Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Россия-2 _ Блог-пост товарища Комиссара _ Ситуация на Украине

Автор: efan81 19.2.2014, 14:33

Итак... итоги украинского веселья ещё долго будут подводить но уже сейчас соотношение убитых между так называемыми "протестующими" и силовиками как ДВА К ОДНОМУ!!! однозначно показывает что это никакие не мирные протестующие.... (В Сирии, когда ситуация перешла в войну - штурм Хамы июль 2011-го - соотношение потерь "мирных демонстрантов" и силовиков составляли ТРИ К ОДНОМУ!)

То, что происходит в Киеве, ни при каких обстоятельствах нельзя назвать народным возмущением. Бал правят уголовники, и тот факт, что они нацепили на себя желтые намордники или повязки, ничего в их сути не меняет. Бандитские действия "самообороны" не пресекаются лидерами оппозиции и "Правого сектора" - а значит, она поощряет и использует бандитизм в своих политических целях. Кстати, во время захвата зданий во Львове в эти дни первым делом в прокуратуре сожгли все уголовные дела.

http://www.youtube.com/watch?v=Ykcu7WdKOio - 18.01.2014 бандюки резвятся...

А вообще информационная война то уже идёт давно, главный приём в любой информационной войне - не называть вещи своими именами западная пропаганда уже давно придумывает пвседотермины чтобы прикрыть тех уголовников и рецидивистов, которые делают для них грязную работу. В Чечне это были не боевики а "мирные повстанцы", В Ливии - "мирные протестующие", в Сирии "мирные манифестанты", для уркаинских боевиков-бандероуголовников придумали ласковое название "активист"

http://www.youtube.com/watch?v=svMe0l6nD1g активисты порезвились

http://www.youtube.com/watch?v=yu0a_wmwJQw активисты поймали "донецкого".... 10 на одного - вот и всё ИХ МОРАЛЬНОЕ ЛИЦО!

http://www.youtube.com/watch?v=ijOoKTv8iE4 как мирно и цивилизиванно бандероуголовники выражают свой мирный и демократичный протест...

http://www.youtube.com/watch?v=lsbtAwzG5P0&oref=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DlsbtAwzG5P0&has_verified=1 один бандероуголовник всё-таки схлопотал.... наверно только из-за таких действий несчастного уже раз 10 преданного кликой Януковича "Беркута" в Киеве не творится уголовный беспред...

Вообще у бандероуголовников всё при госперевороте было прописано. Например, на хрена они одной из толпо попёрлись в Мариинский парк? К активистам Антимайдана? А ответ прост. Посмотрите сколько там камер.....

http://www.youtube.com/watch?v=GxY60DondC0

Но бандероуголовники явно недооценили то что активисты Антимайдана не разбегутся а будут действовать в связке с милицией ха-ха! в итоге бандероуголовники вместо съёмок издевательств и избиений "пособников Янука" получили то на что напрашивались их фашистские рожи!

http://www.youtube.com/watch?v=iKHcaqBMzAk

Но... во что превратили город.... ну как назвать вот этих вот....

http://www.youtube.com/watch?v=UyyQ2psgMVU

Революция несмотря на вопли "Слава Украине" явно не украинская -вот жмурики бандероуголовников лежат... один из них был опознан - гражданин Грузии Зураб Хурция.

Итак..... по итогам,.... жаль Украину... мой друг - кстати украинец - очень индифферетно относился ко всему этому, мол, да задолбали разборки олигархов и политиков... сейчас был расстроен.... Действительно что последние дни зимы не несут Украине ничего доброго. Попытка Майдана произвести госпереворот провалилась, но и ответ власти, которая, наконец, начала приводить экстремистов и боевиков в чувство, не выглядит таковым. Бедолаги "беркутовцы" напоминали во время штурма Майдана ночью не беспредельщиков-карателей, а наших срочников во время перемирий в Чечне во время первой войны после будённовского теракта. Реально такое ощущение! Парней опять предали! Обе стороны, пойдя на решительные действия, похожи сейчас не на боксеров, бьющихся до нокаута, а на двух сварливых торговок, таскающих одна другую за волосы. Это было бы смешно, если бы за всё это не платили жизнями люди.
Если до 18-го февраля - до этого чёртового "Дня Гнева", который бандероуголовники превратили в свой беспред - обстановку ещё можно было считать политическим противостоянием, то нападения и убийства боевиками представителей власти, мирных жителей, захват в западных областях государственных учреждений и получение доступа к большим партиям оружия не оставляет выбора. Речь идет о переходе противостояния на совершенно новый уровень, за которым - полноценный вооруженный конфликт. И чем дольше власть будет тянуть с ликвидацией мятежа, тем большим числом жертв всё закончится.
Вести переговоры Януковичу не с кем... Три политических клоуна Майдана не представляют для боевиков веса, надо будет - снова огнетушителем обольют или вообще - чавку начистят.... Кстати, вот это было бы интересно посмотреть, Кличко нокаутирущий беспредельщиков с огнетушителями и сам отхватывающий от них люлей.... вот ролик который побил бы все рекорды просмотров на Ю-тубе! Вести же переговоры с боевиками не о чем - у них нет политических целей и задач кроме борьбы за все хорошее в их понимании....
Уходить в отставку или объявлять о досрочных выборах для Януковича сейчас попросту невозможно - это будет означать обрушение страны. При этом вопрос о досрочных выборах теперь должен ставиться вне зависимости от того, победит власть мятежников или нет, за смерти людей нужно отвечать всем - и организаторам мятежа, и власти, его допустившей. Но прямо сейчас никто никуда не имеет права уходить - нужно разгрести те авгиевы конюшни что нагромоздили буквально за 24 часа..
Медлить с введением ЧП дальше - просто преступно. Милиция однозначно не способна справиться с мятежом, для того, чтобы его прекратить, требуются все наличные силы, включая и армию - тем более в свете захвата боевиками оружия.
Россия, должна сейчас сделать все возможное, чтобы исключить любые попытки внешнего давления на Украину. Происходящее пока является сугубо внутренним делом Украины, а способность Запада решать чужие проблемы с помощью томагавка и нанятого пушечного мяса уже всем известно...
Однако вряд ли Янукович на это пойдёт в условиях клановой борьбы олигархов в гнилом госаппарате Украины, введение ЧП слишком многим прищемит хвост... на это президент Незалэжной" не пойдёт, а значит .... будут продолжать гибнуть люди.


Ну а.... глядя на кадры горящего Киева, при всём моём неоднозначном отношении к президенту Путину, должен всё-таки сейчас сказать ему спасибо. Потому что....
Давайте будем честными — всё это готовилось для нас ещ года три назад. Всё, что сейчас происходит в Киеве, — это то, что по разного рода причинам «не прошло» в Москве во время "белоленточного реидива".
Тут ведь — всё просто, и даже не надо обладать чересчур развитым воображением: вместо Майдана — была бы Манежная площадь. На которой на оборудованной большими экранами сцене непрерывно выступали бы вместо Русланы и Тягнибока Навальный, Акунин и Ахеджакова. Вместо Грушевского — Лужнецкая набережная. Вместо вырубленных и спалённых в бочках греющимися «протестующими» каштанов на Крещатике — спиленные липы Тверского иРождественского бульваров.
Вместо олимпийского праздника в Сочи — горящие шины в центре Москвы, захваты зданий администраций в Приморье и Калининграде, «перерезанные» протестующими БАМ и Транссиб.
Скажете, что этого не может быть?!
Да.... ТЕПЕРЬ....! После того как московский ОМОН быстро по белорусскому примеру привел офисный офигевший "планктон" Москвы в чувство дубинками и наручниками. Прошлое не имеет сослагательного наклонения. У нас ЭТОГО НЕ ПРОИЗОШЛО! Но это вовсе не значит, что организаторы «Белой ленты» и те, кто стоит за ними, этого не хотели. Они, в принципе, — и не возражают.
Приморье, Калининград, БАМ и Транссиб... Это — «официальные» цели договаривавшегося с грузинским «политиком» Гией Таргамадзе нынешнего «подследственного» Сергея Удальцова.
Более того, если мне память не изменяет, там речь в записи речь шла о поддержке «криминала»: точь-в-точь, как происходит на современном украинском Майдане, где чуть ли не каждый третий задержанный по странному стечению обстоятельств оказывается «ранее судим». И именно на Манежную и прочие центральные площади пытались прорваться, точно так же швыряясь камнями в полицию, будущие "ни в чём не повинные узники шестого мая". И отнюдь не случайно свою солидарность с «героями Майдана» уже выразили все наши местные «протестанты», включая и «русского националиста» Навального.... Забавно кстати smile.gif Там перед камерами орут "Москаляку на гиляку!!!" А Навальный - "Поддерживаю!"
Народное творчество
- http://www.youtube.com/watch?v=axtlscV9lTE

Украина сейчас — откровенно стоит на самом краю пропасти. Там, что бы нам ни говорили «стремящиеся к компромиссу» политики, — уже идёт самая настоящая гражданская война, которая сейчас просто балансирует на грани «горячей фазы». Потому как, чем бы сейчас ни окончились «события на Майдане», всё самое интересное, увы, — только начинается. Никуда не денутся ни формирующиеся «боевые дружины», ни — теперь уже ветераны — «Беркута» и их сторонники. И вот в данной конкретной ситуации мне совершенно не хочется разбираться, кто «был исторически прав» — ни во времена столичной «белой ленты», ни в текущие часы начинающихся киевских погромов. Всё это, извините, — вторично. А первично — отсутствие дерьма и крови на улицах российских городов и их несомненное уже ни для кого наличие на когда-то весёлой и праздничной Украине.

Но радости всё равно мало. Потому что, как ни крути, — там тоже наша страна и наш народ. На который сейчас совершается самая откровенная, подлая и неприкрытая агрессия.

Причём с той же стороны света, что и всю последнюю тысячу лет.

Такие дела.

 

Автор: efan81 19.2.2014, 18:16

Звери из "Беркута" Вот они! Вот их истинное лицо!

http://www.youtube.com/watch?v=8cPOFUGrFqk#t=175

На передовой со стороны милиции штурм укреплений бандероуголовников !

http://www.youtube.com/watch?v=FqkI3gQWDjg

Тот самый "озверелый Беркут" к вечеру 18-го зачистил улицу Грушевского

http://www.youtube.com/watch?v=xv4aRMX3UqE

Как бандероуголовников отттесняли к их Майдану

http://www.youtube.com/watch?v=wI0OO7VQZlk

Автор: efan81 20.2.2014, 15:56


Сегодня трагедия продолжается...

http://www.youtube.com/watch?v=fmqtBoppzgM

Автор: efan81 22.2.2014, 8:26


БЛИН! РЕАЛЬНО СТРАШНО! ТЕПЕРЬ НА ВОЙНУ ВСЁ УКАЗЫВАЕТ!!!

Первая молния. Внесен законопроект об импичменте Януковича. Учитывая, что "Украиский Хасавюрт" подписан и у Рады теперь полномочия не только законодателя но и исполнтеля, законопроект после принятия Радой сразу становится законом...
Вторая молния... СБУ инициировала уголовные дела против губернатора Добкина и мэра Харькорва Кернеса... вот так! СБУ банды погромщиков на улице не заботят, а "восточный тандем" заботит...
То есть "восточников" реально толкают на войну и сопротивление. Им теперь реально деваться некуда - или на нары, или начинать борьбу!
Шаг кстати вполне просчитанный, нужно же как-то очищать Киев от бандероуголовников... Как только Кернес с Добикным трепыхнуться - Майдан всей ордой отправится на Восток - наводить теперь уже не революционный, а конституционный порядок. Ирония момента - убийцы и террористы становятся защитниками "законной влады".

Молния третья! - Сегодняшние погромы чётко укладываеются в систему будущих боевых действий против Востока. Ярошу надо отдать должное - этот бандеровский вампир то ли хорошо соображает, то ли очень внимательно слушает америкосовских военных советников. Начинается охота на "Беркут". Информация скудная и не во всем достоверна, но сообщения о нападениях на бойцов МВД и в первую очередь на "Беркут" идут практически постоянно. Ярош зачищает противников прямо на марше.
В темпах бандеровские боевики явно выигрывают у всех. В Харькове возле российского консульства беснуется очень приличная толпа.
Боевики взяли под контроль весь правительственный квартал в Киеве. Янукович и высшие чиновники администрации покинули Киев - предположительно вылетев в Харьков на съезд депутатов всех уровней Юго-Востока Украины.
Суббота качнёт весы на Украине между двумя новыми сценариями - то есть прежним ливийским и новым для Украины - боснийским.
ВСЁ РЕШИТ СЪЕЗД В ХАРЬКОВЕ. Если депутаты решат, а митинги поддержат решение сопротивляться бандеровскому мятежу - то дальнейшая обстановка зависит от того, сумеют ли наличные силовые структуры отбиться от первого натиска бандеровских айнзатц-команд с запада и сумеет ли власть провести все необходимые для дальнейшей борьбы мероприятия. Фактор времени в таком случае начинает играть ключевую роль - восточным областям нужно будет проводить срочную мобилизацию, вскрывать склады и создавать свои вооруженные силы - если точнее, то аналог внутренних войск или делать как это делала на первых порах в 1992-м Республика Сербская в Боснии - создавала "ударные отряды" из добровольцев, вооружалась за счёт армии СРЮ и собственно эти отряды и позволили боснийским сербам выстоять в самом критическом для их государства апреле-мае 1992-го, потом в дело вступила уже армия СРЮ, ставшая армией РС и к 1993-му дело было решено практически военной победой, но боснийских сербов предали и сдали абсолютно все.
Кроме того, восточным областям нужно будет решить вопрос управления - выдвинуть и принять единого лидера - или нескольких - военного и политического. На все про все у них будет буквально 48 часов - не больше.
На первом этапе Юго-Восток совершенно объективно будет вынужден лишь отбивать карательные экспедиции, но ему сразу придется решать вопросы в самых разных ключах - в политическом, во внешнеполитическом и в военном....

Это, в общем-то, вполне очевидные меры и зависят только от главного решения, от РЕШЕНИЯ, который ПРИМЕТ СЪЕЗД В ХАРЬКОВЕ! И решение это простое - сдаться на милость победителя или начинать борьбу. Это станет ключевым. Если Янукович к съезду успеет прилеттеть в Харьков, то даже в своем политически-трупном статусе он еще сможет качнуть чашу весов, так как формально пока ТОЛЬКО ОН является ЛЕГИТИМНЫМ ПРЕЗИДЕНТОМ. В случае, если он поддержит решение съезда, его решения нельзя будет назвать сепаратистскими. Украина автоматом окажется в положении САСШ накануне войны Севера и Юга - то есть обе стороны имели абсолютно законные органы власти и всё что принимала первая сторона, не исполнялось второй и наоборот. На Украине же - в теперь уже парламентско-президенсткой республике - парламент и президент окажутся по разные линии фронта, дав возможность своим союзникам вполне легитимное право поддержать их безо всякого привлечения международных структур.

Если она начнётся...- хотя это и страшно!, то это будет калька с боснийской войны.. Там было две цели - создание компактных, монолитных жизнеспособных территорий "для своих" и овладение столицей - Сараево. На Украине - это будет тогда, оборона своих регионов и контроль над Киевом.

Однак - ВСЁ РЕШИТ СЪЕЗД! Может случится так, что Юго-Восток решит "протестовать мирно", тогда - это раскол регионов и поражение, так как после первых же налётов карателей Яроша сразу найдутся те, кто скажет что этим бандитам нужно ответить только силой. А это - повторю! - раскол! СЪЕЗД вообще может решить что ладно потерпим краткий период бандеровского беспредела, а там государство стабилизируется и всё утрясётся - то есть сдача! Янукович, которому теперь не доверяет никто, может предать еще раз. Может сработать фактор Крыма с его пятой колонной, в которой, кстати, есть не просто "мырни протестувальники", но и полноценные боевики-исламисты, прошедшие Сирию. Так что гадать нет смысла - придется просто подождать развития событий. Но решать всем придется очень быстро - только НА СУББОТНЕМ СЪЕЗДЕ! Потом всё! Съезд либо собрать не дадут либо в нём не будет смысла. 48 часов пошли.... sad.gif

Автор: efan81 23.2.2014, 6:12

Ужас... в медиа полный хаос... вбросы противоречат друг другу часто на 100%! Пока достоверно можно считать следующее
- власть деморализована и дезорганизована, погромы расползаются по Украине как злокачественный лишай
- Юг и Восток Украины отбили "мырные наступы" "западенцев" во всех областных и региональных центрах, тяжко было в Харькове, но вроде адекватный ответ милиции и угрозы применить силу более жётско в случае погромов - подействовал... Да и сил у "бандер" маловато - все акции организуют не заезжие, а местные просветлённые "фоннаты революции"... не всегда успешно.
Вот в Керчи сбор местного партактива оппозиции был пресечен и митинг жёстко разогнали - http://www.youtube.com/watch?v=cKuBYi6cBPI

Теперь по Тимошенко....

Посмотрел трансляцию её выступления на Майдане.... Юля не потеряла форму, она снова ФАКТОР, как украинской политики так и мировой , так как сложившаяся ситуация, без сомнения, начинает серьезно беспокоить и Россию, и Европу и США.
Сегодня политического представительства Майдана, как такового нет. Кличко, Яценюк и Тягнибок окончательно превратились в "опущенных терпил" и вынуждены согласовывать любые шаги с полевыми командирами. "Троица" завралась и запуталась во всем. Два соглашения, заключенные оппозицией с Януковичем, демонстративно были разорваны действиями бандгрупп наци, что уронило остатки авторитета троицы "лидеров" даже перед европейцами, которые сегодня в разговоре с Лавровым были вынуждены официальн заявить главе МИД РФ, что оппозиция сорвала все достигнутые вчера договоренности. А это дорогого стоит... Это не мнение, высказанное жёлтой газетке - это уже политическая позиция.

В такой ситуации оппозиционерам требуется хоть кто-то, кто встанет между ними и боевиками "Правого сектора". Даже Тягнибок, руководящий своими боевиками и "Батькивщина", которая формально руководит сотнями Самообороны, не могут гарантировать, что подчиняющиеся им боевики не примут сторону "Правого сектора" в случае разногласий. Вопрос касается уже просто физического выживания "троицы". Вспомните ролик из Ноувостей ОРТ, где польские политики в открытую угрожали им смертью в случае отказа от подписания вчерашних договоренностей. "... Если вы не подпишете договорённости... выхоть понимаете какие будут последствия? Будет введено военное положение, в Киев войдут танки и вы все умрёте!..."

Выпустить Тимошенко из больницы и бросить ее в бой - единственный шанс для них. Именно этим можно объяснить столь стремительное и абсолютно вне всяких процедур её освобождение из тюремных застенков. У оппозиции не осталось вообще никаких рычагов влияния, а у Тимошенко он есть - собственный авторитет и орело мученицы. И судя по ее выступлению на Майдане, она использует именно его в борьбе с боевиками.

Именно поэтому Тимошенко сделала то, что обязана была делать - потребовала, чтобы Майдан не расходился. Уже давно забыта причина, по которой Майдан собирался. Сейчас он - единственный механизм узаконивания всех революционных решений. Против него не пойдет даже Ярош. Поэтому для Тимошенко - это единственный инструмент борьбы за влияние. Других нет.

