IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Что мы знаем о современной Украине?
Поделиться
Релодырь
сообщение 22.5.2007, 21:00
Сообщение #31


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Вот сегодня минут десять в Москве стоял на пешеходном переходе у метро, мимо неслись машины и НИКТО не остановился пропустить пешехода.
А дома, на Украине blink.gif , стоит ступить на переход - первая же машина остановится и пропустит.
Так что примет Европа или нет, это дело десятое. Украина сама по себе уже отчасти Европа, а Россия при сравнении -дикий край.

Ваша агрессивность, уважаемый Daluqe, безусловно, похвальна. И если хоть сколько нибудь значительная часть русскоязычного населения "Новороссии" будет столь же агрессивной, как Вы, то, несомненно, Ваши территоториальные претензии к Украине будут обоснованными. Но, боюсь, такое произойдёт не скоро, если вообще произойдёт. Особенно на фоне "борьбы" с крымскими татарами при помощи "светок".
Пока что только русскоязычным Приднестровья на всей территории бывшего СССР удалось кое-как отмахаться от поползновений националистов. Да и то в случае Приднестровья русскоязычным противостояли вечно пьяные и относительно мирные молдаване.

Ваше заявление, уважаемый Fynjv, о том, что нынешняя Россияния является нынешней же Украине братской страной выглядит ИМХО, несколько оптимистичным, особенно на фоне речи уважаемого Daluqe smile.gif .
Если уж россиянские олигархи с Беларуси, входящей в союзное государство готовы последнюю рубашку снять, то про отношение к Украине нечего и говорить. Такие "братья" хуже врагов.
А ведь Ющенке удалось таки тогда отстоять цену на газ для Украины. Так что не такой уж и сосунок.

Ну а в принципе, если в Росси к власти прийдут некие "здоровые" силы, упоминать о которых мне администратор мистер Смит лично запретил smile.gif , то, вполне возможно, Россия, Украина и Беларусь станут братскими странами. Тем более, что в принципе, делить нам нечего.

Сообщение отредактировал Релодырь - 22.5.2007, 21:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fynjy
сообщение 23.5.2007, 2:10
Сообщение #32


Специалист
****

Группа: Модератор раздела 21
Сообщений: 101
Регистрация: 20.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 246
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(Релодырь @ 22.5.2007, 21:00) *
Ваше заявление, уважаемый Fynjv, о том, что нынешняя Россияния является нынешней же Украине братской страной выглядит ИМХО, несколько оптимистичным, особенно на фоне речи уважаемого Daluqe smile.gif .
Если уж россиянские олигархи с Беларуси, входящей в союзное государство готовы последнюю рубашку снять, то про отношение к Украине нечего и говорить. Такие "братья" хуже врагов.
А ведь Ющенке удалось таки тогда отстоять цену на газ для Украины. Так что не такой уж и сосунок.


Говоря о братстве, я говорю не об олигархах и придурке-Ющенко. Их взаимоотношения меня меньше всего интересуют. Говоря о братстве, я говорю о народах России, Белоруси и Украины.

И сосунок Ющенко не потому что он отстоял/не отстоял цены на нефть/газ.
Когда я будучи 5-летним дитём обижаю ровесника, зная, что за моей спиной стоит большой старший брат и вступится, если что-то пойдет не так, то я тоже могу отстоять цены на что бы то ни было. Но это не значит, что Я их так уж мужественно отстоял.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 23.5.2007, 9:52
Сообщение #33


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Fynjy @ 23.5.2007, 2:10) *
Говоря о братстве, я говорю не об олигархах и придурке-Ющенко. Их взаимоотношения меня меньше всего интересуют. Говоря о братстве, я говорю о народах России, Белоруси и Украины.

И сосунок Ющенко не потому что он отстоял/не отстоял цены на нефть/газ.
Когда я будучи 5-летним дитём обижаю ровесника, зная, что за моей спиной стоит большой старший брат и вступится, если что-то пойдет не так, то я тоже могу отстоять цены на что бы то ни было. Но это не значит, что Я их так уж мужественно отстоял.


К сожалению, в настоящее время взаимоотношения между странами определяем не мы с вами, а именно упомянутые олигархи, готовые за лишний цент за кубометр не то что Украину с Беларусью Западу продать, а и мать родную.
А "экстремисты" типа уважаемого Daluqe (причём всех национальностей, просто у одних народов их больше, а у других, к сожалению, меньше) радостно заглатывают наживку и увлечённо грызут друг друга, пока олигархи пилят бабки и рубят капусту. sad.gif
Это Россию с ценой на газ Ющенко обидел? Если Вы акционер ОАО "Газпром", то тогда да, Вы можете быть им недовольны.
В конце концов Ющенко мог согласиться на предложенную Москвой цену, а после пререканий негласно её уменьшить, разницу в виде отката положив себе в карман. Но этого не произошло. Так что Ваш пример про 5-летних дитишек в песочнице нельзя считать правильным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fynjy
сообщение 24.5.2007, 2:17
Сообщение #34


Специалист
****

Группа: Модератор раздела 21
Сообщений: 101
Регистрация: 20.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 246
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Мой пример - не про конкреные примеры из жизни, а про технологию, и он абсолютно корректен, так как именно подобную ситуацию мы и имеем. А то, что возможны разные вариации с Газпромом, олигархами, откатом и т.п. - это частные случаи, потому что будет однажды политическая ситуация, в которой ни на акции Газпрома не кивнешь, ни в олигархов не плюнешь, а технология Запада воздействия через марионеточное государство сработает по уже отточенной технологии. И пацан врежет другому по лицу, а другой ответить не сможет, а причины у этих пацанов могут быть разные... Главное, что большой Брат останется доволен.

Сообщение отредактировал Fynjy - 24.5.2007, 2:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 24.5.2007, 8:49
Сообщение #35


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Fynjy @ 24.5.2007, 2:17) *
Мой пример - не про конкреные примеры из жизни, а про технологию, и он абсолютно корректен, так как именно подобную ситуацию мы и имеем. А то, что возможны разные вариации с Газпромом, олигархами, откатом и т.п. - это частные случаи, потому что будет однажды политическая ситуация, в которой ни на акции Газпрома не кивнешь, ни в олигархов не плюнешь, а технология Запада воздействия через марионеточное государство сработает по уже отточенной технологии. И пацан врежет другому по лицу, а другой ответить не сможет, а причины у этих пацанов могут быть разные... Главное, что большой Брат останется доволен.


