IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Страна в упадке..неужели это навсегда?!
Поделиться
Nico
сообщение 22.3.2011, 23:56
Сообщение #1


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2082
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Слежу я за деловыми и экономическими новостями с недавнего времени...и вот - в начале 2011 года наш премьер-министр, как обычно, заявил об ожидаемом повышении налогов. Мол, пенсии были повышены, пособия по уходу за детьми увеличены. А на что, если разобраться, мы действительно тратим наши бюджетные деньги? Вот, например, на Олимпиаду в Сочи планируется потратить более 30 миллиардов долларов. Просто для сравнения: в Казахстане только в этом году планируется запустить 12 индустриализационных проектов. А в прошлом году было открыто свыше 200 новых предприятий (http://www.vestikavkaza.ru/news/ekonomi ... 33586.html) Причем создавались и создаются они не для того, чтобы у приближенных к тарелке было, где отмыть деньги. Во время строительства будут созданы 9 тысяч новых рабочих мест, и еще 6 постоянных после введения проектов в эксплуатацию.
А что слышно по нашему телевизору относительно нашей промышленности? у меня такое ощущение, что ее просто нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Therion
сообщение 23.3.2011, 0:05
Сообщение #2


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 31
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2084
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Nico @ 22.3.2011, 22:56) *
Слежу я за деловыми и экономическими новостями с недавнего времени...и вот - в начале 2011 года наш премьер-министр, как обычно, заявил об ожидаемом повышении налогов. Мол, пенсии были повышены, пособия по уходу за детьми увеличены. А на что, если разобраться, мы действительно тратим наши бюджетные деньги? Вот, например, на Олимпиаду в Сочи планируется потратить более 30 миллиардов долларов. Просто для сравнения: в Казахстане только в этом году планируется запустить 12 индустриализационных проектов. А в прошлом году было открыто свыше 200 новых предприятий (http://www.vestikavkaza.ru/news/ekonomi ... 33586.html) Причем создавались и создаются они не для того, чтобы у приближенных к тарелке было, где отмыть деньги. Во время строительства будут созданы 9 тысяч новых рабочих мест, и еще 6 постоянных после введения проектов в эксплуатацию.
А что слышно по нашему телевизору относительно нашей промышленности? у меня такое ощущение, что ее просто нет


Нет, она конечно есть, но то слово, которым обозначается место ее нынешнего расположения, в приличном обществе вслух произносить считается дурным тоном biggrin.gif. И очень похоже, что пребывать ей там еще очень долго, к сожалению. Это потому так поисходит, по-моему, что у наших властей просто нет внятного понятия о том, куда должна двигаться экономика страны и как она должна это делать. Казахи решили отказаться от сырьевой мдели, и правльно сделали. А наши власти все о "нанотехнологиях" и "Сколковых" грезят, кремлевские мечтатели...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nico
сообщение 23.3.2011, 0:22
Сообщение #3


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2082
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


да, есть Медведева такая задумка- вернуть наши ценные кадры в Сколково, только ведь возвращать людей труднее, чем изначально создав им нормальные условия для жизни и работы и занятий науки в своей родной стране, и так, чтобы и уезжать то никуда не хотелось бы. работайте на здоровье. А мы и платить вам хорошо будем. И продвижение по службе обеспечим, и социальные льготы в старости. А у нас человек чувствует себя ненужным и социально незащищенным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nico
сообщение 23.3.2011, 0:27
Сообщение #4


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2082
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


в этом смысле также необходимо создавать социальные лифты, чтобы человек имеющий опыт и образование и способности мог бы продвинуться по социальной лестнице и занять высокие должности. Или даже государственные посты.

Сообщение отредактировал Nico - 23.3.2011, 0:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Therion
сообщение 23.3.2011, 0:30
Сообщение #5


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 31
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2084
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Nico @ 22.3.2011, 23:22) *
да, есть Медведева такая задумка- вернуть наши ценные кадры в Сколково, только ведь возвращать людей труднее, чем изначально создав им нормальные условия для жизни и работы и занятий науки в своей родной стране, и так, чтобы и уезжать то никуда не хотелось бы. работайте на здоровье. А мы и платить вам хорошо будем. И продвижение по службе обеспечим, и социальные льготы в старости. А у нас человек чувствует себя ненужным и социально незащищенным.


