IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> История: ложь и чёрные пятна., Исторические параллели, перпендикуляры и просто загогулины
Поделиться
А.И.Агафонов
сообщение 4.5.2010, 15:19
Сообщение #1


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Принято говорить «белые пятна истории» (вполне аналогичные географическим, бывшим когда-то),- мол, кое-что кое-где ещё не до конца выяснено, исследовано, но ничего – покопаемся, поработаем, разберёмся!..
Нет, в истории много не белых пятен, а чёрных - чёрных пятен пожарищ (чьих-то сгоревших отчих домов, уничтоженных хранилищ чьей-то культуры) и луж засохшей крови.

Когда-то в детстве восхищался подвигом трехсот спартанцев, кои под предводительством царя Леонида («рождённого ото льва») преградили путь на родину многочисленному войску персидских захватчиков в горном ущелье… «Путник, постой, колени свои преклони: верные клятве своей здесь мы костьми полегли!»
У меня с детства два любимых исторических героя: русский князь Александр Ярославич по прозванию Невский и фракиец, вождь восставших гладиаторов и рабов, Спартак.

Созвучия «спартанцы» и «Спартак» - очевидны. Однако, родство этих людей – спорно.
Фракийцы (одрисы), согласно Н.И.Державину и некоторым другим исследователям (Л.Н.Гумилёв, правда, сие опровергает, если не ошибаюсь), являются нашими далёкими (во времени) родственниками, а вот происхождение спартанцев мне неизвестно; помню только мифическое: выросли, мол, из посеянных зубов дракона!.. да встречался ещё с версией о пропавшем колене Вениаминове, «всплывшем» в Элладе.
Но важнее - несозвучное - иное: Спартак боролся за освобождение рабов, а вот спартанцы сами имели рабов (илотов) и весьма жестоко с ними обращались; были, соответственно, и восстания илотов, кои были их господами, спартанцами, подавлены.

Хотя, конечно, и в широко известной версии восстания Спартака многие «концы с концами не сходятся»,- например, почему войско восставших, пройдя с боями на север Италии, затем повернуло обратно, а не ушло, так сказать, «на свободу», на неподконтрольные Риму территории. Описатели ссылаются на местных рабов, не захотевших покидать родину; сие, конечно, мало правдоподобно – куда правдоподобнее тот факт, что руководителям восставших помогали некоторые представители римской аристократии, преследующие при сём, разумеется, свои цели. И в эти цели входил поход на Рим (захват Рима) восставших(ми),- кои в таком сценарии играли роль орудия; удастся – хорошо, не получится – что ж поделать,- «скуём новый меч», а расходный материал не жалко.

Но всё это «дела давно минувших дней, преданья старины глубокой». Попробую провести некоторые параллели между современностью и теми давними днями.
Возьмём маленькое, но очень гордое и очень независимое государство Израиль. Оно со всех, понимаешь, сторон окружено враждебными, кровожадными арабами и постоянно находится в состоянии войны.
Почему? Да потому, что арабам так уж непременно надо захватить сей безводный засушливый клочок земли – мало у них территории, перенаселённость!

Ничего не напоминает? Скажем, кровожадных персов (парси, па-руси), кои всё рвались захватить маленькую гористую и тоже не очень-то плодородную Ахейю-Элладу-Грецию? Ну, вот не хватало землицы персам, непременно нужно было сей клочок прибрать, отсюда – и череда греко-персидских войн.
Но греки – спартанцы, в том числе, были отличными воинами – также, как и израильский спецназ (да и «Моссад» славится «профессионализмом»), и били персидских «непрофессионалов» почём зря. Вот и леонидовцы «замочили» очередных агрессоров при Фермопилах.

Всё это очень здорово и вдохновляет, если бы не ещё одно созвучие.
Персы, они же паРСи – как-то подозрительно напоминает РуСских,- так же, как этРуСки аль пРуСсы (напомню – канувшие в лету,- есть такая речка забвения в греческой мифологии, одни – «в незапамятные времена», другие - вполне исторически явственно).
Вообще же, основной для нас, русских, мотив, звучащий в веках – смирение агрессивных и кровожадных… кого-кого - нас, русских (вплоть до полного уничтожения)… Что-то очень уж похожее, не так ли?..
Вечные культурные освободители и противостоящие им дикие варвары.
Кто герой античности? Грек/эллин, следом – римлянин... Где же наши дедичи?
А не было таковых вообще!.. или, если вы так уж допытываетесь!- в дикости прозябали и никаких следов от них не осталось и остаться не могло…

Наверное, не одного меня «торкнуло» при просмотре, скажем, «Кобры» - в коей крутой спецназовец Сильвестрик «мочит» русских,- пардон, тогда ещё «советских»!- в Афганистане.
Это что же за порнография такая? Мы должны сию мерзость смотреть и восхищаться доблестью ЧУЖИХ?! А не пошли ли бы вы подальше, граждане бандиты со всею своею мифологией?..

Выше приведённые рассуждения могут показаться мало связными, отрывочными – приведу ещё один штрих (или «загогулину») из великого множества.
И.А.Ефремов создал роман «Таис Афинская», в частности, повествующий о высотах эллинской культуры и, в общем-то, поддерживающий благородный образ «великого завоевателя-и-в-то-же-время культуртрегера» царя Александра из Македонии. Сей роман не подвергался, насколько мне известно, гонениям,- хотя, казалось бы, в "стране победившего угнетённого и эксплуатируемого класса" как-то не совсем уместно воспевать агрессора и захватчика… правда, говорят – нёсшего свет высокой культуры… побеждаемым... или – «освобождаемым от местной тирании» (до боли знакомо!).
Видимо, история – она и есть история, кого она может интересовать и что от неё может зависеть!.. Пиши себе да пиши.
А вот критиковать существующий строй – низзя! Соответственно, «Час Быка» подвёргся и был, понимаешь…

Ежели бы Ефремов был для меня авторитетом, тогда бы я не усомнился: Македонский – великий просветитель, а советские власти – душители свободного слова. (Или, наоборот: власти – справедливы и гуманны, а те, кто их критикует – враги народа.)
Токмо сомневаюсь я во всём и авторитетов не признаю.
И позиция, к примеру, нынешних организаторов сайта, посвящённого творчеству Ефремова, для меня сколь прозрачна – столь и подозрительна. Они – яростные противники «пережитка прошлого», национальностей. Всё бы ничего,- все люди – братья, оно конечно… только кому-то – очень умелому в ликвидации «лишних братьев» (что краснокожих, что бледнолицых) - сие оказывается очень даже на руку.
И не менее подозрительны слишком уж ретивые "борцы за народ", прямо-таки с ножом к горлу пристающие "будут народы или нет?" "будут или нет, тебя спрашиваю!!!"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 9.6.2010, 21:44
Сообщение #2


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Касательно истории:
в т.ч., преподаваемой в школах (на примере учебника Долуцкого),
в т.ч., её истолкования (на примере толкования событий Великой Отечественной войны),
и ином
- см. текст «Нам нужна иная школа», http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_books-40.html (файл в Word`е, глава 6).
Цитата
Я надеюсь, Великую Отечественную 41-45 мы будем долго и правильно помнить
http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=2183&st=0
Н-да...

Из http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_books-40.html :
Цитата
На вопрос: “Каким должен быть «объективный» учебник истории?” — многие люди, не задумываясь о существе дела, дают ответ в том смысле, что:
историк должен привести в учебнике истории объективные факты,
а вот положительное или отрицательное отношение к этим фактам он не должен навязывать, поскольку именно в отношении к фактам и выражается субъективная и корпоративная «идеологи­зи­ро­ванность» исторической науки.
И если этому требованию учебник удовлетворяет, то он, следовательно, и есть «объективный» учебник истории.

Однако дав ответ в таком смысле, люди попадают в ловушку субъективизма историка, который предоставляет им такого рода якобы объективный учебник. Такой учебник тоже может быть очень даже субъективным и соответственно — очень глубоко и «круто» идеологизированным, хотя эта идеологизированность и не навязывается жёстко в открытых формах. Дело в том, что субъективизм во всей исторической литературе неизбежно проистекает из того, что историк не может привести в учебнике все без исключения исторические факты и описать каждый из них в мельчайших деталях — тем более во взаимосвязях с другими фактами. Историк сам по своему субъективизму как по произволу, так отчасти и невольно выбирает из всего множества известных ему фактов (а есть ещё и неизвестные ни ему, ни науке) те факты, о которых он упомянет в своём учебнике, и опишет их с избранной им детальностью, связав их с другими приводимыми им фактами; и точно так же он по своему субъективизму выбирает те факты, о которых он упоминать не будет.
Чтобы показать, к чему это ведёт, обратимся к конкретным историческим фактам недавнего прошлого.

ОБЩЕИЗВЕСТНО, что 22 июня 1941 г. гитлеровская Германия напала на Советский Союз без объявления войны, и её массированный удар был внезапным для сухопутных войск СССР, которые понесли катастрофические потери, утратили боевые порядки и управляемость со стороны высших штабов, вследствие чего уступили врагу огромные территории.

Но МАЛОИЗВЕСТНО, что Военно-Морской флот СССР, включая и его войсковые части наземного базирования, встретил то же самое нападение в состоянии полной боевой готовности по боевой тревоге.

Соответственно:
Если автор учебника истории упоминает только о первом, то на этой фактологической основе далее строится миф о том, что Гитлер якобы обманул Сталина; что Сталин якобы мешал военным подготовить страну к отражению неизбежного нападения, в неизбежности которого были убеждены все, кроме него; что исключительно диктатор Сталин виноват в катастрофе лета 1941 года; что в Великой Отечественной войне «победил солдат, простой народ», а Сталин только мешал его победе, а потом приписал себе всю славу и заслуги и начал новую волну репрессий против победителей «и т.д. и т.п.»
Если автор учебника истории упоминает не только о том, что сухопутные войска не были подготовлены для отражения массированного нападения врага, но и о том, что в отличие от них Военно-Морской флот СССР встретил войну в полной боевой готовности по боевой тревоге, то упоминание этого — одного единственного — исторического факта разрушает весь миф целиком о том, что виноват исключительно «диктатор» Сталин, построенный на множестве фактов — как исторически реальных, так и ставших «как бы фактами» в результате вымыслов, сплетен и пересудов.

