Версия для печати темы

Автор: ksa 4.10.2011, 10:28

В этой теме предлагаю постить все, что касается собственно самого дистрибутива

Автор: Balbes 5.10.2011, 12:38

Так как разбираться в "чужих_похоронках" (переделывать тот же профиль от Симпли) дело не самое рациональное, решил попробовать сваять начальный профиль е17 на базе вот этого продукта :
http://www.altlinux.org/Mkimage/Profiles/next
пока он еще "не_испорчен_лишними_наворотами".

Автор: ksa 5.10.2011, 14:31

Подход одобряю, да будет так.
Олег, дай знать, когда что-нибудь рабочее испечется у тебя.
А я пока подумаю, как опакетить недостающие части е17-ого...

Автор: Balbes 6.10.2011, 12:59

Пробный дистр с е17 собрался, попробовал установку, вроде все установилось, и да же запускается е17
Правда все на буржуйском, но это пока проблема сборочной среды и будет скоро решена.
Размер образа получился около 170 Мб.
Процесс сборки на m-p оказался до смешного простым и любой его может без труда повторить.

Теперь хорошо бы сделать еще один мета пакет для втягивания в сборку всех остальных компонент , т.е. сделать например мета пакет e17-full , в котором прописать зависимость на все пакеты + зависимость на e17-base.

Автор: ksa 6.10.2011, 14:30

Отличная новость!

Расскажи по-подробнее, что входит в дистр помимо е17-ого, как такового.
Ты имеешь ввиду метапакет-дистрибутив (в котором прописаны системные компоненты, как то udev, hal и прочие) ?

PS А ты мог бы этот блин забросить куда-нибудь на поглядеть и оценить ? Заодно посмотрю на глаз, чего не хватает в системе.

Автор: Balbes 6.10.2011, 16:31

попробовал выложить на киевский фтп, но что-то не получается активировать доступ, может не те ключи пытаюсь активировать, т.ч. выложить готовый образ туда попробую вечером, на бесплатные хосты не хочется, скорости там больно низкие.

Кстати, тебе все равно надо осваивать процесс сборки, т.ч. давай выложу сюда архив и набросаю простейшую инструкцию, что-бы ты смог сам собрать на месте образ.


Метапакет - это для остальных компонент е17, что не входят в пакет e17-base, что-бы их то же запихать в образ.

Автор: ksa 6.10.2011, 16:39

Насчет инструкции согласен, надо попробовать. Жду плана действий
А вот насчет остальных компонент - не согласен. Тут дело вот в чем. Многие из них являются аналогами того функционала, который есть в базе. Соот-но, их можно доставить. Да и все равно придется комплектовать дистрибутив разным софтом (чтение пдф, картинки, офис, архиватор и т.п.), поэтому с этим пока можно не спешить. Главное - отточить профиль, чтобы не было проблем с ним. А доп. компоненты без проблем потом можно включить в e17-full, например.

Автор: Balbes 6.10.2011, 17:00

клонируется профиль :
http://git.altlinux.org/people/mike/public/?p=mkimage-profiles.git

устанавливаются (если необходимо) сборочные компоненты, список есть тут :
http://www.altlinux.org/%22%D0%92%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D1%83_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2%22

в клонированном профиле нужно будет заменить файл distro.mk на тот, что в архиве приложен, и добавить в каталог .../pkg.in/lists/tagged файл из этого же архива "desktop,e17" (имя файла именно такое, с запятой в имени).

и после этого останется выполнить преднастройку описанную в редми в корне профиля, т.е. создать в хоме пользователя каталог .mkimage и скопировать в него из doc файл profiles.mk (убрав из имени sample).
А дальше подключаем репы р6 и для е17 и стоя в каталоге профиля команда make e17.iso и ждем удачной сборки образа , что-бы не искать потом куда упал готовый образ, желательно в хоме перед этим создать каталог out.

Автор: ksa 6.10.2011, 17:48

Ну что ж, попробуем. Это будет первый опыт по сборке дистрибутива и, недеюсь, удачный. Спасибо!

UPD С пакетами как-то пока проще, а вот сборка не ладится:

Что делал:
Склонировал mkimage-profiles, заменил файл в корне mkimage-profiles, затем добавил файл в tags и создал каталог.mkimage, в который скопировал файл из примера (с удалением .sample из имени).
Установил все сборочные инструменты, создал пользователя: hasher -useradd sb. Также выполнил git config --global
После этого, в каталоге mkimage-profiles даю команду на сбор и получаю выхлоп выше.

Автор: Balbes 6.10.2011, 21:20

на будущее, лучше не править прежний пост, добавляя в него много принципиально новой инфы, т.к. затрудняется отслеживание, смотрю что время не изменилось, поэтому в тему не заглядываю ....


Если правильно понял, то сборка ведется в системе на базе р6 ?
Если так, то нужно от рута дать команду
control pam_mktemp disabled

http://forum.altlinux.org/index.php/topic,10437.msg145701.html#msg145701

Автор: ksa 6.10.2011, 21:33

Ага, учту насчет сообщений.
Не помогает эта дирекстива. Теже сообщения сыпятся. Ощущение, что какой-то шаг пропустил или где-то ошибка.
Выпечка, конечно, дело хорошее, но без теста не будет этой самой выпечки, а потому сосредотачиваюсь на пакетах пока. Сборку исошников как-нибудь попозже попытаюсь освоить.
PS Может быть из-за того, что у меня на пк разломаный симпли с е17, исошка не собирается. Попробую еще на буке - тут вроде кентавр полноценный. Само главное, тут не нужны архивы с исходниками, а только репы. Может чего и выйдет.

Автор: Balbes 6.10.2011, 21:40

Вот закачал первый пробный образ :
ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_balbes/e17/iso/

но в нем есть глюк - не всегда устанавливается до конца, обсуждение этого глюка и вообще кое-что полезное по сборке можно почитать в этом обсуждении :

http://lists.altlinux.org/pipermail/antique/2011-October/001706.html

Автор: ksa 6.10.2011, 21:42

Спасибо, Олег!
По мере возможности буду следить за обсуждением, а образ прям сейчас и попробую.

Автор: Balbes 6.10.2011, 21:46

Для выяснения проблем со сборкой хорошо помогает лог, он создается во временной директории, в которую легко попасть через ссылку, ссылка .bild создается в корне профиля. Еще полезно запустить сборку с доп.ключом , тогда в лог будет писаться подробная инфа :
make DEBUG=1 e17.iso

и еще полезно почитать инфу в каталоге doc и прочие ридми-файлы, тогда многое станет более понятным.

Автор: Balbes 6.10.2011, 21:51

А после всех этих шагов и действий перегружался\перелогинился ?

Автор: ksa 6.10.2011, 21:52

Смотрю рассылку, много новой информации, еще бы умудрится делать одновременно два дела
Да мне, собственно, чтобы что-то освоить, надо просто тупо посидеть почитать и все станет понятно, просто сейчас пока не хочу отвлекаться от пакетов. Слишком многое надо отслеживать, вот еще бы кто с апстримом общий язык нашел...

Автор: ksa 6.10.2011, 22:00

Стянул исошку, сейчас прожгу да поставлю на подопытную машину. Посмотрим, насколько легок этот е17

Автор: ksa 6.10.2011, 22:42

Как обычно - первый блин комом.
Почему то не обнаружил mc после установки дистра (во время установки пакет такой мелькал помню). После установки не может загрузить nvidia (карточка riva vanta). Где чего можно подкрутить, чтоб хоть в vesa загрузиться ? Не нашел в конфигурационных файлах где прописан этот самый драйвер nvidia...
Странная вещь, ни один драйвер не может загрузится, в итоге доходит до fbdev (последние сообщения в логе ксорга) и усе, соот-но, е17-ый сегфолтится, хотя xdm стартует нормально... Ничего не понимаю...
Возможно виноват старый жеский диск, надо будет попробовать на другом. Но, несмотря на все проблемы, оформление и скорость работы на селероне 1ГГц вполне себе

Автор: ksa 7.10.2011, 8:14

Только сейчас вспомнил, что вроде бы не все этапы установки прошли, после 6-7 этапа где-то система пошла на перезагрузку, при этом юзера не вводил и настройки видео нигде не настраивались.

Автор: Balbes 7.10.2011, 10:19

Значит установка не закончилась, про этот глюк как раз и предупреждал ранее. Нужно запустить установку еще раз, а может и не один ... должно пройти как минимум 10 шагов , после установки пакетов (5 шаг) и сохранения настроек (6 шаг), должны быть еще три шага - задать пароль рута, создать системного пользователя и настройка сети и только после этого должны отработать постинстал скрипты и можно считать установку успешной .... почти.

Автор: ksa 7.10.2011, 10:26

Один раз, вроде, до конца дошло (пользователя заводил, пароль рута указывал), но е17 не стартовал - сегфолт, перезагрузка е17-ого по F1 не помогала, а по F2 выходило и вываливалось обратно в xdm ну и далее по кругу. Самое интересное, что на рабочей (установленной, хоть даже и разломанной системе) все работает нормально. Сегодня вечером еще попробую.
Пробовал в виртуалке. Ставится, но не загружается, выдает какое-то сообщение (сейчас пишу с работы, буду дома уточню, что за сообщение). Может быть просто забыл галку где поставить/убрать
PS Почитал рассылки, много интересной информации. Было бы действительно неплохо, чтобы установщик отрабатывал в минимально возможном размере ОЗУ. Это реально отвечало бы ориентировке на слабые машины с учетом того, что само графическое окружение иной раз требует менее 64 метров оперативки.

Автор: Balbes 7.10.2011, 10:40

У меня этот образ (с xdm), если установка проходит как надо, запускается нормально. Видеокарта - инел, вроде все нормально стартует и работает. Все установки-проверки делаю ТОЛЬКО на реальном железе, ни каких виртуалок, т.к. считаю что в виртуалке можно примерно оценить только внешний вид, наличие ошибок, устанавливаемость, производительность - в вируалке проверять не имеет смысла. Тестирование в виртуалке - это все равно что секс по телефону.

Автор: ksa 7.10.2011, 17:57

Вобщем, не ставиться. Уходит в ребут либо после 6 шага либо сразу после настройки сети. Как я понял, проблема именно в том, что установка проходит не до конца.
Хм, неужели дистрибутив собран на 5 платформе ?
Сам себе отвечу - нет, просто в конфиге апта зеркала на 5 бранч настроены, тогда как ядро с шестерки

Автор: Balbes 7.10.2011, 18:03

Если после установки сети, значит установилось. В этом образе пока нет МС и Синаптика, сейчас собрал новый образ с этими пакетами, и поменял загрузчик на grub, теперь будет полноценно устанавливаться. Вечером залью на фтп.

Автор: ksa 7.10.2011, 18:13

Отлично, может быть этот образ нормально пойдет.
А то с этим у меня проблемы с дровами. Ни нуво ни нвидиа грузиться по нормальному не хотят. Сейчас гляжу лог ксорга. Сначала все модули подгружаются, после некоторого времени идут мессаджи, что драйвер выгружен и так до самого конца лога. Ну и самое то что главное - е17 не запускается и, похоже, проблема как раз с дровами на видео. Надо бы попробовать 8 метровую pci видяху воткнуть, может хоть на обычной vesa заработает.

Автор: ksa 7.10.2011, 18:16

А синаптик пока тут и не нужен, достаточно апт-гета. Хм, а вот какой-нить nano можно запихать, а то от vi меня сильно коробит

Автор: ksa 7.10.2011, 18:56

Поглядел лог запуска сессии е17-ого. Никакого сообщения об ошибке там нет, единственно, есть сообщение, что не найден бинарник locale:

(дальше прочесть не могу).
Так что пока не могу понять причину вылета е17-ого.

Автор: Balbes 7.10.2011, 19:17

Залил.
Если правильно понял ошибку locale - это похоже про локализацию.
Проверил установку еще на паре ПК, вроде все ставиться.
А на первом шаге ты выбираешь русски, и через несколько секунд меняется второе окно с вариантами переключения клавы ?

Автор: ksa 7.10.2011, 19:22

Я уже пробовал и чисто английскую локаль ставить и русскую - эффекта ноль (да, второе окошко меняется, если выбрать английскую локаль или русскую, с английской второе окно пустое).
Не знаю только, какое сообщение (по locale) выдается при запуске сессии е17 в случае выбора русской локали. Да, это не только локализация, в дистрибутиве отсутствует (как я понял) нужный компонент и е17 не может определить правильно локаль системную. Это навскидку, могу ошибаться. Но даже это не должно остановить запуск е17-ого как мне кажется, то есть, ошибка не совсем критичная.


Надо скачать поглядеть.
А изменения только по загрузчику в новом образе ? Размерчик то увеличился

Автор: ksa 7.10.2011, 20:05

Не везет мне что-то
Все установилось без ошибок и до последнего этапа (пусть и без локализации). Но е17 также не стартует сразу после ввода логина\пароля. Даже заставку не кажет, а сразу выдает сообщение (Enlightenment SIGILL'd). Уже не знаю, на что и думать и куда копать...

PS В логе ~/.xsession-errors:0 сообщение при выбранной руcской локали при установке:

(дальше не прочесть)
Олег, а у тебя действительно е17 запускается, есть какие-либо записи в ~/.xsession-errors:0 подозрительные ?