Так ведь не вернутся ни в какое Сколково: зачем оно нужно, если у людей, работающих на Западе, все в порядке и с условиями для работы, и с деньгами? Наш нобелевский лауреат недавний (забыл, к сожалению, фамилию) так сказал: "Они там что, обалдели?", когда ему предложили вернуться... Кстати, по поводу того же Казахстана: там многих талантливых студентов за гос. счет отправляют учиться на Запад, в лучшие университеты, потом они приезжают на Родину. Что интересно: назад не стремятся, т.к. дома перспективы у них лучше. Вот так вот. И именно эти люди, получившие прекрасное образование, и будут "цветом нации" в итоге, и страну развивть будут в будущем.

Сообщение отредактировал Therion - 23.3.2011, 0:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Therion
сообщение 23.3.2011, 0:32
Сообщение #6


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 31
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2084
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Nico @ 22.3.2011, 23:27) *
в этом смысле также необходимо создавать социальные лифты, чтобы человек имеющий опыт и образование и способности мог бы продвинуться по социальной лестнице и занять высокие должности. Или даже государственные посты.


Правильно, иначе если нет перспектив, то никакими коврижками талантливых людей в стране не удержать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nico
сообщение 23.3.2011, 0:39
Сообщение #7


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2082
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


да, обеспечение страны опытными специалистами, с хорошим образованием и грамотными управленцами может сильно сказаться на развитии и ведении бизнеса. К тому же сейчас вообще рынок труда стал более конкурентным, и чтобы устроиться на хорошую работу нужно много чего знать и уметь и иметь качественное образование и общаться на английском. И потом поехав поучиться в другие страны можно перенять опыт западных коллег и потом вернувшись применить на практике, в том числе и инновационные технологии. Я знаю, что казахский премьер-министр поддерживает эти направления и видит перспективу в их применении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Therion
сообщение 23.3.2011, 0:42
Сообщение #8


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 31
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2084
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Вообще забавно получается: у нас большинство населения считает, что именно их страна среди всех в СНГ - самая передовая, а стоит повнимательнее изучить то, что происходит у некоторых соседей, то оказывается, что они во многом опережают Россию. Издержки "имперского сознания", однако... Да, и при этом постоянно "поднимаемся с колен" biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Therion
сообщение 23.3.2011, 0:44
Сообщение #9


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 31
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2084
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Nico @ 22.3.2011, 23:39) *
да, обеспечение страны опытными специалистами, с хорошим образованием и грамотными управленцами может сильно сказаться на развитии и ведении бизнеса. К тому же сейчас вообще рынок труда стал более конкурентным, и чтобы устроиться на хорошую работу нужно много чего знать и уметь и иметь качественное образование и общаться на английском. И потом поехав поучиться в другие страны можно перенять опыт западных коллег и потом вернувшись применить на практике, в том числе и инновационные технологии. Я знаю, что казахский премьер-министр поддерживает эти направления и видит перспективу в их применении.


Подход грамотного человека: он ведь сам, насколько я знаю, и в СССР, и потом за рубежом учился.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nico
сообщение 23.3.2011, 0:55
Сообщение #10


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2082
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


ага) и вообще Казахстан не такая уж и бедная страна- их природных ресурсов хватит и на нас и на Китай и на них самих. И на соседние страны. Одно только золото чего стоит, они кажется занимают 6 место в мире по добыче золота кстати. И потом не только этим богаты-нефть, газ, металлы-руда, медь, алюминий и т.д. Все это в хозяйстве пригодится и еще на экспорт идет. Ну а для того, чтобы не зависеть полностью от продажи нефти и газа (как наши), они эту проблему осознали и начали другие отрасли экономики развивать-промышленность, строительство, сельское хозяйство, обработку и добычу сырья. И так далее. И это конечно сложный и долгий путь. но он путь по крайней мере, и сам подход мне кажется очень разумным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Therion
сообщение 23.3.2011, 0:59
Сообщение #11