Поэтому никто даже не пищит в мировых СМИ о неконституционности решения об освобождения Юлии, какое там решение суда! Плевать на него - от Тимошенко ждут результата. Он нужен всем - и "западенцам", и "юго-восточнкам", и ЕС, и России. Воевать не хочется никому, а Ярош - это, безусловно, война. Вначале гражданская, далее - по обстановке. У него сила и авторитет.

Поэтому, скорее всего, сейчас все начнут делать всё возможное, в рамках этой украинской игры, чтобы помочь Тимошенко решить эту задачу. И Россия, и Европа, возможно, даже США возьмут паузу и будут следить за тем, сумеет Тимошенко или нет взять ситуацию в свои руки. Если удастся - многие вздохнут с облегчением. Поэтому вряд ли после окончания Олимпиады стоит надеяться на резкие шаги России, чего многие ждут. Сейчас это не имеет смысла.

Видимо, губернаторы Юго-Востока тоже не станут сейчас предпринимать никаких резких движений, ожидая результатов начинающейся в Киеве борьбы. Трусость здесь не при чем - это вполне рациональный подход. Делегаты съезда разъедутся по своим областям, имея на руках решения съезда об ответственности и вот тут как раз решится вопрос о самоорганизованности народа... или не решится.... Но в целом сейчас их политика - ждать.

Автор: efan81 24.2.2014, 18:39

Начинается креативная драка... вот уж не думал что выражение "воины креатива" так быстро станет реальностью

Вызов - http://www.youtube.com/watch?v=5lD1DzyFgmY

Ответ - http://www.youtube.com/watch?v=beoKMu74FNA

экзотический вызов - http://www.youtube.com/watch?v=cA7MTqWD4zI

экзотический ответ - http://www.youtube.com/watch?v=_vewO-wp-K8

Автор: efan81 25.2.2014, 13:50


Выше уже говорилось, что у Юго-Востока Украины есть 48 часов, чтобы сорганизоваться, дабы избавить себя от диктата бандеровских переворотчиков и начать реализовывать свои цели... - 48 часов прошли smile.gif пора подводить итоги...

Первое. Несмотря на все майдановские вбросы о бегстве харьковского руководства, оно осталось на месте. При этом мэр Кернес совершил некий неафишируемый вояж, как предполагается, к другу Кадырову и теперь, похоже, для майдановских революционеров может возникнуть сюрприз в виде молодых людей кавказской внешности с "разгрузками", камуфляжами, пулеметными лентами внахлёст и удивительно дружелюбными лицами.....
....При этом Юг и Восток Украины, которому дали время опомниться от киевских событий, быстро и даже стремительно самоорганизуется. Похоже, что степень самоорганизации такова, что местная элита даже если захочет, уже не сможет пойти на поклон в Киев. Во всяком случае мэр Харькова Кернес совершенно спокойно выдвинулся на митинг "западенцев" и очень доступно объяснил им политику партии и правительства, осознавая поддержку сторонников.... При этом Кернес полностью списал Януковича, прямо заявив, что "правление Януковича - это уже история".

Видео - http://www.youtube.com/watch?v=qAxDG4K1rf0

В Одессе 23-го февраля тоже прошло шествие с последующим митингом противником майдана.

Вот видео - http://www.youtube.com/watch?v=4D2dt_bTdNM

Согласитесь, что выдать этих людей за жалкий ручеек согнанных бюджетников явно не получится.

В Харькове, Донецке, Луганске - та же ситуация. Создаются отряды и группы самообороны, теперь они превращаются в самостоятельный фактор, с которым придется считаться и местной элите, и киевским путчистам. Никаких лозунгов об отделении во всех Юго-Восточных регионах не звучит - так что поле для торговли вполне четко обозначено. В рамках единой Украины нужно выстраивать новый баланс - но никакого диктата ни одной из сторон. Пожалуй, еще неделя промедления - и уже никакие силовые действия против непокорных юго-восточных регионов не пройдут. Прямо сейчас вооруженные отряды с георгиевскими ленточками берут под контроль свой город.

Речь донецкого губернатора.

http://www.youtube.com/watch?v=h0VZJd95Oxs

Самоорганизация русского населения Крыма

http://www.youtube.com/watch?v=R_l9My5fG-E

В Киеве тем временем полным ходом идет подковерная борьба. Тимошенко с ходу отказалась от идеи выдвигаться на пост премьера, предоставив эту в высшей степени сомнительную затею Порошенко и Яценюку. В ситуации краха государства, вычищенной казны и полной нелегитимности существующих органов власти принимать на себя ответственность за то, что наворотили без тебя - чистый идиотизм, а уж Тимошенко, может, и больная - но не на голову. Она занимается более важным делом - звонки, встречи и разговоры... в том числе и с лидерами и представителями очень значимых сейчас стран - Меркель, послами США и ЕС. Загадочный и сидящий в глубоко подполье российский посол Зурабов продолжал находиться на нелегальном положении.

Рада при этом, пытаясь закрепить пространство, как телетайп шлёпает законы... лиение русского языка статуса регинального... снятие министров... назначение новых... преследование неугодных СМИ... они там думали что закреплячли свою победу! Ха! На самом деле они сужают перед собой пространство - это же лишает их манёвра... либо за свои слова надо отвечать - а этой война, либо отказываться от них - а тогда ты не только незаконен, так ещё и недееспособен! Главное - они не очень понимают, что им теперь делать с Юго-Востоком. Качели революции все более уверенно начинают обратный разбег - путчисты теряют темп и начинают совершать вынужденные ошибки.

Рада продолжает деструктировать оставшиеся силовые структуры, затыкая дыры полубандитскими-полулегальными структурами боевиков: несмотря на очевидные разногласия между недоразбежавшимся аппаратом министерства внутренних дел, новым министром и политическими комиссарами Майдана, приходится использовать в качестве "правоохранительных органов" вчерашних (да, в общем-то, и сегодняшних) боевиков - банально нет людей.
Представляя на днях нового министра Авакова коллегии Министерства председатель Рады (теперь ио президента) был вынужден констатировать, что значительная часть милиционеров попросту опасается одевать форму. Обеспечивать правопорядок некем. Оно и понятно силовики опущены ниже канализации, а возвращение их статуса и структур - это пойти поперёк Майдана - а он сказал "низзя". Вот во что превращены сегодня силовые структуры Киева

- http://www.youtube.com/watch?v=bM5RhRWYSeQ

Ситуация с финансами государства катастрофическая. Денег просто нет. Украли все. Уже озвучена цифра в 35 млрд долларов, которые требуются Украине сейчас и срочно для того, чтобы избежать не просто дефолта - а полного банкротства.

При этом без правительства и без опубликованной программы действий ни о какой помощи извне речи быть не может... если нет даже системы распределения и контроля, выделение средств - это окажется просто поливкой из шланга решета.

В этих условиях разгорается борьба между политиками, делящими должности и места, и боевым крылом Майдана. Разногласия идут и на самых высоких уровнях - руководство боевиков и Турчинов хотят тихо, но быстро распустить Майдан, убрать баррикады и взять каждый под свой контроль макисмум шляющихся по Киеву революционеров. Однако комендант Майдана Парубий, успевший отлежаться в больнице, твердо заявляет, что не позволит убирать баррикады и не станет распускать Майдан. Он опирается на решение Тимошенко, которую как раз и выпустили, чтобы через Майдан стреножить руководство наци-экстремистов.

В этой мышиной возне в Киеве был растрачен главный и самый ценный ресурс - время. Пришедшие в себя восточные и южные регионы отстраивают свою стратегию поведения, формируют свои собственные силовые структуры и перехватывают управление, замыкая его на себя. Не без труда и при противодействии своих собственных Майданов - но без силовой поддержки из Киева регионалы в короткие сроки сумеют - и здесь сильно сомневаться не приходиться - выстроить свою линию и систему защиты от набегов и влияния из центра. Тогда власть киевского правительства - и без того абсолютно нелегитимного - станет совсем призрачной.

Время идет, и каждый занят своим делом. Украинское государство при этом распадается на глазах....

http://www.youtube.com/watch?v=3Htc18HZWq0




Автор: efan81 25.2.2014, 14:07

Отношение России к украинскому кризису...

Россия через премьера Медведева сделала ряд заявлений.

Первое - органы власти сформированные путчистами не до конца легитимны... значит мы будем исполнять только межгосударственные соглашения. С межправительственными - подождем формирования нового правительства и оценим степень его дееспособности.

http://www.youtube.com/watch?v=95hzWvNT7mI#t=45

Любопытны комментарии зрителей канала... приведу один из них!

".....Vardok47
Для тех кто в танке, поясняю, что это значит! Насчет газа и торговли: Россия не собирается нарушать уже заключенные договоренности, но в будущем возможен пересмотр условий договоров, в соответствии с текущим положением дел на Украине. Насчет кредита: также как и в предыдущем пункте, но пока не ясно кому этот кредит давать, поэтому операции приостановлены. Насчет власти: если на Украине придет к власти антироссийское правительство, то тут все просто, отношения между странами охладятся до минимума - никаких скидок на газ, таможенные пошлины в полном размере и т.д. Все как с остальными европейскими "партнерами". Кому от этого станет хуже, думаю догадаетесь сами. А вообще, конечно же очень хотелось чтобы у вас появился настоящий нормальный лидер, который помнит прошлое и верит в будущее, за которым одинаково пошли бы и Восток и Запад, потому что почти все кто у вас в данный момент тусуются в Раде, мягко говоря, довольно слабые политики...."

При этом МИД России выразил обеспокоенность диктаторскими, а порой и террористическими методами подавления инакомыслия.

http://russian.rt.com/article/22984

С точки зрения дипломатических протоколов включение слова "террористические методы" - это уже красный сигнал, которым выражается отношение к сложившейся ситуации. Отзыв посла - тоже одна из самых крайних мер в дипломатии, которые могут расцениваться как последнее предупреждение стране пребывания отозванного посла. Украина заявила, что ждет ноту об отзыве посла, однако проблема в том, что ее некому вручать - министр иностранных дел Кожара выпнут в отставку. Вручать ноту любому другому министру, назначенному Радой, чья легитимность и дееспособность под сомнением - означает признать ее решения. Поэтому найдена компромиссная формула - извещение произошло пока устно.

Автор: Ed-209 25.2.2014, 15:14

Вот сюда перенес.
http://forum.russ2.com/index.php?s=&showtopic=3807&view=findpost&p=38758

Автор: efan81 26.2.2014, 14:40


Итак.... СИТУАЦИЯ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ

Начальники Юго-Востока оказались не лидерами. В лучшем случае просто сбежали неизвестно куда, в худшем — как Кернес - готовы к сдаче путём долгой и занудной торговли....
Харьковский губернатор Михаил Добкин объявил что будет баллотироваться на пост президента Украины, тем самым заявив о себе как о политическом лидере Юго-Востока..... Это простимулирует его на сохранение вертикали власти и самоорганизации жителей Юго-Востока, так как Добкин должен понимать, что политика-политикой, но его оппоненты в Киеве взяли власть силой... и надеяться на то, что захватившие власть силой согласятся ею поделиться без нажима другой силы, — очень сложно.

В Крыму никаких выборов уже не будет. Власть в Севастополе и почти на всём полуострове перешла в руки Комитета по самообороне. В Керчи и Севастополе украинские флаги спущены, вместо них подняты российские. Собравшиеся у городского совета Севастополя люди фактически силой заставили народных избранников утвердить главой города российского гражданина Алексея Чалого. Новая власть и сформированные роты самообороны занимаются переходом Крыма на самообеспечение и готовятся к обороне. Черноморский флот России переводит свои воинские части в Крыму на усиленный режим охраны.

В Одессе на Куликовом поле прошло многотысячное Народное Вече. Несмотря на позицию губернатора и мэра Одессы, которые убеждали горожан признать центральную киевскую власть, Вече приняло обращение к президенту России Владимиру Путину с просьбой высказать чёткую позицию России относительно ситуации на Украине. Собравшиеся скандировали «Россия!». Также в ближайшие дни может быть выпущен на свободу Игорь Марков, который способен возглавить местное сопротивление.

В Киеве Майдан стоит, 39 сотен самообороны не расходятся, а «Правый сектор» оружие сдавать не собирается. С момента принятия постановления Рады о разоружении не изменилось ничего. И пока в Киеве революционные толпы водят по новым экскурсионным маршрутам — то в Межигорье на поиски золотого унитаза, то в дом экс-генпрокурора, где есть мощи святых и яйца Фаберже — ни одна проблема не решается. Мало того, сумасшедшая Рада делает вид, что их нет.

Попытка Турчинова распустить Майдан по домам успехом не увенчалась. Тимошенко заявила, что стоять все будут до тех пор, пока не накажут виновных, т.е. до 25 мая — в этот день пройдут президентские выборы и майдан станет не нужен. Банальная операция по выигрышу времени.... «Правый сектор» вооружён, и ему теперь никто не указ. Управляют им только полевые командиры, а их из политики выбросили. Повод для продолжения борьбы очевиден.

Никто не решил и не собирается решать проблему с революционным малолетками и их блокпостами на трассах.....

Майдан, самооборону и «Правый сектор» в ближайшем времени спонсоры 100% снимут с довольствия, т.к. «мавр сделал своё дело....». Правда, мавр уходить не намерен. Без денег остановится вся логистика на майдане: жратвы и биотуалетов не будет. Всё придётся добывать самим.

Опереться новым властям не на что и не на кого: милиция деморализована, на бойцов «Беркута» объявлена охота, а само подразделение распущено. Внесудебные расправы деморализует провоохранительные органы окончательно. Таким образом, если политики во главе с и.о. президента решатся на силовое разоружение майдана, они могут обнаружить, что делать это некому.

Правоохранительная система умерла, её не хватит даже на борьбу с криминалом. А тот очень быстро поймёт что "ура... пришло время делать дела делишки... подзабытые старые и задуманные новые...".

Верховная Рада к 26-му февраля приняла множество нелегитимных законов, нарушив в процессе принятия всё, что только можно было нарушить....

Итого по факту... на 26.02.2014 Украина:
1. Недоговороспособна;
2. Страна-банкрот;
3. Неуправляема;
4. Лишена правоохранительных органов.

Любопытно, что и с единственной дееспособной оставшейся в стороне от революции структурой - СБУ - дела творятся не менее веселые.... Областные управы украинского гестапо ушли в подполье и не отзываются на радиограммы из Центра. При этом областные СБУ не просто забились в нору, но и прихватили с собой планы защиты ядерных и стратегических объектов. Что, кстати, логично - сам факт того, что у власти теперь террористы, вынуждает прятать в первую очередь от них планы обороны объектов, которых от нынешнего начальства и положено было оборонять. Дурдом на выезде - но это сегодняшняя Украина.

Украина стала не гигантской Грузией времён Гамсахурдиа..... Украина вернулась к Запорожской Сечи и прилегающих к ней территорий.... Дикое Поле с правом сильного. sad.gif


Автор: efan81 27.2.2014, 14:15

27.02.2014 -го.... УКРАИНА

- Юлия Тимошенко исчезла с политического горизонта украинской смуты.... отправилась на лечение в Германию. Лечить симуляцию - дело бесконечное... быть может, к моменту стабилизации ситуации она "выздоровеет" и вернётся, но пока... не её время... она готова строить комбинации, разделять, властвовать,,.. но делать это в ситуации, когда придёт НЕКТО, скинет ржавый обрез и скажет... "И что на это скажешь?"... дело глухое.

Юго-восток

Симферополь
Флаг России установлен на фоне надписи «Верховная Рада Автономной Республики Крым» над центральным входом в здание. Демонстранты скандировали: «Снять трезубец!», «Россия!» и «Беркут!» и держали в руках флаги Крыма, России и георгиевские флаги. Всего у Верховного Совета собралось около 500 жителей Крыма, которые требуют обеспечить автономии независимость от центральной украинской власти, провести референдум по вопросу статуса Крыма и защитить крымские спецподразделения «Беркута» от радикалов, сообщает ИТАР-ТАСС.
На 14.17 по Москве — в центре Симферополя начиналось силовое противостояние между подогнанным абсолютно пробандеровским Меджлисом крымско-татарским активом с одной стороны и активистами пророссийских организаций с другой....
В городе будет создан антитеррористический центр, который будет объединять и координировать деятельность отрядов самообороны, сообщил председатель координационного сов6ета Севастопольского городского управления по обеспечению жизнедеятельности Севастополя, российский бизнесмен Алексей Чалый. Кроме того, одной из первоочередных задач ставится создание общественных формирований по охране порядка.
Кроме того, Чалый отреагировал на недавнее заявление и.о. министра внутренних дел Украины Арсена Авакова о том, что подписан указ о расформировании «Беркута» и начале служебного расследования действий сотрудников правоохранительных органов во время беспорядков в Киеве. Так вот, Чалый заявил, что Севастополь бойцов не бросит и даже приглашает их на работу. По его словам, он уже готовит обращение к сотрудникам расформированного «Беркута».
«.....Эти люди достойно выполнили свой долг перед страной, показали себя настоящими мужчинами, а теперь брошены на растерзание бешеной своре нацистов своими же бывшими начальниками. За верную службу сегодня против них заводятся уголовные дела. В это трудное время нашему городу нужны достойные мужчины, которые могут стать основой создающихся отрядов самообороны, а в будущем и муниципальной милиции. Мы готовы обеспечить присоединившихся к нашей борьбе заработной платой, а их семьям — безопасность....», — сказал Алексей Чалый.
На всех въездах в Севастополь были установлены капитальные блокпосты, границы города охраняются общественными формированиями, нарядами милиции и ГАИ.

http://www.youtube.com/watch?v=LVPNf3OhEaE

http://www.youtube.com/watch?v=Tic2lSIvwYE


Харьков
Число сторонников власти Харьковской области и противников «евромайдана» неуклонно растёт: если несколько дней назад у памятника Ленину в центре города собиралось несколько сотен человек, то сейчас каждый вечер к нему приходят тысячи. 20-метровый монумент стал лагерем «движения в защиту Харькова».
Вокруг памятника расположился палаточный лагерь, защищённый по всему периметру двойным забором с «буферной» зоной.
В качестве «опознавательных» знаков участники акции выбрали георгиевские ленточки, правда, просят не искать в этом какого-либо политического подтекста. Вокруг памятника также развеваются флаги России, Украины, стяги советской армии. Обзавелись харьковчане и медпунктом, и настоящей армейской полевой кухней. Начал издаваться цветной 8-полосный информационный бюллетень, который называется «По правде говоря».
Требования протестующих просты: они, в частности, выступают против возможных ограничений русского языка в стране, а также стремления властей в Киеве к интеграции с Европой. Слышны крики «Россия, Россия!», демонстранты держат в руках соединённые вместе флаги РФ и Украины.
На другой стороне площади противники действующей власти области продолжают пикетировать здание обладминистрации, требуя отставки всего областного руководства.