Этот миф рушится потому, что одна и та же война не может быть и внезапной (для одного вида вооружённых сил — сухопутных войск), и ожидаемой (для другого вида вооружённых сил того же самого государства) в настолько определённое время, что ВМФ успел привести свои базы, корабли, части наземного базирования в полную боеготовность и встретить нападение по боевой тревоге. Если бы война действительно началась неожиданно внезапно, то в Севастополе и других базах ВМФ СССР, на которые были произведены налёты германской авиации под утро 22 июня 1941 г., должно было произойти что-то подобное тому, что произошло 7 декабря 1941 г. в главной базе ВМС США на Тихом океане — в Пирл-Харборе.
И это исторически реальное обстоятельство наводит всякого думающего человека на мысль о том, что Военно-Морской флот управлялся накануне Великой Отечественной войны лучше, чем сухопутные войска. И «диктатор» Сталин руководству ВМФ в подготовке сил флота к отражению возможной внезапной агрессии не мешал3. А вот сухопутные войска управлялись недопустимо скверно по другим причинам, над которыми Сталин был не властен. И это наводит на мысли, что в сухопутных войсках имели место:
Профессиональная непригодность и несоответствие занимаемым должностям высшего командного состава4.
Преступная халатность высшего командного состава, вследствие которой распоряжения о подготовке войск к отражению массированного внезапного нападения врага саботировались и не исполнялись должным образом;
Покрытие должностными лицами ошибок и упущений, злоупотреблений властью6 со стороны их подчинённых, обращение с такого рода намёками и просьбами к вышестоящим руководителям автоматически порождает заговор, который в процессе своего развития обретает характер заговора политического и измены Родине. Соответственно этому обстоятельству профессиональная непригодность, несоответствие занимаемым должностям и преступная халатность к 1941 году объективно были прикрытием заговора изменников Родины, который в 1937 — 1938 гг. не был полностью разоблачён и обезврежен.

Но эти предположения, которые реально можно подтвердить фактами, сразу же приводят к вопросам и о послевоенной истории СССР:
Если в стране на протяжении более полувека после завершения войны нашей победой культивируется миф о том, что начало войны было внезапным вопреки исторической действительности, то это означает, что предвоенный заговор изменников Родины победил и в 1991 г. именно он привёл СССР к якобы неизбежному краху и разрушению?
И соответственно кошмары “демокра­тизации” на территории СССР в 1990‑е гг. — это не результат исключительно самобытной деградации СССР, но в них есть и целенаправленно организованная извне поработительная составляющая, поддержанная изменниками внутри страны? И соответственно Сталин не был тираном и маниакально подозрительным самодуром?
А бывшего Наркома ВМФ Н.Г.Кузнецова после войны целенаправленно травили в отместку за то, что он сорвал в 1941 г. планы заговорщиков и их закулисных хозяев?

И был этот заговор не антисталинским, как его пытаются представить многие, а именно антинародным потому, что в результате этого заговора погибли миллионы советских людей, которых заговорщики подставили злоумышленно под бой в приграничных сражениях 1941 г. во имя осуществления целей своих хозяев?
Но если не знать, что ВМФ СССР встретил войну по боевой тревоге, и не иметь образных представлений о том, что такое государственное управление, включая и управление Вооружёнными силами (а это незнание свойственно подавляющему большинству школьников), то миф о внезапности нападения фашистской Германии по вине исключительно И.В.Сталина и Л.П.Берии представляется исторически достоверным. И в этом случае у человека нет причин для того, чтобы поставить все выше заданные нами вопросы, а также и другие вопросы, которых мы в этом тексте не задали. Соответственно нет и причин к тому, чтобы искать ответы на такого рода вопросы
.
Но большинство населения имеет представления об истории на основе того, что сообщается в учебниках. Именно поэтому столь важно для созидания будущего то, как представляют прошлое учебники истории, и прежде всего, — базовые учебники, по которым учится подавляющее большинство.


Сообщение отредактировал А.И.Агафонов - 9.6.2010, 21:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 9.6.2010, 22:03
Сообщение #3


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


По сути выше изложенного на сём форуме уже много говорилось и «спорилось». И коли все участники споров были бы достаточно добросовестны, то мне не приходилось бы заниматься неблагодарной работой ретранслятора — вместо иных, более полезных — и для меня, и для окружающих — дел.
А прочесть 68 страниц указанной 6-ой главы (ориентируюсь на печатный вариант - формат 60х88 1/16) — совершенно незатруднительно, полагаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 16.6.2010, 10:06
Сообщение #4


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Вот - из "коллекции огромных чёрных пятен":
Цитата
…известны развалины древнего города, ныне именуемые Мохенджо-Даро. Характер его разрушений, выявленный археологией, говорит о том, что город был уничтожен чем-то по своему воздействию аналогичным ядерному взрыву:
«Археологическая экспедиция, проводившая в начале 1900-х годов раскопки возле индийского поселения Мохенджо-Даро, обнаружила руины большого древнего города, принадлежавшего цивилизации, которая была одной из самых развитых в мире и существовала на протяжении двух — трех тысячелетий. Однако главная загадка мегаполиса, возникшая перед учёными, была связана не с его расцветом, а с гибелью.
Исследователи пытались объяснить, отчего “умер” город, выдвигая различные предположения. Но все гипотезы рассыпались, как карточные домики: в развалинах сооружений не замечено ни малейших признаков разгула водной стихии, не было и многочисленных трупов людей и животных, а также обломков оружия и следов разорения. Ни один из найденных скелетов не имел повреждений, характерных при ранении холодным оружием. Очевидным был лишь единственный факт — катастрофа произошла внезапно и длилась недолго.
Наконец англичанин Джейс Девенпорт и итальянец Энрико Винченти выдвинули ошеломляющую гипотезу — они категорически заявили, что древний город постигла судьба... Хиросимы и Нагасаки! Иными словами, древнейший мегаполис был уничтожен ядерным взрывом! Это подтверждают, в частности, разбросанные среди руин куски глины и зеленого стекла (целые пласты!). По всей вероятности, песок и глина под воздействием высокой температуры вначале расплавились, а затем мгновенно затвердели. Такие же пласты зелёного стекла появляются в пустыне штата Невада (США) всякий раз после ядерного взрыва.
С момента раскопок в Мохенджо-Даро прошло целое столетие. Современный анализ показал, что оплавление фрагментов древнего города произошло при колоссальной температуре — не менее 1500 градусов Цельсия. Исследователи выявили также чётко очерченную область эпицентра, где все дома сравнялись с землёй. От центра к периферии разрушения постепенно уменьшаются. И еще деталь: именно в районе Мохенджо-Даро обнаружены десятки скелетов, радиоактивность которых превышала “нормальную” в... 50 раз!
Между прочим, в древнем индийском эпосе “Махабхарата” зафиксировано немало преданий о странной силе неведомого оружия, подтверждающих эту более чем гипотезу. Например, в одной из глав рассказывается о снаряде, “сверкавшем, как огонь, но не имевшем дыма”. После его падения на землю “глубокая тьма затянула весь небосвод. Поднялись ураганы и смерчи, несущие бедствия и разорение. Тысячи домашних и диких животных и десятки тысяч людей испепелил ужасный взрыв, крестьяне, горожане и воины бросались в воды реки, чтобы смыть отравленную пыль...”» (цитировано по публикации в интернете ).
И это — не единственное место, где поверхность земли по неизвестным причинам выглядит так же, как и там, где нынешняя цивилизация производила наземные ядерные взрывы.
(Тот же источник: «Нам нужна иная школа», http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_books-40.html , гл.6/3.5)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 16.6.2010, 10:21
Сообщение #5


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


И «от себя», навскидку-по памяти – желающие могут поискать сведения о разрушении одного из древнейших (до 11 тыс. лет, по некоторым источникам) городов Земли, Иерихона (его крепостных стен): сие событие вошло в библейское предание, как результат воздействия некого сверхъестественного оружия («акустического» - отсюда выражение «иерихонская труба»).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slavianin
сообщение 16.6.2010, 13:45
Сообщение #6


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Регистрация: 21.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Курчатов
Пользователь №: 1697
Страна: Россия
Город: Курск
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(А.И.Агафонов @ 16.6.2010, 10:21) *
И «от себя», навскидку-по памяти – желающие могут поискать сведения о разрушении одного из древнейших (до 11 тыс. лет, по некоторым источникам) городов Земли, Иерихона (его крепостных стен): сие событие вошло в библейское предание, как результат воздействия некого сверхъестественного оружия («акустического» - отсюда выражение «иерихонская труба»).

А чем не нравится версия про землетрясение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 16.6.2010, 14:54
Сообщение #7


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Не мне - исследователям - вывал стен не понравился,- в правильном порядке (не помню только - внутрь или наружу)... примерно так же, как исследователям "тунгусского метеорита" очень не нравится вывал леса.

Сообщение отредактировал А.И.Агафонов - 16.6.2010, 14:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аз Есмь
сообщение 27.7.2010, 1:10
Сообщение #8


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 267
Регистрация: 16.2.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1773
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


А вот ещё, одно, малоизвестное "пятно" истории -- якобы Хрущёв по своему самодурству отдал Украине Крым.


Как Крым чуть не стал Израилем


Почему Украина долго не хотела забирать полуостров?.. Сейчас при упоминании Крыма в России принято вызывать из памяти артековское детство и ругать Никиту Хрущёва за то, что «отдал полуостров хохлам». А зря: всё могло сложиться куда хуже, и на месте Крыма располагался бы 51-й штат США или то, что ныне именуется Государством Израиль. Об этом рассказал Михаил Полторанин, в 1990-1992 гг. министр печати и информации. Данные были получены им из различных советских и зарубежных архивов.

Полуостров за 20 «лимонов»

То, что получили красные к окончанию Гражданской войны, было лишь тенью прошлой России. Даже Крым - жемчужина юга - казался чем-то средним между кладбищем и свалкой. На восстановление Тавриды были нужны деньги, но где их взять? На счастье или на беду, в Советскую Россию в те годы хлынули зарубежные инвесторы. Среди них в 1922 г. появились представители еврейской финансовой организации из США «Джойнт», которые начали пробивать идею создания в Крыму еврейской автономной республики.

В Симферополе создали филиал банка «Агро-Джойнт», стали появляться еврейские посёлки, число которых доходило до 150. В ноябре 1923 г. руководитель еврейской секции РКП(б) Абрам Брагин подал в Политбюро проект решения о создании в Крыму не автономной, а уже полноправной советской социалистической еврейской республики.

Дело двинулось: для поселенцев выделили 132 тыс. гектаров крымских угодий. Прослышав о том, что в Крыму большевики открыли филиал Земли обетованной, туда стали прибывать евреи со всей России. 19 февраля 1929 г. был подписан договор между «Джойнтом», который в то время за отсутствием дипотношений с США представлял у нас Америку, и ЦИК РСФСР.