Цитирую высказывание одного уважаемого модератора с этого форума smile.gif :
....Как говаривал Джеймс Бонд: "Чего только не сделаешь ради Англии!" Специфика службы... ничего личного...
Если слово Англия я заменю на слово Украина, неужели у Вас, уважаемый Fynjv, останутся претензии к пану Ющенко?
И при чём здесь вообще Большой брат? Ющенко не дал Газпрому снять последнюю рубашку с простых людей. И если он сделал это ещё и с помощью Большого брата, так он вдвойне молодец smile.gif.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 24.5.2007, 10:39
Сообщение #36


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Релодырь @ 24.5.2007, 7:49) *
И при чём здесь вообще Большой брат? Ющенко не дал Газпрому снять последнюю рубашку с простых людей. И если он сделал это ещё и с помощью Большого брата, так он вдвойне молодец



Вы не очень поняли, Релодырь. Большинство русских на Украине выражали недовольство не тем, что Путин поднял цену на газ, а тем, действиями самого Ющенко, который довыдрючивался до того, что ему подняли цены. Поддержку, как ни странно, получили действия России, а не оранжевого правительства.
Это примерно то же самое, как бомбёжки городов Германии союзниками. В городах ведь жили не только фашисты, а, скажем так - антифашистски настроенные элементы. И вот они страдали, конечно, от бомбёжек, но возмущались не английскими лётчиками, а Гитлером, который довёл страну до такого.
Я неоднократно слышал, как многие высказывались, чтобы Путин взвинтил цену до 1000 долларов, чтобы окончательно похоронить Ющенко под обломками украинской экономики.

Да, Релодырь, наверное я экстремист. Хотя в моём окружении есть люди настроенные намного радикальнее, чем я. Но мне не нравится, когда ползучая украинизация отравляет наше сознание. Мне не нравится толерантность и политкорректность - они ослабляют нас, как болезнь. Я не хочу, чтобы в старости на меня показывали пальцем и говорили - а вот тот самый дед, который ещё знает русский язык. И Ющенко в этом плане, ни на секунду не даёт забыть мне о том, что я - русский. Если вдруг мое "национальное сознание" засыпает - я смотрю новости на 1ом гос. канале или на 5ом - и снова чувствую себя русским, потому что там я - враг и гнобитель Украины, наследник "палачей НКВД".

Что касается олигархов и что они там делят - мне наплевать. Это система управляет ими, а не они системой. Наши олигархи имеют национальность и соответствующие предпочтения. Некоторые вынуждены их иметь - мы пока что не на транснациональном Западе. Поэтому, когда Жвания даёт деньги Луценко он не только продавливает свои бизнес интересы - он ещё и поддерживает "оранжевых", западноукраинских экстремистов, которые против меня. А когда Лужков даёт деньги нам, мы понимаем, что он не только поддерживает нас, но и защищает свои бизнес интересы. И на здоровье. В данном случае - я не в обиде.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 24.5.2007, 13:08
Сообщение #37


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Daluge @ 24.5.2007, 10:39) *
Вы не очень поняли, Релодырь. Большинство русских на Украине выражали недовольство не тем, что Путин поднял цену на газ, а тем, действиями самого Ющенко, который довыдрючивался до того, что ему подняли цены. Поддержку, как ни странно, получили действия России, а не оранжевого правительства.
Это примерно то же самое, как бомбёжки городов Германии союзниками. В городах ведь жили не только фашисты, а, скажем так - антифашистски настроенные элементы. И вот они страдали, конечно, от бомбёжек, но возмущались не английскими лётчиками, а Гитлером, который довёл страну до такого.
Я неоднократно слышал, как многие высказывались, чтобы Путин взвинтил цену до 1000 долларов, чтобы окончательно похоронить Ющенко под обломками украинской экономики.

Да, Релодырь, наверное я экстремист. Хотя в моём окружении есть люди настроенные намного радикальнее, чем я. Но мне не нравится, когда ползучая украинизация отравляет наше сознание. Мне не нравится толерантность и политкорректность - они ослабляют нас, как болезнь. Я не хочу, чтобы в старости на меня показывали пальцем и говорили - а вот тот самый дед, который ещё знает русский язык. И Ющенко в этом плане, ни на секунду не даёт забыть мне о том, что я - русский. Если вдруг мое "национальное сознание" засыпает - я смотрю новости на 1ом гос. канале или на 5ом - и снова чувствую себя русским, потому что там я - враг и гнобитель Украины, наследник "палачей НКВД".

Что касается олигархов и что они там делят - мне наплевать. Это система управляет ими, а не они системой. Наши олигархи имеют национальность и соответствующие предпочтения. Некоторые вынуждены их иметь - мы пока что не на транснациональном Западе. Поэтому, когда Жвания даёт деньги Луценко он не только продавливает свои бизнес интересы - он ещё и поддерживает "оранжевых", западноукраинских экстремистов, которые против меня. А когда Лужков даёт деньги нам, мы понимаем, что он не только поддерживает нас, но и защищает свои бизнес интересы. И на здоровье. В данном случае - я не в обиде.


Я Вас учень хорошо понимаю.
Но, к сожалению, почти во всех перечисленных Вами соображний могу высказать своё несогласие.
Исключение - Ваше неприятие толерантности и политкорректности. Одако в данном вопросе вы тоже благодарны пану Ющенко, который разжигает Ваше национальное самосознание, что, безусловно, есть благо.

В остальном Ваша речь есть образец, если так можно сказать, традиционного москальского (я не побоюсь этого слова, потому как заменить его на слово "русское" просто некорректно) презрения к украинцам и Украине и собственного эгоцентризма.
Но, обо всём по порядку.
Цена на газ.
Ладно, хрен с ним, с Ющенко. Который повыдрючивался и таки цена осталась прежней, т.к. у нынешней Россиянии супротив Большого брата кишка тонка.
Но зачем тогда Газпром Белоруссии назначил грабительскую цену? Уж лояльнее Лукошенко нет никого на "просторах СНГ"? А посколько за Беларусь постоять некому им цену подняли. Прокомментируйте, пожалуйста.

Про бомбёжки германии и 1000 долларов - это типичный мазохизм. Но кроме того, Вы этим показываете что плюёте не только на себя (это Ваше право) но и на других. Ждать после этого уважительного отношения со стороны тех же украинцев просто не приходится.
А "перл" про олигархов и Лужкова меня просто озадачил.
Лужков и Ко методично превращают Москву в филиал Баку и Чечен-аула, но часть своих грязных денег дарит Вам, и Вы его поддерживаете. Т.е. Вы с презрением относитесь не только к украинцам (что понятно), но и собственно к русским, проживающим в России, что уже совершенно не понятно и не простительно.
И при этом Вы продолжаете считать себя русским.
Мне кажется, что Вам необходимо как-то на досуге разобраться со своими мыслями и желаниями.

