Вопрос об Антихристе Опции Поделиться

[ИВК]

В «Розе Мира» весьма подробно расписана биография Антихриста и стратегия его прихода к власти. Безусловно, в эпоху Розы Мира это будут знать буквально все. Вопрос: почему в таком случае деятельность Антихриста не будет пресечена в самом начале? Ведь все будут заранее знать, кто он такой.
Подчёркиваю: вопрос не о том, неизбежно ли воцарение Антихриста. Если тот всё равно придёт, но не так, как предсказал Андреев, да и сам будет во многом не таков, каким показан в «Розе Мира», — это другой вариант, я про него не спрашиваю. Мой вопрос касается исключительно варианта, при котором деятельность Антихриста будет протекать именно описанным в «Розе Мира» образом — то есть в ситуации, когда никакого «фактора внезапности» на стороне Антихриста не будет, ибо он разоблачён заранее.

Я тут спорить не буду — принципиально; хотел бы поспорить — открыл бы эту тему в общем разделе, а не в разделе Михаила. Тут лишь спрашиваю — поскольку интересно, как данный вопрос разрешается в рамках концепции Розы Мира.

[Михаил Рыбаков]

Ну да. У Андреева сказано, что Антихрист будет скрывать свою сущность до 33 лет, делая большую карьеру как положительный персонаж и даже намеченный кандидат на роль Верховного наставника церкви РМ.

Я могу понять, что ни один живой человек его не раскусит, в силу беспрецендентной гениальности последнего. Однако каким-то силам Провидения может быть понятно больше. Например, братья Синклита по Андрееву могут невидимыми проникать в Энроф. Возможно, им Антихрист будет виден начиная с его рождения от воплотившейся Лилит, такое, как говорится, ни с чем не перепутаешь. Также, например, у Андреева сказано, что Мировая Сальватерра объемлет почти весь планетарный космос, включая Энроф. А может быть, планетарные силы Провидения не смогут уследить в силу каких-то причин.

Ну вот представим, что силы Провидения знают, кто есть Антихрист, с рождения или с какого-то возраста. Информацию передали Верховному наставнику и другим духовидцам из церкви РМ. Вполне возможно, что это вписывается в цитату:

Неослабными предупреждениями о грядущем князе мрака она заранее вырвет из-под его духовной власти мириады тех, кто без такого предупреждения мог бы быть им обольщён и вовлёкся бы в колесо горчайшего искупления.

То есть этот об Антихристе предупреждают заранее и много. И когда он уже родился и делает карьеру, возможно что уже предупреждают прямо вот так, что вот, мол, вот этот прикольный дядя это Антихрист.

Но многие такого дядю как раз уже ждут:

В условиях широкой идейной свободы зашевелится сперва тайная, а потом и явная религия левой руки. Ядовитым цветком вырастет она из массовой тоски по тёмному избавителю от уз Добра, и содержанием её сделается поклонение Гагтунгру как некоему Прометею, вечному мятежнику, борцу за истинную свободу всех, а целью этой квазирелигии станет подготовка людей к признанию грядущего анти-Логоса.

[Михаил Рыбаков]

Могу отметить для себя более странную вещь в этой главе, а именно, список Верховных наставников по национальности и с упоминанием порядка. Впрочем, сейчас я думаю, что этому можно найти объяснение, даже два.

Первое: с такими подробностями описанная история в этой главе это один из прогнозов событий со стороны сил Провидения, учитывающий их планы и то, как они понимают и предсказавают действия демонических сил планеты. Прогноз, который мог быть основным в тот момент, по крайней мере для братьев Синклита Небесной России, от которых Андреев и получил все эти сведения в этой главе, как я понимаю.

Второе, это что по каким-то причинам намечены к рождению и роли Верховных наставников именно эти человекодухи и именно в таком порядке, независимо от вариантов событий. Про намеченный независимо от земной истории ряд человекодухов гипотеза мне представляется разумной, а вот про их определённый порядок уже не очень. Поэтому я склоняюсь к первому варианту.

[ИВК]

Ну да. У Андреева сказано, что Антихрист будет скрывать свою сущность до 33 лет, делая большую карьеру как положительный персонаж и даже намеченный кандидат на роль Верховного наставника церкви РМ.

