Версия для печати темы

Автор: IVK 12.5.2012, 15:38

Перенесено из темы "http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1728&view=findpost&p=32399"

А это с официальным школьным проектом как связано? Там уже запутаться немудрено, кто что делает и кто за что отвечает
И такой вопрос : энергию школьников кто-нибудь собирается задействовать? До сих пор их прямо-таки принципиально игнорируют; они для школьного проекта - заведомо пустое место. Их даже формально никто не приглашает к участию. Хотя от иных старшеклассников толку тут было бы больше, чем от иных учителей.

Автор: YYY 12.5.2012, 18:32

rip
о мертвых или хорошо или ни чего... помолчим...


учитель.
проект тут не причем...

Автор: IVK 12.5.2012, 19:29

Ну если учителя самого на аркане в Линукс тащат, а школьник познакомился с пингвином добровольно, причём отнюдь не в школе.... вряд ли тогда учитель сможет использовать энергию школьника на благо проекта (это я рассуждаю не отвлечённо, а глядя на вполне реальных моих знакомых). Уж лучше такому школьнику общаться с себе подобными и со взрослыми линуксоидами, чем надеяться на учителя. А окажется ли такое общение в рамках проекта или вне его - это уж от проектировщиков зависит

Автор: Skull 14.5.2012, 13:04

Никак не связано. Внедрение Linux в российских школах — внутренний междусобойчик Минобрнауки и компании Pingwin Software. Чужих туда не пускают. Мы через Информику делаем один конкурс, который помог выпувстить Альт Линукс 6.0 Школьный, но это уже наша инициатива, никак не связанная с пристрастиями МОН.
На это у нас нет ресурсов. А у компании Pingwin Software (которым я письменно делал такие предложения) нет желания.

Автор: IVK 14.5.2012, 13:33

Вариант, который я предлагаю, не требует ресурсов. Что обязательно нужно, так это помощь в плане пиара - то есть ориентировать школьников на http://baklanovka.ucoz.ru/forum/46 . Он завис именно потому, что там сейчас детей нет. Так ведь потенциальные участники этого форума о нём элементарно не знают. Думаете, их мало? Так в прошлогоднем выпускном классе Баклановской школы было всего восемь человек - и вот даже из этих восьми одна очень активно взялась за Линукс (и второй тоже взялся было, но его ненадолго хватило). А у меня, там, где я живу, знакомых школьников почти нет (я со школой никак не связан), но даже из этих "почти никого" один давно на Линуксе (заглядывает на упомянутый форум - но с кем так сейчас общаться?) Это только мне почему-то так везёт, что из восьми или из трёх-четырёх школьников оказывается хотя бы один, которому интересен Линукс - достаточно лишь предложить? Или дело просто в том, что я предлагаю, а другие не предлагают? Да хоть бы даже не из восьми, а из тысячи один - и то можно создать серьёзную группу поддержки школьного проекта, центр общения которой будет на том самом форуме. Надо только предлагать. А чтобы предлагать не полутора человекам, а всем (или хотя бы многим) школьникам, нужен контакт со множеством школ. У меня его нет. У тех, кто занимается внедрением Линукса в школах, такой контакт есть.
Если нужно, могу расписать всё подробно, основываясь на результатах экспериментов, которые мы проводили в этом направлении.


А в чём суть этих предложений?

Автор: IVK 14.5.2012, 22:11

Вкратце суть в следующем.
Пишем короткий рассказ о том, для чего нужен Линукс и что уже делали некоторые школьники - от установки Линукса дома до сборки собственного дистра. Предлагаем желающим заняться тем же - или тем, что они сами придумают. Указываем адрес форума.
Это всё легко сделать. Вопрос в том, как данную информацию довести до тысяч школьников - так, чтобы они её заметили. По-моему, если в школе устанавливают Линукс, то можно заодно объяснить детям смысл этого действа, то есть дать им вышеупомянутую информацию. Это нетрудно, так как много объяснять не придётся : кто заинтересуется, тот просто зайдёт на форум и уже там получит подробные сведения.
Если провести это в большом масштабе, то цель будет достигнута даже если заинтересуется, условно говоря, один из тысячи.
Такова общая схема; а детали можно уточнить.

Автор: YYY 14.5.2012, 23:02

Не... просто вы спрашиваете
"А это с официальным школьным проектом как связано?"
А как вы представляете школьный проект и без учителя?
Это уже "вне школьный" проект какой-то...

Автор: YYY 14.5.2012, 23:05

На самом деле, если вы придете с таким предложением в соседнюю школу (сейчас у всех школ сайты - можно по телефону или почте договориться), то, думаю, пару лекций разрешат провести...
Но не в рамках урока (хотя может даже и в рамках - но это от учителя) - а в виде внеклассного...
Например, старшим из продленочников - все равно им скучно
Или если летом лагерь в стенах школы - тоже, наверно, не будут против... 3-4 лекции - кого зацепит...
Нерезать болванок-лайв и так сказать на практике - потом ученикам их оставить

ЗЫ: Все равно без личного примера, некоторой помощи, возможности "начать", не думаю, что может быть продвижения только за счет сайта/форума... первый толчок должен быть не виртуальный (как например, теории толчок от учителя... но тут, как вы верно заметили, тяжко)...

Автор: IVK 14.5.2012, 23:42

Нет, я не представляю школьный проект без учителя. Я говорю именно о тех случаях, когда школьнику лучше участвовать в этом проекте не под руководством своего учителя.


Не приду Я за такие дела не берусь - КПД слишком низкий. Если уж делать то, что я тут предлагаю, то лишь централизованно, тогда затраты труда на каждую школу будут минимальны. Лекции, собственно, и не обязательны, можно просто распространять материалы, а там кому интересно - пусть заходит на форум.


Разумеется, если учитель сам может и хочет заниматься Линуксом, то заинтересовавшемуся школьнику будет гораздо легче. Но пригласить-то его к участию в школьном проекте в любом случае нужно - сейчас ведь даже не приглашают

Автор: Skull 15.5.2012, 16:19

Демократизация доступа к spohelp.ru, стимулирование педагогов и школьников (в т.ч. проведением конкурсов), создание площадок для общения и обмена опытом.

Автор: IVK 15.5.2012, 17:54

С этим, видимо, уже ясно : сия структура демократизации не поддаётся в принципе, и нечто демократичное можно делать лишь вне её


Вот, директор Баклановской школы и сайт сделал, и форум при нём как-то умудрился раскрутить, и школу на Линукс без официальной поддержки перевёл, и эксперимент "Линукс из школы - домой!" поддержал - почему бы не стимулировать его хотя бы обеспечив дополнительный пиар его сайту? А кто ещё стимулировать будет? Ведь, скажем, для Pingwin Software все перечисленные достижения директора наверняка не имеют ни малейшей ценности, так как в их окостеневшую схему не вписываются


Я выше говорил о http://baklanovka.ucoz.ru/forum/46, специально для того и созданной. Конечно, и другие нужны, но эта уже есть.

Автор: IVK 17.8.2012, 19:57

Последнее сообщение, поразмыслив, вынес в отдельную тему http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3466&view=findpost&p=33477.