Документ, носивший красивое название «О Крымской Калифорнии», содержал в себе обязанности сторон. «Джойнт», например, выделял СССР по 1,5 млн. долларов в год (до 1936 г. было получено 20 млн. долл.), и под эту сумму ЦИК оставил в залог 375 тыс. гектаров крымской земли. Они были оформлены в акции, которые купили 200 с лишним американцев, в том числе политики Рузвельт и Гувер, финансисты Рокфеллер и Маршалл, генерал Макартур... Все споры по этому договору должны были решаться в третейском суде немецкого Гейдельберга.

Деньги шли еврейским переселенцам напрямую через «Агро-Джойнт», минуя советский бюджет. На них покупали технику, инвентарь и продукты. Такая несправедливость подхлестнула протесты проживавших в Крыму татар, болгар, греков, немцев, да и украинского населения. На одном из заседаний Политбюро Сталин заявил, что ничего, кроме национальной междоусобицы, «Крымская Калифорния» стране не даёт. Он предложил проект закрыть, и его закрыли.

Еврейский ответ

История с «Крымской Калифорнией» вновь всплыла в разгар Второй мировой войны. В 1943 г. на Тегеранской конференции Рузвельт в разговоре со Сталиным сообщил, что в скором времени у его администрации начнутся проблемы с поставками в СССР по ленд-лизу, если проект «Крымской Калифорнии» не будет реанимирован. Об этом писал весьма информированный источник - Милован Джилас, будущий вице-президент Югославии. Он с Иосипом Броз Тито тайно прилетел в СССР и в личной беседе спросил Сталина, зачем весной 1944 г. из Крыма депортировали татар. По его словам, Сталин сослался на данные Рузвельту обязательства расчистить Крым для еврейских переселенцев.

Сталин понимал, что американцы продавливают крымский проект не в интересах советских евреев, а в своих геополитических целях. Однако тяжёлые обстоятельства вынуждали маневрировать, и торг вокруг «Крымской Калифорнии» продолжался. Сталин настаивал на том, что это государственное образование должно находиться в составе СССР в статусе автономной республики (руководителем собирались назначить Лазаря Кагановича), и хотел получить 10 млрд. долл. кредита на восстановление экономики страны. Деньги вроде бы пообещали, но при условии выхода Крыма из состава СССР. Дело в очередной раз заглохло…


Но это ещё не конец истории. Настал 1954 г., который должен был стать временем окончательной расплаты по старым долгам. Американцы считали, что над СССР ещё висит остаток двадцатимиллионного кредита, хотя в счёт погашения этих долгов Израилю через «Джойнт» было для войны с арабами передано много трофейного немецкого оружия. Вашингтон мог затеять склоку и потребовать крымских земель. И тогда новое коллективное руководство СССР - Хрущёв, Булганин, Маленков, Молотов, Каганович - решило подстраховаться.

Осенью 1953 г. Крым посетил Хрущёв. Полуостров произвёл на него удручающее впечатление. Потом он полетел в Киев, где долго уламывал руководство Украинской ССР принять Крым под их юрисдикцию. Украинские товарищи брать Крым не хотели - после войны им хватало и своих проблем. Однако, использовав старые связи, Хрущёв уговорил украинских лидеров.

Теперь УССР должна была отвечать за старый советский долг. Передав ей полуостров, Москва оставила за собой главную базу Черноморского флота - Севастополь. Фактически Киев прибрал его к рукам только с распадом СССР. Впрочем, это уже совсем другая история.

Хрущёв, видимо, полагал, что нашёл идеальный способ, эдакую хитрость, юридическую зацепку, чтобы перехитрить и США, и их еврейское лобби. Пожалуй, в понятиях 53-го года так оно и было. Никите Сергеевичу и в кошмарном сне не могло привидеться, что через неполные 40 лет СССР попросту исчезнет с карты мира!

АиФ-Украина
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аз Есмь
сообщение 30.7.2010, 6:26
Сообщение #9


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 267
Регистрация: 16.2.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1773
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


[quote name='Slavianin' post='21591' date='16.6.2010, 13:45']А чем не нравится версия про землетрясение?



Летательные аппараты и ядерное оружие в ведических писаниях

"Тогда… могучий Пандава… совершил… высочайший обряд очищения и начал показывать небесное оружие, которое вручили ему боги… Сияющий Каунтея мощными руками пустил в ход одно за другим все чудесное оружие. Едва он привел в действие оружие небес, Земля подалась под его ногами и задрожала вместе с деревьями, взволновались реки и великий хранитель вод [океан], раскололись скалы. Не дул больше ветер, померкло [светило], льющее тысячи лучей, погас огонь... Обитатели земных недр в страхе выбрались наружу и окружили Пандаву… Опаленные [огнем небесного] оружия, смиренно сложив ладони и прикрывая лица, они, дрожа, молили [о пощаде]". "Махабхарата".

Во многих древнеиндийских текстах говорится об использовании летательных аппаратов в военных целях. Пожалуй, самыми значимыми в этом отношении являются "Махабхарата", "Рамаяна", "Бхагавата-пурана" и "Сканда-пурана". Читая эти древние рукописи, созданные во III-II тыс. до н. э. - X в. н. э., невольно погружаешься в мир жестоких войн, которые вели друг с другом полубоги, люди и различные мифические существа - наги, ракшасы, рудры, якши, дайтьи, данавы, гандхарвы - иными словами, нелюди. Самое интересное, что сражались они не мечами и луками со стрелами, а применяли некое страшное по разрушительной силе и последствиям оружие, которое сотрясало весь мир, уничтожало целые города и делало большие территории непригодными для жизни в течение длительного времени. Описания некоторых сцен этих битв подобны эпизодам из фильмов о звездных войнах. И это заставляет всерьез задуматься: откуда такие знания у людей, обитавших за пять тысяч лет до нашего времени и не имевших, с нашей точки зрения, ни малейшего представления о машинах и механизмах, сделанных из металла?
Возможно, это отголосок реальных событий, происходивших много тысячелетий назад и отраженных в столь же древних преданиях. По крайней мере, такое предположение выглядит не столь невероятным, чем если бы относить легенды о сверхоружии к одной лишь дикарской фантазии первобытных авторов.

Описание сверхоружия в "Махабхарате"
Особенно много упоминаний о страшном и разрушительном оружии содержится в "Махабхарате". И это неудивительно, ведь объем этого эпоса - 18 книг, повествующих о битве двух родов - Пандавов и Кауравов - и их союзников за мировое господство:
"Вимана приблизилась к Земле с немыслимой скоростью и выпустила множество стрел, сверкающих как золото, тысячи молний ... Грохот, изданный ими, был подобен грому от тысячи барабанов... За этим последовали яростные взрывы и сотни огненных вихрей…"; "Сжигаемый жаром оружия, мир шатался, как в лихорадке. Слоны загорались от жара и дико носились туда и сюда в поисках защиты от ужасной силы. Вода стала горячей, звери погибали, враг был скошен, а неистовство огня валило деревья рядами. … Тысячи колесниц были уничтожены, потом глубокая тишина опустилась на море. Начали дуть ветры, и Земля осветилась. Трупы погибших были изувечены ужасным зноем так, что они больше не походили на людей".

Божественная колесница на поле битвы

Оружие, описанное в "Махабхарате", удивительно напоминает ядерное. Оно называется "головой (палкой) Брахмы" или "пламенем Индры": "громадное и извергающее потоки пламени", "несущееся с бешеной скоростью, окутанное молниями", "взрыв от него был ярок, как 10 тысяч солнц в зените", "пламя, лишенное дыма, расходилось во все стороны".

"Предназначенное для умерщвления всего народа", оно обращало людей в прах, у уцелевших же выпадали ногти и волосы. Даже пища приходила в негодность. Это оружие поражало целые страны и народы на протяжении нескольких поколений: "Удар молнии, как гигантский посланец смерти, сжег людей. Те, которые бросились в реку, смогли выжить, но потеряли волосы и ногти…"; "…несколько лет после этого Солнце, звезды и небо скрыты облаками и непогодой".

Говорят, что профессор Дж. Роберт Оппенгеймер (США) во время испытаний разработанной им атомной бомбы вспоминал отрывок из "Махабхараты" о "тысячах солнц".

У сверхоружия в индийском эпосе много названий, но всем его разновидностям была свойственна воистину невообразимая разрушительная мощь. Сверхоружие могло парализовать или вызвать панику у целых армий, могло "сжечь весь этот мир преходящий". Кроме "ярких ракет", в "Махабхарате" описывается и другое смертоносное оружие - "дротика Индры": "Могучим усилием воли он (Карна ) овладел собой и вызвал явление "оружия Брахмы". Тогда Арджуна призвал заклятиями "оружие Индры".
Дротиком Индры оперировали при помощи круглого отражателя. При включении он давал луч света, который наводился на любую цель, ориентируясь по звуку, а когда он был сфокусирован на ней, незамедлительно "пожирал ее своей силой". С помощью такого сверхоружия Кришна поразил виману своего врага демона (данава) Шалвы - "воздушный город Саубху".

Арджуна поражает Джаядратху
И многие другие виды страшного оружия описываются в "Махабхарате" вполне реалистично:

"Увидев это, Карна магией "оружия Брахмы" вновь осыпал Завоевателя богатств (стрелами)… Но отбив его оружие своим, опять принялся разить его Пандава . И послал тут Каунтея в Карну любимейшее свое оружие, "оружие Джатаведаса", и воспылало оно ярким пламенем!"; "Тогда, на погибель Карне, Партха, сын Панду , поспешно извлек из колчана "оружие Анджалика", подобное ваджре Махендры и жезлу Анналы (Бога огня), поистине - словно наилучший из лучей Тысячелучистого, поражающее самые средоточия жизни… схожее с Солнцем и Вайшванарой Богом огня Агни], разлучающее с жизнью людей, коней и слонов, шестикрылое, длиной в три локтя, грозностремительное, неотвратимое, пламенной мощью своей равное ашани Тысячеокого, неотразимое как кровожадный демон, подобное Пинаке и диску Нараяны , внушающее страх, гибельное для всего живого". Но, пожалуй, самое мощное оружие было применено против Вриш и Андхаков . Гуркха, летя на своей быстрой вимане, бросил на их город, расположенный за тройной стеной, "единственный снаряд, заряженный всей силой Вселенной. Раскаленная колонна дыма и огня, яркая, как 10 тысяч солнц, поднялась во всем своем великолепии. Это было неизвестное оружие, Железный Удар Молнии, гигантский посланец смерти, который превратил в пепел всю расу Вриши и Андхаков". Логическим продолжением этого события мог бы быть эпизод из "Махабхараты", повествующий о смерти Карны от "оружия Анджалика": "Раскололся небосвод, возопила Земля, внезапно повеяли свирепые ветры, стороны света задымились и заревели, многие горы с рощами на них заколебались, сонмы живых существ вдруг испытали небывалую муку,… все небо объял мрак, Земля сотрясалась, падали с неба пламенно - алеющие кометы". Многие виды описанного в "Махабхарате" "небесного оружия" были способны вызывать грандиозные атмосферные и геологические катаклизмы: огромные водяные валы, наводнения, ураганные ветры, грозы, смерчи, землетрясения, погружение земли во мрак или, наоборот, его рассеивание. Так, например, "когда было вызвано "оружие Нараяны", стал дуть сильный ветер и раздались удары грома, хотя небо было безоблачно. Также задрожала Земля, и разбушевался океан. Вершины гор стали раскалываться, страны света застилала темнота, и солнце сделалось тусклым". Когда же Арджуна применил "оружие Джатаведаса" и оно воспылало ярким пламенем, "Карна, укротив то пламя "оружием Варуны", затем с помощью (сотворенных им) облаков окутал все стороны света мраком, как будто был ненастный день! Но не смутился доблестный сын Панду, применил "оружие Ваю" и на глазах у Радхея развеял все те облака!". В "Махабхарате" неоднократно упоминаются и такие, на первый взгляд, невероятные виды оружия, как оружие воздушного потока - "вайявьяастра", огненное оружие "шатагхни" ("сто убийц") и "агниастра" - оружие, сознательно управляющее ударами молний.