Я могу понять, что ни один живой человек его не раскусит

А чего его раскусывать, если в "Розе Мира" указаны его черты, которые бросаются в глаза:

Умнейший из всех, кто когда-либо жил, превосходящий гениальностью всех гениев человечества без сравнения, он к тридцати трём годам уже станет общепризнанным главой мировой науки. Молниеносный охват мыслью сложнейших научных и трансфизических проблем, мгновенное проницание в глубь разнообразнейших дисциплин, и естественных и гуманитарных, сверхчеловеческая работоспособность, беспримерная разносторонность дарований, включая гениальность поэтическую и зодческую, ряд фундаментальных открытий, которыми он начнёт обогащать человечество с головокружительной быстротой, показная доброта к людям по праву стяжают ему наивысший авторитет в глазах большинства населения земного шара. В некоторых научных дисциплинах он произведёт переворот, реабилитировав кое-какие из принципов магии и несравненно углубляя и дополняя их тем знанием, которое будет подаваться в круг его мышления из его высшего, неисчерпаемого, самим дьяволом обогащаемого ума.

Вот появится такой немыслимый гений - и все уже заранее будут знать, что он Антихрист и есть. Все - потому что "Розу Мира" все читали.

Но многие такого дядю как раз уже ждут:

Это понятно. Но для многих других - от заведомо страшнейший враг. Как они позволят ему стать вторым человеком в иерархии Розы Мира, уже тогда зная, кто он на самом деле?

И тут ещё вопрос. Каким образом лишённые творческого дара сатанинские силы сумеют выпестовать такого невероятного гения, перед которым все инспирируемые Силами Света гении - пигмеи? Неужели гений и злодейство вот до такой степени совместимы?

Могу отметить для себя более странную вещь в этой главе, а именно, список Верховных наставников по национальности и с упоминанием порядка. Впрочем, сейчас я думаю, что этому можно найти объяснение, даже два.

Первое: с такими подробностями описанная история в этой главе это один из прогнозов событий со стороны сил Провидения, учитывающий их планы и то, как они понимают и предсказавают действия демонических сил планеты. Прогноз, который мог быть основным в тот момент, по крайней мере для братьев Синклита Небесной России, от которых Андреев и получил все эти сведения в этой главе, как я понимаю.

Второе, это что по каким-то причинам намечены к рождению и роли Верховных наставников именно эти человекодухи и именно в таком порядке, независимо от вариантов событий. Про намеченный независимо от земной истории ряд человекодухов гипотеза мне представляется разумной, а вот про их определённый порядок уже не очень. Поэтому я склоняюсь к первому варианту.

По-моему, тут разве что так и можно сказать: "по каким-то причинам", потому что вообразить такие причины я совершенно не в состоянии; на мой взгляд, таких причин быть не может.

[Михаил Рыбаков]

А чего его раскусывать, если в "Розе Мира" указаны его черты, которые бросаются в глаза:

Вот появится такой немыслимый гений - и все уже заранее будут знать, что он Антихрист и есть. Все - потому что "Розу Мира" все читали.

Не обязательно. Будущее может до него явить других беспрецедентных ранее гениев. Такими и предполагаются будущие Верховные наставники, как я понимаю. Случаи возрастания гениальности среди них может быть чем-то нормальным.

Это понятно. Но для многих других - от заведомо страшнейший враг. Как они позволят ему стать вторым человеком в иерархии Розы Мира, уже тогда зная, кто он на самом деле?

А как не позволят?

И тут ещё вопрос. Каким образом лишённые творческого дара сатанинские силы сумеют выпестовать такого невероятного гения, перед которым все инспирируемые Силами Света гении - пигмеи? Неужели гений и злодейство вот до такой степени совместимы?

Тут на мой взгляд не сложно. Пигмеи только в их земной жизни. Души, освободившись от кармических узлов, могут рождаться снова, уже со светлой миссией. Светлые гении принадлежат к таким душам, я так понимаю. И возможно, могут рождаться со светлой миссией несколько раз, возрастая в гениальности. Но в какой-то момент своего трансфизического развития, видимо, рождаться на Земле они или не могут или это выбор неоптимальный. Вот, допустим, апостол Иоанн, про которого Андреев написал, что он один из единиц в человечестве, кто вместо смерти "восхитился на небо", то есть, как я понимаю, просветлив душу, преобразовал материю тела в более высокую и взошёл сразу в Олирну или в затомис или выше. Как я понимаю из последней главы РМ, жить в Энрофе братья затомисов смогут только во втором эоне, после Второго Пришествия, когда Планетарный Логос совершит большую перемену в брамфатуре.

Неужели гений и злодейство вот до такой степени совместимы?