Одесса
Лидер партии «Родина» Игорь Марков Приморским районным судом Одессы был освобождён из-под стражи. Данное решение озвучил поздно вечером во вторник судья Алексей Капля, который пояснил данное решение тем, что «Маркова нельзя содержать под стражей без решения Верховной Рады».
Таким образом, крупнейший город Юга, до того считавшийся самым слабым звеном в «антибандеровском поясе», обрёл лидера, только что отсидевшего несколько месяцев именно за борьбу с бандеровцами....

Симферополь - первые столкновения с естественными союзниками украинских наци - крымскими татарамив ходе стычки пострадали 30 человек, со стороны Меджлиса крымскотатарского народа вопли о двух трупах, но версии крайне сомнительны, ряд свидетелй заявили что видели как труп женщины к моментц массовой потасовки привезли на скорой помощи...

http://www.youtube.com/watch?v=H4vT9p27lDc

Любопытны следующие события и реакция на нихх мировых и российских СМИ. Все они берут информацию из блогов председателя Меджлиса крымско-татарского народа Рефата Чубарова, соответственно подаётся она своеобразно. Здания Верховного совета Крыма «захвачены неизвестными», «требования с их стороны пока не выдвинуты». Тот же Чубаров лицемерно призывает жителей Крыма сохранять спокойствие и не проявлять инициативу. «Освобождение захваченных зданий — это компетенция профессионалов и правоохранительных органов», — внезапно вспомнил представитель крымских татар....
Тем временем, в якобы «захваченном неизвестными» здании Верховного Совета Крыма собираются депутаты. Там же находится глава ВР Владимир Константинов. Возможно, сегодня состоится сессия, которую вчера не дали провести блокировавшие здание крымскотатарские националисты и эмиссары киевского путча. У здания Верховного Совета стоит милицейское оцепление, пара тысяч маджлисовцев и около 10 тысяч антибандеровски настроенных крымчан — число последних постоянно растёт.
Сегодня утром по севастопольским сетям было распространено сообщение:
«....Сегодня Крым переживает серьезные испытания. Планируется судьбоносное заседание парламента АРК. От него, возможно, будет зависеть и судьба Севастополя. Ночью крымчане взяли под контроль здание Верховного Совета Крыма. Вокруг здания сооружаются баррикады, чтобы не допустить очередного срыва заседания парламента Крыма со стороны экстремистов, поддерживающих государственный переворот на Украине. Главная цель жителей Крыма – организовать нормальную работу Крымского парламента. Желающие оказать помощь крымчанам, срочно выдвигайтесь на площадь Нахимова. Едут только мужчины. Будут организованы автобусы. Соблюдайте дисциплину....».
Тем временем МВД и промайданный Кабмин Крыма продолжают делать вид, что «здания захвачены неизвестными».
Непосредственно перед входом в здание парламента сооружена баррикада из подручных предметов (деревянные поддоны, мусорные баки и так далее). Здание оцеплено милицией, больше сотрудников правоохранительных органов сосредоточилось возле здания крымского Совета министров...

Новости дня в Севастополе - http://www.youtube.com/watch?v=YFuY8OKI0QE

Автор: efan81 27.2.2014, 14:33

УКРАИНА....

26-27 ФЕВРАЛЯ 2014 забыли про будни Хохлорейха... ну то есть на Западе и Центре Украины тоже было много интересных событий....

Львовский "Беркут" решили морально "опустить" перед всем городом.... один парень молодец! не вставал на колени до самого конца, пока командир не приказал!

http://www.youtube.com/watch?v=04QpWjJCTVQ

Что ещё можно сказать по Львовщине... знаете, по рассказам моего друга область тоже неоднозначная.. и после сегодняшнего цирка ряд семей в Львове, которые попивая в гостях "горилку" шепчут про себя - "Мы ждём когда мимо проедет с рёвом он - танк с красной звездой...." - таких львовян стало больше.... sad.gif уж лучше бы посадить чем так унижать!

http://www.youtube.com/watch?v=FD21LB8LdzU

Майдановцы демонтировали забор вокруг Рады.... им нужен доступ к телу каждого депутата smile.gif

Будни малолетних дурачков, окопавшихся в ОГА Харькова...

http://www.youtube.com/watch?v=V_rdW7r3l30

Со здания Верховной Рады срезали советскую ещё звезду... срезали не решением мэрии, а бандой каких-то гопников, то что вандализм - это уголовная статья в Хохлорейхе плавно забыват....

http://www.youtube.com/watch?v=0snKSUmNvlg



Автор: efan81 1.3.2014, 10:03


УКРАИНА 28.02.2014 год. УТРО.

Страна знакомится с членами своего нового правительства, которое путчисты 27-го числа установили на Майдане - http://www.youtube.com/watch?v=YCA69HHWSFM

Украина развивает свою демократию.. в стране с 50-ти милионным населением собралась в столице разномастная толпа и криками "Любо Правь!" и криками "Не любо - иди нехрен!" выбиарет правительство, которое займётся проблемами всех 50 миллионов граждан. Зашибись! Демократия во все поля! Дальше уже некуда!

Сообщение РТ о новом правительстве украины со стороны путчистов - http://russian.rt.com/article/23191

Что там за люди!
Во-первых, никаких Кличко - ни первого ни второго!
Во-вторых, в правительстве наличествует такая позиция, как глава Люстрационного комитета. Она представлена журналистом Егором Соболевым, специализирующегося на всяких гомосеках и прочих с окрасами от ярко голубого до бледно-розового.....
Глава Антикоррупционного бюро — журналистка Татьяна Чорновол. Автор пресс-релизов для антимоскальских сил и несостоявшаяся сакральная жертва раннего евромайдана.
Министр молодёжи и спорта — автомайдановец Дмитрий Булатов.... оперативный псевдоним - "Ухо".
МВД — Арсен Аваков.
Милые забавы нового министра - http://crimelist.ru/archives/15751-ukrainskie-svodki-prestupleniy
Министр образования и науки — президент Киево-Могилянской академии (бандеровской кузницы кадров) Сергей Квит.
Уполномоченный по правам человека — диссидент, председатель Украинской хельсинкской группы, член Московской хельсинкской группы Алексеевой, член правления «Мемориала» Евгений Захаров.
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны — комендант Евромайдана, полевой командир отрядов боевиков "Самообороны" Андрей Парубий.
Заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны — лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош.
Итак мы видим какое-то пёстрое сборище геев, неонацистов, мошенников, психов и правозащитников.... Все поголовно - жутко-пещерные русофобы...
Но вот для нормальной работы даже врамках госаппарата этого мало... Эти люди даже одну из важных составляющих яеловеческого организма на одном гектаре друг с другом делать не будут... как они работать собрались?
Сидеть рядом на одном совещании нациста, правозащитника и гомосексуалиста может заставить только третья сила, которая руководит ими всеми.... Нужен кукловод. Без этого элемента вся эта компания моментально превратится в пауков в банке.
При этом нужно чётко помнить, что «Правый Сектор» распоряжением нового руководства МВД включена в правоохранительную систему Украины.
Чтобы получить представление о том, что это означает на практике, — вот полюбуйтесь.

http://www.youtube.com/watch?v=F9eGG4lS7Sw



Автор: efan81 1.3.2014, 10:12


ВОСКРЕШЕНИЕ ЯНУКОВИЧА 27-28.02.2014

Всё началось с сообщения АННА-НЬЮС - http://anna-news.info/node/13745

Через несколько часов об этом уже официально сообщила ИТАР-ТАСС - http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1008179

Затем на сообщение прессы отреагировала исполнительная власть РФ - http://russian.rt.com/article/23243

Дальше вечером 27-го сообщения посыпались градом
- Янукович проведет пресс-конференцию в Ростове-на-Дону 28-го числа....
- Турчинов и его министр обороны должны вылететь в Крым для "персечения незаконной террористической деятельности...".
МИД России дал официальную ноту о том, что считает, что соглашение между оппозицией и президентом Януковичем продолжает оставаться в силе, так как никто из сторон и гарантов договора свои подписи под этим соглашением так и не отозвал - ни "тройка" оппозиции, ни Янукович, ни иностранные наблюдатели.
- В Крыму правительство отправлено в отставку и назначена дата референдума 25 мая. Севастополь также рассматривает вопрос о референдуме по своему статусу.
- Пентагон призвал Россию воздерживаться от неоднозначных шагов по Украине.


Автор: efan81 1.3.2014, 10:37


КРЫМ - СПЕЦОПЕРАЦИЯ "НАРОДНЫЙ ДРУЖИННИК"

Арсен Аваков отказался лететь в Крым, сообщив "... аэропорт Бельбек захвачен 119-тью российскими военнослужащими" в качестве доков приводились фото Рейтер, но после их фееричныхх фальшивок времён войны 08.08.08, за которыми до сих пор за агенством тянется невыносимо вонючий след... фото не поверили... но днём свидетельства стали множиться:
- Группа вооружённых люджей без знаков различия захватила аэропорт Баальбек - http://www.novopol.ru/-aeroport-simferopol-v-kryimu-pyitalas-zahvatit-gruppa-text159238.html
- Группа вооружённых людей без знаков различия захватило аэропорт Симферополя - http://www.youtube.com/watch?v=SyHREJeIZg0

Но МО РФ сразу отпровергло эти заявления - http://www.interfax.ru/world/361794

Майдан начал информационные атаки
- http://lb.ua/news/2014/02/28/257564_krimu_raketniy_kater_chf_rf.html
видимо наряду с "Бандугэть", "Титушки", "беркутофашисткие ублюдки"... мем "....говорили с ярко выраженным русским акцентом" - явно попадёт на страницы "Луркоморья" в статья "Евромайдан" smile.gif

Хотя... вскоре выясняется что инфоатака могла ей и не быть и это просто панический вопль.

"Неизвестные вооружённые люди" по сути взяли под контроль все узловые точки полуострова - http://www.youtube.com/watch?v=QLuzaAUOcFU

Крым по факту стал территорией, свободной от бандеровской свободы, так и не успев вкусить ее прелестей.

А в Киеве продолжается зачистка... на этот раз турнули начальника генерального штаба, генерала Ильина и очередным мимоходным указом разогнали Конституционный Суд Украины... Судьи очень обиделись и разразились указом - http://www.ccu.gov.ua/uk/publish/article/239165

Суть его в том, что Рада нелегитимна и никто не обязан соблюдать её распоряжение, а за подтирку законами ТАКОЙ РАДЫ.... уж точно ничего не будет.... симптоматично что всё время переворота Конституционный Суд Украины предпочитал скромно молчать, забиться под стол и сидеть там, тихо пуская газы... но указ о люстрации мигом привёл их в чувство, что также показывает ЧТО ИМЕННО БЕСПОКОИт судей в первую очередь sad.gif






Автор: efan81 1.3.2014, 10:38


Вечер последнего дня зимы 2014...

Пресс-конференция - Януковича http://www.youtube.com/watch?v=GkFyw6AtEUg


Автор: efan81 2.3.2014, 9:15


Конечно, пропагандистское видео "насквозь лживых российских СМИ"... акценты и правда тупо расставлены, но такие ведь там РЕАЛЬНО БЫЛИ! Будни майдана

http://www.youtube.com/watch?v=J5kuG_GTv4o

Автор: efan81 2.3.2014, 10:50


Не похоже на вброс... у киевских силовиков уже просто банально самое нежное место просто подгорает sad.gif иначе бы не писали такого

http://colonel-baranez.livejournal.com/2613217.html

Автор: efan81 2.3.2014, 16:15

Интервью у пленного боевика "Правого Сектора" из отбитого ОГА города Харьков:

http://www.youtube.com/watch?v=C65vAseGWEc

Сообщение от Царёва... особой веры ему нет... так как и раньше он славился инфовбросами... НО, если даже поделить его сообщения на два... они весьма тревожны:

https://www.facebook.com/oleg.tsarov/posts/435979149867790?stream_ref=1

Два с половиной часа идет мобилизация на Украине. Пока... - как и положено при отсутствии организованных госструктур - она напоминает то ли порношоу, то ли бардак то ли и то и другое одновременно ... По реалу его суть - не буду приводить массу сайтов что я за сегодня просмотрел... у меня безлимит... свободный день... так что просмотрел невыразимо много...
- один экспромт чистой воды....
Мобилизация первого этапа для армии Украины может быть осуществлена частично... - повестки, сбор, отправка рекрутов в части... и то только в западной и центральной части Украины, по Юго-Востоку даже этот первый этап можно считать сорванным
- Далее - отправка в части! Тут феерия... Это сколько нужно транспортных средств - заранее заготовленных, горючего и так далее, дальше... раскадрирование резервных частей... а вы уверены что там всё цело, ничего не разворовано и не распродано...?
- МО Украины ещё не заявило о мобилизации... а занчит... либо всё это туфта... либо Турчинов, Яуенюк и его бандероуголовники просто решили под это дело вооружить тех кто им лично предан... хреново....

Сообщение об отсутствии действий " дружелюбных людей в форме с оружием" как-то... блин... теряем темп... чревато уже кровью sad.gif

Автор: Drool 2.3.2014, 17:35

http://obozrevatel.com/politics/53084-rossijskie-smi-popalis-na-lzhi-rasskazyivaya-o-tolpah-bezhentsev-iz-ukrainyi.htm

Автор: efan81 5.3.2014, 13:30

Цитата(Drool @ 2.3.2014, 21:35) *
http://obozrevatel.com/politics/53084-rossijskie-smi-popalis-na-lzhi-rasskazyivaya-o-tolpah-bezhentsev-iz-ukrainyi.htm


Какую высокую оценку дают нашему ОРТ надо же smile.gif буря негодлования поднявшаяся из-за инфовбросов по Украине на самых "тяжеловесных" российских СМИ дают нашим журналистам самую высокую оценку. Ведь основное что испытывают сейчас массы из-за этих вбросов "негодование"! А откуда порождено это чувство? А оень просто... от того, что ты не ожидаешь с этой стороны удара. Ещё бы.. ведь СМИ РФ всегда уже больше трёх десятокв лет лили информационную воду на чью угодно мельницу, кроме российской, а здесь... Вдруг русские СМИ-шники вместо того чтобы хором поносить своего "проклятого диктатора"... вдруг яростно и координированно кинулись его прикрывать! smile.gif Когда такое было? Ну... толе сть когда американские СМИ бесстыже показывали пустой стадион в Приштине и говорили что это концлагерь,... когда европейские СМИ в качестве заставки к событиям в Сирии давали на экраны скриншот с первого "Ассасина"... то это уже негодование не вызывает - типа это бычно и норма жизни... ну а российские СМИ идущие в русле информационной воны в интересах России... - ну это конечно преступление против человечества laugh.gif laugh.gif

Автор: efan81 5.3.2014, 13:41


А вот ещё новость...
Его величество зиц-председатель всея Украины отличился! Человек конкретно страдает жаждой деятельности... Как! Уже неделю наверху сидим, а ещё никакую распродажу "ридной Украины" не начали... непорядок! smile.gif

http://www.youtube.com/watch?v=BvPsmQm6Iwo

Какие намерения! Ну прямо в истинно народных интересах rofl.gif
Похоже, что украинскую "небесную сотню" обули как "сельских". Да и "сельские" тоже... подохнуть как распоследняя собака да ещё и с мучениями за то, чтобы очередной олигарх имел возможность уложить себе в карман кусочек Украины.

Вот сто процентов даю и плюшку сверху, что новым фактическим владельцем "Нафтагаза" и украинской ГТС станут американцы. Их интерес в этой заварухе был понятен с самого начала - взять под контроль газовые потоки из России в Европу. Транзитный коридор "Украина" - их цель. Демократия или хаос на Украине - вторично. Это уже проблемы индейцев, а шерифу глубоко положить кто и кого там режет в резервации. Любой вооружённый конфликт на Украине для американцев после приватизации "Нафтагаза" будет категорически невыгоден, и вот увидите как "кумиры Майдана" станут такими-такими-мирны-ы-ыми.... просто пушистые няшки smile.gif даже Крым России простят yahoo.gif .
Собственно, вот так должна была пройти и война в Сирии - быстро, молниеносно, почти бескровно, но с тем же результатом - контролем над ближневосточным газовым перекрестком со стороны США, Саудовской Аравии и Катара. Только Асад оказался не Януковичем, а сирийцы уважают себя куда как сильнее, чем наши "братья-украинцы". По крайней мере ни один яростный наци-свидомит почему не выкладывал в сеть вот ТАКИЕ глубокие ролики

http://www.youtube.com/watch?v=poOZq77l8DM

Автор: efan81 8.3.2014, 3:57


М-м-мда, маразм крепчал, летали крокодилы!

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1029401

Вишни густо посыпались с веток... пришла пора собирать урожай. smile.gif Рада, Турчинов и зиц-председатель Яценюк сейчас пытаются действовать в правовом поле, полагая себя легитимным органом власти, НО... растоптав конституцию, пойдя на государственный переворот, по сути порвав законность на мелкие лохмотья и демонстративно справив на эти лохмотья большую и малую нужду... они сами оказались вне его рамок. Отменив правила игры для себя, они отменили его для всех... и для Юго-Востока..., и для Запада, и для Путина в Кремле, и для Севастополя... и вот сейчас это ВНЕЗАПНО ДОШЛО и до Майдана.....
В принципе невозможно одновременно руководисть страной используя закон и понятия... что-то когда-то будет доминировать! И это при том, что у Майдана еще не дошли руки до судебной системы, прокуратуры, тюрем и приставов - хотя скоро, видимо, кто-то сообразит, что столь важные структуры просто не могут существовать без комиссарского ока. Ну, и наконец, есть армия, СБУ и МВД - и хотя на них уже наложил лапу Ярош со своим "Правым Сектором"... Похоже, не все с этим согласны - Аваков дает указания структурам МВД активно сотрудничать именно с Самообороной Майдана.... А "Сотни Самообороны Майдана" это руководимые Парубием формально - структуры партии "Батькивщина"....

Украина стала книжкой Беркема "Мародёр"... пока что глава первая sad.gif : дробление самых разных сил и дележка территорий....
Не знаю чем это закончится... но такой тотальный бардак в одном из крупнейших государств Европы приведёт к тому, что мировые игроки договорятся о том, что надо там вводить диктатуру в стиле "Инквизитора" Сергея Норки с ВУК-ом, ГОН-ом и операцией "Чистка".... Ну должен же кто-то прийти и прекратить этот праздник непослушания. Население и бизнес очень скоро осатанеют от банд самых разных атаманов, губернаторов, гетманов и поддержат кого угодно, кто гарантирует им понятные правила игры....


Автор: zeep 9.3.2014, 10:49

Цитата
Россия выступает за расследование преступлений, совершенных во время волнений в Киеве, в том числе "дела снайперов", заявил в субботу глава МИД РФ Сергей Лавров. "Расследование должно обязательно произойти, и последние сведения о так называемом "деле снайперов", я думаю, уже невозможно будет "замести под ковер"", - сказал он на пресс-конференции по итогам переговоров с главой МИД Таджикистана Сирроджиддином Асловым.

Напомним, что данная тема снова возникла после огласки телефонного разговора главы МИД Эстонии Урмаса Паэта с верховным представителем ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон. Глава эстонской дипломатии, в частности, утвердительно сказал, что снайперы принадлежали не к людям Виктора Януковича, а к "новой коалиции".