"Махабхарата" о гибели летающего города Хираньяпура

Удивительными и почти фантастическими даже для жителей XXI века являются многие эпизоды из "Махабхараты", повествующие о том, как сын бога Индры Арджуна боролся с демонами - дайтьями и данавами. В одном из них, изложенном в третьей книге "Махабхараты" - "Араньякапарве", Аржуна прибыл в город богов Амаравати, чтобы заполучить божественное оружие у "небесных" жителей - адитьев - и научиться им пользоваться. Там предводитель адитьев Индра попросил Арджуну уничтожить армию демонов - ниватакавачей численностью триста миллионов, укрывшуюся в крепостях на дне океана. Индра передал Аржуне летающую колесницу, возницей которой был гандхарв Матали. Эта колесница была способна летать по воздуху, плавать и погружаться под воду. Арджуна прилетел на ней в город дайтьев и данавов, расположенный на противоположной от Амаравати стороне великого океана. Он дунул в подаренную ему "небожителями" раковину Девадатту. Звук от нее "заполнил собою весь небосвод и породил эхо" - такое сильное, что на поверхность океана всплыли сотни тысяч мертвых рыб. После этого произошла великая битва Арджуны с ниватакавачами или "демонами в неуязвимых панцирях". Арджуна применил оружие Брахмы и с его помощью "быстро разил врагов сотнями и тысячами". Затем он пустил в ход любимое оружие Индры - ярко-пламенную "Мадхаву", в результате чего "сотни демонов "в неуязвимых панцирях" лежали с развороченными внутренностями". Понесшие ощутимые потери, но не побежденные, демоны с помощью какого-то непостижимого для нас оружия устроили потоп: "ливень окутал и небо, и землю, он хлестал непрерывно". Тогда Арджуна прибегнул к грозно пылающему "оружию Вишошана" и с его помощью высушил всю воду. В ответ ниватакавачи применили оружие, исторгающее пламя и погружающее Землю во мрак: "могучей, наводящей ужас лавиной хлынуло грозное оружие, исторгая пламя, ветер и камни… вдруг страшная глубокая тьма разлилась вокруг". Тогда Арджуна прибегнул к "оружию Гандива" и развеял жуткую, мрачную тьму. Во время битвы "стало светло, затем опять (свет) поглотила тьма, мир стал невидим, а потом погрузился в воду". Демоны устроили землетрясение, и с неба полетели огромные камни. Наконец, Арджуна применил "оружие Ваджры" и "демоны в "неуязвимых" панцирях" были окончательно разбиты. В другом эпизоде из той же книги "Махабхараты" рассказывается о том, как Арджуна вернулся на небеса на своей летающей колеснице-амфибии и обнаружил летящий в космосе город: "На обратном пути я увидел другой огромный и удивительный город, способный перемещаться куда угодно. Он сиял, как огонь или солнце". Арджуна спросил о нем Матали. И вот что поведал ему многоопытный гандхарв: "Брахма… создал для сыновей Калаки этот дивный… сверкающий город… Он способен передвигаться по небу… В этом… плывущем по воздуху [городе]… живут данавы - пауломы и калакеи. Этот великий город зовется Хираньяпура". Брахма сделал летающий город неуязвимым для различных могущественных сообществ Вселенной. Однако он предупредил, что его может успешно атаковать человек. Таким полубогом - получеловеком как раз и являлся Арджуна (его отцом был бог Индра, а матерью - земная женщина). Матали доставил Арджуну в небесной колеснице к Хираньяпуре. Увидев его, данавы стали вылетать оттуда на своих небесных колесницах (не правда ли - этот сюжет удивительно напоминает эпизоды из фильмов о звездных войнах!). Тогда Арджуна "мощной лавиной оружия… перекрыл этот грозный поток. Он наводил на них трепет, бороздя колесницею поле битвы, и… данавы стали разить друг друга". Подвергшись мощной атаке со стороны Арджуны, данавы (дайтьи) подняли свой летающий город в воздух. Тогда Арджуна "мощным ливнем стрел… преградил дайтьям путь и попытался задержать их движение. Благодаря полученному [от Брахмы] дару дайтьи направляли, куда им хотелось, этот небесный, плывущий по воздуху, дивно сверкающий город, движущийся по их желанию: он то уходил под землю, то вновь поднимался ввысь, то стремительно двигался в сторону, то погружался в воду". Между Арджуной и данавами (дайтьями) произошло кровопролитное сражение. Вот что повествует о нем сам Арджуна: "Различным оружием… пытался я взять этот… город, движущийся по желанию. Я покрыл его вместе с дайтьями сетью стрел из небесного оружия… И тогда под ударами моих метких железных стрел… город демонов, обращенный в руины, упал на землю. Железные стрелы, быстрые, как ваджра, настигали демонов… Затем Матали на колеснице, блеском подобной солнцу, быстро, словно падая, опустился на землю". Выжившие демоны вновь ринулись в бой на своих летающих колесницах. Всего их насчитывалось около 60 тысяч. И лишь тогда Аржуна применил особо мощное оружие, "которое зовется Раудра и несет смерть любому врагу". С помощью божественного оружия Арджуна уничтожил всех демонов, за что был назван своим отцом Индрой Величайшим героем.

Описание сверхоружия в "Рамаяне"

Много эпизодов с использованием страшного и разрушительного оружия содержит и "Рамаяна". Это битва Лакшманы с Индрадажитом и битва Рамы с предводителем ракшасов Раваной. Приведем некоторые из них:

Битва на колесницах между Рамой и Раваной. Храмовый комплекс Ангкор

Равана на колеснице Пушпака, атакующий Раму. Детали гробницы Храма Изумрудного Будды, Бангкок, Таиланд

"А боги бессмертные, к Раме полны состраданья,
Следили за битвой, подобной концу мирозданья,
В летучих своих колесницах, теснясь полукружьем
Над полем, где двое сражались ужасным оружьем.
В тревоге великой взирая с небесного свода,
И боги, и демоны чаяли битвы исхода...
Как твердый алмаз или Индры стрела громовая,
Оружье взял Равана, Раму убить уповая…
Огонь извергало, и взор устрашало, и разум
Оружье, что блеском и твердостью схоже с алмазом,
Любую преграду зубцами тремя сокрушало
И слух потрясенный, свирепо гремя, оглушало…";
"Метнул Красноглазый [Равана] копье колдовское в отваге,
И трепетных молний на нем заблистали зигзаги...
Летело оно в поднебесье, огнем полыхая,
Гремящие колокола над землей колыхая.
И стрелы несчетные Рама метал, чтоб на части
Оружье рассечь, не страшась колдовской его власти…
Но стрелы, стремясь мотыльками к лучистой приманке,
Сгорали, коснувшись копья повелителя Ланки…
Швырнул, осердясь, Богоравный могучей десницей
Копье Громовержца, врученное Индры возницей.
Летящее в пламени яром, со звоном чудесным,
Оно раскололо ударом своим полновесным
Оружье властителя Ланки в пространстве небесном";
"Тут Индры возница изрек: "О военной науке
Забыв, поступаешь ты с этим врагом, Сильнорукий!
Сразить его можно оружьем великого Брахмы.
О Рама, подобной стрелы не найдем в трех мирах мы!...
В ее острие было пламя и солнца горенье…
И пешим войскам, и слонам, и коней поголовью
Грозила, пропитана жертвенным жиром и кровью,
Как твердый алмаз или Индры стрела громовая,
Была сотворенная Брахмой стрела роковая,
Чей путь преградить не смогла бы скала вековая!"

Описание сверхоружия в "Бхагавата-пуране"

Пожалуй, еще более удивительное описание ужасного оружия, называемого "брахмаастра", приводится в "Бхагавата-пуране" в переводе с санскрита на английский язык Шрилы Прабхупады (А.Ч. Бхактиведанте Свами Прабхупады) . Из-за особенной значимости этого произведения для понимания принципа действия сверхоружия древних, рассмотрим отрывок из него вместе с некоторыми комментариями самого Прабхупады. Здесь повествуется о том, как Арджуна наказал сына Дроны - Ашваттхама за убийство им пятерых сыновей Драупади : "Арджуна... облачился в доспехи и взял в руки наводящее ужас оружие. Взойдя на свою [летающую] колесницу, он пустился в погоню за Ашваттхамой…
… [Ашваттхама] увидел, что… ему не остается ничего другого, как применить самое могущественное оружие брахмаастру [ядерное оружие].