Автор: Balbes 7.10.2011, 20:38

Проверял на новом ПК , там все запускалось, сейчас проверю на более старых.

Автор: ksa 7.10.2011, 20:42

Видимо все-таки дистрибутив рабочий, это у меня проблема с железом, наверное. Сейчас установил и запустил в виртуалбоксе под кентавром - все отлично работает.
Ну что же, похоже база есть, по крайней мере все работает. Теперь можно копать в сторону расширения\добавления\удаления компонентов, то есть, комлектация. Но есть проблема с оформлением. Нет пока возможности создать свой вид окон, декораций окон и т.п.

Автор: Balbes 7.10.2011, 21:05

С последним образом похоже не все в порядке, попробовал установку на двух ноутах, один с трансметой а второй IBM-Т23, с совершенно разными чипсетами и видео, на обоих установка проходит нормально, но после авторизации в окне wdm начинается вход и на экран выходит не большое окно с сообщением об ошибке с двумя кнопками, в верхней части как раз фигурирует типа что-то про Enlightenment SIGILL'd . так что буду разбираться с образом и сборкой.

То что установилось в вируалке - это странно, обычно больше проблем в виртуалке, а при реальной установке обычно меньше ошибок.

Автор: ksa 7.10.2011, 21:42

Вот про это сообщение я и говорил. Странно, что в виртуалке заработало (первый вариант образа вообще не установился). После наличия готового образа есть хороший стимул дособирать оставшиеся намеченные компоненты. Погляжу, может вместе со сборкой доп. компонентов обновлю и версии базовых компонент.
Но сегодня футбол, так что изменения если и будут, то не ранее завтрашнего дня

Автор: Balbes 7.10.2011, 23:41

Проверил установку на ноуте айсер д440 (ОЗУ 2 Гб), все встало и заработало без проблем, ни каких ошибок не выдало при запуске, авторизовался и сразу появилось окно настроек, прошлепал их и вошел в систему, все работает.
И вот какой вывод напрашивается - все в образе нормально, причина сбоя - не возможность стартовать настроечному модулю е17 при памяти менее ... точно пока не знаю, но при 2 Гб работает, при 512 Мб и менее не работает.
Если сможешь, погоняй на виртуалке, постепенно уменьшая или увеличивая от известных величин.
Если у тебя с виртуалкой не получиться, на днях выдерну у себя один ПК из работы и посмотрю при каких условиях\объеме памяти ошибка исчезнет.

Автор: ksa 8.10.2011, 0:21

Вполне себе ставится и работает даже при 128 Мб на виртуалке. На подопытном пк - 512 Мб, но тут только ставится без проблем, запускаться же отказывается.
Так что причина в чем-то другом.

Автор: Balbes 8.10.2011, 13:03

Проверил установку на пентиуме 4 3000Мн с ОЗУ 256 Мб и видеокартой GF7800 , все установилось и заработало.
Значит причина действительно не в памяти. Реальных виновников получается два - либо связка процессор+чипсет (маловероятно), либо видеосистема с поддержкой новых команд.
Мне кажется что причина в каких то настройках самого е17, который требует для своих библиотек поддержки каких-то команд графики, типа для работы компиза.
Может стоит покопать в направлении параметров сборки е17, там случайно нет ни чего, что можно отключить\включить для графики ?
А может настройщику е17 не хватает объема видеопамяти ?
Кстати GF7800 относительно старая карточка , еще под AGP, но с памятью 128 Мб на борту.

Автор: ksa 8.10.2011, 13:09

Маловероятно. Я вообще ставил без композита в виртуалке. Композит как таковой требует только обычного ксорга и модуля evas-software-x11, это в случае программного рендеринга. Проблема именно с инициализацией модуля установщика (wizard). Есть мысль вообще его выделить в отдельный пакет, тогда после входа в систему будет грузится рабочий стол. Также я бы пока убрал модули температуры и частоты процессора (на новых ядрах все равно от них толку нет).
Еще аргумент в пользу того, что проблема именно в сборке где-то (может скриптах или еще чем-то). На рабочей, уже установленной системе, если доставить е17, то он работает без проблем. Возможно, какая-то зависимость потеряна.

Автор: ksa 8.10.2011, 13:18

К тому же, настройку композита и вызов мастера как и включение температурного модуля и модуля частоты можно сделать в уже установленном е17. Просто добавить соль по вкусу.
И еще есть одно предложение. Тут намечается обновление пакетов в репе (сегодня-завтра будет). Можно будет попробовать собрать образ с новыми пакетами. Изменения в движке рендеринга и некоторых важных компонентах апстримом сделаны за прошедшее время, возможно, были устранены некоторые проблемы, которые могли влиять на такое поведение именно мастера.
Также в этом обновлении будет модуль отображения раскладки и переключения локалей, модуль нотификации (по аналогии с notify-daemon, только собственный закваски). Будет попытка собрать все, что необходимо для ковыряния в темах оформления.

Автор: Balbes 8.10.2011, 13:21

Оторви пока автостарт модуля установщика (wizard) и сенсоры от e17-base, а соберу новую сборку и посмотрим что будет.
Надо будет еще попробовать на ПК где вываливается ошибка, после установки руками деинсталировать wizard (кстати, как этот пакет точно называется) и посомтреть что будет.

Автор: ksa 8.10.2011, 14:40

С данными пакетами не оторвешь никак, можно вручную удалить файлы, если только.

Собираю с выносом перечисленных модулей в отдельные пакеты. Как соберу и проверю, выложу в репу.

Автор: ksa 8.10.2011, 15:08

Вобщем без визарда совсем плохо. Тут остается только последний вариант. Визард будет ставиться по умолчанию, но не будет запускаться (подготовлю пакет с первоначальной настройкой е17 и отсутсвующим моделем температуры - е17 ругается при первом старте, если его не находит и предлагает его выгрузить), думаю, так будет правильней. К тому же, если кому будет нужно, визард можно будет запустить в рабочем окружении е17.

Автор: ksa 8.10.2011, 17:06

Оторвать визард не получится - что-то важное на него завязано. Если его убрать, то после старта е17 придется все модули грузить вручную. Можно, конечно, подготовить настроечный профиль для е17, но я не имею понятия, как эту папку прописать в домашние папки всех существующих на машине юзеров.
Поэтому, пока отделил еще несколько компонентов в отдельные пакеты, обновил метапакет (температура и визард пока остаются в зависимостях). Пакеты пока положил в http://softvault.ru:8080/pub/Linux/ALT/people/_ksa/TEST/, дистрибутивы i586 и noarch. Олег, можешь подключить дополнительно еще и эту репу и собрать с новой разбивкой компонентов. Образ должен слегка похудеть за счет отделенных (и местами пока не функционирующих) модулей.
Сегодня или завтра соберу новый снапшот базовых компонент, возможно станет лучше.

Автор: ksa 8.10.2011, 18:13

Проверил на буке и пк, залил эти тестовые пакеты в основную репу. Из тестовой репы удалил.

Автор: Balbes 8.10.2011, 19:12

А на softvault.ru протокол rsync не поддерживается ?

Автор: ksa 8.10.2011, 20:13

К сожалению, нет.
Если он нужен, то надо попросить уважаемого Костю собрать всю кучу пакетов в своей хэшернице и выложить в репу сообщества

PS Собрал пару тем для е17, скоро заброшу в репозиторий (как только спеки набросаю).

Автор: Balbes 8.10.2011, 20:26

Разместить на фтп не проблема, я могу под своей учеткой разместить зеркало рядом с iso-образами, вопрос только в том, как тебе их оперативно обновлять. Я конечно могу брать из твоей существующей репы, но тогда надо при сборке новые и измененные пакеты помещать в отдельный каталог по датам, что-бы отличать что обновлять.
Надо спросить Михаила, на предмет дать тебе учетку на фтп, что-бы ты сам управлял репой.

Автор: ksa 8.10.2011, 20:30

Хм, а разве нельзя эти пакеты брать напрямую с существующей репы, просто имея где-то указание? Там объем ведь не такой и большой.

Автор: ksa 8.10.2011, 20:37

Могу, конечно, попробовать поднять его. Ни разу не поднимал этот сервис

Автор: Balbes 8.10.2011, 21:11

Можно, но понадобиться по пакетный список что обновлено.

не знаю что это может дать, но посмотрел сейчас по PID , который фигурирует в ошибке, на какой жалуется, под этим пидом у пользователя значится

enlightenment

и еще у пользователя запущены три процесса :

dbus-launch
dbus-daemon
enlightenment_a

если даешь F2 Exit, то все эти процессы убиваются.

Автор: ksa 9.10.2011, 8:28

Как и обещал, две темы лежат в репе. Не ладилось со сборкой (смотрел в Костины srpm'ки для WM) - не работало то решение, пришлось прописывать полные пути без макросов. Может быть что-то делал не так. Но, во всяком случае, все собралось и установилось

Автор: kostyalamer 9.10.2011, 8:52

Дык, если ты про темы для WM, то те пути тебе совсем не подходят, они как раз для WM

Автор: ksa 9.10.2011, 8:59

Я имел ввиду использование макросов %_datadir. У меня они почему то не сработали, пришлось прописывать полные пути.
PS Темы, кстати весьма не плохи. Но все равно надо собрать конструктор тем, чтобы была возможность любому желающему проявить свои возможности по части теморисования.

Автор: kostyalamer 9.10.2011, 9:39

Странно, %_datadir это обыкновенный /usr/share/
вот тебе полезная табличка :

она взята из файла /usr/lib/rpm/macros погляди его, там много полезных вещей

Автор: ksa 9.10.2011, 9:56

У меня есть подобная табличка, не помню откуда, но применительно именно к альту Возможно, у меня просто не хватает какого-то функционала для сборки такого типа пакетов, где нет этапа конфигурирования, а сразу идет сборка и после установка.

Автор: ksa 9.10.2011, 10:39

Убрал рсинк, все равно нет возможности еще и этим заниматься.

Автор: Balbes 9.10.2011, 11:09

Михаил не против разместить репы е17 на киевском фтп,

Автор: ksa 9.10.2011, 11:10

Хорошо, свяжусь с ним.

Автор: ksa 10.10.2011, 17:27

Олег, подготовил профиль е17-ого для копирования в хомяк пользователя, содержимое - http://softvault.ru:8080/pub/Linux/ALT/people/_ksa/e.tar.bz2 нужно положить в папку .e в профиле пользователя. Температурный гаджет должен быть отключен при установке этого профиля, ну и сбросил все, что касается содержимого iBar, то есть он пуст. Впринципе, если будет ставка на iBar в дистрибутиве, то приложения можно будет закидать туда сколько угодно. А я бы так вообще его (iBar) убрал, ведь есть меню и даже в двух местах его можно вызвать. Вобщем, все это требует обсуждения. Не возьму на себя смелость решать все и за всех

Автор: Balbes 13.10.2011, 9:58

Забрал, буду посмотреть.

Попробовал на том ПК, где не запускается сборка е17, установить Antique (с icewm) и доустановил на эту систему е17 из репы 5.1, все установилось и запускается.
Теперь еще попробую аналогично проверить поведение е17 из официального бранча р6, если пойдет, тогда будет понятно куда копать.

Автор: Balbes 13.10.2011, 16:33

Собрал минимальный дистр с icewm на р6 (баз е17).
Установил на проблемный ПК, проверил работу icewm - все работает.
Доустановил из официальной репы р6 е17. Запустил, все работает, входит в е17, при первом запуске так же запускается "настройщик", прошлепал по его шагам, попал в сам е17, вроде там все работает.
Подключил киевскую репу с е17, обновил из нее е17, пробую войти и получаю ту же ошибку как и ранее.

Есть предположение, что новый е17 собирается с "принудительной" поддержкой команд для пентиума-4 (SSE2 и далее), и если их нет то вываливается на ошибку. На это наталкивает избирательность появления ошибки - только на ПК, где процессор младше Р-4.

Автор: ksa 13.10.2011, 18:14

Действительно, недавно что-то подобное апстримом изменялось, кажется, правда, касательно sse3. Надо поглядеть, да в очередной раз заодно и базу пересобрать.

Автор: ksa 13.10.2011, 21:37

Обновил пакеты в репе. Олег, если есть возможность, проверь и отпишись о результате.

Автор: Balbes 14.10.2011, 11:41

Подключил киевскую репу и собрал новый пробный вариант образа, заодно добавил в сборку пакет с дефолтными настройками (пакеты srpm и rpm в прицепе).
Проверил на ПК где вылезала ошибка, все установилось и заработало. Вечером попробую залить этот образ на фтп.

Кстати, Сергей, могу прислать тебе готовый профиль, что-бы ты сам собрал и поместил в репу на киевский фтп образ, что-бы все было в одном месте (и бранч и iso-образы)

Автор: ksa 14.10.2011, 13:10

У меня с образами пока не ладится, видимо сказывается разломанная система. Переставлять и разбираться в проблемах нет времени (пк нужны для работы), поэтому пока все усилия сосредоточены на пакетах и я был бы рад, если кто-нибудь взялся бы за испекание образов. Также требует обсуждения вопрос о минимально необходимом букете пакетов е17-ого для дистрибутива (т.е. насколько мелко нарезать е17, чтобы было минимум модулей по умолчанию - тут требуется обязательное наличие профиля в хомяке).
Где лежит образ - не суть важно, главное, что он есть, имхо.