Лавров добавил: "Мы предложили, чтобы ОБСЕ занялась объективным разбирательством этого факта, и будем добиваться здесь справедливости, потому что нам очень долго лгали и очень долго использовали эту ложь для того, чтобы возбуждать европейское и мировое общественное мнение в неверном направлении".

"Что касается преступлений, который совершались во время событий в Киеве и других регионах Украины, в том же документе от 21 февраля есть пункт о необходимости проведения непредвзятого расследования. Он тоже предан забвению. Вместо этого принимаются односторонние решения, возбуждаются уголовные дела, или выдвигаются требования возбудить уголовные дела вопреки всем договоренностям и вопреки необходимости провести объективное разбирательство", - отметил глава МИД РФ.


Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/363534

Цитата
Совет безопасности ООН не принимал и не готовит решений по Украине, заявил российский постпред при всемирной организации Виталий Чуркин в программе "Вести в субботу".
Ведущий задал вопрос, звучали ли в СБ слова о нелегитимности референдума в Крыму.
"Это опять нечистоплотная подача дела. К сожалению, некоторые мои коллеги имеют привычку публично, причем даже на открытых заседаниях, говорить "Совет безопасности считает то-то", пытаясь выдать свою точку зрения за мнение Совета безопасности. Я на недавнем заседании обратил их внимание на то, что это профессионально нечистоплотно, и попросил их этого не делать, но подчеркиваю — никаких решений по украинским делам Совет безопасности не принимал и такого рода решений не готовится", — сказал постпред.
Комментируя заявление постпреда США при ООН, по мнению которой предстоящий референдум в Крыму не может считаться нелегитимным и такие вопросы должны решаться на всеукраинском референдуме, Чуркин сказал, что разные страны сами определяют свое отношение к подобным вопросам.
"Мы исходим из того, что определения легитимности или нелегитимности тех или иных действий на территории других государств — это прерогатива каждого правительства. Правительство США признает легитимность новой власти Украины, правительство РФ — нет. Мы признаем легитимность референдума в Крыму, они — нет. И какого-то общего правила или решения международного органа о признании правительства государства или референдума быть не может, это выходило бы за правовые рамки, так что здесь наше право определять свое отношение в референдуму в Крыму имеется", — заявил российский посол.



РИА Новости http://ria.ru/world/20140308/998729129.html#ixzz2vOmRlVmx

Автор: efan81 9.3.2014, 18:12

Парням из "Беркута" до конца защищавший весь славянский мир от наци-коричневой нечисти... ПОСВЯЩАЕТСЯ!!!!

- http://www.youtube.com/watch?v=6lQpGNVG9iI

Автор: efan81 12.3.2014, 14:57



Наверно, zeep поместила ссылку здесь, а комментарий по поводу инфовойны в другой ветке... потому что как-то... ну тут Drool прав... - диагноз...

Автор: Drool 12.3.2014, 17:40


Кстати, просили не постить сюда всякие ЖЖ-шки и т.п. Есть сайт, который собирает всякого рода вбросы и анализирует - фейк или нет. Адрес сайта приводить не буду, однако там проанализировали это "обращение к Юго-Востоку":

Цитата
На сайте Youtube 8 марта появилось видеообращение к харьковчанам народного депутата фракции «Батькивщина» Александры Кужель. В нем она якобы говорит о том, что приближающиеся выборы — это не выборы, а война. У зрителя создается впечатление, что речь идет о досрочных выборах Президента Украины, назначенных на 25 мая.

«Вопрос в том: вы в этой стране потом есть? Лично вы?» — вопрошает Кужель. И этим очень пугает харьковчан. Затем она якобы настраивает их против нынешней украинской власти и призывает к восстанию.

https://www.youtube.com/watch?v=ZcmNQMRnzH8.

Александра Кужель обвиняет власть в незаконных действиях. Создается впечатление, что речь идет о нынешней власти в Украине.

В действительности это видеообращение было записано еще в 2012 году. Тогда же оно и появилось впервые на этом сайте.

https://www.youtube.com/watch?v=sCb9fesqNRk.
Поэтому обращение Кужель касалось предыдущей власти и бывшего Президента Украины Виктора Януковича.
Дата публикации оригинального видео (его даже не редактировали, длительность идентична) - 14 сентября 2012. Геббельс отдыхает.

Автор: efan81 12.3.2014, 17:48


Вот именно поэтому и нужны ПРАВИЛА, что я в другой ветке по этой теме предлагал. Чего там какая-то Кужель.... прокатит... попробовали бы умельцы обеих сторон замонтировать речь Лаврова или Меркель, или Обамы.... это же вмиг вычислится...

Автор: zeep 12.3.2014, 20:18

Цитата
оригинального видео (его даже не редактировали, длительность идентична) - 14 сентября 2012. Геббельс отдыхает.


Drool , вот чем-то ролик этот мне показался "неправильным " что ли -слишком много у дамы трагизма, конечно, я не знаю, кто она и чем знаменита -депутат и депутат, подруга показала ролик. Спасибо, о другом времени я не подумала.

efan81 , больше не буду) постить ролики с незнакомками

Автор: А.И.Агафонов 12.3.2014, 22:43

Если бы отроки 1973-го действительно слетали в созвездие Кассиопеи и вернулись сегодня обратно, они сочли бы здесь излагаемое за кошмарный бред. Начиная с названия темы: «…ультраправый наци-переворот в соседней стране» - Украина стала соседней страной да ещё с нацистским режимом, за каких-то (для них) сорок лет (время активной жизни двух поколений)!.. Более того, исследуя происходящее, они пришли бы к выводу, что оному режиму противостоит режим профашистский – т.е., современная российская госвласть...

А у обсуждающих сию проблематику нет желания вернуться в нормальную, т.ск., систему координат?.. можно начать с «мелочи»:

Цитата
Вдруг русские СМИ-шники вместо того чтобы хором поносить своего "проклятого диктатора"... вдруг яростно и координированно кинулись его прикрывать

Сергей, вы не помните «Гнев орка» Крупнова-М.Калашникова?.. не помните, что такое консциентальное оружие, в частности и прежде всего, телевидение («русское», в том числе)?..
Я понимаю тех, кто о сём даже и не слыхал – когда они начинают рассуждать: и чего же это у нас СМИ (а точнее СМРАД) всё «не то» показывают-рассказывают?!. но как понять вас, когда вы пишете «вдруг»?

Никакого «вдруг», всё идёт – повторю – ПО ПЛАНУ. И СМРАД, разумеется, продолжают – за достаточно редкими исключениями – выполнять назначенную оным функцию.
Хотя, ряд товарищей склонен полагать, что благодаря успешному проведению Олимпиады в Сочи и победе в оной по количеству наград, теперь - цитирую дословно - «мы живём в новой России» и все «планы» - мудрецов Сиона, Даллеса, Гарварда и прочая – сорваны напрочь. Но это же ведь настоящий массовый психоз, однако…

Касательно ситуации на Украине и чуть у`же - «вокруг» Крыма – если вам недосуг разбираться в сложных/объёмных материалах, вроде (перечислю по степени упрощения/уменьшения) Концепции общественной безопасности, трудов А.Н. Севастьянова (оные - в качестве примера, скажем, вот - хотя и суженное, но весьма тщательное и добросовестное рассмотрение: http://www.sevastianov.ru/evreyskiy-vopros/chego-ot-nas-hotyat-evrei-chastj-1-1.html
/
http://www.sevastianov.ru/evreyskiy-vopros/chego-ot-nas-hotyat-evrei-chastj-1-33.html ), наконец, кратчайшего изложения – вроде нескольких ссылок в моём крайнем сообщении http://fb.3project.info/index.php?showtopic=12961&pid=95780&st=100&#entry95780 , так хотя бы загляните сюда http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=2187 , 27.7.2010, 1:10 - уже`, полагаю, должно добавиться понимания того, что не всё так – ура-патриотически - просто…

Идёт борьба за территории, ресурсы, пресловутые «активы» (как Украины, так и России, конечно же) - ко вторым, разумеется, относится и т. наз. «автохтонное» население. Однако, сей ресурс – в силу особенностей, не позволяющих удовлетворительно использовать его в создаваемом мироустройстве - последовательно утилизируется. Один из ближайших очередных инициируемых актов сей утилизации: военный конфликт между Россией и Украиной.

КТО борется – В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, разумеется, не народы или, по большей части, манипулируемые толпы, также по большей части не некие суверенные государства/их правительства... хотя, несколько ОТНОСИТЕЛЬНО НАИБОЛЕЕ независимых государственных образований до сих пор существует и отчасти «ведёт свою игру» (Китай, США… авансом - Россия)… неразумно продолжать списывать на деятельность публичных микро- и макросубъектов пресловутой геополитики такие вот заранее оглашённые и последовательно реализуемые … «глобальные трансформации».

Автор: Drool 12.3.2014, 23:39

Цитата(zeep @ 12.3.2014, 18:18) *
1. ...я не знаю, кто она и чем знаменита -депутат и депутат, подруга показала ролик.
2. Спасибо, о другом времени я не подумала.
1. В основном она вообще не знаменита. Как правило, она появляется во время какой-либо склоки и на общем фоне время от времени делает яркие, но шаблонные, заявления/обвинения/откровения.
2. Точно так же не подумал практически никто. На это и рассчитано.

Автор: efan81 14.3.2014, 16:13

Первые добровольцы украинских парамилитари...

http://www.youtube.com/watch?v=XpYqgeqidIM&list=UUozTNWrw41RC5P447d2nuKw

ну а во вдохновенье новыем героям Украины... песня в путь от их братьев... 20-летней давности...

http://www.youtube.com/watch?v=VvDkHG29gqM

Почему-то всегда в такой истерии ДУМАЮТ, что идут мочить каких-то овец...

но ведь и там готовятся и во вдохновенье слушают примерно такие песни... 20-летней давности

http://www.youtube.com/watch?v=DnuhAlSGWCo

и что они на своей родной Украине в итоге получат! Неужели эти мальчишки с обоих сторон ЭТОГО хотят???

http://www.youtube.com/watch?v=X_9NHN_J8i4

ОДУМАЙТЕСЬ, БОГА РАДИ!!!!

Автор: Drool 14.3.2014, 23:43

Цитата(efan81 @ 14.3.2014, 14:13) *
ОДУМАЙТЕСЬ, БОГА РАДИ!!!!

А почему бы Путину не одуматься и не убраться к чертовой матери со своими "зелеными человечками" с Украины?

Автор: efan81 15.3.2014, 4:04

Цитата(Drool @ 15.3.2014, 3:43) *
А почему бы Путину не одуматься и не убраться к чертовой матери со своими "зелеными человечками" с Украины?


Ну так съездите в Севастополь - от вас это рядом - и объясните это простым горожанам... первым попавшимся... мы всем форумом на ваше лечение скинемся...

Автор: efan81 15.3.2014, 8:44

=Донецк: zero tolerance=
"Они думали, что получится красивая телевизионная картинка: сторонники «единой Украины» и «евроинтеграции» с украинскими флагами демонстрируют стремление донецкой молодежи к светлому будущему. Под охраной милиции и чувствуя за своей спиной поддержку «майдана». Развернули большой украинский флаг, надели масочки и скандировали: «Украина – едина!». Расово правильные СМИ тут же стали отрабатывать привычный сценарий: в центре Донецка состоялась мощная демонстрация противников военной агрессии РФ, а пророссийские силы представлены кучкой «туристов», приехавших по заданию ФСБ.
Ни один центральный телеканал не показал, как все было на самом деле. Только «LiveNews» вел прямую трансляцию, да донецкие блогеры периодически сливали видео в сеть. Но долго покрасоваться перед камерами молодым евроинтеграторам, которых привезли на площадь Ленина в автобусах, организованно, чтобы они не натрудили ноженьки, не пришлось. Немногочисленная кучка «сепаратистов» и «приезжих из России» в количестве нескольких тысяч человек прорвала кордон стражей порядка, разделяющих два митинга, и просто вломила всем, кто там стоял. Без долгих и пламенных речей перед микрофоном, зажигательных песен «звезд» украинской эстрады, выступлений патриотично настроенных народных депутатов. Просто пошла темная волна и все. Лозунги были краткими: «Россия!», «Беркут!», «На колени, пидорасы!». И ведь поставили кучку жмущихся друг к другу «евродемонстрантов», которые под защитой кордона милиции даже пытались принимать боевую стойку, размахивая кулачками, на колени. Периодически им под зад подбрасывали петарды, чтобы мало не показалось. Точно вам говорю: если бы не милиция, которая живой стеной сдерживала несколько тысяч разозленных донецких парней, жертв было бы на порядок больше. Зря Олег Тягныбок орал с трибуны, что милиция ничего не делала для наведения правопорядка. Какой правопорядок?! Правоохранители были с народом, который делал с «евроинтеграторами» то, что считал нужным. Как в Киеве гоняли по улицам задержанных доблестной «самообороной» «титушек», избитых, в крови, ставили их периодически на колени перед улюлюкающей толпой, забыли уже? Как вели по Институтской милиционеров в окровавленных повязках, тоже? Как поджигали ребят из «Беркута»?

Они ничего не забыли. Вот поэтому не стоит удивляться, что появились первые жертвы. Два человека погибли (предположительно представители «Свободы»), не менее пятидесяти получили телесные повреждения различной степени тяжести. И можно однозначно утверждать: в Донецке началось народное восстание."

статья на\Версии\ + видео минут 25

http://www.versii.com/news/299290/

Автор: Drool 15.3.2014, 16:07

Цитата(efan81 @ 15.3.2014, 2:04) *
Ну так съездите в Севастополь - от вас это рядом - и объясните это простым горожанам... первым попавшимся... мы всем форумом на ваше лечение скинемся...

Зачем? Я лучше понаблюдаю, как Крым превратится в Абхазию или Северную Осетию. Как там начнутся этнические чистки как опять же в тех же Абхазии, Чечне, Приднестровье и прочем. Львов уже принял несколько десятков беженцев из Крыма. Примем и несколько десятков тысяч.

Автор: efan81 15.3.2014, 16:47

Цитата(Drool @ 15.3.2014, 20:07) *
Зачем? Я лучше понаблюдаю, как Крым превратится в Абхазию или Северную Осетию. Как там начнутся этнические чистки как опять же в тех же Абхазии, Чечне, Приднестровье и прочем. Львов уже принял несколько десятков беженцев из Крыма. Примем и несколько десятков тысяч.


Что вы курили сегодня ? Блин... я также хочу! Вот это отрыв от реальности! smile.gif

Белгородцы сейчас активно мониторят ситуацию у своих соседей и вот пояснение такому "эффекту" что мы видим у оппонента

"...напишу своё имхо... без претензий на что либо, просто как человек живущий тут.
родом я из Сибири, одних моих предков в столыпинском туда "переселили" из Украины, других ещё при Екатирине поманили разработки угля и древесины с Баварских земель, так что при моём рождении в метрике, в графе национальность, гордо вписано РУССКИЙ. Иначе быть не могло при матери Немке и отце Украинце. В 86г всей семьёй вернулись на историческую Родину отца. Как это сейчас модно говорить... Украинские патриоты. Помощи в изучении языка нам никто не предлагал, я до сих пор как "собака Павлова" понимаю, читаю, но ни написать ни выразить чётко свою мысль на Украинском языке я не могу. Да что там я, старый уже мозгами ладно... но ведь и мои дети, от старшего и до самого младшего не знают языка, хотя родились и выросли на Украине. И поверьте, я без преувеличения могу сказать что в центре и весь юговосток Украины русскоговорящие, как в семьях так и в обществе. 28 лет я пахал на эту страну, жил и ростил детей, а теперь я стал "окупант москальский" и мне в лучшем случае светит паспорт не гражданина и безработица, с урезанными социалками, дорогим обслуживанием и без права голоса. По сути это уже звучит каждый день в верховной раде от депутатов.
Так вот к чему я это всё... а всё это к тому, что мы уже не имеем права ни говорить, ни писать, ни думать даже по Русски!
Когда я читаю про зомбоящик и про то что нацисты не фашисты, а я утверждаю на Украине у власти не националисты, а настоящие фашисты, и этому много фактов, то я реально в шоке... по одной простой причине - единственно честное телевидение, освещающее то что я лично вижу своими глазами и слышу своими ушами - Русские тв каналы. Вы не можете сравнивать информацию, которую подают наши тв каналы и сми с реальными фактами и событиями, а я могу. Мне многое не нравится в зомбоящике, многое шокирует в сми, но есть такое понятие как анализ полученной информации из разных источников. Я имею тесные контакты по нашей стране в разных регионах, общаюсь с разными людьми любых национальностей... могу смело заявить - настроения умных людей и их мнения не зависят от сми или тв, они знают ситуацию фактически её наблюдая.
отношения к разным политикам по их делам и поступкам, по результатам их деятельности... так вот овоща яныка у нас проклинают все русскоязычные и не только... не за его "золотые унитазы" которых к стати не нашли, как и счетов зарубежных у него нет в отличии от Тимошенко за которую уже Англичане взялись как и штаты за Фирташа, не за его "дачу", к стати и с дачей прокол, его только дом, остальное в аренде у кого то из англичан, а ненавидят за предательство... за то что сейчас по стране весят портреты бандеры, развиваются флаги фашисткие, за "радикалов" с свастикой в факельных шествиях и зигующих по Киеву.
Прежде чем лезть в политику и осуждать или хвалить кого то, подумайте лучше какие последствия для простых обычных граждан... у которых нет оружия сопротивляться бандитам с масками на блокпостах отбирающих деньги и личные вещи, которые не могут сопротивляться когда в их дома и квартиры вламываются бандиты, грабят и убивают, только за то что ты думаешь иначе и говоришь не на том языке, или и того банальнее - потому что у "него" есть автомат.
То что сейчас происходит в стране очень тщательно скрывают, зачастую просто переворачивают информацию в "нужном" формате. Убили человека - так это же "титушка"! Изнасиловали женщину - так она сама дала! Ограбили дом и банк - они просто хотели взять под охрану!... заодно ограбив. Крымская истирия в укросми меня вообще вводит в шок. А вокруг нашей страны оказывается, стоят миллионы солдат с ядерной бомбой в каждом кармане. А Путин непременно сейчас въезжает в Киев на буром медведе с балалайкой в одной руке и с литровой бутылкой самогонки в другой...
Может хватит? Может задумаетесь что на Украине около 10 млн русских людей живут и которым уже реально угрожает зигующая шваль? и не только Русским!!! Может быть и не нужна Украина в составе РФ, но помочь славянам, Украинцам и Русским, Евреям и Татарам, Чеченцам и Армянам, да и многим другим национальностям живужих на Украине, помочь избавится от коричневой плесени во власти это преступление для Путина?
Борьба людей на майдане против власти Януковича, привела все народы Украины на эшафот... как физический, так и моральный и экономический.

пс: простите за возможные ошибки..."

http://forum.bel.ru/index.php?s=&showtopic=23913&view=findpost&p=2617299

Автор: Drool 15.3.2014, 16:51

Насчет Донецка. Да, донецкая быдлота показала себя во всей красе. И почему это "патриоты" оказались вооруженными дубинками, пистолетами и ножами? Ведь и так соотношение было 1 к 100. https://www.youtube.com/watch?v=iNqcwSwnybU.

