IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Пришёл энергосбыт, Проблемы и тонкости энергосбытовой деятельности
Поделиться
efan81
сообщение 10.2.2009, 19:19
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1251
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


С 20-25-е числа каждого месяца любой энергетик даёт распоряжение своим подчинённым, либо сам берёт ручку с бумагой и идёт снимать показания счётчиков. Потом эти показания передаются в энергосбытовую компанию, услугами которой предприятие энергетика пользуется и казалось бы... всё. Ан нет. Сегодня в энергосбытовой деятельности столько тонкостей что с наскоку тут не разобраться надо разбираться тщательно и планомерно. именно этим мы и будем заниматься в данном разделе. У кого есть вопросы - прошу!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WERTIBERD
сообщение 11.2.2009, 5:20
Сообщение #2


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 19.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 686
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(efan81 @ 10.2.2009, 19:19) *
Сегодня в энергосбытовой деятельности столько тонкостей что с наскоку тут не разобраться надо разбираться тщательно и планомерно. именно этим мы и будем заниматься в данном разделе. У кого есть вопросы - прошу!


Есть вопросы, блин! Вчера со своим однокашником распили пузырь водяры и он мне со слезами на этих вампиров-энергосбытчиков пожаловался. Монтёра типа классного нанял, он у него в ларьке новый с иголочки щиток установил, кабель протянул не подкопаешься - новёхонький. Учёт воткнул - счётчик только из магазина, какие-то трансформаторы тока тоже. А тут приходит этот контролёр или контролёрша и так говорит - учёт НЕ ПРИНИМАЮ, разрешение на подключение - хрен вам! У вас, грит, у счётчика срок поверки истёк. Такие дела! Все молодых предпринимателей дрючат, деньги вымогая. Какая поверка,если счётчик в коробке в магазине лежал и никуда никогда не ставился. Чё за ботва! Конечно, другану не помочь, пять в магазин за новым счётчиком и к монтёру деньги выкладывать на переустановку. Но хотелось бы знать суть дела.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 11.2.2009, 6:45
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1251
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(WERTIBERD @ 11.2.2009, 9:20) *
Есть вопросы, блин! Вчера со своим однокашником распили пузырь водяры и он мне со слезами на этих вампиров-энергосбытчиков пожаловался. Монтёра типа классного нанял, он у него в ларьке новый с иголочки щиток установил, кабель протянул не подкопаешься - новёхонький. Учёт воткнул - счётчик только из магазина, какие-то трансформаторы тока тоже. А тут приходит этот контролёр или контролёрша и так говорит - учёт НЕ ПРИНИМАЮ, разрешение на подключение - хрен вам! У вас, грит, у счётчика срок поверки истёк. Такие дела! Все молодых предпринимателей дрючат, деньги вымогая. Какая поверка,если счётчик в коробке в магазине лежал и никуда никогда не ставился. Чё за ботва! Конечно, другану не помочь, пять в магазин за новым счётчиком и к монтёру деньги выкладывать на переустановку. Но хотелось бы знать суть дела.


Суть дела тут заключается в следующем. Согласно ПУЭ (Правилу Устройства Электроустановок) запрещается принимать в эксплуатацию вновь вводимые приборы учёта срок проверки которых больше года. Таким образом, у вашего друга в ларьке должен был стоять счётчик с самым поздним сроком поверки, допустим 10.02.2008. счётчик с поверкой уже 11.02.2008. к приёмке не принимается - нарушением ПУЭ. Кстати, пусть ваш друг посмотрит не только на срок поверки счётчика но и на его класс точности. раз объект у него вновь вводимый класс точности должен быть 1 или выше (выше значит 0,5 0,7 - если кто не понял), а то снова придётся в магазин бежать smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WERTIBERD
сообщение 11.2.2009, 17:26
Сообщение #4