Автор: Balbes 14.10.2011, 20:25

Образ на фтп. Там теперь только один последний рабочий вариант.


Сборка не так сложна как кажется, не зависимо от того, разломана или нет система.
Нужно просто договориться о совместном времени нахождения в джабере и за час мы эту проблему решим.

Автор: Drool 14.10.2011, 22:18

Не забываем, что для коллективного мозгодробления также крутится наш чат.

Автор: ksa 14.10.2011, 22:19

Эх, с моим инетом образ будет заливаться минимум час или и того больше. Исходящий у меня маловат Если пакеты еще кое-как заливаются (размер небольшой), то по поводу образа меня терзают смутные сомнения.
Впрочем, в джабере я частенько вишу, можно попробовать разобраться.

Автор: ksa 14.10.2011, 22:30

Мда, чего то совсем забыл про чат.
Да, можно как-нибудь там собраться и провести мозговой штурм (по поводу комплектации дистрибутива), а также обсудить вопросы сборки.

Автор: Balbes 15.10.2011, 11:40

Это то же вариант.
Как насчет сегодня (15.10.2011) в районе 20-22 по москве ?

Автор: Balbes 15.10.2011, 11:46

У меня на домашнем инете 15 кбайт/с всего, при использовании rsync процесс обновления образа (не закачки по новой , а обновление через rsync) занимает всего 10-15 минут, да и то, если сильно его перетряхиваю по содержанию.

Кстати, тут поковырялся у себя на сервере и поднял rsync там оказывается все не сложно, т.ч. если что, можно возобновить процесс с твоим сервером.

Автор: Balbes 15.10.2011, 20:50

Залил на фтп в тот же каталог, где образ е17, архив с профилем для сборки.

Автор: Balbes 17.10.2011, 20:09

Залил на фтп образ который теперь "на русском" языке.


п.с. Там же обновленный профиль с поддержкой русского языка. При желании, из этого профиля командой make icewm.iso можно еще собрать минимальный образ с icewn на базе р6.

Автор: ksa 17.10.2011, 23:28

Действительно, на великом и могучем
Очень странно, что у меня в виртуалке все работает, даже копирование файлов. И это при том, что у себя в системе нихрена не работает. Хорошо, что хоть вижу, что у других работает. Теперь буду наперед знать, что с пакетами все нормально, просто у меня где-то косяк...
PS Не помешала бы проверка данного образа на реальном железе. Буду признателем за тестинг. Спасибо Олегу за вновь испеченный блин, а то у меня все никак сборка не налаживается Сапожник без сапог блин...

Автор: Balbes 18.10.2011, 9:42

Все образы перед заливкой на фтп проверяю на устанавливаемость и общую работоспособность на реальном железе.
Последний образ проверял на нескольких ПК, в первую очередь на тех, где раньше вылезала ошибка, сейчас ошибки нет и все работает.
Если правильно понял про проблему монтирования - то это на рабочем столе есть ярлыки от дисков с разными "буквами" на этих ярлыках, оранжевая - диск не примотирован, зеленая - смонтирован ? Если речь про это, то пробовал монтирование, у меня вроде работает, тыкаешь по "оранжевым" дискам и они подключаются.

Автор: ksa 18.10.2011, 11:35

Монтирование да, работает, это еще апстрим ранее починил. А вот с последними пакетами, которые сейчас в репе, у меня не работает копирование\перемещение\удаление файлов через файловый менеджер. Как выяснилось, не работает на двух моих машинах, а в виртуалке - работает. Вот и прошу это проверить. Да и надо бы систему переставить, а то уже задолбали эти проблемы с правами или еще чем....

Автор: Balbes 18.10.2011, 21:57

собрал образ на базе последних обновлений репы е17, проверил на реальном железе как копируется\переносятся файлы, если делать через контекстное меню (вызываемое по правой кнопке мыши), то копирование не работает, а вырезать - вставить в новом каталоге работает, так же работает прямое перетаскивание из одного окна в другое, происходит перемещение, но не копирование.

Автор: ksa 19.10.2011, 12:52

Спасибо, Олег за информацию. Буду ковырять, есть мысль из-за чего может быть проблема.

Автор: Balbes 27.10.2011, 20:27

Сборка образа так и не идет ?


п.с. Если что, есть еще один вариант решения.

Автор: ksa 2.1.2012, 12:47

Олег, ты не мог бы собрать свежий образ на киевском срезе пакетов ? Тут Алексей (aen) им http://forum.altlinux.org/index.php/topic,11384.msg161628.html#msg161628. И, если можно, забрось его к себе на фтп, только старый стабильный пока оставь. Надо будет проверить апгрейд до новых пакетов как-нибудь.
В сборке оставить mc и apt. Профиль дефолтный можешь выбросить пока - толков от него все равно нет, пущай пока остается визард.

PS Наверное уже можно выбрасывать из сборки и notification-daemon+libstartup-notification, родной модуль е17 для пары приложений нормально показывает поп-апы.

Автор: ksa 2.1.2012, 14:14

Тем временем проверил апгрейд пакетов образа до среза на киевской репе - все прошло гладко, я даже удивился. Обычно какие-либо косяки вылезают. Теперь бы надо решить вопрос по локалям. Буду дальше ковырять, ведь нормально работает пока только русская локаль, все остальные надо выносить в отдельные пакеты и каким-то макаром сделать так, чтобы определялась автоматом системная локаль (можно ли так сделать?), после чего автоматом ставилась нужная локаль для е17 и удалялись все остальные.

Автор: ksa 2.1.2012, 14:33

Давно хотел это хозяйство попробовать на относительно слабом железе (piii-866/256). Сейчас как раз время позволяет.

Автор: ksa 2.1.2012, 16:49

Спешу поделиться впечатлениями. Установил образ, собранный олегом на базе стабильного среза пакетов с моего ресурса. После апгрейда пакетов пришлось повозиться с обновлением ядра (дабы поднять alsa), после чего на чисто загруженной системе с DE+играющий deadbeef+запущенный синаптик, в котором проводил манипуляции по поиску, удалению и установке пакетов, было (до синаптика) занято менее 60 метров. При всем при этом жеский (калоша seagate u5 - 4,3Гб) не особо быстрый, но ни одной паузы при воспроизведении не было (музыку на жеский залил). Железо пользую как и заявлял выше. Это просто пестня какая-то!
Надо бы еще попробовать жеский заменить на что-нибудь по-солиднее, типа того же сигейта на 80 гигов. Вообще летать должно!

Автор: kostyalamer 2.1.2012, 18:25

Здорово ! Пора тебе самому подключаться к дистрострою и делать легкий дистрибутив на е17
Кстати кинь сюда вывод free на поглядеть, интересно было бы сравнить с LXDE , WM, и IceWM хотя бы примерно.

Автор: ksa 2.1.2012, 18:41

Подключаться надо, согласен. Но еще не до конца разобрался в хитросплетенях компонентов е17. Вывод с запущенными приложениями или чистый вывод? Давай, уж если сравнивать, то максимально корректно.

Автор: kostyalamer 2.1.2012, 18:52

Давай чистый, интересно сколько ест сама система. Корректно сравнить не получится ввиду отсутствия одинакового железа, интересно просто порядок цифр поглядеть .

Автор: ksa 2.1.2012, 18:54

вот вывод на чистую (без приложений). задействован (включен) модуль нотификации, запущены (пока, потом может разгребу) hal, udev, polkit, acpid, dbus, wdm, файл-менеджер е17, сам е17, иксовый сервер:

mem 252036 : 155916 96120 0 12640 69184
-/+ buffers/cache: 74092 177944
swap: 0 0 0

Малость криво получилось, но нет возможности с подопытного картинку скинуть (надо браузер ставить). Это не считая mingetty, xterm, cron, syslog.
PS Пробовал композит родной. На свободных дровах для nvidia (riva tnt2) работает сносно, при этом сам е17 начинает кушать почти в два раза больше оперативки.

Автор: kostyalamer 2.1.2012, 19:10

Здорово , у тебя там боковая крышка случайно не открыта на предмет повыдергивать память, интересно было бы поглядеть на 128 и 96 мб.

Автор: ksa 2.1.2012, 19:16

Ага, так что получается в сравнении ? Я пока просто не прикидывал - у меня альса чудить начала, пытаюсь наладить...

Открыта, конечно. Сейчас поищу плашки, вроде бы где-то было такое...

Автор: kostyalamer 2.1.2012, 19:28

Давай , только дергай в выключенном состоянии. Я тут как раз развлекался с WM-ом в виртуалке на 128 Мб:
http://www.altlinux.org/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Wmsmall2.jpeg
вообще если не влом подключи к своему дистрибутиву клубную репу и поставь WM оттуда , а IceWM из бранча - тогда можно будет поглядеть все на одном железе.

Автор: ksa 2.1.2012, 19:30

Сразу 96 нашел (3х32). Загрузился со следующими данными:

mem 90216 : 87808 2408 0 1252 21760
-/+ buffers/cache: 64796 25420
swap: 0 0 0

PS Сейчас загрузился в failsafe режиме, первый раз с 64 метрами загрузится не смог (может из-за диска или еще чего) - решил перестраховаться, но загрузка прошла успешно с 96 метрами. Сейчас вот биф запустил на проигрывание, вывод уже такой:

mem 90216 : 88268 1948 0 472 12036
-/+ buffers/cache: 75760 14456
swap: 0 0 0

Автор: kostyalamer 2.1.2012, 19:37

Отличный результат ! Делать тебе Серега суперлегкий дистрибутив, повесь-ка этот результат на форуме альта в своей теме

Автор: ksa 2.1.2012, 19:39

Я это знал. Повешу, непременно. Но ты ведь уже там подсчитал все. Что же получается в итоге в сравнении с остальными, можешь вижимку краткую озвучить ?

Автор: ksa 2.1.2012, 21:06

Попробую, но сейчас при смене композиции на 96 метрах начинается скрежет винта (проигрывание не прерывается). Придется опять опертивки добавлять, чтобы пакеты поставить. Попробую провести сравнительный ликбез.

Автор: kostyalamer 2.1.2012, 21:17

вот гляди на 96 виртуальных метрах:
WM из wmsmall-а с запущенными апплетами:

IceWM "голый" без нижней панельки:

OpenBox:


лидирует IceWM , WindowMaker и OpenBox где-то рядом.

Автор: ksa 2.1.2012, 21:29

Я ни разу не сомневался, что е17 по тяжелее будет, чем wm, box и тем более icewm. Тут бы одну весовую категорию. Здесь я вижу lxde и, возможно, xfce. Хотя, конечно, многое будет зависить от поставки DE.

Автор: ksa 2.1.2012, 21:31

Главное, что я понял из этого эксперимента - на реальном железе для е17 надо от 128 метров со свопом, само собой. В таких условиях можно пробовать даже libreoffice какой-нить запускать.

Автор: kostyalamer 2.1.2012, 21:33

LXDE :

xfce - даже и пытаться не буду запускать на 96 метрах чересчур тяжел.
e17 - кроме того что легок, еще и очень красив и в легкую займет нишу освободившуюся от 3-их кед

PS Не забывай что у тебя e17 работает в гораздо более тяжелых условиях на реальной памяти и слабом процессоре, так что такие тесты весьма относительны.

Автор: ksa 2.1.2012, 21:40

Согласен. Еще бы разобраться с форматом тем е17, чтобы темку по-легче сделать максимально. Мне, например, очень импонирует оформление антика (здоровская работа!). До кучи надо определиться с демонами, которые нужны е17-му (всякие connman'ы пока в рассчет не беру - есть цус). Дополнительно надо определиться, чего надо, чтобы альса встала без проблем. Ну и elsa надо поковырять - хочется и этот менеджер сессий вывести "в люди".
Планов громадье, а вот возможностей не на все, наверное, хватит. Был бы рад подсказкам по данным вопросам
PS Так я чет не понял, е17 по-легче lxde или ты не рискнул без свопа пробовать ?

Для того и тестируем. Чтобы не было потом недоразумений разных.

Автор: kostyalamer 2.1.2012, 22:21

1) если что могу помочь тебе разобраться со сборкой дистрибутива в m-p-d , правда народ тут на m-p начинает мигрировать но в это уже к Олегу или к автору m-p Михаилу.
2) У нас получается сравнение ужа с ежом виртуальный и реальный комп штуки абсолютно разные , попробуй всеж-таки на реальное железо накатить то же lxde или wm, а чтобы винт не сильно скрипел пользуйся apt-get install-ом вместо Synaptyc-а .

Вот тебе lxde без swap -а:

Автор: ksa 2.1.2012, 22:22

Хоть пока и рано об этом думать (ИМХО), но все же есть предложение по именованию дистрибутива. Наверное, самое первое, что на ум приходит, это обыграть e, e17. Но мне пришло в голову ash (каюсь, поглядел перевод слова "ясень" в гуглотранслейте). Именно не дерево, а то значение, от которого происходит, по версии Даля, значение этого слова. С удовольствием выслушаю другие варианты.

Автор: ksa 2.1.2012, 22:28

Ага, таки легче будет. Интересно, интересно...