Автор: Drool 15.3.2014, 16:59

Цитата(efan81 @ 15.3.2014, 14:47) *
Что вы курили сегодня ? Блин... я также хочу! Вот это отрыв от реальности! smile.gif

Назовите хотя бы одну никем не признанную территорию, которую захватила Россия, где все хорошо и ладно, местные жители процветают, экономика бурно развивается и все счастливы.

Насчет приведенной цитаты некоего жителя. Он сам ведь утверждает - он никогда не учил украинский язык, даже его дети, рожденные и выросшие в Украине, украинского не знают. Так кто там у нас говорил и запрете русского языка и угнетении русскоязычных? Также в его посте прямо указано, что единственной правдой для него является российское телевидение. Дальше можно было не продолжать. Особенно позабавил бред про паспорт не гражданина и отсутствие права голоса, о чем якобы в верховной раде постоянно говорят smile.gif Судя по всему, человек смотрит только Россия24. Вряд ли этот угнетенный в курсе, что http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/3007-zhaloba-na-vesti-nedeli-s-dmitriem-kisilevym-iz-za-osveshcheniya-evromajdana?showall=&start=9.

Кстати, по ссылке утверждается, что пост от жителя Запорожья. Могу прямо сейчас пригласить сюда знакомого по ALT Linux, мантейнера, жителя Запорожья, который уже которую ночь охраняет Запорожскую ОГА от гастролеров. Он может тоже много интересного рассказать. И это будет не рассказ знакомого, который перевостил пост знакомого, а от первого лица.

Автор: efan81 15.3.2014, 17:03


Быдлота с Майдана на деньги Таруты попёрлась получить в табло. Они получили и то и другое... По идее должны быть довольны... Им показали что майданутые наци в Донецке не хозяева... пока что... сейчас конечно подгонят "Нацигвардию" - прольётся кровь и лягут трупы...
какая кстати ненависть... "донецкая былота" - может тогда пусть катятся в поганую Россию? Как там скандировали "Чемодан-Вокзал-Россия?" Ну и пусть катятся со своими ржавыми заводами вы же сами писали что они якобы "убыточны"... Может отпустить Юго-Восток, а?

Автор: IVK 15.3.2014, 17:51

Цитата(Drool @ 15.3.2014, 16:59) *
Кстати, по ссылке утверждается, что пост от жителя Запорожья. Могу прямо сейчас пригласить сюда знакомого по ALT Linux, мантейнера, жителя Запорожья, который уже которую ночь охраняет Запорожскую ОГА от гастролеров. Он может тоже много интересного рассказать. И это будет не рассказ знакомого, который перевостил пост знакомого, а от первого лица.

Конечно, пригласи. От первого лица - это очень хорошо.

Автор: Drool 15.3.2014, 17:52

Цитата(efan81 @ 15.3.2014, 15:03) *
Быдлота с Майдана на деньги Таруты попёрлась получить в табло. Они получили и то и другое... По идее должны быть довольны... Им показали что майданутые наци в Донецке не хозяева... пока что... сейчас конечно подгонят "Нацигвардию" - прольётся кровь и лягут трупы...
какая кстати ненависть... "донецкая былота" - может тогда пусть катятся в поганую Россию? Как там скандировали "Чемодан-Вокзал-Россия?" Ну и пусть катятся со своими ржавыми заводами вы же сами писали что они якобы "убыточны"... Может отпустить Юго-Восток, а?

Ну раз нет пруфов и других подтверждений, то я позволю себе спросить - а что делали автобусы с российскими номерами в Донецке за пару кварталов от места обытий? http://dn.vgorode.ua/news/215013-v-donetske-zamecheny-avtobusy-s-rossyiskymy-nomeramy. Где фото автобусов с майданутыми нациками из Киева? efan81, кто-то вроде бы требовал (с залипшим капсом) подтверждать свои слова.
А донецкую быдлоту никто не держит. Не нравится - все верно сказано, чемодан-вокзал-Россия. Кто ж против то? Воздух чище станет. Заводы не убыточны. Ваши слова говорят о том, что Вы не читаете и не рассматриваете ничего, что не совпадает с Вашим мнением. Убыточен регион. Вам рассказать, как можно выделять из бюджета 13 лярдов гривень, получать в бюджет 3 лярда отдачи, а на шахтах продолжают гибнуть люди, не заменен ни один ржавый 30-летней давности шуруп? Не хотел бы показаться невежливым, но может все таки начнете мыслить логически?

Автор: IVK 15.3.2014, 17:54

Цитата(efan81 @ 15.3.2014, 17:03) *
Может отпустить Юго-Восток, а?
Да если Украина вдруг в самом деле "отпустит" Юго-Восток, то создаст кучу, мягко говоря, проблем для себя и для России (начиная уже с того, как провести границу между Северо-Западом и Юго-Востоком).

Автор: Drool 15.3.2014, 17:58

Цитата(IVK @ 15.3.2014, 15:51) *
Конечно, пригласи. От первого лица - это очень хорошо.

Черкнул, обещал по свободе заглянуть на огонек.

Автор: efan81 16.3.2014, 9:48

Цитата(Drool @ 15.3.2014, 21:52) *
Ну раз нет пруфов и других подтверждений, то я позволю себе спросить - а что делали автобусы с российскими номерами в Донецке за пару кварталов от места обытий? http://dn.vgorode.ua/news/215013-v-donetske-zamecheny-avtobusy-s-rossyiskymy-nomeramy. Где фото автобусов с майданутыми нациками из Киева? efan81, кто-то вроде бы требовал (с залипшим капсом) подтверждать свои слова.
А донецкую быдлоту никто не держит. Не нравится - все верно сказано, чемодан-вокзал-Россия. Кто ж против то? Воздух чище станет. Заводы не убыточны. Ваши слова говорят о том, что Вы не читаете и не рассматриваете ничего, что не совпадает с Вашим мнением. Убыточен регион. Вам рассказать, как можно выделять из бюджета 13 лярдов гривень, получать в бюджет 3 лярда отдачи, а на шахтах продолжают гибнуть люди, не заменен ни один ржавый 30-летней давности шуруп? Не хотел бы показаться невежливым, но может все таки начнете мыслить логически?


Это что?
http://www.youtube.com/watch?v=iNqcwSwnybU

что так майданутые залипли к автобусам, влюбились в них что-ли, вряд ли.... просто их на этих ПАЗиках их привезли Что же касается... "Пруф с донецкого городского сайта"..? То кто его админит - тот и инфу выкладывает.... опросы однозначно показывают что расовые украинцы ИТ-шники в подавляющей стороне не только на стороне Майдана но и вообще "Правого Сектора" - мода знаете ли... ну и что с них взять если уж на официальном СБ выкладывают такое....

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=122714&cat_id=39574

то что уж говорить про ИТ-из какого-то Донецка....

А сссылочка выше... я просто в аут впал... Полковник ГРУ Российской Федерации был пойман украинскими чикиздами в тот момент, когда возвращался в Крым из очередного диверсионного рейда по Незалежной Украине. Был одет по форме, при себе имел автомат Калашникова с 6 магазинами и именной ПМ (с дарственной надписью от Путина) blink.gif
Что имеет по этому поводу сказать уважаемая редакция? Редакция хочет сказать, что такого цырка с медведЯми на велосипедах я уже давно не видел....

Цитата(Drool @ 15.3.2014, 21:52) *
А донецкую быдлоту никто не держит. Не нравится - все верно сказано, чемодан-вокзал-Россия. Кто ж против то? Воздух чище станет.


А как же диалог? С Юго-Востоком? Это же треть страны, а про федерализацию никто в вашей путчисткой новой Раде даже не заикается? Никаких договоров или диалога с Юго-Востоком? Чемодан-вокзал-Россия...
Я правильно понимаю?

Хорошо примем и это... только вот в ЭТИХ границах, какие у вас сейчас есть - не получится... это границы УСССР, а не свидомиткой Украины. Свидомитская УНР времён революции в Российской Империи - как раз по границе Юго-Востока УССР, до большевиков и "добровольцев" там была Донецко-Криворожская республика....

Автор: efan81 16.3.2014, 10:00

А и чём тут вообще говорить!

Наши власти - упустили ситуацию на Украине - ИВК ошибается в главном. Мы по прежнему считаем Украину братской страной..., но 25 лет там растили молодое поколение в ненависти к России. Если ребёнку с пелёнок орут - на востоке враг, на Западе - друг... то чего мы хотим? cray.gif
Власти в Кремле нашли удобный для себя выход - относится к Украине как к обычному иностранному государству: если враг - получите по полной, если друг - то каждый блюдёт свои интересы и ищет компромисс... по другому уже не получается по крайней мере сегодня... братская страна... о чём можно говорить...
кто-то тут пищал о "русском фашизме".... у НАС школьники на линейках ТАК НЕ ПРАЗДНУЮТ!

http://www.youtube.com/watch?v=KrJC6rU9lG0

Автор: efan81 16.3.2014, 10:27


Выступление НАШЕГО Максима Калашникова... Человек, вдохновивший нас собраться в "Третий Проект" выступает в Одессе!

http://www.youtube.com/watch?v=nEAN5SqKqRQ&list=UU0-BJmmq9v7sDwoEM5Xao8Q

Автор: IVK 16.3.2014, 10:48

Цитата(efan81 @ 16.3.2014, 10:27) *
Выступление НАШЕГО Максима Калашникова... Человек, вдохновивший нас собраться в "Третий Проект" выступает в Одессе!

http://www.youtube.com/watch?v=nEAN5SqKqRQ...9v7sDwoEM5Xao8Q

Почему-то многие упорно видят путь к величию России в её территориальном расширении, а не в развитии. Говорил уже и повторяю: от одного только уничтожения пьянства (или, скажем, искоренения коррупции и т.п.) пользы для России было бы гораздо больше, чем от присоединения даже всей Украины. У нас внутри страны колоссальные резервы, которые не используются, просто игнорируются. Может, всё-таки за них возьмёмся?

Автор: zeep 16.3.2014, 11:09

Цитата
Может, всё-таки за них возьмёмся?

да, надеюсь что возьмемся.

Россия в рамках проекта по освоению месторождений Арктики приступила к созданию подводных комплексов с полным производственным циклом, управлять которыми будут морские роботы, сообщил вице-премьер России Дмитрий Рогозин.

«Подводные промыслы должны быть оборудованы самыми современными системами мониторинга. В арктический проект... закладывается возможность передачи в центры управления в режиме реального времени всех необходимых телеметрических данных, включающих такие параметры, как температура и давление в скважинах, информацию о сейсмической активности и экологической обстановке в районах добычи. Все это позволит оперативно предупреждать аварии и, если понадобится, локализовать источники загрязнений», – написал Рогозин.

«Если мыслить шире, то арктический проект может стать для нас воротами в гидрокосмос – понятие, которое постепенно теряет свой сакральный, метафизический смысл и приобретает очертания сферы вполне осязаемых геополитических интересов, а возможно, и среды обитания будущих цивилизаций», – написал он.
http://vz.ru/news/2014/3/14/677011.html

Комиссия ООН по континентальному шельфу официально передала России в пятницу документ о признании Охотского моря полностью российским, сообщил глава Минприроды России Сергей Донской.

«Это состоявшееся фактически событие», – сказал он. По словам министра, «решение комиссии является безоговорочным и обратного хода не имеет», передает РИА «Новости».
«Это успех, к которому Россия шла долгие годы. Благодаря признанию анклава частью российского континентального шельфа наша страна получает дополнительные запасы ценных полезных ископаемых и других природных ресурсов», – сказал он, передают «Вести.Ру».Донской уточнил, что «по объему запасов эти территории в 52 тыс. кв. км – настоящая пещера Али-Бабы, доступ к которой открывает огромные возможности и перспективы для российской экономики».

http://vz.ru/news/2014/3/15/677177.html

есть надежда, что такого рода кризисы пену сольют и начнтеся очищение и экономики и общества в том числе

Автор: IVK 16.3.2014, 11:14

Цитата(zeep @ 16.3.2014, 11:09) *
да, надеюсь что возьмемся.

Если нам (в той или иной форме) повесят на шею Украину, то все наши деньги пойдут туда, и о развитии России тогда можно забыть.

Автор: Drool 16.3.2014, 19:44

Цитата(efan81 @ 16.3.2014, 7:48) *
1. Это что?
http://www.youtube.com/watch?v=iNqcwSwnybU

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=122714&cat_id=39574

2. то что уж говорить про ИТ-из какого-то Донецка....

3. Что имеет по этому поводу сказать уважаемая редакция? Редакция хочет сказать, что такого цырка с медведЯми на велосипедах я уже давно не видел....

4. А как же диалог? С Юго-Востоком? Это же треть страны, а про федерализацию никто в вашей путчисткой новой Раде даже не заикается? Никаких договоров или диалога с Юго-Востоком? Чемодан-вокзал-Россия...
Я правильно понимаю?

1. Донецкое быдло во всей своей быдлятской красе, фашиствующие мрази. Что тут еще можно комментировать?
2. Т.е. ИТ-шники какие-то более тепые, менее информированные и вообще какие-то более убогие, чем упоротое гопотное быдло? Ну-ну.
3. Да-да, цирк еще тот - то украинцев 140 тыщь бегут в Россию через польскую границу, то русскАязычных угнетают и ставят на кАлени, то "Сагайдачный" поднял российский флаг. Согласен - цирк еще тот.
4. Диалог возможен при наличии органа, обрабатывающего поступающую информацию от диалога. А когда с криком "Рассия" убивают моих соотечественников - диалог не возможен.

Автор: efan81 17.3.2014, 15:26

Цитата(Drool @ 16.3.2014, 23:44) *
1. Донецкое быдло во всей своей быдлятской красе, фашиствующие мрази. Что тут еще можно комментировать?
2. Т.е. ИТ-шники какие-то более тепые, менее информированные и вообще какие-то более убогие, чем упоротое гопотное быдло? Ну-ну.
3. Да-да, цирк еще тот - то украинцев 140 тыщь бегут в Россию через польскую границу, то русскАязычных угнетают и ставят на кАлени, то "Сагайдачный" поднял российский флаг. Согласен - цирк еще тот.
4. Диалог возможен при наличии органа, обрабатывающего поступающую информацию от диалога. А когда с криком "Рассия" убивают моих соотечественников - диалог не возможен.


1. Да.. действительно что тут комментировать... Беркуту нельзя... бндеровским карателям можно что тут комментировать....
2. Какие слова - ! На майдане "борцы за свободу", такая же толпа на 100 кэмэ юго-восточнее "упоротое гопотное быдло"... крестик и трусы - снова вопрос по ним... тлетворное влияние запада... это уже было в центре Сараево - "мирные жертвы"... через фронт перейдёшь пару кэмэ - "военные преступники"
3. Ну у нас офицеров СБу с именными пистолетами пока не ловят...
4. В Крыму был готовый орган - кто-нибудь с ним разговаривал...? Хоть какое-то телодвижение от свихнувшихся путчистов пошло...? Никто о независимости не говорил сначала - только автономия...? ответ - нуль! Ну ждите.... субъект, при таком нежелании идти регионам навстречу он если и образуется... это сейчас все просто федерализации требуеют, а потом потребуют Донецко-Криворожской республики и будут правы... Разговаривать надо с вменямым органом а не с психбольницей орущей "Москалей - на ножи!" unknw.gif

Автор: Смит 19.3.2014, 3:13

Тема закрыта на тайм-аут и/или вывоз мусора.

Комментарии смотрим: первый пост в новой ветке http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3861

Автор: efan81 10.4.2014, 18:25


Попалась на глаза очень интересная передача - http://www.youtube.com/watch?v=u3saihM7w0A#t=521

собственно, до этого я 2-3 вечера писал очень заумный. но в то же время интересный текст по этой проблеме... но наткнувшись на это интервью... собственно... подумал, а на фига его приводить когда депутат ГосДумы собственной персоной вдруг взял его и привёл... Конечно не во всех аспектах я с ним согласен... мог бы внести уточнения, ну а так в целом ЗАЧОТ! smile.gif

Автор: efan81 12.4.2014, 20:12


http://www.youtube.com/watch?v=MlWj-D6Vvlw#t=39

Очень основательный 0 можно сказать - образцовый репортаж! Даже комментарии приводить не хочется.... очень правильно!

Автор: efan81 16.4.2014, 15:18



Вот уж не думал, что чел, чей блог я просто в качестве зауряд-примера привёл вот здесь - http://forum.russ2.com/index.php?s=&showtopic=3807&view=findpost&p=39175

через месяц станет героем телесюжета.... Собственно из всех блогов майдановцев, которые я просмотрел он привлёк именно не агрессивностью, не жёсткой упёртостью, а именно такой восторженностью туриста отправившегося в свой первый зрелищный турпоход. Это фирменное "Блин! Мать вашу как тут круто!!!" - сквозило в каждой его фразе smile.gif и это тем интереснее так, как именно ТАК человек говорит искренно, что позволяло пробраться свозь взаимные завалы пропаганды smile.gif ну что ж... очень интересный репортаж питерцев - "Обратная сторона революции"

http://www.youtube.com/watch?v=bZ2cfnJg_2M

Автор: efan81 17.4.2014, 14:01


http://censor.net.ua/news/281450/kolomoyiskiyi_ustanovil_nagradu_za_poimku_rossiyiskih_diversantov_10_000_ue_za_kajdogo_i_1_000_ue_za

Идея Коломойского создать на Украине профессию "охотника за головами" смотрится как-то странно....
Вообще-то это нарушение не только международных, но и внутренних законов... балканских политиков и командиров сажали на гаагские нары и за меньшее... конечно для пиндосов Беня Коломойский "наш сукин сын" и родной Израиль не выдаст... с его-то баблом... но... всё равно... ведь это рычаг давления на тебя не только со стороны противников, но и покровителей. Не будешь слушаться, возьмут за самое нежное и предъявят это... - то что по ссылке.
Почему Коломойский делает подобные истеричные заявления? Потому что ядро его империи сосредоточено в Днепропетровске, который находится под прямой угрозой распространения восстания. И если вслед за другими городами Юго-Востока полыхнет Днепропетровск, то это ударит прежде всего по карману олигарха, который рискует остаться ни с чем. А то, что это де факто вызывает гражданскую войну, так как 10 000 долларов за "зеленого человечка" - заманчивая цифра для озверевших от безденежья, но зато имеющих полное отсутствие моральных принципов и наличие ствола. - это его разумеется не волнует.
Правда, "завалить" реального "сепаратиста" - дело хлопотное и откровенно опасное, и вполне можно ожидать, что Коломойскому потащат пристреленных бомжей, переодетых в соответствующий прикид. Еще не родился украинец, неспособный обуть еврея. laugh.gif
Как спрягается с законностью инициатива миллиардера-бандита, вопрос, конечно, риторический. Закон сегодня - это сам Коломойский. Правда, закончится лично для него все это может весьма печально - окружив себя наемниками как раз из-за полного наплевательства на закон и право, Коломойский может поставить себя в классическую ситуацию, в которой побывало до него масса народа. Тот же хан Мамай, к примеру. И закончить примерно так же. Причем совершенно бесплатно для окружающих.