Возможно, Вам хочется видеть "Новороссию" этаким независимым государством, которому Украина и Россия будут платить дань? А Вы со товарищи в старой форме НКВД будете ходить в набеги на соседей с качестве современного аналога крымских татар века этак XVI?
Вы уж не стесняйтесь, выскажите своё мнение. Просто интересно smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fynjy
сообщение 24.5.2007, 15:11
Сообщение #38


Специалист
****

Группа: Модератор раздела 21
Сообщений: 101
Регистрация: 20.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 246
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(Daluge @ 24.5.2007, 10:39) *
Большинство русских на Украине выражали недовольство не тем, что Путин поднял цену на газ, а тем, действиями самого Ющенко, который довыдрючивался до того, что ему подняли цены. Поддержку, как ни странно, получили действия России, а не оранжевого правительства.


Вот именно. +1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 24.5.2007, 17:45
Сообщение #39


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Fynjy @ 24.5.2007, 15:11) *
Вот именно. +1


Тогда и Вас прошу прокомментировать газовую обдираловку лояльной России Беларуси.

А вообще напрашивается сам собой вывод о тотальной неблагонадёжности проживающего на Украине русскоязычного населения, одобряющего антиукраинские поползновения.
Грустно.

Сообщение отредактировал Релодырь - 24.5.2007, 17:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fynjy
сообщение 25.5.2007, 1:09
Сообщение #40


Специалист
****

Группа: Модератор раздела 21
Сообщений: 101
Регистрация: 20.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 246
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(Релодырь @ 24.5.2007, 17:45) *
Тогда и Вас прошу прокомментировать газовую обдираловку лояльной России Беларуси.

А вообще напрашивается сам собой вывод о тотальной неблагонадёжности проживающего на Украине русскоязычного населения, одобряющего антиукраинские поползновения.
Грустно.


Насчёт благонадежности не могу ничего сказать.
А вот насчет обдираловки - так я не собираюсь защищать российскую верхушку, как и Ющенко.
А вот Лукашенко уважаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 25.5.2007, 10:19
Сообщение #41


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


[quote name='Релодырь' date='24.5.2007, 16:45' post='5326']<BR>А вообще напрашивается сам собой вывод о тотальной неблагонадёжности проживающего на Украине русскоязычного населения, одобряющего антиукраинские поползновения.

Не надо печалится. Конечно, мы неблагонадёжны. Конечно, мы настроены антиукраински. Но всю юго-восточную часть сего образования мы не считаем Украиной. Это наша страна - Новороссия. В ней живут великороссы, которые говорят на русском языке и малороссы, которые говорят на суржике. С какого перепугу мы станем поддерживать страну, которая настроена антирусски ?

Мы глубоко враждебны этому государству и никогда не станем его поддерживать. Мы поддержим любые действия России по отношению к Украине

Уважительное отношение к себе достигается не путём отступлений и компромиссов, а только с помощью силы и жёсткой позиции. Чем дольше мы целуем всех в филейные части тела - тем чаще нам приходится повторять эту процедуру. А вот если в эту самую филейную часть вогнать шило по самую рукоятку - эффект будет совсем другой

Насчёт олигархов. У меня нет никаких иллюзий в отношении Лужкова. Но деньги Крыму даёт он, а не вы. Поэтому ваши сентенции насчёт чечен-аула - мимо кассы

Я никого не презираю. Каждая нация имеет своё место под солнцем, в том числе и украинцы. Но их место - на Украине. Я никоим образом не против нашего с ними общежития, но когда люди приходят в мой дом и начинают мне рассказывать, что я оккупант, пьяница, съел всё их сало, да и говорю я не на том языке&amp;nbsp;- законы гостеприимства заканчиваются. Я им ничем не обязан и ничего не должен

В отношении Белоруссии - да. Было головокружение от успехов и приступ жадности. Но это внутренние, домашние разборки. Я думаю - разберёмся сами

Новороссию я действительно вижу в качестве независимого государства, союзного России. Но это будет временная независимость, до тех пор, пока Российская империя не будет восстановлена в своих геополитических границах, исходя из складывающейся обстановки.

А если всё будет совсем плохо - вполне возможны и набеги. Но это в том случае, если начнётся глобальная деструкция мирового порядка, развал всей современной системы мира. Всё же мне кажется, что это один из самых нереальных сценариев. А вы, что, боитесь, что вас поймают и на рынке в Кафе продадут ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 25.5.2007, 12:07
Сообщение #42


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Daluge @ 25.5.2007, 10:19) *
Конечно, мы неблагонадёжны. Конечно, мы настроены антиукраински. Но всю юго-восточную часть сего образования мы не считаем Украиной. Это наша страна - Новороссия. В ней живут великороссы, которые говорят на русском языке и малороссы, которые говорят на суржике. С какого перепугу мы станем поддерживать страну, которая настроена антирусски ?
Мы глубоко враждебны этому государству и никогда не станем его поддерживать. Мы поддержим любые действия России по отношению к Украине

А можно уточнить, кого вы имеете в виду, говоря "мы"?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
людмила
сообщение 25.5.2007, 16:08
Сообщение #43


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 16
Регистрация: 11.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 233
Страна: Украина
Город: Киев
Пол: Жен.



Репутация: 1


Цитата(Релодырь @ 24.5.2007, 16:45) *
Тогда и Вас прошу прокомментировать газовую обдираловку лояльной России Беларуси.

А вообще напрашивается сам собой вывод о тотальной неблагонадёжности проживающего на Украине русскоязычного населения, одобряющего антиукраинские поползновения.
Грустно.


С полной ответственностью могу сказать, что здравомыслящая часть русскоязычного населения Украины с понимаем относится к национальной политике нашего правительства. Слава Б-гу, вопрос двуязычия в моей стране не стоит так остро, как пытаются некоторые товарищи(они мне не-товарищи) преподнести на форуме.
Так что, уважаемый Релодырь, не все так грустно! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fynjy
сообщение 25.5.2007, 16:38
Сообщение #44


Специалист
****

Группа: Модератор раздела 21
Сообщений: 101
Регистрация: 20.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 246
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата
А можно уточнить, кого вы имеете в виду, говоря "мы"?

Об этом выше сказано. Имеется ввиду русскоязычное население.