1) Сначала надо бы поглядеть, чего пихать в дистрибутив в качестве базовых пакетов (доплнительный софт пока не берем в рассчет). А, раз народ мигрирует, значит есть какой-то профит от этого. Не иначе. Значит и нам туды.
2) Поставлю обязательно. Интересно поглядеть, действительно ли этот lxde легче е17.

Автор: ksa 3.1.2012, 10:28

Нашел рычаг для управления включением\отключением модулей на стадии первого запуска е17. Теперь можно нарезать все модули в виде отдельных пакетов. С базовыми пакетами, вроде бы, определился. Но надо бы прояснить http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3298&view=getnewpost.
PS Это касается старичка hal'a, но без него пока невозможно, как я понял, сделать информирование de о новых вставленных/подключенных девайсах. Даже не информарования, а отображения этих девайсов сразу после обнаружения системой на рабочем столе и меню.

Автор: ksa 3.1.2012, 11:14

Теперь встает во весь рост вопрос: alsa vs pulse. Я бы остановился на первом. Но какие есть подводные камни ? Опять же вопрос. Как лучше организовать работу: через aserver (по мне, так с одной звуковой картой вполне нормально работает) или через процедуру сохранения/загрузки настроек микшера ? У кого какие мысли на сей счет.

Автор: Drool 3.1.2012, 17:10

Сейчас переходят на пульс, так что, выбрав альсу, можно через некоторое время оказаться с неподдерживаемым механизмом.

Автор: ksa 3.1.2012, 18:02

Тут согласен. А как с пульсой решается вопрос о выборе активной карточки (если их несколько) ? Только через pavucontrol ?

Автор: ksa 3.1.2012, 20:09

Поглядел, в шестом бранче пульса старовата - уже 1.1 вышла, а в бранче 0.9.22. Вообще, создается впечатление, что пульса - вечный напильник. Альса, как минимум, работает не хуже (не берем сетевые возможности - только локальная машина). К тому же, при наличии сноровки, пульса и альса могут сосуществовать в одной системе, не мешая друг другу. Поэтому, наверное, за основу возьму проверенное решение. Пульса, ко всему прочему, еще и память отжирает. 5 метров это вроде и не много, но в моем эксперименте - весьма прилично. Тем паче, что на слабом компе пульса иногда тормозит (звук периодически затыкается). Ни к чему на относительно слабых машинах эта, несомненно, прогрессивная вещь. Да и проблемы с пульсой, периодически мелькающие на альтовском форуме, наводят на мысли...
Не то, чтобы я предвзято отношусь к пульсе, но плюсов у альсы пока вижу больше да и стабильность уверенная.
PS Побоюсь навлечь на себя гнев, но, похоже, что пульса сейчас в шестом бранче в какой-то степени "неподдерживаемый" механизм. То и дело на форуме возникают проблемы. В кого тут тыкать пальцем - я не знаю. То ли пульса еще все-таки не допилена, то ли приложения криво написаны. Но одно точно - работает не у всех.

Автор: ksa 3.1.2012, 23:19

Намечается прогресс с допиливанием е17 (с темой по умолчанию, альсой) до юзабельного состояния. В частности решаю проблему меню и дефолтных настроек из коробки. Первый патч уже наваял. Буду обкатывать, смотреть. Дальше - больше
После обкатки и притирки можно будет попробовать ковырнуть тему на предмет "облегчения" размера. Тут уж будет иметь смысл закать все в образ. Раз Олег молчит пока, попробуем сами. Может чего и выйдет.

Автор: kostyalamer 4.1.2012, 22:38

1) обязательно закатывай.
2) Выйдет точно, если с m-p сам не разберешься, то уж с m-p-d подмогнем, он уже видимо не актуален но вполне нормально работает

Автор: Balbes 6.1.2012, 21:58

Извиняюсь за задержку с ответом - завал с работой , по возможности , чем смогу постараюсь помочь.

Автор: ksa 7.1.2012, 0:10

Олег, пока можешь сделать паузу. Я покуда пилю это хозяйство, попытаюсь привести к более-менее удобоваримому виду по-умолчанию. Между прочим, где можно в подробностях почитать, как работает %findlang макрос, что он конкретно делает и как сам механизм работает. Читать хелп, выводимый соответствующей коммандой, не предлгать. Нужно объяснение на пальцах Если, кто, конечно, в курсе, а иначе выкачу на гора спек с длинющими описаниями многих языков на нашей планете

Автор: ksa 7.1.2012, 0:24

Этот макрос создает файл имя_пакета.lang в сборочном билдруте, после чего абсолютно все локали пихаются в тот подпакет, в котором стоит директива -f имя_пакета.lang
А как все эти файлы раскидать по разным подпакетам, по одной локали на подпакет. Ведь так должно быть правильно, а не когда все пакеты в куче.

Автор: Balbes 13.1.2012, 9:29

При попытке собрать образ на последних бранче р6 и твоей киевской репе (кстати, смотрю она сильно изменила структуру, вместо раздельных i586 и noarch теперь все в одной куче), вылезает ошибка

Some packages could not be installed. This may mean that you have
requested an impossible situation or if you are using the unstable
distribution that some required packages have not yet been created
or been moved out of Incoming.
The following information may help to resolve the situation:

The following packages have unmet dependencies:
e17-base: Depends: e17-common
E: Broken packages
mki-print-uris: failed to calculate package file list.
mki-copy-pkgs: could not copy packages.
make[2]: *** [copy-packages] Error 1
make[1]: *** [main] Ошибка 2
Command exited with non-zero status 2
7:36.96 87%CPU 487312k

получается пакеты e17-base и e17-common в твоей киевской репе не хотят "дружить" друг с другом при сборке, хотя если на установленной системе (например чисто установленном Антике) подключить киевскую репу и выбрать e17-base по зависимостям выбирается тот же e17-common и все нормально устанавливается и запускается. В чем причина пока не разбирался.

Автор: ksa 13.1.2012, 19:55

Олег, я там конкретно менял зависимости (и пару раз перезаливал одни и те же пакеты), ты мог попасть как раз в тот самый момент. common пакет должен без проблем цепляться, он всегда был в зависимостях. Просто теперь в него переехали все локали е17-ого (до этого русская локаль была отдельным пакетом и я хотел каждую локаль запихать в отдельный пакет, но так и не решился на такую нарезку, хотя предварительную подготовку в спеке провел ).
Почисть индексы и обнови их - должно помочь.

Автор: ksa 15.1.2012, 14:38

Обновил пакеты в репе. Из сделанного - установлен по умолчанию минимальный набор нужных модулей (на мой взгляд) не только для самого е17, но и для полки. Небольшой тюнинг полки (порядок модулей). Пофиксены все зависимости, убрана зависимость от альсы - лучше это дело выбирать в профиле дистрибутива и, таким образом, тянуть то, что нужно в образ дистрибутива.
Теперь, наверное, уже имеет смысл собрать образ на этой базе. Сами версии пакетов из апстрима пока не обновлял - сосредоточился на внутренних аспектах. Олег, попробуй, по возможности, собрать. Отпишись, если будут проблемы со сборкой (есть предположение, из-за чего сборка у тебя не шла).

Автор: ksa 15.1.2012, 16:22

Дополнительные пакеты для установки - aserver и udev-alsa для звука, ну и как обычно mc, можно acc включить на твое усмотрение с модулями, synaptic тоже можно добавить.

Автор: ksa 15.1.2012, 22:20

Да, и пакет e17-default-settings уже не нужен в образе, он там лишний, его смело можно выкинуть даже с фтп, так как все настройки ведутся на уровне базовых профилей е17-ого, что гораздо более корректно и работает при любых вариантах развития событий.

Автор: Balbes 16.1.2012, 11:17

Обновил, но ошибка осталась.

Автор: ksa 16.1.2012, 11:51

Срез пакетов с нуля ставится без проблем. Что-то у тебя в сборке не то. Сейчас скачал src'ху и еще раз проверил. Никаких конфиликтов e17-base и e17-common между собой не имеют. Убери все хвосты из системы, из кэша, почисть временные папки. Пакет e17-common конфликтует с e17-ru (несуществующий на данный момент пакет), но это сделано для тех, кто обновляет пакеты с этой репы. Без этой записи могли быть косяки с обновлением. Но на сборку дистрибутива это никакого влияния оказывать не должно.

Автор: Balbes 16.1.2012, 15:10

Выложи src-пакет e17-base и e17-common (в репе их нет), посмотрю в чем причина.

Автор: ksa 16.1.2012, 15:53

Смотри src пакета e17 - это подпакеты (и base и common)

Автор: ksa 16.1.2012, 16:22

Нашел небольшой косяк в спеке, возможно это и было причиной. Других проблем не нашел. Сейчас пересоберу и перезалью пакеты. Пробовать собрать можно будет через минут 30.

Автор: ksa 16.1.2012, 16:36

Олег, пакеты перезалил. Пробуй. Если не получится, то у меня нет идей, почему сборка не проходит.

Автор: Balbes 17.1.2012, 9:26

Пока результат - та же ошибка, буду разбираться.

Автор: Drool 17.1.2012, 12:01

Такие вещи нужно вычислять руками. Берешь пакет, который ты хочешь поставить, и пытаешься поставить его руками через rpm -Ihv bla-bla.rpm, смотришь что ему нужно, на что ругается, анализируешь.

Автор: ksa 17.1.2012, 13:39

Есть еще одна догадка. Пакет e17-base жеско не привязан к версии пакета e17-common (как и к версиям остальных пакетов). Поэтому возможен конфликт е17 из официальной репы и е17 из моей репы. Нужно каким-то макаром закрыть доступ сборочной системе к пакетам e17 и EFL (eina, eet, evas, acore и др.) из офф. репы. Как это сделать не знаю бо не разу не сталкивался с такой необходимостью.
Если не получится как-то закрыть доступ к пакетам из оф. репы, готов прибить гвоздями в спеке версии зависимых пакетов для e17-base, чтобы не было конфликтов.

Автор: Balbes 17.1.2012, 14:42

Оторвал у e17-base зависимость на e17-common, сборка без e17-common проходит нормально, если добавить в сборочный профиль e17-common то получаем :

The following packages have unmet dependencies:
e17-common: Depends: /etc/xdg/menus/altlinux-applications-shallow.menu but it is not installable
E: Broken packages

Автор: ksa 17.1.2012, 15:41

Мать-перемать... Откуда это взялось в депендах у пакета, не понимаю. Кто мне пояснит, как при создании симлинка в спеке сделать так, чтобы rpm-utils не тянули зависимость на пакет с несуществующим именем файла, с которого делается симлинк ?

Автор: ksa 17.1.2012, 15:46

2 Олег
Пока возьми паузу, проблема в симлинке и файл, с которого делается симлинк, сборочные инструменты считают зависимостью (пакетом). Буду дальше ковырять спек. Бредовая идея, так как у меня нужный пакет прописан в депендах, но сборочным инстрементам этого мало, видимо. Эх, жизнь моя жестянка... Попробуем починять.

Автор: ksa 17.1.2012, 19:10

Зашел к снаряду с другой стороны. Сделал другим способом. Проверил. Функционал никуда не делся - работает, как и до исправления . Пакеты перезалил. Пробуй, Олег

Автор: Balbes 18.1.2012, 17:23

Все собралось, на днях проверю устанавливаемость и залью на киевский фтп.

Автор: ksa 18.1.2012, 18:15

Отлично Только старый образ оставь. Я еще постараюсь вспомнить, чего изменилось по сравнению с первым образаом. Надо что-то вроде чейнджлога написать по такому поводу...

Автор: Balbes 19.1.2012, 15:14

Залил образ на фтп

Автор: ksa 19.1.2012, 16:50

Что-то у меня в виртуалбоксе толком не ставится с этого образа. Олег, а на чем ты пробовал ?

Автор: Balbes 20.1.2012, 9:33

На реальном железе (р4\1.5Гб\120ГбSATA), позже попробую проверить на старых железках.

Автор: ksa 20.1.2012, 21:30

Ставлю на свой подопытный комп (p3/192Mb). Установка не доходит до конца, после этапа сохранения настроек, а если точнее, то до его завершения система ребутится и после перезагрузки не имею возможности загрузить систему, груб выкидывает режим восстановления.
PS Чексумму сверил - совпадает. Симптомы точно такие же как и с установкой в виртуалбокс.
PPS С третьего раза дело пошло дальше сохранения параметров, но до шага успешной установки все же не дошло. Буду мучать до победного - надо посмотреть, все ли корректно будет работать после установки.

Автор: Michael Shigorin 23.1.2012, 0:46

Известное: http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2012-January/356668.html

(загрузчик не устанавливается вовсе, а то, что пытается грузиться -- это остатки старого)

Пока непонятно, как ловить...

Автор: ksa 23.1.2012, 6:56

Еще добавлю информации. Я было подумал, что это из-за ручной разбивки диска (помнилось, что раньше делал авторазметку и хотя бы со второго раза ставилось точно). Попытался вернуться на 2 шага назад (не помню с какого шага начинал), так инсталлер грохнулся в консоль, пошел, вроде бы, на ребут. Но до ребута дело не дошло - вылетел сегфолт. О чем там речь шла, к сожалению, не сохранилось такой информации. Но сам факт имел место быть. Причем ловилось это один раз в виртуальной коробке, а второй раз поймал на подопытной машине.