Автор: efan81 17.4.2014, 14:43



Все до сих пор обсуждают "Беркут", но никто толком не заглянул на эту кухню изнутри, было пару интервью с простыми рядовыми спецподразделения, но с офицерами не было, согласитесь, это другой взгляд и очень интересный. Почитайте, особенно советую украинцам, это у вас сегодня точно не опубликуют... smile.gif

http://imhoclub.lv/ru/material/berkut_vse_tolko_nachinaetsja#comments

Автор: А.И.Агафонов 18.4.2014, 22:35

Цитата
Идея Коломойского создать на Украине профессию "охотника за головами" смотрится как-то странно....

Смотрим текст по ссылке:
Цитата
Заместитель губернатора Днепропетровской области Борис Филатов предложил новые методы борьбы с террористами. Об этом он написал в своем Фейсбуке, передает Цензор.НЕТ.

Какая несущественная разница, не правда ли?.. а может быть, это вообще – дворник был («он шёл по сельской местности…» и т.д.)?
Кстати, по «соседней» ссылке, http://censor.net.ua/news/279907/kolomoyiskiyi_priruchil_rossiyiskie_dvijeniya_i_dal_im_komnatu_v_obladministratsii , также ТОЛЬКО в заголовке «Коломойский», а по тексту – исключительно Филатов.

Разумеется, истеричности в сих заявлениях (и вытекающих из оных) действиях нет – таковые будут поддержаны «на самом высоком (надгосударственном) уровне».

И откуда такая вот оценка
Цитата
Вообще-то это нарушение не только международных, но и внутренних законов...
когда Филатов пишет
Цитата
За каждого переданного "зеленого человечка", он же наемник, ступивший на нашу общую землю и пытающийся столкнуть нас в братоубийственной войне
?

Цитата
И если вслед за другими городами Юго-Востока полыхнет Днепропетровск, то это ударит прежде всего по карману олигарха, который рискует остаться ни с чем.
Он, конечно, может «полыхнуть» - но не ударит по карману, а пополнит оный. Или вы до сих пор полагаете, что звёзды зажигают из любви к искусству?..

Чем закончился вчерашний «междусобойчик» США-ЕС-РФ по Украине?..
Цитата
Все стороны обязались воздержаться от любых форм насилия, запугивания или провокационных действий. Участники встречи решительно осудили и отвергли все проявления экстремизма, расизма и религиозной нетерпимости, включая проявления антисемитизма.
Все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены; все незаконно захваченные здания должны быть возвращены законным владельцам; все незаконно захваченные улицы, площади и другие общественные места в украинских городах должны быть освобождены.
Всем участникам протестов и тем, кто освободит здания и другие общественные места и добровольно сложит оружие, будет гарантирована амнистия, за исключением тех, кто будет признан виновным в совершении тяжких преступлений.
Было договорено, что Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ будет играть ведущую роль в содействии украинской власти и местным общинам в немедленной реализации этих мер, направленных на деэскалацию ситуации уже в ближайшие дни там, где это максимально необходимо. США, ЕС и Россия обязуются поддержать эту миссию, в том числе, путем предоставления наблюдателей.
http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1236603-polnyiy-tekst-soglasheniya-po-rezultatam-peregovorov-v-zheneve.html

Очередная наша победа?..

Автор: efan81 19.4.2014, 12:02

Цитата(А.И.Агафонов @ 19.4.2014, 2:35) *
Какая несущественная разница, не правда ли?.. а может быть, это вообще – дворник был («он шёл по сельской местности…» и т.д.)?

Филатов - человек Коломойского.... даже в бандитской Чечне 90-х было разделение по медийному принципу.. на "доброго и адекватного Масхадова" и "ужасного Хаттаба с Басаевым", но это их сути не меняло. Озвучь такую инициативу сам Коломойский - медийное пространство взорвалось бы в 100 раз сильнее...

Цитата(А.И.Агафонов @ 19.4.2014, 2:35) *
Кстати, по «соседней» ссылке, http://censor.net.ua/news/279907/kolomoyiskiyi_priruchil_rossiyiskie_dvijeniya_i_dal_im_komnatu_v_obladministratsii , также ТОЛЬКО в заголовке «Коломойский», а по тексту – исключительно Филатов.

Меня это не интересует... если одна из структур инфовойны против России - ресурс "Цензор.НЕТ" начал подставлять Коломойского - это их собственные взаимные проблемы wink.gif

Цитата(А.И.Агафонов @ 19.4.2014, 2:35) *
Он, конечно, может «полыхнуть» - но не ударит по карману, а пополнит оный. Или вы до сих пор полагаете, что звёзды зажигают из любви к искусству?..


Нет... Но в группу "Приват" Коломойского входит свыше 100 предприятий, причём среди них:
ОАО «Днепрвагонмаш»;
ОАО «Днепрнефтепродукт».
ОАО «Днепропетровский металлургический завод им. Коминтерна»;
ОАО «Днепрспецстрой»;
Терять это как-то неохота, тем более и ещё десятки предприятий по всему Юго-Востоку. А потеряет...! Он ведь эти предприятия не строил... и даже не покупал! Он их отвоёвывал - со стрельбой и отстрелами! Группу «Приват» называют «крупнейшим рейдером Украины». Структура «Привата» — охранная фирма «Б. О. Г. — Безопасность. Охрана. Гарантия», организованная бывшим начальником Днепропетровского областного УВД генералом Козиным, неоднократно участвовала в силовом обеспечении рейдерских операций....

Цитата(А.И.Агафонов @ 19.4.2014, 2:35) *
Чем закончился вчерашний «междусобойчик» США-ЕС-РФ по Украине?..
....Очередная наша победа?..


Очень жаль, что радикально-оппозиционная структура Вашего мышления не позволяет Вам видеть всей сути, выхватывая лишь отдельные, как Вам кажется, нелицеприятные моменты для нынешнего режима... Зачем Вы привели с таким выделением текст? Чтобы показать, что коварный Путин слил Юго-Восток Украины? По моему, даже в принципе постановка вопроса не верна...
По результатам переговоров в Женеве был по сути подписан меморандум в стиле «за все хорошее, против всего плохого».
Победа была уже хотя бы в том, в каком формате прошла встреча. ни один наш "партнёр-оппонент" в ходе него даже не заикнулся о Крыме. То есть де-факто результаты референдума в Крымк признаны и Крым - часть России, что на Западе уже не оспаривается. Пищали только представители Украины, но представитель Киева был для мебели — потому что говорить с ним не о чем. С этим согласились все стороны. То есть то, что в Киеве государства как обладателя суверенитета нет - признали и Москва, и в Брюссель, и в Вашингтон.
С этого, собственно, и началась конфренция.
Позиция России: в Киеве не власть, а невесть кто. Причем, неважно как они называются и кем являются. Властью, как политическим императивом они не обладают. Люди в киевских кабинетах ничего не контролируют: ни экономику, ни энергетику, ни армию, ни милицию, ни даже своих же сторонников которые бегают с автоматами.
Позиция США+ЕС: неправда, в Киеве нормальная власть мы с ними ведем переговоры и даже подписываем договоры.
Спорить бессмысленно. Поэтому решено, что власть в Киеве должна доказать свою состоятельность. Для этого им нужно разоружить своих отмороженных сторонников, амнистировать оппонентов, контролировать армию с милицией. Если докажут, что они власть, то можно переходить к следующему этапу урегулирования.
Теперь подача на стороне персонажей в Киеве. Докажут, что являются властью — будет пошаговый выход из кризиса. Не докажут — начнется урегулирование, на которое представителей Киева даже для мебели приглашать не будут.
Как будет это проходить? Лавров предложил механизм. В скобках поясню почему только такой формат отказа от эскалации приемлем.
Лаворов сказал, что "официальный Киев должен сделать жест доброй воли и разоружение должно начаться с сотен Майдана и ПС...." (Почему? Логика понятна. гарантии безопасности лояльным Киеву гражданам Украины предоставляет Армия и МВД - они выполняют приказы Киева, безопасность же сторонникам федерелизации дают только их "отряды самообороны", и если армия и милиция подчиняются приказам, то по боевикам ультраправых наци, никто и ничего сказать не может. Ударит кому-то моча в голову и пойдут на Донбасс стрелять - кто их остановит?).
То есть логика разоружения может идти только по такому алгоритму
- разоружение и освобождение зданий и роспуск НВФ на подконтрольной Киеву территории (дабы дать гарантии безопасности Юго-Воостоку)
- разоружение и освобождение зданий и роспуск НВФ на подконтрольной ДНР территории (дабы дать гарантии целостности Украины и невозможности силовой сецессии)
- отвод армии и милиции в места постоянной дислокации после завершения обоих процессов.... (дабы дать гарантии активистам Юго-Востока)

Но самозваный премьер Украины со свойственной ему восприятием реальности уже ответил, что такого алгоритма не будет.

http://interfax.com.ua/news/political/201261.html

Боевики Майдана "законны" а Юго-Востока "не законны" - и всё. так что и всё! Женевский меморандум превращён в пустую бумажку, уже сегодня.


Автор: А.И.Агафонов 19.4.2014, 19:22

Цитата
Филатов - человек Коломойского … это … сути не меняло. Озвучь такую инициативу сам Коломойский - медийное пространство взорвалось бы в 100 раз сильнее...
Неужели не видите прямого противоречия?!. «суть не меняется, но … взорвалось бы в 100 раз сильнее»…
Цитата
Меня это не интересует... если одна из структур инфовойны против России … начал[а] подставлять Коломойского - это их собственные взаимные проблемы
Не могу понять: общее вам неинтересно, частности также не интересуют… действительно, не интересно – почему «подставляют» Коломойского, который «прикрывается» шабес-гоем?.. может быть, и «информ-противники» (в этом лучшем из миров так ведь всё относительно!) кое-что понимают,- в частности то, что паны коломойские-то в силе и там, и здесь…

Цитата
в группу "Приват" Коломойского входит свыше 100 предприятий … Терять это как-то неохота … Он ведь эти предприятия не строил... и даже не покупал! Он их отвоёвывал
Ежели кто-то теряет – то кто-то сие находит (за исключением, разумеется, физического уничтожения потерянного), не так ли?
Так КТО же «найдёт», если Коломойский-таки «потеряет»?.. Рабинович или ПАрашенко?.. конкретику давайте!

Цитата
Женевский меморандум превращён в пустую бумажку, уже сегодня.
Ай-яй-яй. А сколько ещё «меморандумов» ничего большего, нежели пустые бумажки, из себя не представляют?
Условия договоров – в условиях того мира и того общества, каковое ныне получило практически глобальное распространение (и Россия ныне – именно в ТАКОМ мире) – выполняет слабый.

Второе. Почему
Цитата
Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ будет играть ведущую роль в содействии украинской власти и местным общинам в немедленной реализации этих мер
? Что – Украина уже «ассоциировалась» в Эуропу?!
Почему к защите прав РУССКИХ на Украине НЕ ДОПУЩЕНЫ РУССКИЕ?
И что – это победа?

Вновь порочный выбор: между чумой и холерой; подарили Крым – отняли ВСЮ Украину.
Зрите в корень: процесс воссоединения РУССКОГО НАРОДА вновь прерван; очередная часть Руси намечена к вестернизации.

Цитата
радикально-оппозиционная структура Вашего мышления не позволяет Вам видеть всей сути, выхватывая лишь отдельные, как Вам кажется, нелицеприятные моменты для нынешнего режима
Это вы где такой тэрмин добыли - «радикально-оппозиционная структура мышления»?
Ежели у меня вызывает отвращение нынешнее состояние нашего общества – тотальная ложь, подлость, погоня за наживой, безразличие (в лучшем случае) к окружающим и проч. – так это что, в силу «структуры мышления»?..

Ps: кстати, термин «режим» подразумевает … не очень-то лестные характеристики представителей оного.
И, кстати, в ближайшие дни, надеюсь, закончу-таки кратчайший обзор персоналий нашего нынешнего правительства – как раз, представителей правящего режима.

Автор: efan81 20.4.2014, 4:59

Цитата(А.И.Агафонов @ 19.4.2014, 23:22) *
Не могу понять: общее вам неинтересно, частности также не интересуют… действительно, не интересно – почему «подставляют» Коломойского, который «прикрывается» шабес-гоем?.. может быть, и «информ-противники» (в этом лучшем из миров так ведь всё относительно!) кое-что понимают,- в частности то, что паны коломойские-то в силе и там, и здесь…

Понимаете wink.gif если меня кусают два шакала, и вдруг один из шакалов набрасывается на другого, оставляя меня в покое, я не буду разбираться, что там перееклинило в их тёмных шакальих мозгах, я просто порадуюсь и попытаюсь добиться выгоды для себя wink.gif

Цитата(А.И.Агафонов @ 19.4.2014, 23:22) *
Ежели кто-то теряет – то кто-то сие находит (за исключением, разумеется, физического уничтожения потерянного), не так ли?
Так КТО же «найдёт», если Коломойский-таки «потеряет»?.. Рабинович или ПАрашенко?.. конкретику давайте!

Если после федерализации заимевшие полномочия власти внезапно "раскроют глаза" может быть переприватизация и не факт, что олигархи Украины приобретут эту собственность.

Цитата(А.И.Агафонов @ 19.4.2014, 23:22) *
Ай-яй-яй. А сколько ещё «меморандумов» ничего большего, нежели пустые бумажки, из себя не представляют?
Условия договоров – в условиях того мира и того общества, каковое ныне получило практически глобальное распространение (и Россия ныне – именно в ТАКОМ мире) – выполняет слабый.


Вместо общих слов, хотелось бы услышать Ваше мнение о том, как должен был звучать Женевское коммюнике, чтобы это трактовалось как победа России?

Цитата(А.И.Агафонов @ 19.4.2014, 23:22) *
Вновь порочный выбор: между чумой и холерой; подарили Крым – отняли ВСЮ Украину.
Зрите в корень....


Всё! Начинаю зреть в корень! wink.gif
Вся вот эта выделенная цитатка Ваша, с лихвой демонстрирует структуру Вашего мышления, которое, к сожалению, я не одобряю никак sad.gif Сейчас Ваша речь звучит ну прямо в унисон с пассажами самых злобных свидомитов-русофобов в блогосфере... Если вы посмотрите любые публикации свидомых журналистов и блогеров, то увидите, что они всегда говорят о территории, но никогда о людях там проживающих. Вы, видимо, с ними солидарны, как я посмотрю? Не обижайтесь... просто сравните это ваше вышеприведённое высказывание с мнением таких вот ярких личностей нашей эпохи:
А. Яценюк: «....Мы никогда с этим не смиримся, и придёт время ещё при нашей с вами жизни, когда мы восстановим контроль над Крымом. А те, кто это сделал, будут просить прощения у народа Украины за то, что они нас ограбили...».
А. Невзоров: «....Если бы Крым взяли у сильной, богатой, храброй страны, это была бы благородная и честная победа. Но он был взят у истекающей кровью, раненой, обездвиженной страны. Это называется мародёрство. Раненый, с которого стащили сапоги, пока он лежал без сознания, выздоровеет и спросит: «Где сапоги, блин?»....».
Неизвестный неполживец в ЖЖ: «....Пока у соседа горит дом — оттяпать у него коровник. Это ли не мародёрство?....».
То есть людей (крымчан) приравняли к имуществу — коровам и сапогам. Логика, которой пользуетесь Вы - уважаемый АИ - ровно как и авторы вышеприведённых цитат, будет действовать только в том случае, если всерьёз полагать, что крымчане - это быдло, не имеющее никакого права на определение своей судьбы. Это логика, в которой люди являются вещью. Не субъектом, а объектом взаимоотношений Украины и России, не имеющим никаких прав, — крепостными, проданными однажды пану из постсоветского украинского административного клана и, следовательно, потерявшими в силу этой продажи право на человеческий выбор своего будущегои будущего своих детей....

Напомниаю специально для Вас - присоединение Крыма к РФ прошло на основании всеобщего референдума с абсолютно чёткими и не допускающими никаких двойственных толкований результатами... И только на основании референдума были приняты далее уже международно-правовые действия. В основе переход Крыма в состав России была воля граждан АР Крым. А люди — не имущество, крымчане — не крепостные, не сапоги и не коровы сор смартфонами, которых можно "дарить", "отнимать" или "продавать-покупать" wink.gif

Автор: А.И.Агафонов 20.4.2014, 22:46

Цитата
если меня кусают два шакала, и вдруг … я просто порадуюсь и попытаюсь добиться выгоды для себя
Да-да, а потом точно так же «вдруг» - для вас – появится пантера…

Цитата
Если после федерализации заимевшие полномочия власти внезапно "раскроют глаза" может быть переприватизация и не факт, что олигархи Украины приобретут эту собственность.
Если бы да кабы… однако, где же конкретика?
Я вам задал конкретный вопрос: ежели отнимут у Коломойского – так КТО отнимет?..
А вы мне «если», «может быть», «не факт»…
А ЧТО – ФАКТ? ЧТО – будет точно? В ЧЬЮ ПОЛЬЗУ произойдёт «переприватизация» - очередной ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ между КРУПНЫМ ВОРЬЁМ?..

Улавливаете разницу между моими рассуждениями («цитатками») и вашими?

Цитата
Вместо общих слов, хотелось бы услышать Ваше мнение о том, как должен был звучать Женевское коммюнике, чтобы это трактовалось как победа России?
Ещё раз: нам сделали «вилку» - худо и ещё хуже. «Выбрали», естественно, «худо» («взяли» Крым – а судя по «странной» поддержке сего акта такими персонажами, как Жак Аттали – то именно, нам его «подарили»).
А если исходить из «хорошо», то оного коммюнике не должно было быть вообще – должен был продолжаться процесс сближения России с Украиной.

Каким образом? Вы как-то от меня уже запрашивали ответ на сей вопрос. Оный есть у меня – и, разумеется, не только у меня…
Но вы всерьёз полагаете, что я брошу все свои дела и займусь подробным изложением ЗДЕСЬ того, «что и как»?.. да в лучшем случае я бы уж отправил таковой … «доклад» «сыну тбилисского армянина и сотрудницы Министерства внешней торговли» - если бы имел какие-то основания предполагать результативность сих действий!..

Цитата
Напомниаю специально для Вас - присоединение Крыма к РФ прошло на основании всеобщего референдума с абсолютно чёткими и не допускающими никаких двойственных толкований результатами

люди — не имущество, крымчане — не крепостные, не сапоги и не коровы сор смартфонами, которых можно "дарить", "отнимать" или "продавать-покупать"
Сдаётся мне, вы беседуете с выше означенными Яценюком, Невзоровым и «неизвестным неполживцем»… Переключитесь-таки на меня или закончим беседу.