Цитата(людмила @ 25.5.2007, 16:08) *
С полной ответственностью могу сказать, что здравомыслящая часть русскоязычного населения Украины с понимаем относится к национальной политике нашего правительства. Слава Б-гу, вопрос двуязычия в моей стране не стоит так остро, как пытаются некоторые товарищи(они мне не-товарищи) преподнести на форуме.
Так что, уважаемый Релодырь, не все так грустно! rolleyes.gif


Мне бы хотелось верить в нессответствие действительности утверждений о состоянии двуязычия, но уверены ли Вы, Людмила, что на всей территории Вашей страны, ситуация именно такова?
Как следствие, возникает вопрос, что значит "со всей ответственностью" ?
Я никоим образом не хочу Вас обидеть, но понимаю, Ющенко заявит о проблемах двуязычия"со всей ответственностью". У него ответственность - так ответственность...

А если и вправду не всё так грустно, как Вы говорите, то я очень рад, но люди, приехавшие из Киева мне говорили абсолютно иное... huh.gif

Сообщение отредактировал Fynjy - 25.5.2007, 16:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 25.5.2007, 17:46
Сообщение #45


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


То есть вы считаете, что в русскоязычном Киеве 7 русских школ из 250 существующих - это нормально ?

И что в русском Крыму ( да и по всей Новороссии) все названия улиц, реклама, документы и прочее - на украинском языке - это тоже нормально ? И что детей в школе учат, что раз они живут на территории Украины, то значит они украинцы ? И что на уроке пения те же дети не учат ( по программе) ни одной русской песни ?

Не надо нас учить "национальному единству". Слышали уже. Наелись за 15 лет дальше некуда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 25.5.2007, 21:30
Сообщение #46


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Daluge @ 25.5.2007, 17:46) *
То есть вы считаете, что в русскоязычном Киеве 7 русских школ из 250 существующих - это нормально ?

И что в русском Крыму ( да и по всей Новороссии) все названия улиц, реклама, документы и прочее - на украинском языке - это тоже нормально ? И что детей в школе учат, что раз они живут на территории Украины, то значит они украинцы ? И что на уроке пения те же дети не учат ( по программе) ни одной русской песни ?

Не надо нас учить "национальному единству". Слышали уже. Наелись за 15 лет дальше некуда.


Ну, вернёмся к "нашим баранам".
С какого бодуна Киев стал русскоязычным?
В моём городе при советах было 2 русскоязычных школы из 16.
Так же и осталось. Правда, в них теперь есть и "украинские" классы.
В одной из них я имел неудовольствие учиться почти до конца 6-го класса.
Доучивался уже в украинской, с удовольствием.

Сейчас и в России русских песен в школах не учат. Неполиткорректно, mad.gif , зла не хватет.

Сообщение отредактировал Княжна - 25.5.2007, 22:21
Причина редактирования: Мат
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fynjy
сообщение 25.5.2007, 21:47
Сообщение #47


Специалист
****

Группа: Модератор раздела 21
Сообщений: 101
Регистрация: 20.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 246
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Смотрю вот, смотрю, что мы тут калякаем, и думаю... а что, собственно, происходит?
Добились, наконец-то западники того, что перессорили нас всех?
Неужели, несмотря даже на ошибки политиков и системы, народ не может нормально общаться?
Неужто, проглотили все заветы "демократии" и "политкорректности"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nomi
сообщение 26.5.2007, 12:01
Сообщение #48


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 241
Регистрация: 28.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 214
Страна: Молдова
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


нет такого правителя который в первую очередь думал бы о народеsmile.gif...а у каждого народа есть запас терпения...это и есть то чем пользуются любые правители...т.е. народ можно прижимать до такой степени пока большинство(именно большинство) не свергнет правителя...а не прижимать народ не дают правителю его конкуренты-претенденты на его место..так уж все устроено что подругому ну никак нельзяsmile.gif...ни одна экономика любого государства СНГ не выдержит 2 гос. языка...а посему и выбирается самый легкий путь своего пиара правителями..и это как везде деление по языковому признаку...легко и доступноsmile.gif...через это прошли или еще пройдут все государства СНГ...ведь страной должно править большинство а не меньшинство согласных по большинству жизненных вопросов..это логично и гораздо выгоднее чем наоборот...вощем те кто не приспособится-уедут...а те кто приспособится-станут хорошими специалистами...лучше приспособиться чем из за этого воевать...когда жизнь чего то стоит то даже в голову не прийдет ее отдавать за такие глупостиsmile.gif...ведь все уже прекрасно понимают что погибнут в этой войне именно те кто не знает чего делать с собственной жизнью...критерием может служить только приспособляемость к нуждам большинства...если где то будет возможна такая ситуация как в Приднестровье то оно того не стоит чтобы умирать за нежелание приспособиться к нуждам большинства...глупая война...несмотря на развитую промышленность из за которой и велась война они до сих пор там все как в окопах...ну и что за жизнь?...однако нет худа без добра...эта война показала многим правителям что подобное возможно...т.е. СССР на протяжении долгого времени вкладывала туда свои ресурсы..и каждый правитель государства СНГ теперь знает что надеяться нужно только на себя и на то большинство которому ты чем то обязанsmile.gif..когда исчерпаны национальные факторы пиара им на смену приходят территориальные...а это гораздо хуже чем научиться понимать еще один языкsmile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 26.5.2007, 19:49
Сообщение #49


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(nomi @ 26.5.2007, 11:01) *
...лучше приспособиться чем из за этого воевать...когда жизнь чего то стоит то даже в голову не прийдет ее отдавать за такие глупости smile.gif


И до чего вы доприспосабливаетесь, уважаемый nomi ? По вашей логике, и немцев надо было в 1941г. встречать цветами и песнями. Приспособиться к ним. А чем они плохи ? При них бы возродилась народная культура - лечение у знахарей, почитание пеньков ( в каждой деревне своего), традиции рожать много детей ( из-за высокой детской смертности и необходимости иметь много работников в семье) и пр. прелести патриархального быта. В воскресенье, немецкий барон разрешал бы плясать ( после работы, разумеется). Наиболее приспособившиеся могли бы стать учётчиками и старостами. Чем не карьера ? И не было бы никаких Хатыней ( потому что не было бы нужды бороться с партизанами), никаких массовых зачисток. Сбитых лётчиков приспособившиеся крестьяне сами приводили бы в комендатуру. А впрочем, о чём я ? Какие сбитые лётчики ? Красная Армия сразу бы сдалась в плен, всем наличным составом. Отдельных экстремистов и террористов расстреляли бы сами - чтобы не мешали приспосабливаться.