Гениальный Антихрист по сравнению с планетарным демоном даже не пигмей, а насекомое. Мега-задачей планетарного развития, ради которой в заражённую демонами брамфатуру приходят светлые монады (хотя могли бы пойти в брамфатуру беспроблемную), может быть как раз обращение, а затем искупление планетарного демона. Это Андреев назвал в качестве задачи третьего эона брамфатуры Земли.

[zeep]

Вот появится такой немыслимый гений - и все уже заранее будут знать, что он Антихрист и есть. Все - потому что "Розу Мира" все читали.

Не появится , наука стала иной. Потом, что такое глава мировой науки - поясните, как это? - И суперфизик-математик, и суперхимик, и супербиолог в одном лице? Лейбниц еще в 18 веке ввел "предел Лейбница") , который состоит в том, что разум одного человека оказывается неспособен охватить весь массив знания, накопленный обществом - а с 18 века количество информации выросло на порядки..
Я было подумала о создателе фейсбука) Цукерберге), и лет-то ему всего ничего, и весь мир знает. Только это и не наука..

[Михаил Рыбаков]

Не появится , наука стала иной. Потом, что такое глава мировой науки - поясните, как это? - И суперфизик-математик, и суперхимик, и супербиолог в одном лице? Лейбниц еще в 18 веке ввел "предел Лейбница") , который состоит в том, что разум одного человека оказывается неспособен охватить весь массив знания, накопленный обществом - а с 18 века количество информации выросло на порядки..

Ну так то разум одного человека) Антихристов ум по Андрееву будет обогащаться самим планетарным демоном. А тот, если сам не "большой ученый", то, по крайней мере, имеет доступ к ресурсам игв, которые опережают человечество в науке и технике. Да и непосредственно с игвами "сеанс связи" в любой момент у Антихриста, потому что, если ничего не путаю, этим он частично владел еще в своей предыдущей и последней на данный момент инкарнации в Энрофе.

В некоторых научных дисциплинах он произведёт переворот, реабилитировав кое-какие из принципов магии и несравненно углубляя и дополняя их тем знанием, которое будет подаваться в круг его мышления из его высшего, неисчерпаемого, самим дьяволом обогащаемого ума.

[zeep]

если сам не "большой ученый", то, по крайней мере, имеет доступ к ресурсам игв, которые опережают человечество в науке и технике. Да и непосредственно с игвами "сеанс связи" в любой момент у Антихриста, потому что, если ничего не путаю, этим он частично владел еще в своей предыдущей и последней на данный момент инкарнации в Энрофе.

Точно, это интернет и его создатели)), в любом случае интернет имеет отношение.

[ИВК]

Тут на мой взгляд не сложно. Пигмеи только в их земной жизни. Души, освободившись от кармических узлов, могут рождаться снова, уже со светлой миссией. Светлые гении принадлежат к таким душам, я так понимаю. И возможно, могут рождаться со светлой миссией несколько раз, возрастая в гениальности. Но в какой-то момент своего трансфизического развития, видимо, рождаться на Земле они или не могут или это выбор неоптимальный. Вот, допустим, апостол Иоанн, про которого Андреев написал, что он один из единиц в человечестве, кто вместо смерти "восхитился на небо", то есть, как я понимаю, просветлив душу, преобразовал материю тела в более высокую и взошёл сразу в затомис или выше. Как я понимаю из последней главы РМ, жить в Энрофе братья затомисов смогут только во втором эоне, после Второго Пришествия, когда Планетарный Логос совершит большую перемену в брамфатуре.

Но Силы Света не меньше Гагтунгра стремятся выдвигать в Энрофе гениев, способных оказывать мощное влияние на дальнейшую судьбу человечества. И Силы Света поддерживают своих гениев в нашем мире не меньше, чем Гагтунгр - своих. Разве не так, если рассудить логически? Так почему же Гагтунгр в этом принципиальнейшем соревновании переиграл светлые силы, почему именно он, а не они, сумел выдвинуть величайшего из гениев? По-моему, Андреев не отвечает на этот вопрос. Зачем Гагтунгру такой супергений - это в "Розе Мира" показано, а вот благодаря чему творчески бесплодный глобальный демон в пестовании гениальности далеко превзошёл Богосотворческие Силы Света - где ответ?

[Михаил Рыбаков]

Мне кажется, ты в этой теме споришь с написанным Андреевым, а не только пытаешься в его текстах разобраться, задавая вопросы. Предлагаю перенести ветку в общий раздел.