Автор: А.И.Агафонов 20.4.2014, 23:32

Ps: вот, к примеру, А.Н. Севастьянов (надо напоминать перипетии его политической деятельности?.. все «палки, вставленные ему в колёса», несмотря даже на то, что он – сторонник национал-капитализма и вовсе не «красный») «разжёвывает» очевиднейшее (мне не только недосуг сим заниматься, но и – знаете ли – тупеешь от таковых вот занятий; не говоря уж об отсутствии необходимых ресурсов), вытекающее уже из существующей ситуации, http://www.razumei.ru/vkadre/20140418/2195 :
- содействовать отправке российских добровольцев (а не препятствовать оной всеми способами),
- собрать «беркутовцев» на Украине (вопрос финансирования сего – разумеется! - «зависает»; КТО будет выделять средства?.. Порошенко, Ахметов, Вексельберг с Лисиным, Машкевич… Ротшильды, наконец?.. будем смеяться или таки задумаемся?).

Сие под девизом: Русские на войне своих не бросают – однако, фронт-то до сих пор отсутствует (а партизан обвиняют в пособничестве противнику, «сажают» и убивают). Хотя, есть уже и соответствующая вывеска… мастера создания имиджа, что тут сказать…


Автор: А.И.Агафонов 21.4.2014, 14:27

Впрочем, ввиду нарастающего массового психоза, я уже не надеюсь на чью бы то ни было вменяемость – посему процитирую несколько фрагментов от тов. Холмогорова ( http://www.planet-kob.ru/articles/2879 ):

Цитата
Для меня цель воссоединения русского народа в одном государстве, безусловно, священна, и от ее реализации никакие военные угрозы … и тем более санкции отпугнуть не могут …
Невмешательство России в развивающийся кризис или хотя бы ограниченное вмешательство без достижения решительной победы ставит нас на грань геополитической и военной катастрофы
С того момента, как режим Януковича пал, Россия без всяких альтернатив обречена на вмешательство на Украине. Отлично, что мы стремительно и красиво улучшили свои стратегические позиции, возвратив Крым. Печально, что нельзя решить остальные вопросы настолько же изящно — хунта очевидно стремится к кровопролитию и его добьется. Однако переход в режим нейтралитета приведет лишь к тому, что в наше юго-западное подбрюшье уткнется тысяча ножей …
военно-стратегическая граница России должна пройти по Днепру и Днестру

К сему я могу добавить разве что ещё одно печальное: потому на сегодня у нас нет такого же «красивого решения остальных вопросов», что явный недостаток пресловутого «морального права» – как ни кричи о патриотизме и наци-анальных интересах, а неизменно высовывается старинное «вор у вора дубинку украл». И, соответственно, даже «красивое решение» вполне может быть равнозначно перекладыванию Крыма из одного джидайского кармана в другой.
А сколько навару с сего перекладывания можно получить (и брошен уже клич: мол, мы должны показать!.. всё отдадим для подъёма Крыма!..); хотя, конечно, не связка (условно) «холокост+план Маршалла», но - тем не менее: с каждой овцы шерсти клок – пастуху шуба (а буде какая из овец протестующе заблеет – на мясо, как агента Госдепа)…
И успехи России в кастинге на роль следующего «мирового жандарма», а русских – в новые б-гоизбранные, меня отнюдь не радуют.

Ps: постарайтесь воспринять всё выше изложенное целиком и в тесной связке, а не фрагментарно (как «воркование одного из голубей» - см. текст по ссылке).

Автор: efan81 21.4.2014, 15:37

Цитата(А.И.Агафонов @ 21.4.2014, 2:46) *
....А если исходить из «хорошо», то оного коммюнике не должно было быть вообще – должен был продолжаться процесс сближения России с Украиной....


Воспринял..... rofl.gif rofl.gif ой не могу... rofl.gif rofl.gif ой... я щас... rofl.gif rofl.gif опписиюсь... laugh.gif но АИ ты и доставил!!! biggrin.gif biggrin.gif

Но ваще пипец.... crazy.gif Особенно «вор у вора дубинку украл»... yahoo.gif yahoo.gif "Сближение с Украиной..." rofl.gif О-о-ой !!! rofl.gif Дайте от смеха отдохнуть...

Значит вы считаете, что типа до 2014 года мы дружили и жили душенька в душу и надо бюыло тольк это всемерно развивать и углублять, а тут вдруг ррраз - проклятый Путин рассорил братские народы. Разрушил стратегический союз с дружеской Украиной. Потерял ее.
Ладно здесь хохлы вениками прикидываются, но такое ощущение что и у Вас память как у курицы. Понятно, что мы русские зла не помним - но надо же записывать.
Я напомню, что такое было и есть "государство Украина" и как они с нами "дружили":
Итак, декабрь 1991-го.... СССР распался, между Украиной, Белоруссией, Россией заключено Беловежское соглашение, согласно которому "....государства - члены Содружества будут сохранять и поддерживать под объединенным командованием общее военно-стратегическое пространство, включая единый контроль над ядерным оружием, порядок осуществления которого регулируется специальным соглашением. Они также совместно гарантируют необходимые условия размещения, функционирования, материального и социального обеспечения стратегических вооруженных сил....". (статья 6).

Здесь надо понимать что Черноморский, Балтийский, Северный и Тихоокеанский флот как раз относились к стратегическим силам и служили для операций и проекции силы вплоть до масштабов планеты. Самой Украине такой флот не нужен абсолютно, да она и не в состоянии его содержать. С другой стороны, у России нет альтернативных баз для флота нигде, кроме как в Крыму - черноморское побережье Кавказа не подходит из-за неудобных бухт и климатических особенностей. Несмотря на все это, Украина любыми путями, любыми способами, вплоть до силовых, пыталась отжать себе весь флот, чтобы потом его уничтожить. Исключительно для того чтобы поднасрать России и угодить западным партнерам, обещавшим кредиты...

Цитата из диссертации историка Андрея Фёдорова "Проблема Черноморского флота в российско-украинских отношениях: 1991-2000 гг."

"....Украинская сторона, заявляя о своих правах на Черноморский флот, стремилась перевести под свою юрисдикцию это военно-морское соединение если не целиком, то его лучшую часть, а также все объекты инфраструктуры ЧФ, находящиеся на ее территории, действуя при этом зачастую неправовыми, насильственными методами, путем захвата и переподчинения военных объектов ЧФ, и создания явочным порядком структур ВМСУ, нарушая при этом достигнутые на межгосударственном уровне договоренности по разделу Флота, чему в немалой степени способствовала политика уступок Украине, проводимая политическим руководством РФ, а также заинтересованность западных стран в ослаблении влияния России в Черноморском регионе. При этом украинское политическое и военное руководство, получая всестороннюю финансовую и политическую поддержку со стороны блока НАТО, заинтересованного в минимизации российского влияния в стратегически важном Черноморском регионе, взяло курс на фактическое уничтожение ЧФ, официально провозглашая намерение создать небольшие военно-морские силы для охраны границ независимого государства и стремясь при этом подчинить как можно большее количество объектов инфраструктуры и кораблей ЧФ себе, не имея возможности в то же время содержать их в надлежащей боеготовности по экономическим и организационно-техническим причинам..."

Соответственно, Крым де факто - это вообще НЕ ТЕРРИТОРИЯ УКРАИНЫ: это зона постоянных силовых действий двух государств с применением оружия на спорной территории. Да и город-герой Севастополь, кстати - был городом Союзного подчинения, и с 1991-го по 1993-ий год, был городом под юрисдикцией РФ, пока в 1993-м он был не аннексирован "зелёными человечками" Украины - Национальной Гвардией - тогда не распущенной - и силами ВСУ....
После аннексии Севастополя второй эпизод, который мог поставить Киев и Москву на грань межгосударственной войны - это силовой захват спецназом ВСУ - в ночь с 10 на 11 апреля 1994 г. 318-го дивизиона кораблей резерва ЧФ с береговой базой, узлом связи, имуществом, оружием. Личный состав береговой базы был обезоружен, форменным образом нейтрализован и вывезен в поселок Чебанка в 10 км от Одессы.
Одновременно, в 1994-1996-м, напоминаю, Россия воевала в Чечне. А против России там воевали славные представители братской Украины из националистической организации УНА-УНСО. Потом они вернулись героями к себе на родину - а в результате последнего Майдана стали национальными героями... некоторые правда, ненадолго, но сути это не меняет.
Таким образом, подло пользуясь тяжелым экономическим и политическим положением России, Украина смогла отжать к 1997-ому году 18% кораблей (которые в итоге быстро сгноили и пустили на металлолом) и большую часть береговой инфраструктуры черноморского флота (которую они кроме как "пид помидоры" использовать были не в состоянии). Процесс уничтожения ЧФ приостановился лишь благодаря заключению договора в 1997 году о разделе флота и временном базировании его до 2017 года.
Надо также понимать что Россия еще в 90-ые годы столкнулась с двойным шантажом со стороны Украины - хохлы мало того что уничтожали флот, так еще и требовали дешевый газ, постоянно увязывая эти вопросы. Впрочем, даже получая газ по внутрироссийским ценам - они не считали нужным полностью платить за него. Когда же Россия отказывалась поставлять газ бесплатно - они просто воровали сколько им надо и угрожали перекрыть транзит в Европу. Первый такой конфликт произошел аж в 1993-ем году.Так продолжалось 20 лет, и это стоило России десятков миллиардов долларов. Такое поведение ранее приходилось терпеть, поскольку экспортные газовые поступления были критичны для нищего бюджета. Чем братская Украина и пользовалась.
Очередное корабельно-газовое противостояние случилось после первого Майдана-2004, когда марионеточное правительство Ющенко во-первых с удвоенной силой принялось выпинывать Черноморский флот, блокируя его функционирование и пытаясь силой захватить береговую инфраструктуру (одно только шоу с ялтинским маяком чего стоит), ссылаясь на заведомо нелегитимные решения своих местечковых судов. Во-вторых, попыталось пересмотреть газовые соглашения в свою пользу, чтобы получать оплату транзита "живыми" долларами по европейским тарифам, а не бартером в виде газа. Последовала газовая война-2006, в ходе которой Россия уже смогла отстоять свои позиции, заставив уже диктатом перейти Украину на более европейские цены на газ. Впрочем, эти договоренности продержались недолго. В 2008-ом году Тимошенко отказалась выполнять их. И все это на фоне участия украинских расчетов ПВО на стороне Грузии в Пятидневной войне!
Украина в ходе очередной газовой войны в 2008 году официально уведомила что не будет соблюдать транзитный договор, поскольку ее не устраивает цена на газ. Фокус не удался, поскольку к тому времени Россия, уже имея финансовую подушку, опять смогла пойти на обострение и блокаду транзита. Тут уже начал Киев не назюкивать, а диктовать ЕС! В результате был подписан новый договор по газу на 2009-2019 годы, по которому Украина получала существенную скидку на 2009 год, а далее они должны была платить по европейским ценам.
Как уже можно догадаться - пока действовала эта скидка, Украину этот договор устраивал. С новым 2010-ым годом скидка кончилась, и он вдруг резко разонравился украинским властям, уже "путинский агент" Янукович заявил что договор несправедливый, что Украина столько платить не будет, намекая на очередную газовую войну и изгнание флота. Тогда были подписаны в 2010-ом очередные, (Харьковские) соглашения по флоту, по которому Украина получит 30% скидку на газ и продлит аренду базы до 2042 года. Через буквально год Янукович вдруг обнаружил что и эти соглашения их все равно не устраивают и принялся настойчиво их пересматривать на предмет очередного понижения цены. В качестве средства для шантажа Янукович решил использовать очередной пересмотр сто раз утвержденной арендной платы за флот. А потом еще и добавил вступление в ассоциацию с ЕС ( а это и пункты о системе "Европейской безопасности". о которых я писал, ориентируясь на однотипной с Украиной Молдавское соглашение об ассоциации, согласно которому страна должна "унифицировать" свои внешние оборонительные договоры с ЕС, то есть расторгнуть те договора, которые не имеют члены ЕС по оборонительной сфере). Кремль - при таких то ставках! - конечно, согласился на дополнительную скидку и кредит, после чего Янукович резко передумал вступать в ЕС.
Вот так и произошел новый Майдан-2014. Который, как известно, закончился силовым переворотом и приходом рэволюционеров, которые начали с того что кинули Януковича с его соглашением с оппозицией. Между прочим, если бы это были чисто внутриукраинские соглашения - это можно было, как говорили в одной юмористической передаче алкашу "...Понять и простить!...", но это было КОАЛИЦИОННОЕ МЕЖГОСУДАРСТВЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ! Потому что гарантом его выступили сразу ТРИ СТРАНЫ ЕС! Уничтожение этого договора - это удар по суверенитету и состоятельсности не только Украины, но и этих стран! и. тем не менее, путчисты, разорвали соглашение, справили на него большую и малую нужду, после чего Янукович, бежал, спасая себя драгоценного... И что? Уж если путчисты растоптали гарантии своего обожаемого Евросоюза, они будут соблюдать какие-то там "Харьковские договоренности" с неполноценными москалями о флоте и газе???? Вам самому АИ не смешно? Эта же оппозиция, которая как раз сейчас пришла к власти, еще при Януковиче пыталась денонсировать эти соглашения....

Итак, безотносительно братского родства славного украинского народа, в лице "государства Украина" наше государство РФ уже более 20 лет имеет дело с явно враждебным и воровским территориальным образованием, в котором власти меняются как в калейдоскопе и каждый раз пытаются шантажом выбивать из России огромные деньги, отказываясь от всех предыдущих договоренностей. При этом они спокойно позволяют своим гражданам участвовать в войнах против России и устраивать массовые уличные шествия с воплями "москалив на ножи", "москаляку на гиляку". И при этом, имея в своих границах самую большую общину русских людей, имеют наглость и хамство её "украинизировать", воспитывая через свою извращенскую идеологию и дибильное, вывихнутое на 180 градусов образование из русских по крови детей, людей, которые свою кровь, свои корни и своих предков ненавидит и уничтожить пытается!

Потеряли "сближение с Украиной"! Да плевать! Современная Украина, как государство строило себя именно из принципа Бжезинского: "Против россии, за счёт Россиии и на обломках России". Да-да! Вы разве не поняли почему пан Ги Мун из ООН так грубо прокатил турчинова с его просьбой о миротворцах? Да потому что Украина, единственная, после республик Закавказья -ну там понятно почему! - НЕ ОБРАТИЛАСЬ в Генеральную Ассамблею ООН с просьбой о пмеждународном признаниии её границ! Все границы Украины с точки международного права - НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ! Мы можем реально на танках до Львова доехать и никто нам даже пискнуть не посмеет. Так почему за 25 лет Киев этого н7е сделал? О-О-О! Жадность фраера сгубила! Военным захватом украинцы оттяпали у нас Севастополь, когда никакой законной власти в РФ не было - октябрь 1993-го! В это время Ельцину судорожно приходилось доказывать свою легитимность, и он даже не пищал! Это такой прецедент!! а вдруг и правда дальше "Рашка-парашка" развалится!! yahoo.gif Тогда и Курск и Воронеж можно хапнуть! И до Дона дойти, как бандера в своём гимне завещал! Но... блин... разрыв шаблона... "Рашка" устояла и теперь пришла за процентами, неустойками, штрафами и пенями aggressive.gif

В обшем... хотел бы чтобы умные люли забыли все эти бредни про всякие там, "надо быть добрее". Нельзя с такими "партнерами" корчить из себя законопослушную мирную овечку. Остается только один рациональный вариант поведения - взять и уебать со всей силы. Не забывая конечно камлать про то что мы боремся за мир и счастье во всем мире.

Пусть Украина бежит на Запад, пусть Запад её по попочке ласково хлопает. Зато мы увидим, кто нам в Украине друг, а кому ребра сломать надо и зубы выбить! Если Запад и "западенцы" хотят "войны" - надо им ее устроить. У России есть уникальный шанс наконец вырваться из этого заколдованного круга - накоплены приличные финансовые запасы, Европа зависит от нашего топлива, через лет десять - а Европа запустила довольно-таки толковые энергетические программы - такого может уже не быть. Я начинаю понимать почему наш Вова вдруг так резко пошёл на обострение!
Не надо бояться судьбы СССР - современная Россия геополитически намного сильнее:
1) Россия - да - пигмей по сравнению с СССР - но она не имеет кучу внешних внутренних и внешних обязательств и паразитов, не кормит Эфиопии в глобальном масштабе... эта статья расходов у нас значительно минимизирована.
2) Россия встроена в мировую экономику, поэтому любой удар по нам - это косвенный удар по тому же доллару, над которым пиндосы так трясутся...
3) У нас не будет дефицита, нам не придётся стоять в очередях, чтобы покупать самовязаные носки и деревянные поварёшки, теперь есть с кем выгодно торговать помимо Запада - один Китай чего стоит.

Отсылки к судьбе Гитлера тем более абсурдны - как минимум, у того не было ядерного оружия wink.gif. Так что никакая военная опасность нам не грозит, в любом случае у нас хватит средств и сил чтобы принести свет и тепло в каждый американский и европейский дом. На две секунды, но с избытком.

Пусть они вводят наконец свои санкции. Пусть открыто выступят как враги. Это лишь развяжет наконец нам руки для таких дел и перспектив, по сравнению с которыми воссоединение с Крымом просто цветочки....

Украинская партия наша, хотя юбы потому, что бой ведут люди... Нам понятно за что бороться и страдать, у нас есть мотивация - а вот как Обама объяснит американцам что им придется затянуть пояса из-за Украины, непонятно. Как Меркель будет объяснять своим жирным бюргерам, что им придётся отменить свой мюнхенский пивной фестиваль, чтобы "почочь погибающей под русской пятой Украине!"??
А наша главная слабость - уважаемый АИ - в том что куча народа с психологией жертвы заполошно бегают с криками о том, что всё уже "продано до нас", и призывают слиться в очередной раз. Спокуха! Прорвемся! wink.gif

Автор: А.И.Агафонов 21.4.2014, 17:23

Я таки полагал, что беседую со взрослым, более-менее адекватным, человеком…
Вам поставлены вопросы:

Цитата
ежели отнимут у Коломойского – так КТО отнимет?..
В ЧЬЮ ПОЛЬЗУ произойдёт «переприватизация» - очередной ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ между КРУПНЫМ ВОРЬЁМ?..

Цитата
КТО и КАКИМ ОБРАЗОМ будет финансировать описанные А.Н. Севастьяновым буквально неотложные действия?

Отвечать будете?

Касательно же эмоций – что ж, мой «диагноз» о нарастании массового психоза, увы, оправдывается.

Касательно лекции о том, «что было и что стало» - поясните ПРИЧИНУ её прочтения!.. ужели вы полагаете, что я, т.ск., не в курсе?!

Ps: а вот «неожиданно» принявшиеся испускать патриотические вопли СМРАД озвучивают меры по развитию экономики Крыма:
Цитата
Президент России Владимир Путин подписал указ о создании в Крыму пятой российской игорной зоны, право определять границы зоны оставлено за исполнительной властью Крыма. Другие четыре игорные зоны находятся на азовском и черноморском побережье Кавказа («Азов-Сити»), под Калининградом («Янтарь»), на Алтае («Сибирская монета») и недалеко от Владивостока («Приморье»).
«Сейчас отрабатываются возможные площадки для реализации проекта. Есть две основные идеи. Первая — разместить игорный город в районе Южного берега на площади чуть более 100 гектаров. Вторая — не ограничивать игорную зону узкой территорией, а разрешить игорный бизнес в специально подготовленных туристических комплексах, соответствующих определенным критериям, по всей территории Крыма», — сказал он.