Колесница на поле битвы. Барельеф на стене индуистского храма, изображающий сцену из Рамаяны.
КОMMЕНTАРИЙ: Ядерное оружие, называемое брахмастрой, применяется только в крайнем случае.
Tак как его жизни грозила опасность, он для очищения прикоснулся к воде и, сосредоточившись, стал произносить гимны, приводящие в действие ядерное оружие, хотя он и не знал, как остановить его действие.
Во всех направлениях мгновенно распространился ослепительный свет. Он был таким нестерпимым, что Арджуна, почувствовав, что его жизнь в опасности, обратился к Господу…
Господь… сказал: Я открою тебе, что в этом повинен сын Дроны. Он прочел гимны, приводящие в действие ядерную энергию брахмаастру), но не знает, как вернуть это ослепительное излучение. Он совершил это от беспомощности, охваченный страхом неминуемой гибели.
КОMMЕНTАРИЙ: Брахмастра аналогична современному ядерному оружию, основанному на действии атомной энергии. Отличие заключается в том, что атомная бомба - грубый тип ядерного оружия, а брахмастра - тонкий вид оружия, приводимый в действие гимнами. Это иная наука, и раньше эти знания были известны на земле Бхарата-варши . Tонкая наука произнесения гимнов также материальна, но о ней до сих пор неизвестно современным ученым-материалистам.
… О Арджуна, противодействовать этому оружию может только другая брахмастра. Tы сведущ в военном искусстве, так погаси же ослепительное сияние этого оружия силой своего.
КОMMЕНTАРИЙ: Нет такого оружия, которое было бы способно нейтрализовать действие атомной бомбы, но действие брахмастры можно нейтрализовать с помощью тонкой науки, и в те дни люди, сведущие в военном деле, могли это делать. Сын Дроначарйи не владел искусством противодействия этому оружию, поэтому Арджуна получил совет противопоставить ему собственное оружие.
… Услышав эти слова, … Арджуна прикоснулся для очищения к воде… выпустил свою брахмастру, чтобы остановить действие первой.
Когда излучения обеих брахмастр соединились, огромный огненный шар, подобный солнечному диску, заслонил собой весь космос, небесный свод и все планеты.
Обитатели всех трех миров ощутили нестерпимый жар, возникший от излучения этих двух брахмастр. Все вспомнили огонь самвартака [космического пожара], который уничтожает Вселенную".

Описание сверхоружия в "Сканда-пуране"


Самое разнообразное сверхоружие, способное уничтожить многомиллионные армии, описывается в "Сканда-пуране" в эпизодах битвы между демонами (дайтьями и данавами) под предводительством Тараки и объединенными вооруженными формированиями богов (адитьев) и остальных жителей Земли под предводительством Индры и Вишну. К нему относится уже знакомая нам "брахмаастра", а также многие другие виды оружия - как напоминающие ядерное и лазерное, так и непостижимые для нас. Чтобы понять, что представляло собой это оружие, давайте рассмотрим несколько фрагментов из "Сканда-пураны":
"Торопливо он [дайтья Каланеми]… выпустил стрелу, наделенную брахмастрой… эта брахмастра вспыхнула на небе… Когда его оружие [Шамбара] было отражено [брахмаастрой], Сурья… заполнил все три мира… ослепительными лучами… Он ослепил глаза великих данавов. Растекался слоновий жир, колесницы попадали на землю, лошади и колесничие, которые были измучены нестерпимым жаром, тяжело дышали… вода испарялась чрезвычайно свирепым лесным пожаром…";
"Предводитель асуров [дайтьев] Грасана немедленно выпустил брахмастру, которая могла отвратить любое другое оружие. Из-за него оружие Рудры, ужасающее три мира стало подавленным. Когда это оружие было отражено, Вишну… выпустил Каладандаастру… Когда это оружие было взведено и выпущено, подул бурный ветер, богиня Земля закачалась, а океаны разломились на части… Чтобы сражаться и отразить оружие данда [каладанда], Грасана применил оружие Нарайаны, Ними выпустил великолепное оружие Тваштра, Джамбха применил оружие Айшика".
Во время великой битвы за короткое время погибли миллионы данавов (дайтьев), адитьев и их союзников.
В "Сканда-пуране" содержится множество описаний самого невероятного оружия, способного вызывать грандиозные атмосферные и геологические катаклизмы: "Затем Вишну…извлек оружие Раудра, под действием которого все становится невидимым"; "Джамбха [предводитель армии дайтьев] выпустил чрезвычайно ужасное оружие, именуемое Маушала. От этого вся вселенная наполнилась страшными молотилками. Все города гандхарвов были разбиты ими… Армии богов загорелись вместе со слонами и колесницами… Когда его оружие было отражено, великий дайтья… выпустил оружие Варуны, которое могло подавить пламя. Вслед за этим, небо наполнилось тучами, сияющими зигзагами молний, и земля покрылась градинами… Вселенная наполнилась потоками [дождя]… Увидев, что оружие Агнея подавлено и отбито, Индра запустил несравненное оружие Вайавйа. После этого тучи были разогнаны. Как только скопления туч было разогнано силой оружия Вайавйа, небо стало лишенным мглы, и стало подобно лепестку голубого лотоса". Вот на этой светлой ноте во мрачном описании событий, происходивших во времена битв богов и демонов, я хочу поставить точку в характеристике бесчисленного количества видов оружия, упоминаемого в "Сканда-пуране".

Описание сверхоружия в других древнеиндийских текстах

Страшное оружие упоминается и в других древнеиндийских текстах. Например, в военном трактате "Дханур-Веда" ("Веда-Лука") описано метание "астр", подобных стрелам и приводимых в действие особыми звуковыми вибрациями - "мантрами". Действие "брахмаастр", по-видимому, было гораздо тоньше и эффективнее атомных бомб. Владели этим оружием воины, специально обученные под руководством опытных наставников. Применять его они могли только в крайнем случае, к тому же обязаны были знать, как прекратить действие "астры". А вот еще одно описание последствий от применения "брахмаастры", приводимое в "Астра видье шастрике" ("Науке о небесном оружии"): "И увидел город чудесный, с садами и башнями, летящий по воздуху. Этот город со всеми его обитателями спалил я посредством брахмаастры", которая "сияет ярче десяти тысяч солнц и убивает зародышей во чреве матерей". Скажите, чем это описание отличается от характеристики последствий от применения ядерного оружия?

Английский исследователь Д. Дэвенпорт посвятил 12 лет изучению раскопок древнеиндийского города Мохенджо-Даро в Пакистане. В 1996 году он сделал сенсационное заявление о том, что этот центр необычайно развитой Хараппской цивилизации был уничтожен 2000 лет до н. э. в результате ядерного взрыва! Его мощность сравнима с мощностью взрыва тех бомб, которые сравняли с землей Хиросиму и Нагасаки. Изучая развалины построек города, Д. Девенпорт определил эпицентр взрыва, диаметр которого составляет около 50 метров. На этом месте все кристаллизовано и расплавлено . На расстоянии до 60 метров от эпицентра взрыва кирпичи и камни оплавлены с одной стороны, что указывает на его направление. Еще одно подтверждение ядерного взрыва в этом районе - находка, сделанная археологами в Мохенджо-Даро в 1927 году, - 27 полностью сохранившихся человеческих скелетов: они наиболее радиоактивны из всех когда-либо найденных.
Но это еще не все. По мнению некоторых исследователей, упомянутые руины Мохенджо-Даро принадлежат одному из семи городов риши - древнего Царства Рама, существовавшего на этой территории намного раньше хараппской цивилизации, вероятно, еще 15 тысяч лет назад.

Сообщение отредактировал Аз Есмь - 30.7.2010, 6:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chew
сообщение 4.9.2010, 23:38
Сообщение #10


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 46
Регистрация: 16.8.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1898
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


А.И.Агафонов
Цитата(А.И.Агафонов @ 4.5.2010, 15:19) *
Принято говорить «белые пятна истории» (вполне аналогичные географическим, бывшим когда-то),- мол, кое-что кое-где ещё не до конца выяснено, исследовано, но ничего – покопаемся, поработаем, разберёмся!..
Нет, в истории много не белых пятен, а чёрных - чёрных пятен пожарищ (чьих-то сгоревших отчих домов, уничтоженных хранилищ чьей-то культуры) и луж засохшей крови.


Сейчас наблюдается темное пятно в истории России. А без понимания специфического исторического пути России, невозможно понимание истории вообще!

Новый взгляд на историю России

http://novlit.ru/chekalov/files/2010/04/Иллюстрация-1.1.jpg

ОСНОВНОЙ ЗАКОН ФИЛОСОФИИ. ДВУХ ПОЛЯРНЫЙ МИР. ТРИ ФАЗЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.
http://nrspl.ucoz.ru/forum/56-1339-1

Сообщение отредактировал chew - 4.9.2010, 23:48


--------------------
Историю делают люди, но они не знают.
Радио 'Свобода'
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 30.10.2013, 14:08
Сообщение #11


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
30 октября 2013, 12:54
Ходорковский и Березовский не попадут в единый учебник истории
Имена бывшего руководителя ЮКОСа Михаила Ходорковского и опального олигарха Бориса Березовского не попали в итоговый проект нового единого учебника истории России, который будет направлен президенту, передает «Интерфакс»
Документ был представлен в среду участникам совета Российского исторического общества (РИО) и журналистам.

Ранее проект нового учебника, распространенного в конце сентября на заседании бюро Отделения историко-филологических наук РАН, рекомендовал рассказать о Ходорковском и Березовском в главе учебника, посвященной периоду с 1991 по 2012 гг.Тем не менее на сегодняшней презентации имена Ходорковского и Березовского в списке персоналий периода 1991-2012 не значится. Этот проект учебника будет окончательно утвержден на заседании и направлен президенту Владимиру Путину в четверг.

Вместе с тем, в список деятелей культуры попали новые персоналии: лидер российской рок-группы «ДДТ» Юрий Шевчук, писатели Борис Акунин и Виктор Пелевин, пианист Денис Мацуев, актриса театра и кино Чулпан Хаматова.

Список государственных и военных деятелей, а также деятелей науки не изменился. В нем по-прежнему упоминаются все президенты России, а также Егор Гайдар, Анатолий Чубайс, Виктор Черномырдин, Руслан Хасбулатов, Александр Руцкой, Геннадий Зюганов, Владимир Жириновский, Владимир Гусинский, Владимир Потанин, Джохар Дудаев, Аслан Масхадов, Ахмад Кадыров, Жорес Алферов, Виталий Гинзбург, Сергей Капица, Леонид Рошаль и другие.

Президент Владимир Путин поручил Минобрнауки и РАН представить предложения по подготовке стандарта единых учебников по истории для средней школы до 1 ноября. Разработку вела специально созданная рабочая группа во главе с председателем Госдумы и руководителем РИО Сергеем Нарышкиным, министром культуры Владимиром Мединским, министром образования и науки Дмитрием Ливановым, сообщает «РИА Новости».

В ходе общественного обсуждения концепции, которое стартовало 1 июля, было получено множество предложений по доработке документа. Планируется, что на основе единой концепции учебно-методического комплекса будут разрабатываться новые учебники истории, по которым будут учиться российские школьники. Концепция охватывает период с Древней Руси до 2012 г.
http://news.mail.ru/politics/15423505/?frommail=1

Сие – по поводу недоумения,- как, мол, так: центра по фальсификации истории нет, кто же тогда оную может фальсифицировать?!.
А вот так: был (и даже совсем недавно был жив) такой человечек, один из самых известных в России в лихие 90-ые, да и позже, т. наз. «серый кардинал», «спонсор» многих политических деятелей и прочая, прочая… был – да сплыл.
Впрочем, если что, вот вам козёл отпущения: Нарышкин, а хотите – и три козла,- с Мединским и Ливановым.