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 31
Регистрация: 13.3.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2084
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Nico @ 22.3.2011, 23:55) *
ага) и вообще Казахстан не такая уж и бедная страна- их природных ресурсов хватит и на нас и на Китай и на них самих. И на соседние страны. Одно только золото чего стоит, они кажется занимают 6 место в мире по добыче золота кстати. И потом не только этим богаты-нефть, газ, металлы-руда, медь, алюминий и т.д. Все это в хозяйстве пригодится и еще на экспорт идет. Ну а для того, чтобы не зависеть полностью от продажи нефти и газа (как наши), они эту проблему осознали и начали другие отрасли экономики развивать-промышленность, строительство, сельское хозяйство, обработку и добычу сырья. И так далее. И это конечно сложный и долгий путь. но он путь по крайней мере, и сам подход мне кажется очень разумным.


Конечно, не бедная, а если учесть богатства природные, приходящиеся на душу населения, то, пожалуй, побогаче, чем Россия даже будет. При этом они стремятся грамотно своими богатствами распоряжаться, я смотрю, а именно это сейчас, в современной экономике - самое главное. Этому нашим властям у казахских поучиться надо бы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slavianin
сообщение 22.10.2011, 23:06
Сообщение #12


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Регистрация: 21.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Курчатов
Пользователь №: 1697
Страна: Россия
Город: Курск
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(Nico @ 22.3.2011, 23:56) *
А что слышно по нашему телевизору относительно нашей промышленности? у меня такое ощущение, что ее просто нет
Кто ж вам по телевизору станет про новые производства говорить? Если только Владимир Владимирович приедет ленточку перерезать, тогда скажут.
А если не в телевизоре, а в интернете поискать информацию, то за одно только лето 2011 года в России появилось около сотни новых производств.
Более подробно можете поискать тут: www.sdelanounas.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ed-209
сообщение 12.1.2014, 11:16
Сообщение #13


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 51
Регистрация: 12.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Тула
Пользователь №: 2500
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Друзья, в первом сообщении этой ветки затронули Олимпиаду в Сочи. Хотел поинтересоваться, что вы думаете на счёт её организации? Что в действительности хотят сделать и запустить в стране под прикрытием Олимпиады? Я не говорю о хищении средств, так как на мой взгляд это слишком банальная вещь, которая никого не удивляет уже, но проект большой, не верю, что за ним не скрыто что-то бОльшее.

Какие у кого мнения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 12.1.2014, 11:51
Сообщение #14


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12



Олимпиада - для нашего руководства это
- вопрос престижа,
- вопрос подъёма национальной гордости (ибо информационное поле России сейчас помойка, а в помойке сидеть неохота никому).
- замаскированные государственные инвестиции, ибо лоббисткие либерастические группы просто так не допустят вливание денег в экономику.

Минус Олимпиады только один сейчас. Если оставить вопрос с неописуемым воровством, то возникает тлько одно
- ЧУДОВИЩНАЯ УЯЗВИМОСТЬ СТРАНЫ ВО ВРЕМЯ ОЛИМПИАДЫ КАК В МИРЕ, ТАК И ВНУТРИ СТРАНЫ.

Уже пошло - теракты ( все силы ФСБ и МВД стянуты в Сочи, везде не усмотришь), бозобразие в Сенегале ( МИД РФ не вмешается чтобы не вызывать дипломатическо-военный кризис накануне Олимпиады.

Вот увидите за январь-март 2013-го нас так по олимпийски закадиают капитошками с дерьмом, что весь год будем отмываться.


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ed-209
сообщение 12.1.2014, 15:46
Сообщение #15


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 51
Регистрация: 12.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Тула
Пользователь №: 2500
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Мне ситуация видится иначе.

Цитата(efan81 @ 12.1.2014, 10:51) *
Олимпиада - для нашего руководства это
- вопрос престижа,
- вопрос подъёма национальной гордости (ибо информационное поле России сейчас помойка, а в помойке сидеть неохота никому).
- замаскированные государственные инвестиции, ибо лоббисткие либерастические группы просто так не допустят вливание денег в экономику.


