksa 10.8.2011, 21:07

Видео около 20 метров. Могу себе на сайт забросить для закачки, если другого варианта у тебя нет с ним ознакомится.

Положил http://softvault.ru:8080/pub/files/

Автор: Юлианна 10.8.2011, 21:09

У меня было такое.Постоянно всплывала строка,требующая установки Adobe Flash Player.Не прослушивалась музыка онлайн,не могла посмотреть видеоролики на форуме. Отсюда http://get.adobe.com/ru/flashplayer/ скачала этот плагин,установила...теперь все нормально работает)

Автор: robinzoid 10.8.2011, 21:11

Проверил: видео есть.
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/575518/
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/575518/

Хотя и у меня было, что то просто чёрный квадрат, то белое пятно. На всякий - ролик и тут есть: http://www.youtube.com/watch?v=TdFREOPE6ik&feature=player_embedded
Я в общем-то хотел именно раздразнить местную школьную общественность... Чтоб и им самим захотелось сочинить что-то подобное. Тем более редакторы под рукой...

Вот только меня ни-икто не учил видеоредактированию... Самоучкой всё...

Автор: IVK 10.8.2011, 21:23

У меня проблема в том, что при моём инете ролик проигрываться не будет всё равно, а как скачать его в виде файла - что-то не вижу. Если кто-то подскажет, как это делать - буду благодарен. А 20 метров и у меня должны скачаться.

Автор: ksa 10.8.2011, 21:25

Заходи по ссылке и качай
Предыдущий свой пост обновил.

Автор: IVK 10.8.2011, 21:25

Я его сейчас через Синаптик установил Просто забыл про него, так как не пользуюсь. И в данном случае толку от него тоже нет

Автор: robinzoid 10.8.2011, 21:28

По слову "сюда" в сообщении 185 надо щёлкнуть.

Автор: IVK 10.8.2011, 21:29

Всё в порядке, качается

Автор: Drool 10.8.2011, 23:11

А ваще-то для поиска и скачивания видео с ютуба есть пакет mediadownloader, красивый, мышкокликательный

Автор: IVK 11.8.2011, 9:32

Если такие ролики появятся, то их по идее можно прикрутить к Баклановской сборке, чтобы запускались при старте КДЕ и при выходе. Причём не всегда один и тот же, а разные. Естественно, с возможностью замены и отключения (на случай, что кого-то достанут).

Буду иметь в виду

Автор: IVK 21.8.2011, 17:44

Про mediadownloader перенёс http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3176&view=findpost&p=29366

Автор: IVK 28.10.2011, 12:30

Лучше выделю последние сообщения в отдельную тему http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3232&view=findpost&p=30244. В первую очередь потому, что это не такое уж локальное событие : едва ли школы сейчас в массовом порядке переходят с пятой платформы на шестую, тем более - собственными силами

Автор: Виктор Яковлевич 25.11.2011, 14:33

Очень правильная мысль.
Где-то должен быть центр распространения Линукса и умения в нем работать.
Я лично хотел бы только Альт Линукс.
Я не могу тратится на платный Виндовс, масштабы не позволяют.

С уважением,
Подпись: Виктор Яковлевич.