И сейчас надо так. Предписали тебе считаться украинцем - забудь родной язык, говори только на мове. Предписали считаться туркменом - абзац - делаешь умное лицо и изображаешь какое нибудь тюркское наречие, пока не выучишь от корки до корки всю "Рухнаму".
Предписали демократию - всё. Ходишь на все выборы и гей-парады. Крепко накрепко запомни - геи, негры, особенно беременные женщины-негритянки - существа высшего порядка и ии нужно поклоняться. При упоминании о русских надо делать скорбное лицо и говорить, что "таких варваров свет не видывал, хорошо, что они исчезли с лица земли" - на соответствующем национальном языке, который будет предписан администрацией в вашей зоне оккупации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nomi
сообщение 26.5.2007, 23:11
Сообщение #50


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 241
Регистрация: 28.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 214
Страна: Молдова
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Daluge
я же говорил про большинство...а фашистов было как раз не большинствоsmile.gif...закон ни одной страны не прописывает все жизненные ситуации..и ведь не зря жеsmile.gif...значит есть поле для творчества не нарушая законsmile.gif...можно убедить большинство изменить закон...чем и занимаются те кому это нужно...если бы вам это нужно было бы так же как и им.. то вы бы так же как и они стремились бы к этому теми путями которые для вас более эффективны..а эта эффективность ограничена вашими силами и силами ваших конкурентов...т.е. побеждает то воззрение которое сумело убедить большее колличество народу...если кто то оказался в меньшинстве то ведь и большинство когда то им не былоsmile.gif..а если времени на стремление к убеждению большинства более жалко чем на что то другое то это закономерность такаяsmile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 27.5.2007, 17:11
Сообщение #51


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Daluge
Ваш сарказм вполне неплох, тока страдает крайностями, как водится.
Цитата
Предписали тебе считаться украинцем - забудь родной язык, говори только на мове.

Если честно, я не в курсе национальной украинской политики, но как минимум - если ты живешь на территории страны, называющейся Украина, ты, конечно, можешь в плане протеста не учить украинский, но тогда не стоит жаловаться на то, что украинцы не говорят на том языке, на котором тебе хочется, чтобы они говорили. По моему, это нормально - знать язык той страны, в которой живешь. Не забыть родной, а знать государственный. Разницу чувствуете?
Цитата
Предписали демократию - всё. Ходишь на все выборы и гей-парады.

Я не считаю демократию лучшей формой гос.устройства, но не надо приписывать ей то, чего в ней нет.
Цитата
Крепко накрепко запомни - геи, негры, особенно беременные женщины-негритянки - существа высшего порядка и ии нужно поклоняться.

Daluge... любую идею, даже самую замечательную, можно извратить до неузнаваемости. Но это ... разговор для отдельной темы.
Цитата(Daluge @ 26.5.2007, 19:49) *
При упоминании о русских надо делать скорбное лицо и говорить, что "таких варваров свет не видывал, хорошо, что они исчезли с лица земли" - на соответствующем национальном языке, который будет предписан администрацией в вашей зоне оккупации.
Красиво сказано. Не буду спорить - возможно, мне повезло, и я просто не сталкивалась с национальным шовинизмом нерусских, или как там он еще называется.... но опять же... сейчас ведь это просто - не нравится страна, в которой живешь, политика правительства - уезжай туда, где тебе нравится. Хоть в Штаты. Там, канеш, украинский никто тебя учить не заставит smile.gif).


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 27.5.2007, 18:18
Сообщение #52


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Княжна - Украина - не Уругвай и я не приезжал туда в поисках лучшей доли. Украина - это часть России, оторванная от неё в силу предательства элит тогдашнего СССР. Если бы я приехал в Америку мне и в голову бы не пришло из принципа не учить английский - это просто глупо. Если бы я жил в Узбекистане ( а я там жил), то считал бы для себя нормальным учить узбекский (и я его учил), потому что эта страна - не часть России. У них своя самобытная культура, хотя они и были нашими почти 150 лет.
Я живу в Крыму. На украинском языке между собой здесь разговаривают только выходцы из западноукраинских областей и то, в первом поколении. Во всей Новороссии на украинском языке, вернее, на его диалекте - суржике, говорят только в сёлах и только выходцы из сёл. Во всех более-менее крупных городах, в том числе и в Киеве все говорят по-русски. Большая часть населения Крыма и Новороссии считает себя русскими. Но их, в том числе и моего ребёнка, учат, что они - украинцы.

Княжна, представьте ситуацию - Санкт-Петербург, во имя мира и дружбы, на основании международного соглашения, завтра передают, например, финнам. Финская администрация город называет "городом финской славы", построенном "искусными финскими архитекторами и строителями", в котором базируется "героический финский флот, наследник славы финских викингов". Местные русские могут, конечно, между собой говорить на русском, но все официальные вывески, бланки, документы и проч. - на финском. Кроме того, все русские объявлены финнами, которые просто немножко забыли об этом. Чтобы привить им "тысячелетнюю финскую культуру" их детям рассказывают "о героических финских богатырях", подло побеждённых и обманутых русскими, вместо "Ильи Муромца" читают "Калевалу", песни заставляют петь только на финском языке и т.д. и т.п.
Вот когда вы поживёте в таком вот "финском городе" лет 10 - 15, я вам тоже задам вопрос - а почему вы это Княжна, не относитесь с уважением к великому финскому народу, раз вы живёте на территории этого государства ? Почему язык до сих пор не выучили ? Как же вы общаетесь с соседкой, Машей Ивановой ? Как же в префектуре документы оформляете у префекта Миши Владимирова ? Как вам не стыдно не знать финского языка ?

Так доходчиво ?

Вы поймите - если бы судьба меня занесла во Львов - я бы тоже считал необходимым выучить украинский язык, поскольку Львов - это Украина и живут там украинцы. И я уважаю галичан, за трудолюбие, верность традициям и религиозность. И я не хочу делать их русскими. Но пусть и они не делают из меня украинца.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 27.5.2007, 20:10
Сообщение #53


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Daluge, доходчиво smile.gif
Плохо я учила историю в школе…
Ну что ж, лучше поздно…
Итак… после прочтения http://www.moscow-crimea.ru/russia/poltics/geopolitiks.html факт незаконной передачи Крыма под юрисдикцию Украины считаю доказанным. Тем более, что в 1992 году это официально признал Верховный Совет СССР. Позволю себе цитату:
Цитата
5 февраля 1954 г. решение, принятое руководящей верхушкой КПСС, было юридически оформлено Постановлением Президиума Верховного Совета РСФСР «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР», в котором всего три строки:

«Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета РСФСР постановляет:

Передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР.

Настоящее постановление внести на утверждение Президиума Верховного Совета СССР».
……………..
Суть проблемы сводится к ответу на вопрос: кто имел право давать согласие от имени Российской Федерации на изменение ее территории? О таком обязательном согласии говорили в то время ст. 16 Конституции РСФСР и ст. 18 Конституции СССР.