На мой взгляд это как раз лежащие на поверхности причины. При том последняя из них для меня больше даже мечта, нежели вымысел власти. Если я пытаюсь представить. во что же пошли эти инвестиции, то картина складывается такая:

- Что делали в Сочи? Строили. Здания, коммуникации, дороги, мосты. Соответственно деньги государство платило тем фирмам, которые должны были эти работы осуществить. Фирмы, в лучшем случае покупали материалы на реальных перспективных Российских предприятиях, а в худшем, при учёте фактора воровства, на каких-нибудь умирающих предприятиях,а то и не у нас, по дармовым ценам, а разницу клали себе в карман.
Таким образом какая-то часть денег должна была попасть на предприятия ЖБИ, металлопроката и что еще может быть связано со строительством.

Что предприятия могли бы делать в условиях, когда пришли такие инвестиции? Модернизировать на эти деньги оборудование? Положить в карман? Закрыть долги с прошлых лет? Отремонтировать офисы, поднять стандарты ТБ, Пожаробезопасности и т.д. и т.п. (у нас много разных требований к предприятиям, которые стоят существенных денег, если выполнять их на все 100%.)?

Теперь представим себе типового директора завода. Он получил "олимпийский" заказ, который гарантирует 100% утилизацию предприятию, допустим на весь следующий год, тогда как в прошлые годы утилизация предприятия была, допустим, 70%.

Если закупить оборудование для модернизации? Где? Зачем?
Где? - Народились ли у нас достойные локальные производители оборудования? Не знаю, я не эксперт, но могу предположить, что, как водится, у нас побегут закупать "заморское". Но не факт, я не гуру в этой области.
Зачем? - Для наращивания объёмов выработки? - Нет, помимо Олимпийского заказа, который уже лёг тяжёлым бременем на бюджет, не ожидается других строек. Для оптимизации затрат на электроэнергию и т.п.? При учёте того, что завод будет треть следующего года снова стоять, то меньше ресурсов потребит. А если купить оборудование, то амортизацию нужно будет платить весь год. Для улучшения продуктивности за счёт автоматизации процессов ввиду удорожания рабочей силы. Ну, не знаю, тут нужен фин. отдел и отдел планирования и в конкретной ситуации конкретного завода посчитать, на сколько это выгодно.

Но если во главе предприятия типовой "директор", который имел связи добиться получения "олимпийского" заказа, то моё ИМХО, это тот тип человека, который положит эти деньги в карман к себе и своим покровителям.

Ну, я дальше не буду продолжать, думаю общий ход мыслей понятен - я хотел предложить участникам поделиться подобными логическими цепочками, которые могли родиться в их головах на тему эффекта и целей олимпиады. Если вам интересно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 12.1.2014, 17:29
Сообщение #16


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12



Ну не знаю... По мне так как-то слишком усложнено.

Дело в том, что многие узловые предприятия вообще работают с предельной нагрузкой, будучи итак перегружены заказами. По своей работе знаю это в реале. Олимпиада даёт им как раз возможность выполняя заказ, обновить за счёт их исполнения свои основные фонды. Тут очень мне кажется индивидуально зависит от менеджмента каждого предприятия


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ed-209
сообщение 12.1.2014, 17:58
Сообщение #17


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 51
Регистрация: 12.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Тула
Пользователь №: 2500
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Узловые в плане чего? Энергетические - согласен. ЖБИ - хм, врядли? Что я хотел выше сказать так это то, что инвестиции пошли в строительную сферу, а она врядли поможет нам создат экономическую мощь. Потенциально - может быть решит вопрос со старым жилым фондом, но и он в итоге не создает ни военной ни экономической мощи государства. Получается один "престиж".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 12.1.2014, 18:09
Сообщение #18


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(Ed-209 @ 12.1.2014, 21:58) *
Узловые в плане чего? Энергетические - согласен. ЖБИ - хм, врядли? Что я хотел выше сказать так это то, что инвестиции пошли в строительную сферу, а она врядли поможет нам создат экономическую мощь. Потенциально - может быть решит вопрос со старым жилым фондом, но и он в итоге не создает ни военной ни экономической мощи государства. Получается один "престиж".