Ps: а кто такой Ходорковский?!. что-то и не припомним такого… сидел, было дело, в одной из зон под Архангельском какой-то человечишко – так, тьфу да растереть – мелкий жулик…
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 21.12.2013, 9:49
Сообщение #12


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2186
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(А.И.Агафонов @ 30.10.2013, 18:08) *
Сие – по поводу недоумения,- как, мол, так: центра по фальсификации истории нет, кто же тогда оную может фальсифицировать?!.
А вот так: был (и даже совсем недавно был жив) такой человечек, один из самых известных в России в лихие 90-ые, да и позже, т. наз. «серый кардинал», «спонсор» многих политических деятелей и прочая, прочая… был – да сплыл.
Впрочем, если что, вот вам козёл отпущения: Нарышкин, а хотите – и три козла,- с Мединским и Ливановым.

Ps: а кто такой Ходорковский?!. что-то и не припомним такого… сидел, было дело, в одной из зон под Архангельском какой-то человечишко – так, тьфу да растереть – мелкий жулик…


Для чего вообще пишут учебник истории? Для того чтобы просветить или ликвидировать белые пятна! Нет! А просто чтобы массово с со школьной скамьи вбивать в головы молодого поколения новые мифы выгодные сегодняшнему истеблишменту. Но могу вас успокоить! Труд напрасен!. Массированная информатизация общества в последнее время ввместе с его архаизацией и дебилизацией - Все мы в курсе какие страшные процессы протекают в обществе - привели к расслоению не только матеральному но и в метафизической сфере. Ка бы это сказать коротко и доходчиво....? В общем, тем пацанам, которые сидят в , "тратят бабосы" и книг в руках не держали, такаже какк и девчонкам для которых гламурнеькие журнальчики - это "наше все" - такой учебник по барабану - он на них никакого эффекта не возымеет, а для парней и девчонок интересующихся своей страной, своим прошлым - есть Инет, где в электронном виде выложена масса книг материалов источников, они уже умеют работать с информацией и такой учебник вызовет у них лишь смех.


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 12.3.2014, 12:22
Сообщение #13


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Приведённый мною – прямо-таки чеГтовски наглядный, полагаю – пример, приведён в подтверждение СУЩЕСТВОВАВШЕГО положения.
Что с появлением инета (т.е., в последние ДЕСЯТЬ лет… сурьёзный срок, что тут говорить) оное КАЧЕСТВЕННО изменилось, спорить не буду. Не вижу смысла спорить с теми, кто не видит то, что – буквально! – перед носом.

А перед самым носом другой, не менее наглядный, пример: нанесли полвека назад друг другу НЕВОСПОЛНИМЫЙ урон русские и тевтоны, теперь – т.к. вторые уже «списаны» - на очереди ОДНА ЧАСТЬ русских – против другой… всё идёт ПО ПЛАНУ.
ПРИЧИНЫ сего вам ясны?.. ПЛАН вам известен?.. Если неясны и неизвестен, то ХОТИТЕ ли вы оные знать? Или – по каким-либо причинам – вам комфортнее оставаться в неведении, бесконечно ковыряясь в противоречивых и даже взаимоисключающих ЧАСТНОСТЯХ (вариант: поддерживать сокрытие оных – действительных - причин)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 12.3.2014, 15:23
Сообщение #14


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2186
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12




Этому явлению уже дан термин - конспирология - я скептичсеки отношусь к каким-то СУПЕРГЛОБАЛЬНЫМ ПЛАНАМ НА СТО ЛЕТ ВПЕРЁДА ТО И ТЫЩУ! blink.gif Одно элементарное возражение - ни не может группа лиц просчитать все последствия глобального исторического процесса... слишком много переменных
- промахнись Вильгельм Телль...
- не изобрети Элли Уитни машину по обработке хлопка? (А это рывок Американского Юга к вершинам могущества и как следствие Гражданская война в США)

Факторов много и верить что есть некий ZOG... ну наивно как-то что-ли....

А противостояние тевтонов и славян вполне имеют под собой объективную основу без всяких заговорщиков...

Drang nach Osten. Великий глобальный заговорщик пихнул немцев на славян? blink.gif
А по моему были более объективные причины...
— относительное перенаселение,
- избыток ртов и рук, которым нет применения на родине.
Эти причины для истории раннего средневековьья Европы были ОБЪЕКТИВНЫ и ставили за спиной крестоносных рыцарей всю романо-германскую Европа. Рыцари побеждали далеко не всегда. Можно привести множество примеров их, казалось бы, сокрушительных поражений.
В 1234 году новгородский князь Ярослав Всеволодович нагнул их по самые забралА под Юрьевым.
В 1236 был разгром под Шауляем, славное дело Миндовга.
На Чудском озере в 1242 Александр Невский отправил на корм рыбам основные силы Тевтонского ордена.
В каждом из этих сражений орден терял больше половины своих людей и все руководство. Разгром был абсолютный, окончательный. Ни одно обычное государство уже не оправилось бы от любого из таких поражений… но не орден.
И во всех странах Германии, и во Франции, в Италии продолжали подрастать злополучные третьи сыновья. Изо всех обществ Европы извергались злобные, подлые, преступные, отягощенные пьянством отцов и одержимые темными желаниями. В обществе, где детей учили креститься раньше, чем подносить ложку ко рту, вырастали новые фанатики, готовые отдать жизнь за воцерковление язычников. На место перебитых приходили новые и новые. Сменялись папы и неизменно поднимали руку в благословении своим верным сынам, прорубающих сквозь орды полузверей-язычников дорогу Святому кресту Господню.
Каждый такой удар можно отразить! Каждую рыцарскую конную "свинью" можно окружить и уничтожить. Но на их место неизменно придут новые и новые, просто потому, что так устроено извергающее их раннесредневековое европейское общество. И будет устроено, пока не научится получать больше продуктов на той же территории.

И причём тут какой-то ГЛОБАЛЬНЫЙ ЗАГОВОР? unknw.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 12.3.2014, 16:46
Сообщение #15


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Расщепление, однако (сознания):
с одной стороны – «промахнись/не изобрети…»,
с другой – всё вполне объективненько…
А как насчёт статистики, закономерностей – в т.ч., псих(олог)ических, исторических?.. что с возможностями - оные познавать унд применять?..
Вам, как техническому (если не ошибаюсь) специалисту, не стыдно использовать столь некорректные – даже с точки зрения элементарного здравого смысла – определения «глобальный заговор», «великий глобальный заговорщик»?.. уподобляетесь, однако, сшанцам, у коих что ни возьми и куда ни вставь – всё «джек» да «фак»…
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 12.3.2014, 17:41
Сообщение #16


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Касательно – «частного» для ГИП – "векового противостояния" «немцев» и славян.
Разберите несложный конкретный пример: съёмки и показ перед войной - в 1938-ом (в марте того же года – аншлюс Австрии, каковой был в сентябре осуждён руководством СССР… полезно, кстати, сопоставить с автономизацией Крыма: кто приветствует, кто осуждает, а кто … продолжает иметь гешефт; в ноябре – «Хрустальная ночь»… а когда у нас будет – если таки будет! – «операция «Хрусталь»?..) фильма «Александр Невский» (озвучено намерение в 2013-14 гг выпустить в прокат цветную версию; надо полагать, сие также будут стараться сделать СВОЕВРЕМЕННО); кто и зачем оное осуществил. Уже кое-что станет яснее в сём противостоянии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 13.3.2014, 7:42
Сообщение #17


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2186
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12




Ну до этого был и "Нахимов" и "Пирогов".... unknw.gif Менялся сам вектор в культуре СССР с космополитично-коммунистического на имперско-национальный.... "Невский" вполне в этом векторе...

Хотел бы уточнить, это как бы спор о роли личности в истории, и моё мнение - личность ил личности могут задавать какое-то направление внутри глобального мегатренда той или иной эпохи - например можно возглавить и стать лидером раннеиндустриальной эры, как Британская империя, или лидером индустриального мира - как СССР и США, вот мы на пороге новой ЭПОХЕ ПЕРЕМЕН, такой всеобъемлющей что мы даже не можем представить его во всех аспектах... как управлять?

Наш мир почему стал таким кривобоким и совершенно некпредсказуемым, что управляющие импульсы от Великих Игроков идут либо не так либо совершенно по другому влияют на рушащуюся систему. Наступает время великой трансформации smile.gif когда возможно всё... даже то что вчерашние проигравшие могут стать завтрашними победителями wink.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 13.3.2014, 22:16
Сообщение #18


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Ну до этого был и "Нахимов" и "Пирогов".
ДО «этого»?.. Если вы имеете в виду «Адмирала Нахимова» Пудовкина – то оный выпущен в 1946-ом, «Пирогов» же Козинцева – 1947-ой… т.е., ПОСЛЕ войны, в коей главными врагами были именно НЕМЦЫ («псы-рыцари») и коих, в частности, призывал убивать Эренбург. (Почитайте его «Убей немца!») Именно – немцев, НЕМЕЦКО-фашистских захватчиков, но не В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ нацистов, фашистов…
Кстати, автор сценария «Пирогова» - Ю.П. Герман… отец недавно умершего Алексея Германа – по материнской линии у коего, скажем так, есть интересные нюансы. Поэтому ежели сравнивать фильм (совместный советско-немецко-франко-швейцарский) «Трудно быть богом» 1989-го, немецкого (условно, конечно, но тем не менее) режиссёра Петера Фляйшмана (в главной роли поляк Эдвард Зентара) и «на ту же тему» снимавшего «ся» до самой смерти в 2013-ом режиссёра А.Ю. Германа (в главной роли – «свой», Ярмольник), то первый – вполне «нормальный» советский фантастический фильм (смотрел неоднократно), второй же смотреть ни в коем разе не буду – нельзя «пихать в голову» всякую мерзость!.. ограничился просмотром эпизодов-сцен и аннотациями. Я к тому, что принадлежность (о коей далее) – она накладывает сурьёзный отпечаток…