При анализе конституционных норм мы с неизбежностью должны прийти к выводу о том, что не только Президиум Верховного Совета Российской Федерации, но даже и сам Верховный Совет ни своевременно, ни тем более задним числом не имел юридического права изменять или давать согласие на изменение территории РСФСР.

Правовая норма о том, что территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР, содержалась в ст. 16 Конституции, а значит, находилась вне сферы прав не только Президиума, но и самого Верховного Совета РСФСР. Отсюда следует, что никакие органы государственной власти РСФСР не наделялись правом изменять или давать согласие на изменение территории РСФСР.

Поскольку пункт «д» ст. 14 Конституции Союза ССР относил к ведению СССР в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления утверждение изменений границ между союзными республиками, а республиканская конституция не наделяла никакие органы государства правом решать этот вопрос, то впору говорить о конституционном пробеле, но остается единственный способ получения согласия РСФСР на изменение ее территории – референдум граждан. И пункт «г» ст. 33 Конституции Российской Федерации наделял Президиум Верховного Совета правом проводить всенародный опрос (референдум). В 1954 году это сделано не было.

Ну, в советский период незаконность этих актов не сыграла, насколько я понимаю, значимой роли в жизни… граждан. Что же было дальше?
Теперь отсюда: http://www.crimea.edu/crimea/history/34w.htm
Цитата
После провозглашения акта о независимости Украины 30 августа 1991 года Крымская область вошла в состав независимой Украины. 20 января 1991 года в Крымской области состоялся референдум по вопросу воссоздания Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора. В референдуме приняли участие 1441019 граждан, что составляет 81,37% от общего числа граждан, внесенных в списки для участия в референдуме. За воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики проголосовало 93,26% участников голосования.

Опираясь на их волю, Верховный Совет Украины принял 12 февраля 1991 г. закон "О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики". Верховный Совет последней провозгласил ее в 1992 г. Республикой Крым.

4 сентября 1991 года Сессия Верховного Совета Крымской АССР приняла исторический документ "Декларацию о государственном суверенитете Крыма." 6 мая 1992 года была принята Конституция Республики Крым.

Высшими органами государственной власти в Республике Крым являются Верховный Совет Крыма, Президент Республики Крым, Правительство, Конституционный Суд Крыма, Верховный Суд Крыма.

Далее.
Цитата
В марте 1995 года решением Верховного Совета и Президента Украины Конституция Республики Крым от 1992 года была отменена, упразднено президентство в Крыму. 21 октября 1998 года на второй сессии Верховной Рады Республики Крым была принята новая Конституция.

23 декабря 1998 года Президент Украины Л. Кучма подписал закон, в первом пункте которого Верховная Рада Украины постановляет: Утвердить Конституцию Автономной Республики Крым, принятую на второй сессии Верховной Рады Автономной Республики Крым 21 октября 1998 года.

12 января 1999 года Конституция Автономной Республики Крым вступила в силу.

Согласно Статье 1 этой Конституции Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.

Я… как бы не могу судить о правомочности этих действий… хотя мне лично все это не нравится.
Но вот дальше:

Цитата
В соответствии со статьями 10, 11, 12 в Автономной Республике Крым наряду с государственным языком обеспечивается функционирование и развитие, использование и защита русского, крымско-татарского, а также языков других национальностей. В Автономной Республике Крым русский язык как язык большинства населения и приемлемый для межнационального общения используется во всех сферах общественной жизни.

В Автономной Республике Крым гражданам гарантируется право воспитания на родном языке в детских дошкольных учреждениях, изучения родного языка, обучения на родном языке в учебных заведениях государственной, республиканской и коммунальной форм собственности или через национальные культурные общества либо в порядке, определяемом законодательством Украины и нормативно-правовыми актами Верховной Рады Автономной Республики Крым в пределах ее компетенции.

В соответствии с законодательством Украины в Автономной Республике Крым официальные документы, удостоверяющие статус гражданина, - паспорт, трудовая книжка, документы об образовании, свидетельство о рождении, о браке и другие - выполняются на украинском и русском языках, а по ходатайству гражданина - и на крымско-татарском языке.

В соответствии с действующим законодательством Украины в Автономной Республике Крым в качестве языка судопроизводства, нотариального производства, производства по делам об административных правонарушениях, юридической помощи используется украинский или по ходатайству участника соответствующего производства русский язык как язык большинства населения Автономной Республики Крым.

Daluge, вот относительно последней цитаты… этого всего нет? Не соблюдается?

И еще вопрос. Каким вам видится наилучший выход из создавшейся ситуации? К примеру, считаете ли возможным и оптимальным вот такой предлагаемый вот здесь http://www.tiraspol.info/news/article_6295.html вариант:
Цитата
Нужно помнить, что на территории полуострова проживает значительное число украинцев. Поэтому правильным решением проблемы было бы совместное владение (кондоминум) над Крымом. Это апробированный в мировой практике способ, который применялся в Европе.

Крыму может быть предоставлена широкая автономия, в сохранении совместном ведении Россией и Украиной вопросов обороны, вопрос ведения финансов. Допустимо и возможно введение в Крыму двойной валютной системы – это вполне реально, это существует во многих странах.

Все это позволило бы полностью снять остроту проблемы Крыма, и он бы стал «мостом дружбы» России и Украины. Вопрос только в политической воле, причем, больше в политической воле Украины.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 27.5.2007, 20:38
Сообщение #54


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Княжна @ 27.5.2007, 19:10) *
Daluge, вот относительно последней цитаты… этого всего нет? Не соблюдается?

И еще вопрос. Каким вам видится наилучший выход из создавшейся ситуации?


Официально единственным языком государственных документов служит украинский. Судопроизводство должно идти только на украинском языке. Протоколы, нотариальные акты, бланки и прочие официальные документы только на украинском языке. В паспортах на первой странице надпись на украинском, вторая - на русском. Но весь паспорт целиком на украинском. Однако, благодаря последнему уточнению, "по ходатайству сторон" - как правило, судебный процесс идёт на русском, поскольку почти никто из судей украинского языка не знает, я уж и не говорю об участниках процесса.

Украина осознаёт, что жёсткое внедрение языка в Крыму невозможно в принципе, поэтому я и говорю о ползучей украинизации. У подавляющего большинства населения - кабельное телевидение, все стараются смотреть российские каналы. Недавно пытались протолкнуть проект закона об обязательном переводе фильмов в кинотетрах на украинский. Владельцы кинопроката взвыли - просто никто не будет ходить. Через суд опротестовали.