ЖБИ не вряд-ли.... по своей работе знаю - у нас в партнёрах производитель ЖБ-изделий, загружен в сезон под завязку. Другое дело, что сейчас нет плановой экономики, заказа хоть и масштабны, но договора на них заключаются так, что непонятно, то ли будешь пахать надрывая все мощности и жилы, то ли в отпуска принудительные весь персонал разгонишь и перекредитовываться к вампирам-банкирам побежишь girl_devil.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worktowork
сообщение 2.2.2014, 0:51
Сообщение #19


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 119
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2381
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Уважаемые ,
К сожалению страна в упадке . Возьмем факты из Казани затонувшийся теплоход " Булгария" или упавший самолет в аэропорту.Какие изменения произошли в лучшую сторону? Или возьмите информацию 70% предприятий не из нашего государства. Работаем на станках импортных, а то что есть устаревшее как морально и материально.
Еще пример есть лицензия на изготовление самолета (номер не помню) аналогично импортным может даже лучше . нет заказов.Зато полюбили слова высокие технологии , нанотехнологии и IT и еще инвестиция. Что для страны больше ничего не надо? Возьмите понятие ВВП (честно особо в этом термине не разбираюсь) то же очень популярное , с помощью купи-продай много ВВП не получится.Мне лично стыдно.
Система образования , да есть хорошие школы , но мои "простые" дети туда не попадут.Простой пример: раньше в советское время лыжи были в школе , сейчас я должен покупать свою ребенку. будет расти буду еще приобретать.
Пенсия как повысилась пенсия , остальное повышается автоматом.Посчитайте , пожалуйста , соотношение.
Выше пишут об Украине то что мы видем длится долго , прийти к одному решению не могут , из-за этого страдает народ.Особенно не понятно зачем вмешиваются другие государства-не соседи.
Но давайте лучше напишемм здесь какие у нашей страны сильные стороны
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 2.2.2014, 6:51
Сообщение #20


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(worktowork @ 2.2.2014, 4:51) *
Но давайте лучше напишемм здесь какие у нашей страны сильные стороны


Давайте 60 Единственное, что можно выделить из созданного во времена Путина как сильную сторону России, так это последовательно проводящаяся им "политика импортозамещения". На экономические программы либералов Минэкономразвития на этот пункт обрушивались все, приападочно брызгая слюнями в думе, требуя его завкрыть. Либералы - потому что это "нерыночно и ваще рынок сам всё отрегулирует", коммунисты и прочие патриоты, что "вот... похерили великую индустриальную страну, разворовали все производства, а теперь вместо "великого "чудесного рывка" сами заставляют нас заново учиться штопать носки!" Это образно, кавычки не цитата а обобщение позиций этих противоборствующих лагерей.
Однако 10 лет такой путинской политики, которое совершенно не освещалась нашими помешанными на грязном нижнем белье СМИ, ДАЛИ ТАКИ РЕЗУЛЬТАТЫ. Теперь падение в яму тотального дефолта РФ не грозит. Госдолг есть, но он адекватен сложившейся ситуации, и перетсал нарастать от того, что страна миллионами тонн закупала тампаксы, сникерсы и куриные окорочка за бугром. Это вроде как само собой разумеется, но допусти та же Украина не проводившая такой политики (да вообще какой-бы то ни было поитики) имеет внешний долг в 2 раза превышающий суммарный долг СССР на 1990-й год!
Политика импортозамещения дала результаты и в ускорении создания ТС! Если кто-то думает, что наш Вова Путин пинками и угрозами "страшных русских ракет" загоняет бывших членов распавшегося СССР в "новый лагерь", тот умственно убог. На самом деле Путин действительно одними своими действиями поставил им ультиматум: или ребята вы определяетесь и сохраняете советский индустриальный потенциал, встрнаивая их в новые кооперационные цепочки,либо эти отрасли у вас погибнут из-за закрытия рынка РФ, а РФ - в рамках политики импортозамещения уже построила аналогичные производства у себя.
Для вящей убедительности посмотрим опять на Украину, которапя так и "не определилась".
«Восточная» Украина (Донбасс) по отношению к остальной части является индустриальным колоссом. В том же Киеве самое «могучее» промышленное предприятие – кондитерский комбинат, который, конечно, в казну миллионы баксов дать не может. Но и Донбасс уже не тот… Донецкий уголь – не самый классный в мире, в нашем Кемерово есть и получше марки. (И само значение угля в ХХ1 веке не то, что в прежние века.)
Однако, в Донецке есть огромный металлургический комбинат, но Россия, после распада СССР, взяла курс на «металлургическую независимость», начав строить заводы по переплавке металлолома и обновлять и модернизировать советские металлургические комбинаты на своей территории. Китайский рынок от Украины – через две границы, а Западной Европе украинская сталь не нужна, пока есть немецкая, у которой традиций – на пару сотен лет больше.
Украина продаёт ОАО «РЖД» вагоны. Но чем они отличаются от тех, которые выпускались в СССР 40 лет назад?- расцветкой пластика. И всё. Россия - в рамках политики импортозамещения также производит такие же вагоны, и уже планирует выпуск 2-х этажных вагонов, так что и эта «вагонная» статья доходов Украины не имеет БУДУЩЕГО. Нам уже сейчас реально нужны вагоны для ВысокоСкоростныхМагистралей, а не те, которые тащат тепловозы!
Украина имела завод по выпуску корпусов баллистических ракет. Россия сейчас, само собой, имеет аналгогичный завод.
Украинская авиация оказалась в том же положении, что и российская: в застойные годы были прекращены разработки новых моделей дозвуковой пассажирской авиации, и сейчас их "Аны", даже великолепный Ан-124 "Руслан" оказались в том же положении, что и наши Як-40, Як-42, Ту-154, Ту-134, Ил-76 – динозавры, уже в принципе не удовлетворяющие современным требованиям потребителя, которым закрыт доступ в аэропорты Западной Европы. Но, если Россия нашла выход в создании SuperJet (который «нашим» станет ещё не скоро: нужны годы, чтобы наши спецы освоили выпуск и усовершенствование его деталей), то про украинские авиамарки что-то не слышно.