Автор: IVK 23.1.2012, 18:39

Последние сообщения выделил в тему http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3310&view=findpost&p=31259 и ответил там же.

Автор: Balbes 2.2.2012, 16:54

Откопал у себя один из первых вариантов m-p на котором собирал е17, запустил из него сборку на текущих бранчах (на которых собирал последний дистр с е17, который оказался не рабочим), сборка прошла нормально, проверил устанавливаемость - все шаги отрабатывают и система е17 нормально ставиться и стартует после установки.
Сейчас этот вариант заливается на фтп.
Похоже что причина все таки в самом профиле m-p, надо будет на досуге посмотреть в чем различия образов с ошибкой (установки) и без нее. Мне кажется, что не хватает каких-то пакетов, типа mkinitrd или чего-то подобного, что связано с процессом установки загрузчика, т.к. ошибка явно связана с не правильной отработкой установщика загрузчика, поэтому падает и вся остальная установка.

Автор: ksa 2.2.2012, 19:02

Спасибо, Олег, за сборку, буду теперь ее мучить на старом железе для опытов.

Автор: Balbes 3.2.2012, 11:31

При сравнении содержимого образов, не обнаружил альтератора отвечающего за загрузчик, убрал из профиля use/lowmem и добавил альтераторы (кроме отвечающего за загрузчик еще ряд нужных для настройки системы), и после пересборки с этими изменениями, ошибка установки исчезла.
Что повлияло, отсутствие use/lowmem или добавка альтераторов, пока не уточнял.

п.с. Попробую взять последний клон m-p и провести над ним проверку.

пп.сс. Заливаю последний пробный вариант на фтп, а ошибочный удалил.

Автор: Balbes 8.2.2012, 20:09

Причина сваливания установки вроде найдена, собрал на последних на сегодняшний день срезах бранча р6 и киевской репы е17, образ и залил его на фтп.
По ходу добавил в образ браузер и synaptic , без них сильно затрудняется тестирование простыми пользователями.

Автор: ksa 9.2.2012, 7:52

Олег, а добавление в конфиг apt'a реп по умолчанию есть возможность сделать (чтобы вручную не прописывать) ?

Автор: Balbes 9.2.2012, 8:52

Конечно есть, тут
ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_balbes/antique/5.1/branch/SRPMS/
как вариант можно посмотреть (apt-conf-antique) и на основе слепить любые,
У Кости в клубной репе тоже есть пакет для настройки apt, можно взять исходники и настроить как угодно, убрать не нужное и добавить свое.

Автор: Michael Shigorin 9.2.2012, 14:07

И-ии? :)

PS: см. тж. http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2012-January/356670.html, там IIRC был grub.

Автор: ksa 14.2.2012, 10:02

Появилась ошибка, скорее всего связанная с отсутствием в образе какого-то пакета. Е17 не может корректно определить dbus. При этом на старых срезах бранча p6 и в старых образах такого вроде бы не было. Не могу пока сказать, в чем же причина. На рабочих системах (кентавр и симпли) с запуском и инициализацией dbus enlightenment'ом проблем нет. Попробую еще поковырять, может докопаюсь до причины.
PS Необходимые пакеты dbus в образе есть, сам сервис стартует. Но мне кажется, что проблема в отсутствии tmp директории в хомяке или какой-то другой директории, где dbus складывает свои файлы рабочих сессий.

Автор: Drool 14.2.2012, 23:54

Весьма сомнительно. Временный каталог определяется переменной $TMPDIR, и по идее не должно быть разницы куда она указывает.

Автор: kostyalamer 18.5.2012, 23:33

Слепил, заливаю на ftp-шник ( надеюсь зальется к утру ) . Из замеченных косяков, проблема с размером строк меню / заголовков окон из за которой невозможно прочитать надписи.
Но для первого блина в общем нормально.

Автор: kostyalamer 19.5.2012, 0:11

Залился, лежит тут : http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_kostyalamer/ALT_Linux_Club/iso_e17_p6/
вместе с контрольной суммой и Changelog-ом

Автор: ksa 19.5.2012, 8:06

Скорее всего, шрифт неудачный подобрал.
PS Шрифт, который идет по умолчанию в образе,надо выбросить, а за его использование надо отрывать сами знаете что Уже давным давно существуют нормальные шрифты типа Liberation Sans или подобные. Вот их и надо включать в образ, а те, что идут по умолчанию, выбросить ибо это шрифты для консоли больше, чем для иксов и не во всех DE/WM они будут лучше работать. Проблему с нечитаемыми строчками замена шрифта решает.
Теперь вторая и самая главная проблема - инициализация dbus. Этого я и боялся, т.к. проблема не в профилях сборки, видимо. А вот в чем, я пока затрудняюсь сказать.
Так что, Кость, выбрасывай тот шрифт, который шел по дефолту и засунь в образ вместо него fonts-liberation-sans. Ну, если этот шрифт нужен установщику, то попробуй просто добавить в образ этот пакет со шрифтами, не удаляя уже имеющийся.
Это пока все, что успел выловить во время опробации образа.

Автор: ksa 19.5.2012, 8:07

Ага, качаю. Будем тестить.

Автор: ksa 19.5.2012, 9:39

Сейчас подсмотрел, что у Олега в образе лежит из шрифтов. Тут имеются:

Так что, наверное, будет достаточно просто добавить эти шрифты в образ (или fonts-ttf-libеration). Тут уже зависит от пристрастий, но, в любом случае, ttf шрифты просто необходимы для нормальной работы

PS Проблему с определением dbus сессии тоже решил, как подсазал уважаемый 1ngvar (спасибо ему за наводку, сам бы не догадался) с альтовского форума, нужно доустановить пакет dbus-tools-gui. Похоже, это и есть недостающая зависимость для е17. Сегодня пересоберу е17 и еще несколько базовых пакетов (похоже, облом сборки е17 в последнем снапшоте пофиксил апстрим), залью в репу и можно собирать второй образ с учетом всех замечаний.

PS2 Теперь по поводу монтирования CD/DVD-ROM/RW болванок. Необходим post-install хук(правильно называю?), который в сформированном файле /etc/fstab закомментирует последнюю строчку, где прописано /dev/sr2 и т.п. Тут, наверное, надо к Гене обратиться, он, скорее всего, знает, как это реализовать.

После решения этих проблем получаем полноценный е17 в минимальном образе. Останется разобраться с бакэндами для монтирования томов.

PS3 Просьба к модераторам, перенести сообщения, начиная с #351 и включая это сообщение, в тему "Дистрибутив на базе Е17", чтобы не путаться. Спасибо.

Автор: kostyalamer 20.5.2012, 18:32

Такого пакета нет в репах .

Автор: kostyalamer 20.5.2012, 18:40

Я предпочитаю не послеустановочные хуки, а хуки первого включения, погляди мой пакет : http://narod.ru/disk/34372945001.da812e6fc699677fda38f72e26115fc1/wmsmall-1.0-alt0.1.src.rpm.html и наваяй чего-нибудь свое в таком стиле ( заодно насчет хелпа встроенного подумай )

Автор: ksa 20.5.2012, 18:45

fonts-ttf-liberation есть, прошу пардону, опечатался

Автор: ksa 20.5.2012, 18:47

Ну, можно и такие хуки. Короче говоря, треба до первой загрузки DE обеспечить это самое комментирование.
Какого еще хелпа (все же будет работать, я надеюсь) ?

Автор: ksa 20.5.2012, 18:49

Чет не качается, у тебя где-нибудь еще это пакет есть ?

Автор: ksa 20.5.2012, 18:59

Скачал, какие-то проблемы были с закачкой в первый раз. Попробую разобраться, что тут к чему.
UPD Идея понятна. Осталось реализацию придумать. Вот тут и затык. Найти в файле строчку с определенным шаблоном и перед этой строчкой вставить символ #.

Автор: ksa 20.5.2012, 20:21

Добил скрипт, пришлось поизучать немного программирование Теперь осталось опакетить.

Автор: kostyalamer 20.5.2012, 20:56

Программирование, дело хорошее . Кстати залил rsync-ом новую сборку на ftp, сейчас ставлю в виртуалку.
Rsync-ай ее себе на комп
PS могу слить тебе настроенный m-p-d со скриптом, собирающем твой дистрибутив

Автор: kostyalamer 20.5.2012, 21:11

Поставил в виртуалку, это уже похоже на хороший блин

Автор: ksa 20.5.2012, 21:38

Точно, блин более-менее нормальный. У меня тут затык на пустом месте. Вот, прикладываю сюда rpm-ку со скриптом (т.к. сейчас на буке, тут у меня ни репы ничего нет). Добавь этот пакет в блин, эта штуа (по идее) должна автоматом закомментить строчку в fstab'e.

Автор: ksa 20.5.2012, 21:48

Эта штука будет работать только для родного файлового менеджера е17, с другими файловыми менеджерами такой вариант может дать невозможность монтирования cd/dvd дисков. Поэтому я не уверен, имеет ли смысл включать данный скрипт в образ.

Автор: kostyalamer 20.5.2012, 22:01

Определись, надо или нет ?
Кстати у тебя там пути прописаны на твой хомяк, так что какая то видимо произошла бага.

и кроме скрипта в rpm-ке ничего нет . Возьми krusader кликни по rpm-ке он видит их насквозь

Автор: ksa 20.5.2012, 22:05

Перезалил пакет, где-то было суровое кэширование, пока не почистил все временные папки, паковал старый вариант, где я на хомяке тренировался
Надо или нет - не знаю. Если не пихать в образ другие фм, то данная штука будет уместна. Если изначально предполагать наличие других фм (thunar или еще какие), то с этим скриптом может не работать монтирование. Тут я не скажу точно, будет или не будет работать, надо либо тестить с присутсвием этой штуки либо где-нибудь написать о возможных проблемах и пути обхода проблемы (вернуть fstab.orig на место переименованием в fstab).

Автор: kostyalamer 20.5.2012, 22:21

Ну тут смотри сам , я могу выкинуть из сборки emelfm2 и запихать твой пакет, решать тебе я только помогаю со сборкой дистра
Кстати еще раз предлагаю тебе настроенный m-p-d , будешь сам собирать дистр за пол-часа не прикладывая никаких усилий, давай залью на народ ?

Автор: ksa 21.5.2012, 7:01

Не думаю, что для более-менее грамотного пользователя линукса составит проблему раскомментирование строчки в fstab, поэтому для тестирования нужно включить данный пакет в образ. Если получится обойтись без hal'a, то и скрипт этот может не понадобиться (не стоит в образ тащить костыли и неподдерживаемый инструмент). На первых порах без него изкоробки не работает монтирование cd/dvd.
Ну, выкладывай на народ свой m-p-d да инструкцию краткую к нему не забудь
Я тут параллельно пытаюсь с m-p разобраться, но есть проблемка. Написал Михаилу (а кому, как не автору m-p подсказать, где косяк), надеюсь, поможет разобраться с проблемкой
UPD Похоже, нашел багу, как Михаил говорит. Вечером будем вылавливать блох.

Автор: kostyalamer 21.5.2012, 7:47

1) скачай отсюда http://narod.ru/disk/49913037001.2516b97498c2e8007c96d7b2aee4b670/git.tar.gz.html и распакуй его в хомяк.
2) скачай отсюда репу http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_kostyalamer/ALT_Linux_Club/repo_branding/ и подключи к источникам в /etc/apt/sources.list
там же должны быть подключены твоя репа и бранч ( лучше скачанный )
3) войди в ~/git/mkimage-profiles-desktop и запусти в терминале e17test_generate ( hasher и git должны быть установлены , hasher настроен )
4) после окончания сборки или ее облома не забудь make distclean
5) ищи блин в каталоге ~/out
6) почитай тут для лучшего понимания вопроса : http://www.altlinux.org/%D0%92%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D1%83_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2
и по нашему форуму были подробные темы по сборке.

Автор: ksa 21.5.2012, 7:51

На первый взгляд не сложнее, чем с m-p...
Вечером, как доберусь, попробую собрать. А заодно, если получится починить сборку в m-p, попробую сравнить два образа, полученные разными сборочными инструментами.

Автор: ksa 21.5.2012, 16:54

Собрался блин, гип-гип ура!
Теперь осталось понять, где у m-p-d рычаги управления и усе (с m-p-d). А вот с m-p пока разбираюсь. Кажись, забыл чего-то доставить в систему, хоть Михаил и говорит, что это бага.
UPD Проверил комментирование для привода - работает. Проверил, как емеляфм работает с приводом. Увы, тут все грустно ибо открывать предполагается по статическому пути, соот-но, привод не откроется, пока его не смонтируешь, например, по значку привода на рабочем столе, после чего надо лезть в /media и искать там каталог с названием, соответствующим метке диска.
Не заработал почему-то wdm, делает две попытки запуститься и выходит в консоль, предлагая вручную авторизоваться и запустить иксы через startx. Вижу, что с dbus все нормально в этой сборке (спасибо еще раз товарищу 1ngvar!).