Ну мы то ладно - нас уже не перекуёшь. А вот детям достаётся. Я уже говорил о украинских песнях на уроках пения в русской школе. Историю мы с ребёнком каждый раз учим заново - сначала читаем учебник, а потом я рассказываю, почему это неправда. А дитё по том в школе излагает. С учителями говорить без толку - таращат глаза и боятся РОНО. "В программе так написано..."

В общем, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Боремся потихоньку. С ползучей украинизацией - ползучим обрусением.

А выход я вижу достаточно простой. Для того, чтобы на уступки пошли мы, русские Украины, украинцы тоже должны пойти на такие же уступки. Выход - в федерализации Украины с наделением каждой из федеральных областей достаточно широкими полномочиями. Не только Крыма, а всей Украины. Принцип соборности разрушает это гос.образование намного сильнее, чем регионализм.
Мы прекрасно понимаем, что Россия нас не примет. По крайней мере сейчас. И официально никогда не поддержит. Но это не значит, что мы в связи с этим должны стать украинцами.

Населению Крыма, в своё время, не хватило пороху отстоять силой свою самостоятельность. Тому есть разные причины - и татарский фактор, и несостоятельность наших лидеров, и застарелая боязнь крови ( помните присказку "лишь бы не было войны"?). Много чего было. В результате - имеем то, что имеем.

Но я считаю, что опускать руки нельзя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 28.5.2007, 1:24
Сообщение #55


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Вывод из всего здесь написанного:

Горе побеждённым.
А махать кулаками после драки уже бессмыслено.

Учите украинский сами, уважаемый Daluge и радуйтесь, что вашего ребёнка в школе мирно и спокойно ему учат, а не бьют ежедневно за то, что он говорит на "неправильном" языке.
Меня вот в русской школе регулярно, но безуспешно одноклассники пытались бить, а одноклассницы жестоко били (девочек ведь бить нельзя, а значит сдачи можно не бояться, вот такие они, "светки"), только за то, что я был местным и учил в школе украинский язык, а они, как русские, были от этого освобождены.
Что характерно, в украинской школе я вполне спокойно разговаривал на русском и это никого не задевало.

Сообщение отредактировал Релодырь - 28.5.2007, 1:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
людмила
сообщение 29.5.2007, 0:46
Сообщение #56


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 16
Регистрация: 11.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 233
Страна: Украина
Город: Киев
Пол: Жен.



Репутация: 1


Цитата(Релодырь @ 28.5.2007, 0:24) *
Вывод из всего здесь написанного:

Горе побеждённым.
А махать кулаками после драки уже бессмыслено.

Учите украинский сами, уважаемый Daluge и радуйтесь, что вашего ребёнка в школе мирно и спокойно ему учат, а не бьют ежедневно за то, что он говорит на "неправильном" языке.
Меня вот в русской школе регулярно, но безуспешно одноклассники пытались бить, а одноклассницы жестоко били (девочек ведь бить нельзя, а значит сдачи можно не бояться, вот такие они, "светки"), только за то, что я был местным и учил в школе украинский язык, а они, как русские, были от этого освобождены.
Что характерно, в украинской школе я вполне спокойно разговаривал на русском и это никого не задевало.

Ну что ж, я считаю, достойный ответ!
Релодырь, скажите пожалуйста, где и в каком году Вы учились в этой русской школе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fynjy
сообщение 29.5.2007, 2:16
Сообщение #57


Специалист
****

Группа: Модератор раздела 21
Сообщений: 101
Регистрация: 20.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 246
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(Релодырь @ 28.5.2007, 1:24) *
Учите украинский сами, уважаемый Daluge и радуйтесь, что вашего ребёнка в школе мирно и спокойно ему учат, а не бьют ежедневно за то, что он говорит на "неправильном" языке.


Релодырь, ты сейчас тупо разжигаешь какую-то непонятную ненависть между представителями разных народностей.
Позорище!
Ктьо тебе дал право говорить такое? Ющенко, Путин?
Или ты сам такой умный?
Откуда набрались такого?
Травмы из детства?

Противно читать. *ушёл из темы*
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 29.5.2007, 9:41
Сообщение #58


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Мне эта тема становится не понятной.
Просто супер, вначале мне достаётся "на орехи", а потом меня же обвиняют в разжигании.
Людмила, Вам полегчает если я скажу № школы? И пылая праведным гневом Вы примчитесь на разборки с моими бывшими обидчиками, благо от Киева это место не далеко, а поскольку годы 1979-1985, то многие ещё живы ?
Действительно, общайтесь здесь без меня "ушёл из темы".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 31.5.2007, 11:10
Сообщение #59


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Релодырь @ 28.5.2007, 0:24) *
Учите украинский сами, уважаемый Daluge и радуйтесь, что вашего ребёнка в школе мирно и спокойно ему учат, а не бьют ежедневно за то, что он говорит на "неправильном" языке.


Не буду. И бить своего ребёнка не позволю никому. И за язык в школе его никто бы не бил, потому что украинский язык в нашей школе ни для кого не является родным. У нас учатся только русские и татары.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 12.7.2007, 17:59
Сообщение #60


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 782
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


Конкурс совместных российско-украинских исследовательских проектов 2008 года

Российский фонд фундаментальных исследований (РФФИ) с целью развития научно-технического сотрудничества между российскими и украинскими учеными и специалистами в областях, представляющих взаимный интерес, в соответствии с Соглашением о сотрудничестве между Национальной академией наук Украины и Российским фондом фундаментальных исследований объявляет конкурс совместных российско-украинских исследовательских проектов 2008 года (Укр_а). Работы по проектам этого конкурса должны быть выполнены в 2008-2009 годах, по следующим областям знаний:
(01) математика, информатика и механика;
(02) физика и астрономия;
(03) химия;
(04) биология и медицинская наука;
(05) науки о Земле;
(06) науки о человеке и обществе;
(07) информационные технологии и вычислительные системы;
(08) фундаментальные основы инженерных наук.