Чем будет жить Украина вне рамок ТС?


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 5.2.2014, 9:40
Сообщение #21


Мастер
******

Группа: Главный администратор
Сообщений: 869
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Из данного обсуждения все посты, касающиеся кризиса на Украине выделены в отдельную ветку: Евромайдан... http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3807


--------------------
Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ed-209
сообщение 10.2.2014, 14:24
Сообщение #22


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 51
Регистрация: 12.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Тула
Пользователь №: 2500
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Для себя отметил в дни начала олимпиады, как народ в соц. сетях и мои знакомые искренне радуются тому, что проводится олимпиада.
Говорят: "Это грандиозно!", "Страна встала с колен!", "Можем же!" - причём говорят искренне и совсем серьёзно.

Видимо я не до конца что-то понимаю в жизни, а организаторы олимпиады понимают. smile.gif

Я, кстати, согласен с видением worktowork.

efan81, по поводу загрузки ЖБИ предприятий в сезон - это можно решить без установки доп. оборудования (и уж точно грандиозной олимпиады, чтобы купить оборудование) достаточно сделать что-нибудь из следующего

1- Препроизвести продукцию в период низкой загрузки оборудования
2- Договориться с поставщиками о том, что они дадут заранее прогноз, отправить готовую продукцию к ним и разрешить отсрочку платежа до того момента, как они начнут использовать продукцию
3- Проверить работают ли они по графику 24/7 или продолжают не работать в выходные (бывает и такое)
4- Увеличить надёжность оборудования, чтобы продуктивное время работы было 88-90%, улучшить скорость работы оборудования

Это я к тому, что ради ЖБИ Олимпиаду орагнизовывать было бы практически бессмысленно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 12.2.2014, 15:56
Сообщение #23


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Дело не в ЖБИ... дело в целом.... в целом состоянии нашего реального сектора который надо загрузить заказами и дать ему рынок сбыта в условиях снижающегося гообального спроса выход тут очевидный... новая индустриализация на основе 6 техноуклада... но путин на него не идет... это сложный вопрос почему... но един ственным реального сектора осталось государство.... оно либо дает кредиты и заказы либо дает чужому дяде кредрты чообы чужой дядя сделал на наштх заводах заказы... как то так.....