Автор: kostyalamer 21.5.2012, 21:45

Ура , поздравляю ! Теперь будешь как я - сам проги пишу , сам пакечу , сам блины пеку ( только на все это не хватает времени ).
Думаю теперь могу блин с ftp-шника удалить, теперь будешь печь блины сам
Кстати wdm у меня работает, правда проверял только в виртуалке .
про m-p-d у нас еще тут есть немного: http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3101 и еще на форуме были где - то темы про него .

Автор: ksa 22.5.2012, 7:40

Погоди, у меня wdm в образе нерабочий... Надо разбираться, почему.

И я в виртуалке проверял, на реальном железе чтоб запустить, нужно его хотя бы сначала в кучу собрать
Обязательно погляжу, теперь деваться некуда.

Автор: ksa 26.5.2012, 10:51

Запихал в образ срипт, проверил в виртуалке - работает. Но, как и при сборке на буке, сборка на пк не делает wdm рабочим, также пытается два раза запуститься и обламывается, выбрасывает в консоль Логинишься, startx и вперед. Видимо у меня обе системы где-то неконсистемнты, т.к. одно время имел неосторожность обновлять систему с подключенными одновременно p6 и t6 репами.
PS Найдутся ли желающие проверить образ на реальном железе, у меня пока такой возможности нет. Можно было бы хоть примерно понять, что с wdm не так и заодно проверить работу всего остального. Чуть позже постараюсь залить образ на фтп.
PS2 Есть одна мысль насчет wdm. Вопрос к Косте. Как из дистра по-быстрому выпилить alterator-x11 и стадию установщика с выбором видеодрайвера ?
UPD Насчет alterator-x11 разобрался, добавил в образ дрова для VB, сейчас соберется и посмотрю на результат. Плюсом поправил косяк при обновлении е17 на новую версию.

Автор: Drool 26.5.2012, 11:54

Если образ не шибко увесистый (дома весьма скромный канал) - могу проверить на реальном железе, при условии, что система влезет на 1,6-гектарный винт. Больших винтов уже не осталось, все пристроил

Автор: ksa 26.5.2012, 12:35

Так, выбрасывание из образа графической конфигурялки альтератора помогло запустить менеджер сессий. Теперь вопрос, как убрать стадию выбора графического драйвера в инсталлере. В этом образе она присутствует, похоже, т.к. после предыдущего этапа идет перезагрузка (не доходит до сообщения об успешной установке). Осталось победить эту проблему и можно собирать образ.

Автор: ksa 26.5.2012, 12:40

Образ будет порядка 300 метров (много модулей альтератора, опера, звонилки две, одна игрушка, лифпад редактор, один терминал из лхде, синаптик). Сейчас посмотрел, в виртуалке все хозяйство уместилось ровно на гектаре, даже чуть меньше (927 метров).

Автор: ksa 26.5.2012, 12:56

Если 300 метров это для скромного канала многовато, то могу почикать нектороые пакеты, проблем нет

Автор: kostyalamer 26.5.2012, 15:34

1) рекомендовал бы вернуть конфигурялку обратно, потому как автоматом довольно часто выбирается совсем не то что надо ( например в случае со старыми карточками nvidia ) и X-сы после установки успешно обламываются.
2) лучше попробуй выкини wdm из своей репы и собери на wdm-е из бранча или вообще выкинь wdm и собери на gdm2.20
3) если всеж таки хочешь ковырять инсталлер возьми src-ху из клубной репы, там все достаточно просто.

Автор: ksa 26.5.2012, 15:50

Если будет запускаться, верну конечно.

Имеешь ввиду, выкинуть вдм, который в р6 (у меня в репе вдм нет, там только е17 и зависимые пакеты )?

Ага, значит все зависит от пакета, а не от файлов в профиле сборки.

ЗЫ Пока решил немного поковырять эмулятор терминала етерм (считается, что он следует философии е17 и т.д. и т.п.), собрать его и запихать в образ вместо эмулятора от лхде. После вернусь к образу. Попробую пересобрать с учетом всех замечаний. Выброшу, наверное, некоторый софт, чтобы тестерам со слабым каналом было не в напряг. А кому надо всегда могут из репы доставить, что надо.

Автор: kostyalamer 26.5.2012, 16:11

1) Ты эту репу подключил ? : http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_kostyalamer/ALT_Linux_Club/repo_branding/ там лежит и wdm , который используется при сборке ( с обоями и локализацией от Олега ), если у тебя wdm без обоев и на english то это из бранча.
2) Выбрасывай все что надо, текущий профиль просто наследство от wmsmall -а

Автор: ksa 26.5.2012, 17:45

Да, репа подключена, все на русском. Но у меня в виртуалке работает только в случае, если при установке не происходит выбор видедрайвера посредством модуля альтератора.

Ок, понял.

Автор: ksa 26.5.2012, 20:10

Действительно, оказалась бага, которую Михаил поправил. Только сейчас собрал с помощью mkimage-profiles тестовый icewm.iso
Теперь будет возможность потренироваться и с этой системой сборки для испекания образа с е17.

Автор: Drool 27.5.2012, 1:16

Нормально, часик-полтора.

Автор: ksa 27.5.2012, 9:33

Заливаю образы на http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_sb/iso/.
Удалось собрать образ при помощи m-p старой версии (на которой Олег еще собирал). Тут проблема с локалью. Если есть идея, как починить, то лучше скачать этот образ. После починки локали, можно зайти в Панель параметров-настройки-настройки-профили и выбрать пункт "Заново". Прошлепать по шагам мастера и получить русификацию. Или можно зайти в настройку языков и выбрать русский (если починена локаль). Ну, а если английский не напрягает и вы терпеть не можете плинтус, то это самый подходящий вариант.
Если париться не хочется, то есть образ, собранный при помощи m-p-d. Тут присутствует русификация, но, для того, чтобы работало монтирование сд\двд, нужно в фстаб закоментить строчку с /dev/sr0.
В обоих случаях репы придется добавлять ручками (они все закоментированы будут).
Первый образ около 180 метров, второй примерно 315 метров. Лично я склоняюсь к первому варианту и буду стараться собирать на нем, т.к. он на данный момент позволяет получить более легкий образ при сравнимой начинке. Но его надо ковырять, на свежем m-p (где, судя по сборке с айсвм, локали починены) мне не удалось собрать (видимо, не разобрался еще до конца со внутренностями).
Через несколько часов образы должны залиться.

Автор: ksa 27.5.2012, 9:49

Да, чуть не забыл. Во втором образе при проверке в виртуалке у меня не работал вдм, приходилось иксы стартовать классическим способом после авторизации в консоли.
Разница в размере образов объясняется наличием во втором образе почти полного набора модулей альтератора, браузера, простого текстового редактора, игрушки (ескисс) и чего-то еще (не помню). В первом только мс, икстерм, синаптик и плимута нет.

Автор: ksa 27.5.2012, 10:08

Первый залил. Сейчас второй проверю и поставлю на заливку.

Автор: Drool 27.5.2012, 15:25

MD5SUM 180-метровой сборки 0edee66d080586613fa916cb952ac26e ? Скачалось без ошибок?

Автор: ksa 27.5.2012, 15:43

Почесав репу, все же решил собирать на m-p-d. Допилил немного инсталлер (выпилил стадию выбора видеодрайвера, но оставил сам модуль в образе), поправил тексты по части версий дистра (не до конца, надо бы переделать). Сейчас собираю еще один образ пробный. Посмотрим, как будет с новым вариантом инсталлера. По желанию участников предоставлю инсталлер для помещения в клубную репу. Может его как-нибудь по другому назвать, т.к. отличия по большому счету в отключенных службах и чуть поправленных текстах хелпа (в части цифр версии дистра).
Можно обсудить, как правильно там написать, может вообще выбросить версию (оставить только ссылку каким-то макаром на клубную сборку).

Автор: ksa 27.5.2012, 16:09

Увы, но и на этот раз при проверке в виртуалбоксе вдм отказался стартовать. Тем не менее образ заливаю на фтп, он по-меньше оказался, около 300 метров.
Поскольку текущий срез пакетов не совсем удачен, то можно подумать о сборке образа на "стабильной" базе из клубной репы.

Автор: kostyalamer 27.5.2012, 17:13

Попробуй собрать на gdm2.20 вместо wdm-а

Автор: ksa 27.5.2012, 17:42

У меня возникла мысль запилить родной для е17 менеджер запуска сеанса - elsa. Если ничего не напутал и правильно сделал патч для службы dm, то собираемый сейчас образ будет с elsa изкоробки.
Ну, а если эксперименты к результату не приведут, то ничего не останется, как собрать с другим менеджером входа.
Дополнительно выбросил из файлов помощи клубного инсталлера цифры, оставил просто Альт Линукс

Автор: ksa 27.5.2012, 18:20

Эксперимент несовсем удался, но стало понятнее, как работает выбор менеджера сессий. С самим менеджером есть одна проблемка (я было и забыл про нее), которая не позволяет пока использовать его по дефолту. Так что придется собрать с gdm/xdm.

Автор: Drool 28.5.2012, 1:20

Попытка установки на реальное железо провалилась. Ставил образ, который я скачал с md5-суммой 0edee66d080586613fa916cb952ac26e, установка прошла без вопросов, на тестовой машинке нет никаких других осей. После старта загрузочного меню и выбора загрузки системы машина уходит в ребут, сразу же. Начинка - какая-то старенькая акорповская мать, интельные чипсеты (вроде 815-я серия), ничего экстраординарного. До этого там спокойно сидел один из последних антиков...

Автор: ksa 28.5.2012, 6:38

Плохо дело.

Это весьма странно, т.к. даже ядро не загружается. Сейчас нет под рукой образов, с такой мд5 суммой образ, который на 300 метров или который меньше 200 ?

На таком железе должно без проблем работать (раньше тестил сборку от Олега на m-p, подобное железо было).

Автор: ksa 28.5.2012, 8:51

Залилось без ошибок.

Автор: ksa 28.5.2012, 8:55

Впрочем, это вполне ожидаемо, т.к. именно со сборкой m-p какие-то проблемы имели место, в том числе и пропуск последнего этапа (образ собирался на старой версии 4.0, текущая ЕМНИП 6.7).
Думаю, пока имеет смысл тестить образ m-p-d (который по-свежее и по-меньше из двух), учитывая то, что говорил о нем выше (проблема с запуском wdm). Сегодня вечером постараюсь мд5 сумму для него залить.

Автор: ksa 28.5.2012, 18:46

Собрал образ с помощью m-p-d (xdm как всегда выручил - запускается сам и нормально стартует сессию). Через пару часов можно будет забрать и потестить.

Автор: ksa 30.5.2012, 18:54

Собрал образ на базе профиля m-p от <>mike (Михаил, спасибо еще раз за подсказки, благодаря им более менее понял, что где крутить ). Заливаю на фтп. В образе отсутствует альтератор, но присутствуют опера, лифпад, синаптик, ескисс. Вес -- около 202 метров. Хотелось бы получить отзывы об установке на реальное железо (в виртуалке сам проверял). Ну, и само собой разумеется, бага с часами пока никуда не делась, т.к. пакетами пока не занимался (да и не заглядывал, что там апстрим правил за этот период) -- разбирался со сборкой.

Автор: kostyalamer 31.5.2012, 6:35

У меня , к сожалению тоже только виртуалка. Серега, ты бы на форуме альта и в рассылках запостил про свою сборку, глядишь и нашлись бы тестеры с реальным железом

Автор: ksa 31.5.2012, 8:54

Запостил и на форуме и в двух рассылках.

Автор: Michael Shigorin 31.5.2012, 12:31

Если меня попинать ближе к вечеру, то постараюсь засунуть на стенд.

Автор: IVK 31.5.2012, 23:16

Хотя у нас в деревне по-прежнему голый gprs, у меня появилась возможность вытаскивать из инета большие файлы с помощью родственников, которые живут недалеко, но у них с недавних пор доступен 3G. Так что если надо потестить какой-то не очень большой дистр, постараюсь помочь (на оба моих компа можно поставить ещё много ОСей).

Автор: ksa 1.6.2012, 6:50

Ну, при таких условиях лучше потестить дистрибутив, собранный с помощью m-p-d. Он хоть и более тяжелый, но в нем хотя бы есть альтераторский модуль для настройки мобильных подключений (если склероз не подводит). В другом образе (это который объемом по-меньше) альтератора совсем нет, хотя есть звонилка. Не уверен, что тут можно будет настроить подключение через жпрс (сам ни разу не сталкивался с такой задачей в линуксе - везде сплошь адсл либо фттб).

Автор: IVK 1.6.2012, 18:13

Тогда на днях опробуем эту схему на дистре, собранном в m-p-d, а дальше видно будет.

Автор: IVK 2.6.2012, 22:03

Скачали оба варианта, назову их условно e17(mp) и e17(mpd); контрольные суммы совпадают.
Тестирую на компе с процессором Celeron 1.7 гигагерц, 768 мегабайт памяти, системная плата на чипсете VIA (PM800-M2), видеокарта GeForce FX 5500, экзотического железа вроде нет.
Обе сборки установились без проблем. Запускаться начинают тоже нормально, но в обоих случаях Иксы не встают, получается http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3260&view=findpost&p=30814 . То есть не wdm, xdm или ещё что-то иксовое, а именно "чёрный вход", работающий, наверное (утверждать не буду, не вникал никогда) на фреймбуфере, а не на Иксах, и логины типа "altlinux" и т.п. там бесполезно вводить (получаю ответ "login incorrect").
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,11384.msg180961.html#msg180961 прочёл; получается, у кого-то работает; наверное, дело всё же в моём железе. Попозже попробую ещё на новом компьютере.