Условия конкурса
Поддержка фундаментальных научных исследований осуществляется РФФИ на конкурсной основе независимо от возраста, ученого звания, ученой степени или должности, занимаемой
Конкурс «Укр_а» проводится по правилам конкурса инициативных научных проектов 2008 года (конкурс «а»).
Российский ученый имеет право подать на конкурс «Укр_а» в качестве руководителя только одну заявку и, соответственно, стать по окончании конкурса руководителем только одного совместного проекта по конкурсу «Укр_а», получившего финансовую поддержку РФФИ. Участие в этом конкурсе, независимо от результата, не препятствует участию заявителя в других конкурсах РФФИ. Российские и украинские ученые – участники проекта по конкурсу «Укр_а» предварительно согласовывают между собой содержание своих заявок. Название проекта и ключевые слова должны быть одинаковым для российской и украинской заявок. Российские ученые направляют заявки в РФФИ, а украинские ученые, одновременно, в Национальную академию наук Украины (НАН Украины) в соответствии с правилами подачи заявок, принятыми в РФФИ и НАН Украины соответственно.
К конкурсу не допускаются:
- проекты, представленные только одной стороной;
- проекты, поступившие в РФФИ после объявленного срока представления;
- проекты, оформленные не по правилам.
Правила оформления и формы заявок для украинских ученых размещены на веб-сайте НАН Украины http://www.nas.gov.ua/.
Все допущенные к конкурсу заявки проходят параллельно независимую экспертизу: заявки украинских ученых – в НАН Украины, заявки российских ученых – в РФФИ. Рассмотрение заявок осуществляется каждой из сторон самостоятельно в соответствии с собственными правилами. Информация о прохождении экспертизы - строго конфиденциальная. Итоги конкурса подводятся сторонами совместно не позднее 1 квартала 2008 года на основании результатов экспертизы и в соответствии с бюджетом конкурса. Список проектов, получивших поддержку обеих сторон, будет опубликован на настоящем сайте.
РФФИ извещает руководителя проекта через систему «Грант-Экспресс» о:
- регистрации проекта и принятии его к рассмотрению;
- поддержке или отклонении проекта.

Порядок оформления и представления заявок в РФФИ
К рассмотрению будут приниматься только те заявки, которые оформлены с помощью интерактивной (через Интернет) системы «Грант-Экспресс». Цикл оформления состоит из следующих этапов: регистрация персоны заявителя, подготовка заявки, регистрация заявки. После получения регистрационного номера руководитель проекта должен распечатать и представить в РФФИ 2 (два) печатных экземпляра заявки, скрепленных скобками.
Подробные правила работы в данной системе представлены на сервере http://grant.rfbr.ru или http://grant.rffi.ru. В случае необходимости запросы, связанные с функционированием системы удаленной регистрации заявок, следует направлять по адресу grant<>rfbr.ru.
Оформление заявок через систему «Грант-Экспресс» - с 15 июля по 30 сентября 2007 года включительно. Печатные экземпляры должны поступить в РФФИ до 15 октября 2007 года.
Заявка состоит из титульного листа (форма Т) и 4 разделов, подготовленных по формам 1, 2, 3 (http://www.rfbr.ru/pics/22287ref/file.doc) и 35 (http://www.rfbr.ru/default.asp?doc_id=22274).
В титульном листе и форме 1 в графе «вид конкурса» указывается «Укр_a». Форма 2 заполняется только на российских участников проекта. В форме 35 должно быть четко отражено, какие задачи выполняет российская сторона, а какие - украинская.
Правила оформления и формы заявок размещены на сайте РФФИ (http://www.rfbr.ru/default.asp?doc_id=22286 и опубликованы в газете “Поиск” № 24-25 (942-943) от 22 июня 2007 года.
Печатные экземпляры заявки представляются в РФФИ в конверте, на котором указаны: пометка "Конкурс РФФИ"; номер заявки, полученный в результате регистрации через "Грант-Экспресс"; код проекта по классификатору и вид конкурса (Укр_а). Например: "Конкурс РФФИ" – (№08-05-90431) – (05-130)-Укр_а.

Финансовые условия
Финансирование проектов, получивших поддержку обеих сторон, будет осуществляться в 2008-2009 годах следующим образом: РФФИ оплачивает расходы, связанные с выполнением проекта российскими учеными, а НАН Украины – украинскими.
В годовой смете расходов на выполнение проекта могут быть, помимо прочего, предусмотрены и расходы на командировки российских ученых в Украину, включая международные и местные переезды, суточные расходы на размещение и проживание, в соответствии с установленными нормами. Средства РФФИ могут быть также использованы для оплаты пребывания в России украинских ученых-партнеров по проекту.
Внимание! Для российских организаций на возмещение расходов организации на финансово-хозяйственное и техническое обслуживание выполнения конкурсного проекта может быть использовано не более 15 % от общего объема гранта за вычетом расходов по командированию российских участников проекта в Украину и приему украинских участников в России.
Решение о продолжении финансирования проекта на очередной год будет приниматься по результатам экспертизы промежуточных отчетов. Срок представления промежуточных отчетов – декабрь 2008 года, итоговых – декабрь 2009 года. Конкретные сроки и правила оформления отчетов будут объявлены дополнительно.

Адрес РФФИ
Печатные экземпляры заявок должны быть направлены простым письмом (без объявленной ценности) по адресу:
119991, Москва, В-334, ГСП-1, Ленинский проспект, 32А, Российский фонд фундаментальных исследований.
Кроме того, печатные заявки могут быть опущены непосредственно в ящик РФФИ, установленный в здании по указанному адресу, ежедневно с 10 до 17 часов, кроме субботы и воскресенья.

Контактная информация:
Российский фонд фундаментальных исследований
тел: (495) 938-52-32
e-mail: kuzya<>rfbr.ru
веб-сайт РФФИ: http://www.rfbr.ru

Национальная академия наук Украины
Украина, Киев-30, ул. Владимирская, 54.
тел.(38-044) 239-65-96
е-mail: atamanenko<>nas.gov.ua
веб-сайт НАН Украины: http://www.nas.gov.ua

Информация предоставлена Информационным интернет-каналом НТ-ИНФОРМ ("Наука и инновации") (RSCI.RU)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
VII Международная конференция 'Космос и биосфера: Космическая погода и биологические процессы', Судак (Крым, Украина), 1-6 октября 2007 г.

Проводящие организации:
Киевский национальный университет имени Тараса Шевченко
Крымский научный центр национальной академии наук Украины и Министерства
образования и науки Украины
Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова и др.

Сроки проведения: 1-6 октября 2007 г.

Место проведения: Судак (Крым, Украина)

Сроки подачи заявок и тезисов докладов: 01.08.2007

Список секций и направлений:
-Физика космической погоды. Связь геофизических, метеорологических и
климатических процессов с космической погодой.
-Связь экологических, медико-биологических и социальных процессов с факторами
космической погоды.
-Биологическая активность сверхслабых физических и химических факторов. Вода
как сенсор сверхслабых воздействий.
-Космические, геофизические и метеорологические факторы и физико-химические
системы.
-Космическая погода и техносфера.

Сайт конференции: http://www.science-center.net/cbc/index_r.php


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.3.2024, 11:46