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEMolitionDEN
сообщение 27.4.2014, 18:47
Сообщение #24


Начинающий
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 11.4.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2537
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 0


Хочу заметить, что про российские перекосы думать, как бы и забыли, всё внимание отвлекла Украина, со своей самостийной незалежностью, на самом деле, в России будет похлеще заварушка, чем на Украине, из-за этих самых, нерешаемых перекосов в обществе.
Это будет страна тысяч анклавов + тлеющий исламский фактор и эта перспектива всё чётче и чётче вырисовывается в форме экономической задницы, когда с экрана впинывают в уши обывателя, что ослабление рубля - это благо для экономики, как-будто нормальный человек не осознаёт, что это не рубль опустили сначала года на 10%, это его труд стал стоить дешевле, это его дети стали на 10% меньше есть, это экономика страны стала на 10% худее в международном разделении труда и технологий, старикам добавили пенсию одной рукой на 4,7%, другой тут же забрали, и.т.д., можно продолжать долго и на уровне страны, субъекта РФ и даже отдельных муниципалитетов.
Даже раскрою секрет, просто необходимо было опустить курс рубля, для того что бы правительство отчиталось по росту ВВП на 1,3 процента за 2013 г. (см. выступление М.Д.А перед думой), опять же в Москве и Питере на бытовом уровне уже в конце 2013года знали, что курс опустят( за январь 2014 петербуржцы купили 500 млн. долларов налички на чёрный день), а вся Россия в пьяном забытьи праздновала новогодние праздники вместе с олимпиадой.
Однако, "вернёмся к нашим баранам", какой замечательный громоотвод для политэкономического планирования российской экономики этот украинский кризис с жертвами. Извините, не планирование, а очередная оттяжка неизбежного краха ниспадающей экономики.
Народу российскому теперь не надо ничего объяснять, придумывать, оправдываться о том почему продукты сначала года в цене выросли на 15-25%,- во всём виноваты хохлы-нацисты и Америка, западная пропаганда сама сделала себя врагом российского обывателя, обыватель теперь готов завязать пояс по-туже, и бороться с невзодами и напастями, а также " восставшими из зада нацистами" и Америкой.
Теперь разношёрстная масса российских обывателей объединена общими врагами, осталось объединить их общей идеей, и уже все согласны ввести должность царя-самодержца.
В интересное время мы живем - предвоенное, дышите, пока дышится, наслаждайтесь жизнью, скоро будем сидеть в окопах вместе со вшами с тремя последними рожками.....

Сообщение отредактировал DEMolitionDEN - 27.4.2014, 20:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 28.4.2014, 9:47
Сообщение #25


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9988
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Это, наверное, лучше вынести в отдельную тему, типа "Чем обернётся для России её втягивание украинский кризис?" Вопрос-то действительно очень важный. То, что у власти появляется отличная возможность списывать на Украину, на санкции Запада и т.п. все провалы во внутрироссийских делах - факт. И чем сильнее Россия влезает в украинский капкан - тем больше это будет проявляться. Налицо вполне реальная угроза стагнации и развала всего и вся с "переводом стрелок" на козни внешних врагов. Следовательно, требуется всестороннее обсуждение того, как пресечь такое развитие событие, не дать властям (и самому народу; нам самим, то есть wink.gif) возможности оправдывать свои огрехи вражескими происками. Ведь для нас это даже важнее, чем события непосредственно на Украине.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 28.4.2014, 17:13
Сообщение #26


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12



Безусловно соглашаюсь с нашим новым форумчанином DEMolitionDEN wink.gif и ИВК, что нужен некий механизм, нейтрализующий губительное влияние внешних успехов на внутренние проблемы.. Действительно, когда страна с голой задницей выплясывает, хором напевая "...Просто, вернули полуостров..." - это, конечно ненормально! Но, всё-таки хотел бы зметить что впадать в крайний алармизм и "беркемовщину" тоже ненормально....
Поэтому хотел бы отметить...
Цитата(DEMolitionDEN @ 27.4.2014, 22:47) *
Это будет страна тысяч анклавов + тлеющий исламский фактор и эта перспектива всё чётче и чётче вырисовывается в форме экономической задницы...