И все эти личности являются представителями каких-то сообществ – своеобразными их «ретрансляторами»; конечно, наиболее наглядно сие выражается в деятельности «крупных» политических персон. Вот – к выше упомянутому … кагалу: Берёзу с Ходором из истории «вычеркнули» - мавр сделал своё дело, мавра можно аннулировать… а как насчёт ещё одного – почти настоящего! – мавра, В.А. Гусинского?.. оный гражданин также ведь сделал «великие дела» - в частности, основал Российский еврейский конгресс и немало посодействовал материальному т.ск. обеспечению его деятельности… уверен, что и оный «в истории» не фигурирует.
Видимо, выносящие окончательное на сей счёт решение пользуются принципами истмата – «единица – ноль, единица – вздор!.. голос единицы – тоньше писка…» - ну а множества, в кои оные «единицы» входят и «от имени и по поручению» коих действуют, в истории и вовсе не упоминаемы… ну не смешить же учащихся всеми этими тамплиерами, масонами, хасидами и прочими … зелёными человечками!.. (подмигиваю)

Куда интереснее… точнее – прибыльнее, но об этом не будем… поставить оных учащихся да и более старших … выпускников школы перед «великими трансформациями», «точками сингулярности» и прочими катастройками.
Оные учащиеся-выпускники-недоучки будут настолько ошеломлены всем этим фейерверком, что начнут сдуру кричать «Ур-ря!.. мы победили: Олимпиада – наша!.. Крым – наш!..» Забыв от восторга даже такие элементарнейшие вещи, что Россия БЕЗ Украины НЕЖИЗНЕСПОСОБНА (если не ошибаюсь, о сём писал ещё Бисмарк:
Цитата
Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата
), не говоря уж о самой Украине…

Сообщение отредактировал А.И.Агафонов - 13.3.2014, 22:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 14.3.2014, 6:52
Сообщение #19


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2186
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12



На "Историчке" - это форум такой - разбирали профессиональные историки эту фразу... Бисмарк её не говорил.. эта вставка появилась при публикации мемуаров Бисмарка в Австро-Венгрии в переод "особо тёплых" наших отношений с цесарцами..

По фильмографии - каюсь - дату фильмов не смотрел.... но синема-сериала ЖЗЛ появилась при Сталине и то что выбрали именно брьбу снемцами не вижу нкиакой мистики.. Ещё в 1933-м наш НКИД дал ноту в Берлин о том, становятся ли с приходом Гитлера к власти планы Адольфа Гитлера планами "государства Германия"? - Берлин "честно" промолчал - всем и всё стало ясно. Москве в особенности - теперь ей оставалось только вооружаться - во всех сферах, в том числе ив информационно-пропагандистской search.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 14.3.2014, 13:50
Сообщение #20


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
вставка появилась при публикации мемуаров Бисмарка
А «Протоколы сионских мудрецов» и план Даллеса – как утверждают разного рода специалисты - фальсификации… однако, скажем, ознакомившийся якобы с первыми и сказавший Нилусу одно лишь «Поздно!» великий князь Сергей Александрович был убит,- вполне согласно описанной в оной «фальшивке» сценаристике… в общем и целом же описанное-запланированное в оных текстах вполне успешно реализовано уже ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ.
Впрочем, по возможности попробуйте самостоятельно сопоставить – ничто так не убеждает, как выводы из собственной интеллектуально-мыслительной деятельности. (Кстати, у Ходоса Э.Д. в одной из книг подобное сопоставление в некоторой мере оформлено.)

Да,- по поводу «мистики»: то, что в упомянутых документах оная не фигурирует, разумеется, вовсе не означает её неиспользование при реализации запланированного… однако, в рассматриваемом конкретном случае вполне можно обойтись и без «мистики» – ничего сверхъестественного, банальное столкновение лбами двух народов… впрочем, банальное – для сталкивающих, для прочих – конгениально,- второй раз в течение какой-то четверти века!..

Сообщение отредактировал А.И.Агафонов - 14.3.2014, 13:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 14.3.2014, 14:57
Сообщение #21


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2186
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12




Сталкивание лбами...? В Первую мировую стокновения с кайзеровской Гетманией - да! - реально можно было избежать... но увы unknw.gif история не имеет сослагательного наклонения... что было то было... Уже как-никак 100 лет прошло... Что же касается Гитлера и Сталина - да! Многие игроки в 1937-1938-м натравливали его на СССР, но сами за это поплатились... Вся история Франции и Великобритании как государств в ВМВ позорна сама по себе, тут и Мюнхен... и Польша... и проигрыш в Норвегии и позор лета 1940-го и операция "Катапульта"... - ну что ж... великие европейские державы, вознамерившиеся "стравить" получилои приговор прекрасной Клио, судьбы планеты в Ялте и Потсдаме решались без них... вернее британский бульдог был.. но он так и остался в прихожей smile.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 19.3.2014, 11:08
Сообщение #22


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


А вот уже не чёрное – по причине сожжения родовых гнёзд, библиотек и высыхания пролитой крови - историческое пятно, но настоящий «чёрный квадрат», см. http://www.proza.ru/2009/09/23/926 :
Цитата
Ефим Макаровский (это лишь мизерная часть информационных усилий этого плана,
за которыми стоят мощнейшие ресурсы и интересы вплоть до реальной приватизации
всей России) ЕВРЕЙСКИЕ КОРНИ РУСИ
Цитата
Effect Publishing. New York, 1996
Yefim Makarovsky
THE JEWISH ROOTS OF RUSSIA
Copyright © 1996 by author. All rights reserved.
ISBN: 0-911971-09-2 Library of Congress: 96-61651
Published by Effect Publishing Inc. 501 Fifth Ave. Suite 1612 New York, NY 10017

Цитата
Автор о себе.
Родился 9 декабря 1935 года в селе Капитановка на Киевщине. Смела, Черкассы, Златополь и Новомиргород были первыми городками-местечками моего детства. Затем - война. Эвакуация. Село Чесноковка, Державино, Уфа на Урале. Потом - Одесса. После окончания 8-го класса 16-ти лет отроду начал свою трудовую деятельность учеником слесаря-сверловщика.
После армии продолжил свое образование, окончил заочное отделение исторического факультета Одесского Государственного Университета имени Мечникова. С 1963 года вплоть до иммиграции в 1976 году проработал учителем истории в средней школе. Закончил аспирантуру, однако эмиграция прервала работу над защитой диссертации, над которой я работал под руководством профессора Петра Осиповича Карышковского.
В Соединенных Штатах ждала обычная судьба эмигранта: сначала не везло и я два года работал грузчиком в Нью-Йорке, потом повезло и меня взяли инструктором русского языка в Военную Школу языков, которая находится в городе Монтерее, штат Калифорния, где я работаю с января 1979 года и по сей день, не забывая, конечно свое увлечение историей и литературой.


Цитата
…Предисловие Ефима Макаровского
(комментарий публикатора в Интернете)
В данной работе автор, исходя из идеи прогрессивной роли евреев в истории человечества, прослеживает, как, расселившись по берегам Черного, Азовского и Балтийского морей, евреи, подобно грекам, создали свои города-государства. Впоследствии, смешавшись с местным населением, они способствовали образованию таких государств как: Дания, Новгородская Земля, Киевская Русь, Венгрия, Кабарда и Феодоро - еврейское государство в Крыму.
В своем исследовании автор убедительно доказал, что Киевская Русь первоначально не была словенским государством, а детищем еврейско-аланской цивилизации, растворившейся впоследствии в словенском море.
Далее автор, вопреки летописному сказанию, утверждает, что не Игорь, а Ольга была потомком князя Рюрика и имела законные права на престол новгородский. Ее брак с Игорем способствовал объединению Киевской Руси с Новгородской Землей.
В данной монографии совершенно по-новому освещается ход исторических событий 9 - 10-го столетия, имевших место в Киевской Руси, история которой рассматривается в тесной связи с историей Крымской Руси.
И, наконец, разгром князем Святославом Хазарского каганата трактуется отнюдь не как очередной грабительский набег вождя бродячей дружины, а рассматривается как результат борьбы за независимость Киевской Руси от хазарской зависимости.
В то же время в работе выдвинуто предположение о том, что в гибели Святослава от рук печенегов повинен прежде всего его сын Ярополк.
Это научное исследование должно вселить в еврейского читателя чувство гордости за историческое прошлое своего народа, внесшего огромный вклад в социально-экономическое развитие восточноевропейских народов и образование их государственности. Оно предназначено сорвать пелену лжи и замалчивания о героическом прошлом еврейского народа на территории Российской империи и показать, что история Киевской Руси - это история также и еврейского народа, давшего ей не только свое имя, по и князей из династии Рюриковичей - династии еврейского происхождения.

У кого есть желание, могут В СЁМ покопаться.

В соседней теме неоднократно помянут Петухов Юрий Дмитриевич. Полагаю, что – скажем так - радикализм в том деле, коим он занимался, совершенно неуместен. Сей радикализм, разумеется, объясним (есть такое явление, как реакция опоры, или – т.ск. упрощённая социомеханика – действие равно противодействию) и, разумеется, ЗАПЛАНИРОВАН (конечно же, не самими радикалами).
Кстати, «умеренные радикалы» - т.е., те, кои знают своё место и понимают отведённые им роли – вроде В.В. Жириновского - вполне себе благоденствуют. А вот те, кто пытается вести свою игру или – ещё один из нескольких вариантов – роль свою заведомо отыграл, заканчивают жизненный путь довольно-таки рано и примерно таким образом (далее цитирую Вики):
Цитата
Скоропостижно скончался при посещении могил родителей прямо на кладбище.
(Бывает ещё, падают под проходящие поезда или тонут в ваннах…)
Разумеется, вовсе не обязательно в завтрак умершему был подброшен полоний или он подвергся нападению на кладбище: тернистый – скажем так - жизненный путь, сопровождаемый определённой опекой, вполне логично заканчивается именно таким образом (инфаркт, инсульт, онкологическое заболевание).

Нельзя сказать, что Юрий Дмитриевич был таким уж гонимым и непризнанным страдальцем:
Цитата
В 1994—2000 гг. совершил серию длительных путешествий по Европе, Азии, Ближнему Востоку … В 2000 году приступил к изданию трёхтомной «Истории Русов». Одновременно продолжал литературную, научную, публицистическую и издательскую деятельность.
Общий тираж публикаций в собственном издательстве «Метагалактика» — 16,5 млн.

Хотя,
Цитата
5 февраля 2007 года Перовским судом г. Москвы создан прецедент запрета книг, содержащих литературно-художественные тексты. Судом был использован Закон РФ «О противодействии экстремистской деятельности» в отношении книг Петухова. Книги писателя «Четвертая Мировая» и «Геноцид» признаны экстремистскими, запрещены, подлежат изъятию и уничтожению.