Автор: kostyalamer 2.6.2012, 23:23

Любопытно, правда не понял тебя выбрасывает в консоль ( тогда дрова можно поменять вручную ) или в окно wmselect-а ( откуда бы ему там взяться ? )
Попробуй при установке выбрать дрова vesa или nv.

Автор: IVK 3.6.2012, 0:00

Выбрасывает вот куда :

То же самое на новом компе. Возможно, из-за того, что и на нём GeForce (GT 430). Попробовал установить сборки ещё раз на старый комп, подключив монитор теперь не к GeForce, а к встроенной видеокарте - результат точно такой же


Попробую.

Автор: kostyalamer 3.6.2012, 8:23

Эта штука сильно похожа как на xdm, так и на wmselect который не видит ни одного оконного менеджера ( поэтому никуда и не пускает по логину / паролю )
В любом случае X-сы у тебя стартовали, так что боюсь замена дров не поможет, косяк в чем то другом.
Кстати, если есть время погляди пожалуйста , wmsmall ставится на эти железяки ? ( только при установке сразу выбирай vesa )

Автор: ksa 3.6.2012, 8:42

Да, это xdm и есть, т.к. с wdm были какие-то проблемы.
UPD На альтовском форуме сборки работают (похоже, что мпд) http://forum.altlinux.org/index.php/topic,11384.msg180961.html#msg180961

Автор: IVK 3.6.2012, 8:48

Ну значит я сильно забыл, как выглядит xdm Но что теперь делать?

Автор: IVK 3.6.2012, 8:50

wmsmall на оба эти компа установлен и нормально работает.

Автор: ksa 3.6.2012, 8:50

Можно попробовать выполнить вход под пользователем в консоль, переключившись туда по известной комбинации и стартовать через стартх, правда предварительно надо бы грохнуть иксовую сессию.

Автор: ksa 3.6.2012, 8:57

Или без стартх, можно попробовать от юзера

.

Автор: IVK 3.6.2012, 9:22

Сейчас некогда, а вечером обязательно попробую разобраться.

Автор: IVK 3.6.2012, 10:35

В e17(mpd) прописал в /etc/inittab "runlevel 3", по startx графика загрузилась нормально Вечером буду изучать, что к чему.

Автор: IVK 3.6.2012, 12:33

Всё в порядке Подвела инерция мышления (в подробности вдаваться не буду; короче, я в самом деле совсем забыл о том, что такое xdm, я им 5 лет назад пользовался, и то недолго), так что мозги немного заклинило
На самом деле обе сборки успешно запускаются на обоих компьютерах с параметрами по умолчанию (без всяких vesa).

Автор: ksa 3.6.2012, 12:44

PS Посмотрел, на что влияет комментирование сидюка в фстаб. Бразеро не нашел привода в системе, соот-но невозможно записать что-либо на болванку (хфбурн нормально отрабатывает, если сидюк закомменчен). Видимо, придется ковырять другие способы монтирования для е17, чтобы не трогать фстаб...

Автор: IVK 3.6.2012, 21:17

Немного освоился в этой сборке, в интернет по gprs вышел. Но где там переключение раскладок клавиатуры? И к поведению окон не могу привыкнуть : они исчезают и появляются иногда совершенно неожиданно для меня А вообще система производит впечатление вполне рабочей

Автор: ksa 3.6.2012, 22:37

Должен быть установлен модуль е17-xkbswitch. Он должен быть загружен в списке модулей, после чего его можно настраивать как через свои собственные настройки, так и через Настройки - Панель параметров - Ввод - Ключи

Это, скорее всего, переход мышкой с одного виртуального рабочего стола на другой. Поведение настраивается в модуле пейджер, по правой кнопке на рабочих столах в полке (нижней).

Автор: ksa 3.6.2012, 22:39

Может показаться, что так и есть. Но это только на первый взгляд, пока не начинаешь копаться во внутренностях и зависимостях (тут есть ещё, что крутить).

Автор: ksa 3.6.2012, 22:45

Да, забыл предупредить. В этом срезе пакетов управление переключением языков ввода е17 берет на себя и выкрутиться можно лишь используя вышеуказанный модуль. В срезе из клубной репы возможно два варианта, один из которых я тут описал, а второй это не использовать данный модуль (он , кстати, в том срезе опциональный), вместо этого использовать установки инсталлятора - тут переключение будет работать таким образом, как нстроишь во время установки.
Вообще-то, данная ситуция немного напрягает, т.к. настройки переключения языков ввода вроде сделаны, а после загрузки системы это не работает (у е17 свой мастер настройки среды при первом запуске).

Автор: IVK 3.6.2012, 23:47

Попробую попозже поглядеть. Но это в самом деле серьёзный косяк И никак нельзя сделать, чтобы этот модуль загружался по умолчанию? А не то ведь многие об это будут спотыкаться.


"Переход по столам колесом мыши" в пейджере и так был выключен, а "Переход мышкой с краёв экрана..." я на всякий случай тоже отключил, но ничего не изменилось. Так что пока просто оставил один рабочий стол.

Автор: ksa 4.6.2012, 8:10

Сделать можно, но я жду подходящего момента для сбори очередного среза, где по умолчанию будет включен этот модуль и систрей. Еще что-то надо делать с бакендами для монтирования (понятно, что - - надо собирать и тестить, но никак с силами не соберусь).

Мне, наоборот, удобнее, когда мышью от стола к столу переходишь, не считая стандратных комбинаций альт+Фн (то есть, поведение по умолчанию меня абсолютно устраивает). Ты можешь подробнее описать, что у тебя там с окнами происходит ?

Автор: IVK 4.6.2012, 8:41

Случайно подхожу мышкой к правому краю экрана - окна исчезают (переключение на другой стол); чтобы вернулись - надо мышку к левому краю. Ну да, к этому можно быстро привыкнуть, но если человек первый раз в E17, то такие прыгающие окна - лишняя сложность (пока не понял, в чём дело - страшно мышкой шевелить ); если уж эта фича включена по умолчанию, то должна быть возможность её без проблем отключить.

Автор: ksa 4.6.2012, 8:47

Правой кнопкой на столах - настройки виртуальных столов, делее снимаем калку "переход мышкой с краев экрана при перетаскивании объектов"

Автор: ksa 4.6.2012, 8:48

Правда сейчас попробовал, не канает.
PS Подсазку при смене столов тоже можно было бы русифицировать, чтобы пользователь понял, что именно произошло. А вот почему не отключается смена стола при переходе мышкой - вопрос...

Автор: IVK 4.6.2012, 8:52

Вот и у меня снятие этой галки не помогло А ещё лучше, по-моему, чтобы её по умолчанию не было : кому надо - сам поставит, а так ведь и горячими клавишами можно со стола на стол перескакивать.

Автор: IVK 4.6.2012, 20:20

Что тут делать и в какой последовательности? Я потыкался туда-сюда - результата нет.

Автор: ksa 4.6.2012, 22:22

Ну, как мне представляется, в настройке самого модуля нужно добавить русскую раскладку. Затем в настройках горячих клавиш (Настройки - панель параметров - ввод - ключи) сопоставить комбинацию клавиш для изменения раскладок. Вообще же, это все сильно экспериментальное и нормально не работает (что еще можно ожидать от тестовых пакетов). Подумываю уже забить на девелоп бранч и заняться стабильными пакетами, которые в клубной репе лежат (там хоть работает переключение, заданное во время установки). Есть основания полагать, что еще не скоро все будет работать так, как задумано (а задумано очень даже неплохо). Правда тогда остается вопрос, что делать с настройками, которые пользователь совершает во время инсталляции, ведь ДЕ тянет одеяло на себя.
ЗЫ Возможно я мало еще ковырял этот модуль, но в нем используется setxkmap, возможно, что дополнительное поле в ключах позволит задать какие-либо параметры, чтобы работали шорткеи типа копировать\вставить на русской раскладке. Пока же, увы, переключаться приходится тупо мышкой по значку плагина в полке (что неудобно), а переключение шорткеями почему-то не удалось настроить по человечески, видимо девелоперский статус пакетов дает о себе знать.

Автор: IVK 4.6.2012, 22:28

А до модуля как добраться? Это Настройки -Модули - Параметры - Язык?

Автор: ksa 4.6.2012, 22:32

Там же в "Вводе" внизу он светиться должен, если загружен и установлен.

Автор: ksa 4.6.2012, 22:39

Также можно повесить переключение на кнопки мыши (у меня две дополнительные есть), это можно сделать в "Ввод - Кнопки мыши".

Автор: ksa 4.6.2012, 22:50

Обратите внимание, что, например, комбинация на русской локали ВИН+Я и комбинация на английской локали ВИН+z это совершенно разные комбинации будут. Пока настроил так, хотя капсом было намного удобнее...
ЗЫ Сначала добавил две привязки в разных локалях. Потом каждой сопоставил действие из правого столбца Keybord layouts - Use keyboard layout, тут для первой указал в параметрах действия us, а для второй комбинации соответственно ru

Автор: IVK 4.6.2012, 22:50

Настройки - Панель параметров - Язык - Настройки языка - Русский - Применить; но остаётся английская раскладка (судя по консоли).

Автор: ksa 4.6.2012, 23:03

Настройки - Панель параметров - Ввод - XKB Switcher. Тут добавить русскую раскладку. Потом тут же "Ключи" или "Кнопки мыши" - здесь делаем непосредственно назначение клавиш для переключения раскладок (http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3210&view=findpost&p=32625). Как я уже говорил, ДЕ берет на себя настройки переключения раскладок, поэтому этап настройки переключения во время установки можно не учитывать для этого дистрибутива (по крайней мере для сеанса в иксах).

Автор: ksa 4.6.2012, 23:09

Я попробую вставить этот модуль на полку по умолчанию, по крайней мере теперь это необходимость. Если что получиться, обновлю пакеты в http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_sb/repos/e17/Branch6/.
Сейчас это можно сделать вручную: Правой кнопкой по полке - Shelf bottom (или "Содержимое", если будет такой пункт, тогда следующий шаг пропускаем) - Содержимое - тут выбрать XKB Switcher и нажать кнопку Добавить гаджет.

Автор: IVK 4.6.2012, 23:12

В Настройки - Панель параметров - Ввод 6 пунктов, среди которых нет ничего похожего на XKB Switcher. И в Настройки - Модули ничего такого не нашёл (если Язык, то он включен).

Автор: ksa 4.6.2012, 23:23

Значит, необходимо доустановить пакет е17-xkbswitch, а заодно и обновиться (я там залил исправление систрея - теперь он по умолчанию в полке присутствует). Обновление метра на 4-5 вроде, не больше.

Автор: ksa 4.6.2012, 23:24

В консоли, кстати, если переключиться туда через Ctrl+Alt+Fn, то работают настройки переключения, заданные во время установки...

Автор: IVK 4.6.2012, 23:30

Теперь вроде всё ясно, завтра сделаю

Автор: ksa 4.6.2012, 23:31

После чего перейти в "Настройки" - "Модули", выбрать XKBSwitch и нажать "Загрузить". А уже после этого делать все то, что я выше расписал

Автор: ksa 4.6.2012, 23:33

Отпишись о результатах, а я попробую ковырнуть настройки на предмет "выхода в свет", то бишь, полку этого модуля по умолчанию.

Автор: IVK 5.6.2012, 8:41

Переключение раскладок сделал. По ходу этого занятия ясно осознал, что пора бы привести в порядок ту шатающуюся основу, на которой я занимаюсь этими экспериментами
Во-первых, я сразу (ну чтобы уж всё проверить ) поставил на оба компа как e17(mp), так и e17(mpd); надо на каком-то одном сосредоточиться, наверное; а то были уже приколы, связанные с переключениями между ними
В-вторых, поглядел на пакеты e17-* в своём давно не обновлявшемся локальном зеркале p6, в свежем альтовском репозитории, а также и в твоём.... ну да, где-то тут об этом говорилось, но тем не менее с этим не всё ясно.

Автор: ksa 6.6.2012, 10:12

Вчера собрал на m-p-d еще один образ. В него вошли htop, mc с исправлением запуска из меню, немного перекрашенные XTerm/UXTerm, новый брендинг, а также правленные пакеты среза е17 с систреем в полке по умолчанию. Через пару-тройку часов должно залиться.

Автор: ksa 6.6.2012, 10:19

Я тоже был бы рад на одном сосредоточиться (мне ближе все-таки m-p), но с m-p пока есть проблемки на p6 (на сизифе по отзывам Михаила вроде бы нет). Поэтому собираю на том, что дает результат. Тем не менее, надеюсь Михаил найдет камень преткновения и можно будет окончательно перейти на m-p.

Автор: IVK 6.6.2012, 12:44

Нет, у меня путаница была не из-за того, что в m-p или в m-p-d собрано, а просто из-за того, что дистр в 4 экземплярах установлен, так что потом уже и не помню, в каком что доустанавливал / поднастраивал, из-за чего и получались приколы А так, кстати, отличий в вариантах сборки (кроме инсталлера) я вроде и не заметил.