На основании чего сделаны такие выводы? Конкретные факты и цифры в студию.... Потому, что... ну не вижу я сейчас такого масштабного социального и экономического взрыва, который бы разнёс Россию "на тыщу маленьких медвежат". Где энергия этого взрыва? Радикальное падение уровня жизни? За счёт чего произойдёт такое падение?
Цены на нефть? Так опустить их до уровня 80-х уже не получится... именно в глобальных нефтяных расчётах сейчас саккумулирована глобальная инфляция доллара, и никто в здравом уме и твёрдой памяти не будет высвобождать миллиаржы и триллионы "фантиков", которых некуда будет деть.... Плюс человечество плавно переходит на "трудную" нефть - саудиты - на шельф, мы на сырьевую базу Восточной Сибири - никто просто физически не сможет грохнуть цену ниже себестоимости....
Цены на газ? Чушь! Потому что глобального рынка газа не существует, и тут кто монополист тот и прав... без нашего газа Европа загнётся, а значит цена останется стабильной и наш газ Европа будет жрать....
Тотальная блокада? В сегодняшнем мире тотального затоваривания рынов - это чушь. Ну физически невозможно создать сегодня торговый дефицит на рынке, где есть деньги. Уйдёт европа - эту нишу зполнит Турция, Китай... да кто угодно....
Военный диктат? Тоже чушь и смех.... армии НАТО размонтированы, а армия США разбросана по планете и её сбор в один кулак нереален..... Пиндосы могут сколько угодно гонять по прибалтике роту своих качков, но для страны способной за сутки поставить 120-тысячную интегральную боевую группировку, способную на всех уровнях работать по системе АСУВ... - это бред! Неделя и триколор на Гибралтаре!
Кроме того, мы имеем подушку, которую нарастили собственным трудом в последние годы - это практически 200 миллиардов несырьевого товарного экспорта в год....
так каким образом взорвать страну на "тысяч анклавов" wink.gif оставьте алармизм Беркему - у него это лучше получается....

Цитата(DEMolitionDEN @ 27.4.2014, 22:47) *
Когда с экрана впинывают в уши обывателя, что ослабление рубля - это благо для экономики, как-будто нормальный человек не осознаёт, что это не рубль опустили сначала года на 10%, это его труд стал стоить дешевле, это его дети стали на 10% меньше есть, это экономика страны стала на 10% худее в международном разделении труда и технологий, старикам добавили пенсию одной рукой на 4,7%, другой тут же забрали, и.т.д., можно продолжать долго и на уровне страны, субъекта РФ и даже отдельных муниципалитетов.

А Вы обоснуйте мне, что с точки зрения мирового рынка, что питерский минеджер, получающий 60 тонн в месяц за развлекаловке в 1С получает его заслуженно? Вто время как, в Китае работу этого менеджера выполняет 1/10 китайского инженера? Чрезмерно укреплённый рубль в условиях мирового рынка - это кандалы для экономики, надетые чисто по плитическим мотивам...

Цитата(DEMolitionDEN @ 27.4.2014, 22:47) *
Даже раскрою секрет, просто необходимо было опустить курс рубля, для того что бы правительство отчиталось по росту ВВП на 1,3 процента за 2013 г. (см. выступление М.Д.А перед думой),

Это верно! Преступно финансы использовать в коньюктурных целях! Пока значит лично ДАМа петух не клюнул в задницу он с хладнокровием Нерона смотрел как наши загибающиеся банки, пегут кредитоваться в западную банковскую систему, чтобы закабалить народ и производство в России под ещё более дьявольский процент....А как только жопа задымилась, сразу и рубль ослабил и ставки понизил...

Цитата(DEMolitionDEN @ 27.4.2014, 22:47) *
обыватель теперь готов завязать пояс по-туже, и бороться с невзодами и напастями, а также " восставшими из зада нацистами" и Америкой.
Теперь разношёрстная масса российских обывателей объединена общими врагами, осталось объединить их общей идеей,

А что в этом плохого? Только так из массы рождается народ... Или пить пиво у компа и рассуждать о высоких материях лучше?... Пока кто-то конкретно в дверь не постучит?

Цитата(DEMolitionDEN @ 27.4.2014, 22:47) *
В интересное время мы живем - предвоенное, дышите, пока дышится, наслаждайтесь жизнью, скоро будем сидеть в окопах вместе со вшами с тремя последними рожками.....

Конечно, приятно представлять ужасы за окном, сидя в тёплой квартире, огда за окнами зловеще грохочет гром и мертвенным светом комнату озаряют молнии wink.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:46