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 19.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 686
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Спасибо, обязательно. Передам. Будут вопросы первым делом поспешу сюда. Ещё раз списибо smile.gif friends.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WERTIBERD
сообщение 12.2.2009, 18:35
Сообщение #5


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 19.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 686
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1




Уже есть вопросы biggrin.gif Блин, сегодня на планёрке озадачили не только нашего энергетика, но и весь персонал, продумать над экономией электроэнергии на предприятии. Предприятие большое, сразу скажу. Где-то я читал про систему АСКУЭ, вот сгоряча и ляпнул. Меня есстественно грузанули - паодготовить доклад к селектору, а я блин даже не знаю что это такое. Что-то вроде автоматического учёта коммерческих счётчиков и всё. sad.gif Спасайте smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 13.2.2009, 7:08
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1251
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(WERTIBERD @ 12.2.2009, 22:35) *
Уже есть вопросы biggrin.gif Блин, сегодня на планёрке озадачили не только нашего энергетика, но и весь персонал, продумать над экономией электроэнергии на предприятии. Предприятие большое, сразу скажу. Где-то я читал про систему АСКУЭ, вот сгоряча и ляпнул. Меня есстественно грузанули - паодготовить доклад к селектору, а я блин даже не знаю что это такое. Что-то вроде автоматического учёта коммерческих счётчиков и всё. sad.gif Спасайте smile.gif


Начинаю спасать. Ликбез для начала smile.gif

Автоматизированные информационно-измерительные системы контроля и учета электроэнергии, сокращенно АИИС_КУЭ, устанавливают сегодня многие.
Первые из них, естественно, энергосистемы и крупные промышленные предприятия, в составе которых существуют целые подразделения, занимающиеся этим профессионально. У них совсем другой подход к созданию систем. Я не знаю какое твое предприятие, но, судя по постановке вопроса, твоему шефу захотелось сильно сэкономить. Понятное дело – кризис. То есть ему нужно просто иметь стандартную и надежную систему учета, которая будет работать и решать задачи. Какие? Пойдём в пляски 
Во-первых, снижать издержки и стоимость покупки электроэнергии.
Скажи шефу, что АИИС_КУЭ позволит ему:
- Повысить точность учета электроэнергии. Показания новых цифровых счетчиков класса 0,2-0,5 довольно лихо расходятся с показаниями старых индукционных счетчиков, с поверкой Энергосбыта многолетней давности.
- Ты сможешь снизить потребляемую мощность на твоем предприятии в часы пиковых нагрузок энергосистемы. Система покажет тебе, где и когда можно отключить вхолостую работающие двигатели, а то и просто устроить перерыв на полчаса. Ты сможешь защититься от штрафов. А в дальнейшем спрогнозировать нагрузку и снизить заявленную мощность на следующий расчетный период.
- Ты сможешь перейти на расчет за электроэнергию с энергосистемой по дифференцированным тарифам. Электроэнергия ночью стоит, знаешь ли, намного дешевле.
- Я не знаю годовых объёмов потребления вашего предприятия, но просмотри «ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПОЛУЧЕНИЯ СТАТУСА УЧАСТНИКА СЕКТОРА СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛИ И ВЕДЕНИИ РЕЕСТРА СУБЪЕКТОВ ОПТОВОГО РЫНКА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ» от 31.10.2003 года, но если ваше предприятие отвечает тамошним требованиям, вы можете попытаться выползти на оптовый рынок электроэнергии, где энергия дешевле.
- Система позволит контролировать качество электроэнергии.
Для получения таких суперрезультатов, установкой одних новых счетчиков не обойтись. Нужна именно система АИИС_КУЭ. Её главный конёк – это автоматизация сбора и обработки данных. Теперь энергетику с монтёрами не надо будет бегать и записывать данные со счетчиков в журнал сбора показаний.
Всю эту суматоху заменит один АРМ - автоматизированное рабочее место.
Установив систему, можно обосновывать и внедрение новейших технологий. Теперь прогноз на энергосбережение от покупки того или иного оборудования становится реально возможным.
Теперь перейдём к структуре АИИС_КУЭ. Она состоит из трёх уровней.
Нижнего – измерительные комплексы.
Среднего – УСПД – устройства сбора и передачи данных.
Верхнего – система хранения и переработки информации.