Автор: IVK 7.6.2012, 22:50

Скачали; завтра, вероятно, заберу и проверю. Любопытно, зачем там 2 образа с разными названиями и контрольными суммами, но (вот это как раз и удивило) одного размера?

Автор: ksa 8.6.2012, 7:39

См. changelog
Я там кое-что исправил 6 числа, причем решил не отходя от кассы пересобрать и залить.
PS Один образ убрал, чтобы не было путаницы.

Автор: IVK 8.6.2012, 21:03

Установил.
Да, теперь слайды лучше вписываются в фон инсталлера. Но может, сделать фон текста светлее - примерно таким же, как основной фон?
А слайд про E17 не мешало бы переделать, по-моему - ведь в действительности там рабочий стол красивее, чем на слайде
Кстати, локалкой в этом дистрибутиве кто-нибудь пользовался?

Автор: ksa 9.6.2012, 9:23

Сделал так, как мне показалось, будет лучше. Если кому не нравится - милости прошу, пробуйте, изменяйте цвет, смотрите, что из этого получается. Пакет со слайдами лежит в образе, так что проблем не вижу. В крайнем случае, потом можно будет пересобрать пакет, если получится действительно лучше, чем сейчас

Не совсем понял, о чем речь. Поясни. (понял, см. ответ ниже)

Локальная сеть, всмысле соединение по витой паре ? Ну, я пользуюсь. У меня компьютеры домашние в локалке, плюс сервер на альте тоже в локалке. Правда всякие самбы не пользую - только http и ssh.

Автор: ksa 9.6.2012, 9:35

Кстати, кириллица тут работает при разговоре с товарищем на моем сайте. Правда в опере получается так, что при набирании одной буквы, на экране выскакивают сразу две одинаковые буквы и удалить только одну из них не получается. Удаляются сразу две

Автор: ksa 9.6.2012, 13:38

Вообще, нет гарантий, что тема по умолчанию не поменяется в будущем. И ты предлагаешь из-за этого брендинг переделывать ? Не думаю, что это хорошая идея.

Автор: IVK 9.6.2012, 13:49

Ну там на слайде такой мрачный серый рабочий стол. Но тебе виднее, как лучше, твой дистр

Насчёт всего прочего. Я, похоже, не с той стороны взялся за дело, в итоге получил цейтнот для себя и мало толку для других. Поэтому сделаю иначе. Сначала поразмыслю, как наконец организовать у себя постоянно обновляемое зеркало p6, чтобы покончить с метаниями между сетевой репой и своей локальной, устаревшей на полгода. Сейчас это вполне реально сделать (хотя отнюдь не в один день), поскольку со связью стало много лучше. Вот когда у меня будет такое свежее зеркало, тогда и буду в нормальных условиях заниматься тестированием дистров, да и своё что-нибудь тогда непременно соберу.

Автор: IVK 9.6.2012, 13:54

Уже не предлагаю. Углубился в планирование того, о чём в предыдущем сообщении сказано Когда у меня будет обновляемое зеркало, то я окажусь в новой (для себя) реальности, вот тогда осмотрюсь и буду думать над дальнейшим

Автор: ksa 9.6.2012, 13:56

Просто не вижу смысла править один слайд и пересобирать весь брендинг из-за одной картинки. Честно говоря, даже не предполагал, что Костя потребует скриншот для брендинга. А в тот момент у меня рабочий (он для тестинга) бук был занят сборкой, поэтому заскриншотил то, что было на тот момент.
Ну, дистр то не мой Я лишь собираю. Это коллективное творение.

Соберешь, конечно. Иметь локальное зеркало - большой плюс, ведь сборка идет гораздо быстрее в этом случае.

Автор: ksa 13.6.2012, 20:43

Хотел бы спросить тех, кто пробовал данную сборку. Интересует вопрос по полке. Насколько привычно смотрится такая полка, какая есть сейчас по дефолту (укороченная, посредине нижней части экрана). Может имеет смысл ее растянуть по всей ширине экрана ? Просто дефолтная тема так задумана, что полка поджимается под размер содержимого.
PS С другими бакэндами для примонтирования пока глухо - пробовал собрать свежий срез - даже значков устройств на рабочем столе не оказалось. Видимо, еще пилят...

Автор: IVK 13.6.2012, 20:57

Для меня, например, она непривычно смотрится, но это пустяки, долго ли привыкнуть (в E17 для KDE-шника хватает и более непривычного ). По-моему, лучше полку не растягивать.

Автор: ksa 13.6.2012, 21:00

Непривычно именно смотрится, но использование не доставляет затруднений, так ?

Автор: IVK 13.6.2012, 21:08

Именно так. Какое-то время нужно, чтобы разобраться, к чему и как есть доступ с полки - но это же не зависит от того, длинная она или короткая
Кстати, а почему доступ к Центру управления системой через Приложения - Другие, а не через Приложения - Система? Вот это точно сбивает с толку

Автор: ksa 13.6.2012, 21:14

Это проблема меню. К сожалению, есть баг в е17, который не позволяет использовать подготовленное(?) меню в наборе из Сизифа. Я выкрутился пока заменой меню на стандартное из Сизифного набора (этот пакет также и в бранче присутствует). Можно, конечно, его переделать, сделать, как в LXDEsktop, например или другом дистрибутиве, просто я пока не брался за это (не ковырял проблему). Но при желании можно сделать любое меню (в пределах разумного, разумеется).

Автор: kostyalamer 13.6.2012, 21:40

На мой взгляд лучше полка во весь экран, я во всех дистрибутивах где вижу обрезанную по ширине всегда расширяю ее до полной

Автор: ksa 13.6.2012, 21:49

Мне, честно, без разницы. Но привычка - сильная штука. Со времен винды не видел коротких полок
Погляжу, можно ли сделать по умолчанию широкую полку.
UPD Наверное, все же оставлю короткую бо развернуть ее недолго. А вот помудохаться с выстраиванием модулей на растянутой придется капитально, да еще переключалку языков надо вытащить на полку по дефолту. Одну из "скрытых" позиций для модулей придется почикать.

И еще вопрос. По умолчанию в моей сборке включен ibox (для свернутых приложений). Но в е17 есть модуль tasks более привычный виндоподобный. Лично мне на буке с малым экраном ibox здорово место экономит, с таском не так все хорошо в моем случае, но зато более привычно. Тем не менее, я пользуюсь ibox - вполне нормальная штука (только иконки приложений иногда не кажет, бывает). Какие будут мнения на этот счет ?
И второй вопрос: а стоит ли вообще с этим заморачиваться, если каждый может настроить так , как надо (короткая полка - дефолт от разработчиков е17, дефолт ibox - точно не скажу бо не помню).

Автор: IVK 13.6.2012, 22:01

Затрудняюсь их сравнить. Мне так от такого модуля только и нужно, чтобы иконки показывал. Лучше бы его на отдельную полку, а то на главной теряется как-то. Но я не запускал много приложений одновременно, так что толком и не распробовал эту штуковину.

Автор: IVK 13.6.2012, 22:05

Пожалуй что стоит, потому что если человек только что поставил дистр и не знает, что там и как и с чего вообще начать, то он же пользуется настройками по умолчанию.

Автор: ksa 13.6.2012, 22:16

Да, я думал над этим. Наверное, порядок модулей поменяю, чтобы был промежуток между модулем рабочих столов и свернутыми приложениями. Такие наработки есть, сделать недолго.

Автор: ksa 13.6.2012, 22:17

Подтверидил мои размышления. Значится будем думать

Автор: IVK 13.6.2012, 22:30

А зачем тогда главная полка во всю ширину, если можно несколько полок внизу рядом поставить? Вот, я сейчас сделал полку для ibox - по-моему, такая пара полок лучше, чем общая полка.

Автор: ksa 13.6.2012, 22:33

Мне не лучше - места маловато да и лишние телодвижения. Добавить полку не сложно в любом случае (на установленном е17). Делать второгном из е17 не хочется, даже если вторая полка будет не сверху.

Автор: IVK 22.12.2012, 21:55

http://www.area29.ru/threads/Дистрибутив-на-e17-в-Альте.3198/

Автор: ksa 23.12.2012, 9:47

Я пока на пакетах сосредоточился. Некоторые компоненты на данный момент не собираются из svn (в то время как релизные тарболы собрать можно, но эти релизные будут собраны в Сизиф скорее всего, может даже и в новый бранч попадут). Пока не знаю, как по-нормальному выставить тему для иконок, чтобы после шагов мастера настройки не приходилось лазить в меню (пока же это делать приходится, причину не нашёл, хотя тему иконок по умолчанию указал), хотя раньше, помнится, такой вариант срабатывал. Короче говоря, сборке мешают конкретные проблемы с пакетами, как только эти проблемы сведутся к минимуму, то и дистрибутив испечь не составит труда (особенно на m-p-d).

Автор: kostyalamer 23.12.2012, 10:12

Кстати, Серега поздравляю с тем что E17 зарелизился , молодцы , народ сразу начал им активно интересоваться

Автор: ksa 23.12.2012, 10:22

Ну интерес и раньше был, просто думали, что не релизнется (долгострой)
Просто не хотелось бы собирать релизные пакеты (этим тимовцы занимаются), но, видимо, придётся. Как при этом организовать обновление мне не совсем понятно. Поэтому подожду, пока поправят косяк в одном (или двух) пакетах. Пока же попробую дефолтные настройки подкрутить да патчи подогнать под это дело.
Кстати вопрос тем, кто ставил себе е17 на тест. Есть ли смысл менять дефолтную поставку модулей, включенную в метапакет e17-default-desktop (см. http://www.altlinux.org/Desktop_Environment_Policy на вики)? Может нужно что-то добавить или убавить ?

Автор: ksa 7.1.2013, 16:44

По мере кучкования всех компонентов в один пакет -- efl, всё сложнее обеспечивать обновляемость со старых версий. Не далее, как сегодня был вынужден, во-первых, перейти на бранч t6, а, во-вторых, перестали помогать композиции типа Conflicts+Provides (для библиотек). Обновлять (с заменой) компоненты с выносом конфликтных apt отказывается категорически. На данном этапе я вижу лишь один вариант: собрать новые версии efl+e17, не оглядываясь на старое положение вещей. Это означает, что обновиться, скорее всего, до новых версий с текущих будет невозможно. Для обновления придётся выносить библиотеки и всё, что на них завязано. И после этого ставить новые версии. Также не уверен, что пакеты стоит заливать в текущую же репу (как бы чего не вышло).
Такие вот дела...

UPD Поторопился, видимо что-то в поведении обработки зависимостей поменялось. Убрав проблемные вещи, вроде бы заработало обновление для efl.

UPD2 Пойти то пошло, только спотыкнулось опять же на пакете, который по идее выносить надо...

UPD3 Проблема решилась отказом от Conflicts, срабатывает Obsoletes+Provides.

Автор: IVK 16.1.2013, 14:19

Итак, в клубном репозиторие куча пакетов e17-*, и ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_sb/repos/e17 репозиторий. Чем разбираться, как они связаны друг с другом, проще спросить Для сборки дистрибутива с e17 должны быть подключены обе эти репы?

Автор: ksa 16.1.2013, 17:33

А это смотря для каких целей дистрибутив собирается. Вообще, всё новейшее (после релиза) будет ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_sb/repo/. ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_sb/repos/e17 собиралось всё дорелизное (планирую по мере сборки большего числа пакетов в хешерную репу со временем убрать пакеты их этой репы, оставить только srpm). А в клубной репе лежит такая древность, что я уже и не помню, чем там пакеты отличаются (помню только, что стабильный вроде срез, не падучий, впрочем, в других репах падений тоже не наблюдал, но состав пакетов отличается и я бы категорически не рекомендовал их смешивать, лучше выбрать что-то одно)

Автор: IVK 16.1.2013, 17:51

Я сейчас прикручиваю к mpdgui поддержку базовых дистрибутивов (то есть тех, на основе которых пользователь может собирать что-то своё). Начал с wmmiddle.cd. С ним вроде никаких проблем. Теперь взялся за e17test.cd - и вот тут сразу возник вопрос, где брать пакеты

Автор: ksa 16.1.2013, 18:57

Чтобы наверняка (для целей тренировки в сборке), я бы тебе посоветовал пакеты с клубной репы. Да, там староватый срез, но для целей обучения дистрострою вполне подойдёт.
В хэшере сейчас нечто промежуточное, рабочее, но бажноватое (оно и понятно -- svn), в прошлой репе (repos/e17) я уже часть пакетов убрал (чтобы легче было отслеживать, что ещё собрать в хэшере). Поэтому варианта, фактически, два. Но в хэшере могут быть неприятности, в клубной репе -- их нет.

Автор: IVK 16.1.2013, 22:56

А как насчёт пакета e17-base-desktop, который фигурирует в pkglist'е e17test.cd? Где он?

Автор: ksa 17.1.2013, 9:40

Эволюция имен: e17-base -> e17-base-desktop -> e17-default-desktop. Один из этих пакетов и есть тот самый e17-base-desktop. Вообще, http://forum.altlinux.org/index.php/topic,11384.msg146054.html#msg146054 эта информация есть.