Полностью монография Петухова 2004 г. называется «Геноцид. Общество потребления. Русский холокост».
Полагаю, комментарии к сему названию и пояснение причин запрета излишни.
Ну а то, что он
Цитата
В августе 1991 года выдвинул тезис о свершившейся Третьей мировой войне и новом переделе мира
давно уже стало более-менее общим местом…

И, однако, казалось бы, при всех недостатках, перегибах и загогулинах покойного, сотечественники должны бы быть ему благодарны за отданную, в общем и целом за Отечество, жизнь – ан нет, шарлатаном именуют… что ж - сие, однако, также запланировано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 19.3.2014, 15:55
Сообщение #23


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2186
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12



Копаться в очередном "бредотруде" про "Великую тартарию" только с евреями во главе как то недосуг, сорри smile.gif hi.gif

Что же касается якобы "убийств великих писателей-общественников современности из-за того ЧТО ОНИ МОГЛИ СКАЗАТЬ ПРАВДУ blink.gif " я отношусь к этому предельно скептически. Видите-ли, времена изменились, это раньше в условиях информационного вакуума любая газета, сенсационная статья, мгновенно разлеталась и могла перевернуть сознание целого общества... Сейчас увы unknw.gif Всё забито такой массой инфорации, которрая на 2/3 составляет" белый шум", что даже если и выходит что-то релаьно сенсационное - нито этого не замечает... а вото запретить или даже убить кого-то сейчас наоборот дикая реклама... Я часто думаю что судьям банально платят сами авторы, чтобы судьи запрещали их книги"заэкстремизм" - лучше и не придумаешь... yahoo.gif Орды "борцов за истину" ринутся эти книженции искать и чатать, а пока суть да дело можно ещё один "сенсационный труд накатать" где - ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ" ninja.gif и орды хомячков кинутся раскупать, отбивая затраты и обеспечивая автору жирнеький гонорар smile.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 19.3.2014, 17:47
Сообщение #24


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Копаться в очередном "бредотруде" про "Великую тартарию" только с евреями во главе как то недосуг
Слишком много некорректностей для одного предложения.
Евреи – и вы, полагаю, с сим спорить не будете – народ весьма дотошный. Поэтому определение «бредотруд» вы использовали совершенно напрасно.
Насколько я понимаю, сей текст по большей части вполне может быть «уложен» в т. наз. официальную версию истории – ту, которая утверждаема в настоящее время. (И не будет в сей версии Березовского с Ходорковским, зато будут «Рюриковичи-евреи».)
Цитата
Я часто думаю что судьям банально платят сами авторы, чтобы судьи запрещали их книги"заэкстремизм"
Предлагаю взять соответствующий список и выделить в оном таковых авторов – дабы мысли подтвердить конкретными примерами… или же от оных мыслей отказаться, признав ошибочными.
Ну и
Цитата
если и выходит что-то релаьно сенсационное
- но почему бы, всё же, не вникнуть и не пользоваться далее «сценарным» подходом к ГИП?.. при таковом - сенсации крайне маловероятны… или без сенсаций («периодических перетряхиваний стекляшек в калейдоскопе») жизнь скучна?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 2.4.2014, 14:13
Сообщение #25


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Взгляд А.И. Фурсова:
Цитата
Концепция нового учебника истории в том виде, в каком мы обсуждали ее в конце прошлого года на заседании Изборского клуба, не выдерживает никакой критики. Вкратце отмечу, что эта концепция — плод деятельности главным образом серых и унылых чиновников от науки, которые пытались в силу невеликих способностей решить сложную задачу: выполнить заказ главного начальника и в то же время не поссориться с «либеральной» (читай: компрадорской) тусовкой во власти и науке. Отсюда попытка обойти острые углы, попытка тупая и интеллектуально убогая. И, конечно же, налицо стремление убрать максимум того, что связано с социализмом, даже Октябрьская социалистическая революция исчезла, ее место заняла «великая российская революция 1917 года». Это февральский-то дворцовый переворот, деятельность временного правительства, развал страны — «великая революция»? Да люди просто сбрендили. К тому же непонятно, чем капитализм лучше социализма — доказательства на стол!

Авторы концепции провозгласили ее методологической основой общественный договор и принципы системности и историзма. Это называется «в огороде бузина, а в Киеве дядька». Болезным до сих пор не сообщили, что общественный договор, в отличие от принципов системности и историзма, не имеет никакого отношения к методологии науки, он — из другой плоскости.

Ну и, наконец, вся концепция пронизана западоцентризмом, европоцентризмом; постоянно проводится мысль о том, что история России — неотъемлемая часть европейской истории. А не подавится ли «европейская история» таким куском, как Россия, Северная Евразия?
Во-первых, это европейская история, история западноевропейского полуострова — часть евразийской истории.
Во-вторых, европейскость не сводится к Западу. Есть западная, «франкская» Европа, а есть северо-восточная, русская Европа, освоившая северную Евразию. Это совершенно самостоятельный, переплетающийся с западным, но ни в коем случае не являющийся его частью поток, тип исторического, цивилизационного развития. Арнольду Тойнби, британскому историку и разведчику это было ясно, а вот авторам концепции не очень. Наверное, Тойнби для них не авторитет (как Маркс и многие другие), а авторитет — одноразовые пустышки, вроде Александра Янова и прочей бездари.
Объяснять русский исторический тип надо из него самого, а не напяливать на него «тришкин кафтан» европейских схем и понятий. Слушаешь иных академиков — и возникает мысль: а может, и надо было разогнать если не академию, то этих горе-академиков, некоторые из них даже не стесняются поливать грязью наше прошлое и рассуждать о том, что территорию к востоку от Урала надо отдать под контроль «международного сообщества», читай: верхушки мирового капиталистического класса.
http://www.planet-kob.ru/articles/2845
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 2.4.2014, 15:58
Сообщение #26


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2186
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(А.И.Агафонов @ 2.4.2014, 18:13) *
Взгляд А.И. Фурсова:
http://www.planet-kob.ru/articles/2845


Есть вариант - прошу помочь time в конструктивной критике и доведения до ума его "учебника по этике". Хорошая вещь. Как раз в зоне противодействия указанной напасти smile.gif -

http://forum.russ2.com/index.php?showforum=267


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 2.4.2014, 21:48
Сообщение #27


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Тут два нюанса:
временнОй – в настоящее время «в поле оперативного зрения/обработки» «Проект концепции социально-экономического возрождения Архангельской области «Новая северная деревня», тексты Г.А. Сидорова, Е.С. Лазарева, А.Н. Севастьянова, «последовательно недосмотренные»,- помимо, разумеется, «текущих» текстов (вроде того, из коего только что приведён фрагмент); поэтому ежели только «как-нибудь потом»;
целесообразности – «за отчётный период» (условно говоря, последние 20 лет) столько было всего обдумано-написано-проанализировано и т.п. (на том же форуме Третьего Проекта столько всего – по меткому выражению Бориса – «засолено»), что какой-никакой, а хотелось бы видеть результат (в смысле позитивный)… ресурсы же заканчиваются, поэтому стараюсь определять чётко – каков планируем результат, каковы этапы достижения оного…
В данном случае, не останется ли текст учебника одним из… даже затрудняюсь назвать цифру – сотен миллиардов?.. текстов инета, просмотренных десятком-другим граждан… на сих виртуальных страницах?.. есть какие-то конкретные планы по его изданию и использованию?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 19.4.2014, 5:33
Сообщение #28


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2186
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(А.И.Агафонов @ 3.4.2014, 1:48) *
Тут два нюанса:
временнОй – в настоящее время «в поле оперативного зрения/обработки» «Проект концепции социально-экономического возрождения Архангельской области «Новая северная деревня», тексты Г.А. Сидорова, Е.С. Лазарева, А.Н. Севастьянова, «последовательно недосмотренные»,- помимо, разумеется, «текущих» текстов (вроде того, из коего только что приведён фрагмент); поэтому ежели только «как-нибудь потом»;
целесообразности – «за отчётный период» (условно говоря, последние 20 лет) столько было всего обдумано-написано-проанализировано и т.п. (на том же форуме Третьего Проекта столько всего – по меткому выражению Бориса – «засолено»), что какой-никакой, а хотелось бы видеть результат (в смысле позитивный)… ресурсы же заканчиваются, поэтому стараюсь определять чётко – каков планируем результат, каковы этапы достижения оного…
В данном случае, не останется ли текст учебника одним из… даже затрудняюсь назвать цифру – сотен миллиардов?.. текстов инета, просмотренных десятком-другим граждан… на сих виртуальных страницах?.. есть какие-то конкретные планы по его изданию и использованию?


Естть, но это лучше у time спросить это его кухня, но он знает о подобных сомнениях и уверяет, что дело - именноу чебника как дело smile.gif - можно довести до конца - http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...amp;#entry39243


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 20.4.2014, 22:42
Сообщение #29


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Однако, вы – как человек, надо полагать, изучивший «материал» - можете кратко ответить: каким образом создание-издание учебника по этике будет препятствовать фальсификации истории?.. я так не улавливаю более-менее очевидной-прямой связи.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 26.4.2014, 19:03
Сообщение #30


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Как-то это спорно... Опять рогатые и хвостатые сионисты под кроватью...
Сие – по поводу выдержки из обстоятельного исследования А.Н. Севастьянова… знаете, вы мне напомнили коллегу Александра Ликермана из Бостона ( http://vk.com/topic-7884336_25023211?offset=2020 )… стиль тот же - «бред и невежество», сочетаемый с невозможностью сообща сколь-нибудь внятно разобраться и прийти к согласию даже в элементарнейших, базовых вопросах.

Что интересно, выше упомянутое детище Ефима Макаровского вы также отнесли к «бредотрудам».
Более того, даже труды нашего великого (прежде всего, противостоянием уничтожителям Русского народа) соотечественника М.В. Ломоносова вы столь же безапелляционно относите к агитпропу (уж не буду вдаваться в применимость сего понятия к тем временам).

При сём делаете утверждения, позаимствованные именно из самого что ни на есть – причём, русофобского – агитпропа (вроде
Цитата
факт тот, что формирование государственности в славянском массив принёс некий "народ-русь" извне - ну по моему это бесспорно
).

Вы спрашиваете
Цитата
Почему вы считаете немцев поголовно "фальсификаторами"? Заказ такой был? Извините, чтобы сделать заказ - надо было его сформулировать.... А как ты сформулируешь то, что сам не знаешь...
Как сие назвать – чушью?.. кто и каким образом сформулировал заказ мистеру Макаровскому?.. кто и каким образом сделал заказ выше упомянутым нашим нынешним историографам, вычеркивающим из новейшей истории таких деятелей, как Березовский?.. вы намерены-таки в сём разбираться или предпочитаете остаться … в стартовой (для начала познания) позиции «рогатых и хвостатых»?

Однако, повторю: по сути, позиции выяснены, позиции практически противоположные. Видимо, дальнейшее обсуждение не имеет смысла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 11:55