Но Силы Света не меньше Гагтунгра стремятся выдвигать в Энрофе гениев, способных оказывать мощное влияние на дальнейшую судьбу человечества. И Силы Света поддерживают своих гениев в нашем мире не меньше, чем Гагтунгр - своих. Разве не так, если рассудить логически? Так почему же Гагтунгр в этом принципиальнейшем соревновании переиграл светлые силы, почему именно он, а не они, сумел выдвинуть величайшего из гениев? По-моему, Андреев не отвечает на этот вопрос. Зачем Гагтунгру такой супергений - это в "Розе Мира" показано, а вот благодаря чему творчески бесплодный глобальный демон в пестовании гениальности далеко превзошёл Богосотворческие Силы Света - где ответ?

Если логически рассудить, то на мой взгляд каждый логику развивает туда, куда хочет. Я уже свой вариант логики писал: гений в высочайших мирах планеты принесёт больше пользы для брамфатуры, чем в дальнейшем рождении на Земле. Получается, что Гагтунгр больше стремится мощно повлиять на судьбу земного человечества через воплощение своих посланцев в Энрофе. Или имеет для этого больше желания-возможностей, в силу связи с Лилит и может быть ещё какой-то текущей недоразвитостью Энрофа Земли, где, например, братья Синклита воплощаться пока что не могут или это не нужно и так далее.

Так почему же Гагтунгр в этом принципиальнейшем соревновании переиграл светлые силы, почему именно он, а не они, сумел выдвинуть величайшего из гениев? По-моему, Андреев не отвечает на этот вопрос. Зачем Гагтунгру такой супергений - это в "Розе Мира" показано, а вот благодаря чему творчески бесплодный глобальный демон в пестовании гениальности далеко превзошёл Богосотворческие Силы Света - где ответ?

Кто сказал что это соревнование принципиальнейшее? Как я понимаю, по Андрееву главные события в истории планеты - пока недоступные нашему пониманию процессы в высочайших мирах брамфатуры:

За эти века Богоматерь Мария исполнила Своё восхождение из мира в мир. Помощница всех страждущих, особенно всех мучающихся в преисподних, всеобщая Заступница и великая Печальница за всех и за вся, Она, так же как Её Сын, пребывает в Мировой Сальватэрре, принимая для нисхождения в другие слои светозарно-эфирное облачение. Спаситель, пребывающий, как Планетарный Логос, во внутреннем чертоге Сальватэрры, уже много столетий обладает властью облекаться в создаваемые Им светоносно-эфирные тела: таким Он нисходит в затомисы, общаясь там с синклитами метакультур. Его мощь возросла неизмеримо; однако смысл процессов, совершавшихся в эти два тысячелетия в наивысших мирах Шаданакара, мы воспринять сейчас ещё не в состоянии, хотя с точки зрения метаистории в них заключается, очевидно, самое главное.

вот благодаря чему творчески бесплодный глобальный демон в пестовании гениальности далеко превзошёл Богосотворческие Силы Света - где ответ?

На мой взгляд ответа на этот вопрос у Андреева нет, потому что вопрос неправильный. Так как предполагает неверную посылку. Я уже про это писал, что не превзошёл. Например, в моём понимании гении в Синклите Человечества и Элите Шаданакара превосходят будущего антихриста.

Благодаря чему превзошёл в земной жизни других гениев, рождённых на Земле, вот вариант:

Или имеет для этого больше желания-возможностей, в силу связи с Лилит и может быть ещё какой-то текущей недоразвитостью Энрофа Земли, где, например, братья Синклита воплощаться пока что не могут или это не нужно и так далее.

И ещё: один гений от Сил Света рождался в Энрофе по Андрееву, который был вовсе не пигмей по сравнению с будущим антихристом. Это Христос. Таким образом, даже в отношении именно рождающихся и живущих в земном Энрофе гениев, силы Света не проигрывают. А после Второго Пришествия Христа будут в этом отношении иметь победу полную.

[ИВК]

В общем, ответы на основные вопросы насчёт Антихриста я получил. А вопрос об его супергениальности фактически превращается в критику Андреева, так что это в данном разделе уже лишнее.

[Михаил Рыбаков]

В общем, ответы на основные вопросы насчёт Антихриста я получил. А вопрос об его супергениальности фактически превращается в критику Андреева, так что это в данном разделе уже лишнее.

Потому что вместе с вопросом идёт ряд утверждений.

[ИВК]

Так если убрать те утверждения (что Силы Света не меньше Гагтунгра стремятся выдвигать в Энрофе гениев и что в данном случае они потерпели поражение в таком соревновании), то и сам вопрос насчёт супергениальности Антихриста теряет значимость, поскольку супергениальность эта оказывается не такой уж удивительной. Так что я этот вопрос снимаю, он не для обсуждения в данном разделе.