Нижний уровень – это, грубо говоря, счётчики, а также система трансформаторов тока и напряжения, через которые они подключаются к силовым линиям.
Счетчики отличаются, во-первых, по классу точности: 0,2S, 0,5S, 1,0. На коммерческий учет лучше ставить высокий класс 0,2S и 0,5S. На технический можно и 1,0.
Во-вторых, по своим функциональным возможностям. Почти все цифровые счетчики в своей максимальной конфигурации сегодня могут учитывать по тарифам активную и реактивную энергию и мощность в двух направлениях, фиксировать максимальную мощность нагрузки на заданном интервале времени, хранить измеренные данные в своей памяти до года, измерять и некоторые параметры качества электроэнергии (напряжение, ток, частоту, углы сдвига фаз, провалы напряжения и т.д.). Какая тебе нужна конфигурация, ты решишь сам, программисты «прошьют» счётчики по твоему заказу.

Средний уровень: УСПД.
Сам понимаешь, что данные со счётчика надо передать в комп. Делается это с помощью интерфейсов. Система связи не непрерывная. Счётчик сам хранит в памяти все показания за определённый период и сбрасывает всё на комп, когда ты с ним свяжешься. То есть даже если связь оборвётся информация не пропадёт. Самый крутой интерфейс – это RS-485. На вид – обычная разводная коробка, НО! Это могучая вещь. Одна кабель-шина и завязать на неё можно через RS-485 до 32-х счётчиков.
Дальше кабель идёт к системе контроллеров. Это спецпромышленный компьютер. Контроллер собирает данные со всех счётчиков, обрабатывает их и посылает на верхний уровень.
На верхнем уровне стоят сервера, где программы обрабатывают данные и выводят на АРМ. На одном компе-серваке хранится информация, на другой выводится в виде, который тебе надо: показания с точностью до секунды, графики-получасовки, активная энергия, реактивная. Всё что тебе надо в систему будет заложено по твоему заказу.
Пока хватит? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WERTIBERD
сообщение 13.2.2009, 20:45
Сообщение #7


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 19.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 686
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Скачал страничку, сходу распечатал. Интересно успею всё это зазубрить за вечер ? Всем спасибо - ещё увидимся. Я тут теперь частый ходок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 15.2.2009, 21:33
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1251
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(WERTIBERD @ 14.2.2009, 0:45) *
Скачал страничку, сходу распечатал. Интересно успею всё это зазубрить за вечер ? Всем спасибо - ещё увидимся. Я тут теперь частый ходок


WERTIBERD, если будут вопросы, спрашивай здесь. Если слишком насядут, давай выделим АИИС_КУЭ в отдельную тему. Как ты на это смотришь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WERTIBERD
сообщение 17.2.2009, 18:46
Сообщение #9


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 19.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 686
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(efan81 @ 15.2.2009, 20:33) *
WERTIBERD, если будут вопросы, спрашивай здесь. Если слишком насядут, давай выделим АИИС_КУЭ в отдельную тему. Как ты на это смотришь?


Я смотрю на это положительно. Даже очень положительно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 22.2.2009, 5:51
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1251
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9



каждый человек касался Энергосбыта. Абсолютно каждому в дом хоть раз приходили контролёры энергосбытовой организации проверять показания счётчиков и квитанций. пара советов абсолютно всем людям.

1. Регулярно, раз в месяц, снимайте показания своих приборов учёта.
Это банально, но верно. По расходу вы сами можете легко определить, что к вам кто-то повис. Да и оплата не должна задерживаться. Зачем лишняя нервотрёпка?

2. Держите свою книжку об оплате с квитками в легкодоступном, но закрытом месте.
Зачем держать незнакомых людей в прихожей да и задерживать бедных контролёров? Попросили книжку - тут жу сунулись в трюмо и подали. постарайтесь, чтобы книжки были прошиты строго по датам - уберётся лишний повод выдвигать вам какие-то претензии

Теперь по поводу претензий....

3. Задолженность.
Не надо жаловаться на отсутствие финансов, контролёров это не волнует. Просто скажите какого числа, примерно, вы оплатите. После обходов контролёр забивает данные в компьютер (тут зависит от программы. которой он пользуется), но контролёр может внести в графу "дата будущего платежа" как раз названную вами дату.

4. Повреждения прибора учёта (счётчика)
ЗАПОМНИТЕ! Если прибор учёта находится прямо у Вас в квартире, то ответственность за его сохранность несёте Вы. Также как и владельцы частных домов несут материальную ответственность за свои счётчики. Если же вы живёте в многоэтажке, и счётчик у вас стоит на лестничной клетке в общем межэтажном щитке, то ответственность за его сохранность несёт управляющая компания ЖКХ или ЖЭК - в зависимости на чьём баласе находится дом. Поэтому сразу после претензий контролёра просто напишите заявление в ЖЭК в двух эземплярах, один оставьте у себя с входящим номером. При повторном приходе контролёра просто предоставьте им ваше заявление. Потому как срок предписания,что вам выдаст контролёр - 2 недели - самим придётся носиться вылупив глаза по магазинам и покупать однофазный счётчик.

5. Воруют!
Если вы обнаружили, что у вас воруют энергию соседи. просто по мужчски с ними вы разобратьсч не можете или элементарно "западло", то не откидывайте обнаруженный провод с клеммной коробки или куда он там его прицепил. Просто прямо идите в энергосбыт и делайте заявление. То что они поздно придут - не бойтесь. Вам всё равно сделают перерасчёт с момента подачи заявления точно - а соседу влупят по установленной мощности с момента последней проверки.

PS Не советую воровать самим. Помните что контролёры ходят редко, при обнаружении воровства вам припишут к оплате сумму высчитанную исходя из работы ВСЕХ ваших токоприёмников в квартире в течении 24 часов и N-дней прошедших смомента последней проверки, а если проверок не было - то вообще по сроку исковой давности - 3 года. Денег набегает прилично.

Удачи. Будут вопросы - спрашивайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
саша1
сообщение 17.12.2012, 9:44
Сообщение #11


Начинающий
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 1
Регистрация: 17.12.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2348
Страна: Россия
Город: Хабаровск
Пол: Муж.



Репутация: 0


Уважаемые энергетики! Я работаю завхозом в сельской школе. Помогите разобраться в ситуации. Отопление электро котельная . котлы ЭПЗ 100. Стоял счётчик трёх фазный механический трансформаторы тока 300/5. Заменили на Электронный трансформаторы тока 300/5 расход электроэнергии увеличился в полтора раза. Энергетик сказал что Электронный считает точнее. Мы решили проверить по своему, включили котёл выставили на приборе 100А. Прошел 1 час по счётчику вышло 75 киловатт кто прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 30.8.2013, 19:41
Сообщение #12


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1251
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(саша1 @ 17.12.2012, 13:44) *
Уважаемые энергетики! Я работаю завхозом в сельской школе. Помогите разобраться в ситуации. Отопление электро котельная . котлы ЭПЗ 100. Стоял счётчик трёх фазный механический трансформаторы тока 300/5. Заменили на Электронный трансформаторы тока 300/5 расход электроэнергии увеличился в полтора раза. Энергетик сказал что Электронный считает точнее. Мы решили проверить по своему, включили котёл выставили на приборе 100А. Прошел 1 час по счётчику вышло 75 киловатт кто прав?


Попробуйте заменить трансформаторы тока, если они у вас давно не поверялись, то туши свет кидай гранату, лучше вообще заменить!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.10.2017, 2:45