Оба проекта находятся в стадии рассмотрения, окончательное решение будет принято после широкого экспертного обсуждения, сообщил Темиргалиев. По его словам, работа по созданию и развитию в Крыму игорной зоны велась давно, прорабатывались сразу несколько потенциальных вариантов.
«С учетом того, что Крым станет одним из самых развитых регионов России, и с учетом возможной свободной экономической зоны, крымский игорный центр имеет все шансы достигнуть стандартов мирового уровня и стать конкурентным таким продвинутым территориям как Макао, Монако, Лас-Вегас», — сказал он, подчеркнув, что игорный бизнес интересен Крыму в том числе из-за его высокой доходности.
Перед властью стоит задача создать в Крыму комбинированный круглогодичный курорт, в котором игорный бизнес будет одним из элементов нового туристического кластера, сказал Темиргалиев.

http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17922680/?frommail=1

Как вы полагаете, Homo Ludens, руссо… пардон, неруссо туристо – это есть Сверхновая реальность?.. или же сие есть старая дырявая … шляпа (по большей части джидайская)?

Автор: А.И.Агафонов 21.4.2014, 17:37

Если вы за «эти годы» заметили - не использую понятие «бред» в отношении высказываний кого бы то ни было, однако, как иначе определить такие ваши сентенции:

Цитата
У нас не будет дефицита, нам не придётся стоять в очередях, чтобы покупать самовязаные носки и деревянные поварёшки, теперь есть с кем выгодно торговать помимо Запада - один Китай чего стоит
ЭТО вообще о чём?!. т.е., - предположу – вы хотите сказать, что ранее мы «на западе» покупали разное барахло, а сейчас такое «благо» нам предоставляет Китай?.. или что-то ещё?
Цитата
Отсылки к судьбе Гитлера тем более абсурдны - как минимум, у того не было ядерного оружия
ЧЬИ отсылки?!. Вы с кем и о чём?



Автор: А.И.Агафонов 21.4.2014, 23:06

Определение «массовый психоз» - это ведь не фигура речи. Это оценка состояния коллективного бессознательного. Когда множество вполне, казалось бы, здравомыслящих людей начинает утверждать, что череда провалов есть лишь путь к окончательной победе – при этом высмеивая все контрдоводы и, паче того, обвиняя оппонентов - в лучшем случае!- в глупости и паникёрстве, сие и есть массовый психоз.
Перед вами – равно как и перед украинцами - умело создан некий образ врага, с коим вас намереваются столкнуть. Образ, несомненно имеющий действительные основания, но действительность же искажающий сверх всякой меры.
Не поддавайтесь же эмоциям – в т.ч., и «шапкозакидательским» – держите себя в руках... впрочем, сие я уже рекомендовал...

Вот очередные штрихи к «картине маслом»:

Цитата
17:22
Миссия наблюдателей Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) прибыла в город Славянск в Донецкой области. Об этом сообщила медиакорпорация "Дойче велле".
17:48
Сторонники федерализации на митинге в центре Харькова избрали "народного губернатора" области. Как сообщают местные СМИ, им стал харьковчанин Владимир Варшавский.
http://news.mail.ru/politics/17926951/?frommail=1

Первое – к «пустым бумажкам»-меморандумам.
Второе – о том, КТО унаследует отнятое у пана Коломыйского (а что Варшавский – типичная хорошая... русская?.. украинская?.. польская?.. фамилия!).

Касательно тов. Путина.
Не следует приписывать мне утверждений, кои может сделать разве что новообращённый либераст, вроде таких
Цитата
Значит вы считаете, что типа до 2014 года мы дружили и жили душенька в душу и надо бюыло тольк это всемерно развивать и углублять, а тут вдруг ррраз - проклятый Путин рассорил братские народы. Разрушил стратегический союз с дружеской Украиной. Потерял ее..

Но вот вам – вдогонку за указом об игорной зоне – такое «совпадение»:
Цитата
По словам российского президента Владимира Путина, бойцы «Беркута» «честно и достойно исполняли свой долг», а то, как с ними поступили, «аукнется для самого украинского государства». Путин пояснил, что «нельзя ни унижать, ни ставить на колени бойцов, которые защищают интересы государства».
http://news.mail.ru/politics/17924415/?frommail=1

К сему – обязательно пройдите по ссылке http://vk.com/id93064573 и внимательно, не торопясь, почитайте свежайшую историю моего земляка В.А. Табачного (а то ведь, вполне может быть, дела Квачкова, Хабарова и многих других как-то уже подзабылись, более уже не будоражат; равно, как и дела их «оппонентов» – начиная с Рыжего - как-то перестали волновать).

Ps: да и ещё очень важное – у вас кто-то из родных, близких живёт на Украине?.. если да, то готовы ли вы им в глаза повторить
Цитата
Пусть Украина бежит на Запад, пусть Запад её по попочке ласково хлопает. Зато мы увидим, кто нам в Украине друг, а кому ребра сломать надо и зубы выбить! Если Запад и "западенцы" хотят "войны" - надо им ее устроить
? Надеюсь, что нет – не готовы, но попросту погорячились. (У меня в Чернигове живёт – или уже жила?.. связь давно потеряна… сестра покойного отца; у бывшего коллеги – мать на Сумщине и т.д. Всё происходящее называется «резать по живому», а вы всё ещё намереваетесь поглядеть: кто друг, а кто – враг… В России, а не на Украине – главные враги, и великороссов, и малороссов.)

Автор: efan81 22.4.2014, 4:00

Цитата(А.И.Агафонов @ 22.4.2014, 3:06) *
Да и ещё очень важное – у вас кто-то из родных, близких живёт на Украине?.. если да, то готовы ли вы им в глаза повторить? Надеюсь, что нет – не готовы, но попросту погорячились. (У меня в Чернигове живёт – или уже жила?.. связь давно потеряна… сестра покойного отца; у бывшего коллеги – мать на Сумщине и т.д. Всё происходящее называется «резать по живому», а вы всё ещё намереваетесь поглядеть: кто друг, а кто – враг… В России, а не на Украине – главные враги, и великороссов, и малороссов.)


Между прочим слово "война" я взял в кавычки, вы не заметили? Прямой вооружённый конфликт госудратсв РФ и Украины - это безусловно - катастрофа ждя обоих народов. Но кто сказал, что одна сторона может выбивать для себя преференции в ущерб другой ссылаясь на то, что "ну мы же братья" - при этом подставляя "БРАТА" по полной программе? Мухи отдельно - котлеты отдельно! Именно в соблюдении интересов государства РФ - его последовательном и чётком отстаивании и кроется залог стабильности. Когда станет понятно, что государство защищает свои интересы последовательно и чётко, то никому и в голову не придёт поэкспериментировать.... Инспирированный Штатами вооружённый переворот, как раз и полагал, что Россия - ввиду сложности ситуации - братская страна и народ! - это не Сирия - отступит, что позволит устроить обвал всей российской политики на Юге....

По Коломойскому - я не знаю к кому может отойти его собственность в случае образования федеративной, конфедеративной с Украиной или независимой ДНР.... в любом случае не государству.... да и не надо - если повод не даст... а вот если будет выводить оборотные средства или локаут устраивать тогда - да!

Я не приписываю Вам обращения "новообращённых либерастов", просто Ваши ответы не расписаны и слишком односложны, допуская разные толкования. Вы сказали "....должен был продолжаться процесс сближения России с Украиной...." а дальше? Как его толковать в современных условиях?



Автор: efan81 22.4.2014, 13:44

Цитата(А.И.Агафонов @ 21.4.2014, 21:23) *
Я таки полагал, что беседую со взрослым, более-менее адекватным, человеком…
Вам поставлены вопросы:
Отвечать будете?


Хорошо.... что вы вцепились в Коломойского? оформите вопрос надлежащим образом, я просто не понимаю, чего Вы от меня хотите? Выдёргиваете из контекста пару фраз, вставляете очень многозначительный коммент и всё? Что конкретно по Коломойскому хотите знать? Знаете, умные вопросы можно задавать и астроному, при этом ни черта не соображая в астрономии....

По Севастьянову.... Вопрос финансирования уже не стоит. Это надо было делать раньше... общественные движения, фонды... группы развития... но увы.. сегодняшняя ситуация на Украине - это плод 25 летнего ухода Русского Мира с этой земли... Государство ушло, но русские люди остались, и они хотят оставаться русскими... В условиях нынешнего жёсткого противостояния Кремль дал им всё что смог, железное общение не допустить силовы действий против них, остальное они сделают сами.

Цитата(А.И.Агафонов @ 21.4.2014, 21:23) *
Как вы полагаете, Homo Ludens, руссо… пардон, неруссо туристо – это есть Сверхновая реальность?.. или же сие есть старая дырявая … шляпа (по большей части джидайская)?

Я ни о чём не сужу так как ещё не видел крымскую программу интеграции где-либо опубликованным.... а доверять отдельным вбросам.... Знаете, допустим не зная, что де факто ядерных ракет к поводным лодкам типа "Акула" давно нет и воспроизвести их никто не в состоянии, не зная что на место "акул" идут столь же эффективные но гораздо более компактные "Бореи"... тоже можно вопить о том, что отправка "Акул" на слом - это измена.... А крымской программе экономического развития - повторюсь - я буду судить только тогда, когда она будет выработана и опубликована в комплексе а не утки и вбросы...

Автор: efan81 22.4.2014, 13:58


По последнему посту вкратце...

- Миссия ОБСЕ - мониторинговая, то есть наблюдательная, она была и в Чечне и в Карабахе, ну и что? Пусть ездят и смотрят, авось вранья в западных СМИ будет меньше...

- Не вижу связи с помилованием "Беркута" и рядом скандальных процессов с бывшими силовиками РФ. Если Вы хотели мне показать "страшный портрет Путина" - это вон к Илларионову в блог - он это оценит.

- по поводу "приписывания к либерастам" - прошу прощения, но вместе с тем прошу чётче и аргументированней выражать свои мысли, у меня мелафона нет, я мыслей не читаю wink.gif

- Севастьянов выдал набор благих пожеланий, которые сейчас ни в коей мере не реализуются... РФ на уровне государства дала всё что могла русским Украины - то есть гарантию, что их не вырежут правосеки и прочая нечисть, а дальше - дело за ними! тут всё зависит от их сознательности и организованности....

- не вижу смысла в вашем пассаже про Китай.... Внутренний рынок СССР был накануне распада умышленно опустошён, была отменена монополия на внешнюю торговлю и заводы гнали продукцию на внешние рынки, продавая за твёрдую валюту, а внутренний рынок был пуст как лунный кратер.... Сейчас такого потрясения у нас в принципе не вызовешь, при сегодняшнем кризиче, когда всё затоварено, любая попытка создать искуственный товарный дефицит - обречена на провал. Объявит нам тотальное эмбарго ЕС и США - получим всё необходимое из Китая, без криков "Больше трёх в руки не давать!" и очередей.

- ПоГитлеру - просто инерция... либерасты так часто сравнивают путина с Гитлером, что уже рефлекс wink.gif

Автор: А.И.Агафонов 22.4.2014, 21:52

Цитата
Прямой вооружённый конфликт госудратсв РФ и Украины - это безусловно - катастрофа ждя обоих народов. Но кто сказал, что одна сторона может выбивать для себя преференции в ущерб другой ссылаясь на то, что "ну мы же братья" - при этом подставляя "БРАТА" по полной программе? Мухи отдельно - котлеты отдельно!
Так вот я и предложил вам отделить «мух от котлет» - вместо абстрактных «одной стороны, другой стороны», рассмотреть конкретного мерзавца Коломойского и НЕ СМЕШИВАТЬ его с моей тёткой или матерью моего бывшего коллеги и МИЛЛИОНАМИ ДРУГИХ ТРУДЯЩИХСЯ, живущих на Украине. Для коих в последние два десятилетия существует одна только «преференция» - сводить концы с концами за счёт своего "подсобного" хозяйства.
А вот «их» коломойские, рабиновичи и прочие порошенки, «наши» вексельберги, лисины и махмудовы - действительно, настоящие «братья» при всех их «внутренних» склоках и кастингах. И катастрофа Русского народа (кстати, а оная разве ещё не произошла?.. мы уже не способны ведь даже к элементарному удержанию «наличествующей» территории [1]) – для них большая радость: столько ресурсов можно будет дополнительно взять под контроль!

Цитата
Инспирированный Штатами вооружённый переворот, как раз и полагал, что Россия - ввиду сложности ситуации - братская страна и народ! - это не Сирия - отступит, что позволит устроить обвал всей российской политики на Юге....
А разве Фонд Аденауэра, финансирующий Клинчко (или Клянчко), дислоцируется в Штатах?.. Привыкните уж наконец к мысли, что не «штатами» и не «германией» инспирируемы – в т.ч., - «цветные революции»! Государства всё более являются декорациями для действительных геополитических субъектов.
Касательно Сирии (а также Ливии etc) – вы её вспомнили к месту: отступишь ты или не отступишь – какая разница?!. «процесс-то идёт» в одном и том же направлении: на очередной территории, где усиливаем контроль джидаев, воцаряется хаос, сопровождаемый – разумеется! – полезными для джидаев эффектами (в т.ч., деградацией и вымиранием «аборигенов», вытеснением их пришлыми … скажу грубо – дикарями).

Цитата
Вы сказали "....должен был продолжаться процесс сближения России с Украиной...." а дальше? Как его толковать в современных условиях?
Далее вы сами же и ответили:
Цитата
Севастьянов выдал набор благих пожеланий, которые сейчас ни в коей мере не реализуются... РФ на уровне государства дала всё что могла русским Украины - то есть гарантию, что их не вырежут правосеки и прочая нечисть, а дальше - дело за ними! тут всё зависит от их сознательности и организованности....
Напомню «благие пожелания», коих всего два:
- содействовать отправке российских добровольцев (а не препятствовать оной всеми способами),
- собрать «беркутовцев» на Украине.

Т.е., вы хотите сказать, что добровольцы из России
а) отсутствуют,
б) им всячески будут препятствовать россионские власти,
в) им всячески будут препятствовать украинские… кто будет препятствовать, если СМРАД полны воплями о полной недееспособности «хунты»?!.
Итак, если пункт а) ложен – а он заведомо ложен, т.к. добровольцев достаточно, то остаётся пункт б) – россионские власти, которые препятствовали, препятствуют и будут препятствовать… и предлог хороший – дабы имидж, так «классно поправленный» Олимпиадой!- не пострадал… а вот джидаи за имидж не боятся – какой надо, такой и «нарисуют», поэтому вовсю пользуют ЧВК и прочее отребье.

Касательно сбора «беркутовцев» на Украине (имеется в виду юго-восточная, разумеется) и здесь вы угадали: оных «приглашают» к нам, никоим образом, разумеется, не собираясь обеспечивать (финансировать, в т.ч.) их деятельность «там», на Украине (где без них не обойтись).
Положим, «берутовцы» окажутся настоящими хохлами – родина не там, где дедичи похоронены, а там, где сало жирнее.
И что ждёт оных у нас? В качестве варианта я вам дал ссылку - http://vk.com/id93064573 , на судьбу северодвинского ветерана чеченских войн, ныне занимающегося – точнее, уже занимавшегося – воспитанием детей и взрослых (тренер), в числе многих других обвинённого (на основании пары роликов в инете) в «разжигании» и не только от сего воспитания, соответственно, отстранённого, но и рискующего получить «срок»… за патриотизм.
Есть, конечно, другой вариант: полная лояльность – закрой глаза, заткни уши, вместо совести заведи себе любовницу (а лучше двух) и неукоснительно выполняй распоряжения вышестоящего начальства – тогда тебя, на некоторое обозримое время (пока твоё место не понадобится для ещё более лояльного) – минует горькая чаша.

Цитата
Не вижу связи с помилованием "Беркута" и рядом скандальных процессов с бывшими силовиками РФ. Если Вы хотели мне показать "страшный портрет Путина" - это вон к Илларионову в блог - он это оценит
«Сходите»-таки по ссылке и постарайтесь увидеть. (Касательно портретов – я не портретист.)
И ответьте, тогда уж, ещё на один вопрос: а что – «скандальные процессы с бывшими силовиками» уже не более, чем прошлогодний снег?.. то, что Квачков с Хабаровым «сидят», а Чубайс с Ходором «летают» - это вас уже … не колышет? [2]
Знаете, как-то странно, по меньшей мере!..

Цитата
Вопрос финансирования уже не стоит. Это надо было делать раньше... общественные движения, фонды... группы развития... но увы.. сегодняшняя ситуация на Украине - это плод 25 летнего ухода Русского Мира с этой земли... Государство ушло, но русские люди остались, и они хотят оставаться русскими... В условиях нынешнего жёсткого противостояния Кремль дал им всё что смог, железное общение не допустить силовы действий против них, остальное они сделают сами.
Вопрос финансирования «стоял, стоит и будет стоять».
То, что не было сделано раньше – и за что следует-таки спросить с тех, кто НЕ сделал! – одно.
То, что НЕОБХОДИМО делать сейчас – другое.
Вы «вариант Севастьянова» отвергли. Что можете предложить? [3]

Второе: ЧТО «дал Кремль»? КАКИЕ гарантии – на чём оные основаны, каким образом оные будут выполняться?.. [4]
Пока так я вижу таковое «выполнение гарантий»:
Цитата
Миссия ОБСЕ - мониторинговая, то есть наблюдательная, она была и в Чечне и в Карабахе, ну и что? Пусть ездят и смотрят, авось вранья в западных СМИ будет меньше...


Мало ещё на Украине отребья!.. и опять – АВОСЬ… «авось да небось… прорвёмся!» - сие и именуемо шапкозакидательство.
Никаких «авось» – миссия ОБСЕ будет чётко реализовывать планы джидаев (поддержание хаоса, уничтожение остатков промышленности, процесс деградации и вымирания украинцев – как русских, так и «не очень», и замещения оных инородцами).

Цитата
допустим не зная, что де факто ядерных ракет к поводным лодкам типа "Акула" давно нет и воспроизвести их никто не в состоянии, не зная что на место "акул" идут столь же эффективные но гораздо более компактные "Бореи"... тоже можно вопить о том, что отправка "Акул" на слом - это измена.... А крымской программе экономического развития - повторюсь - я буду судить только тогда, когда она будет выработана и опубликована в комплексе а не утки и вбросы...
Не будем отвлекаться на РПКСН… Т.е., указ Путина* – это «вброс»?..

* http://www.kremlin.ru/acts/20835 :
Цитата
В соответствии с пунктом «г» статьи 84 Конституции Владимир Путин внёс в Государственную Думу проект федерального закона «О внесении изменений в статью 9 Федерального закона «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации».
Пояснительная записка к проекту федерального закона
Проектом федерального закона предусматривается внести в статью 9 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 244-ФЗ «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» изменения, предусматривающие создание на территории Республики Крым игорной зоны.
Границы создаваемой игорной зоны будут определяться органами исполнительной власти Республики Кры
м.
21 апреля 2014 года, 12:20
Я вас совершенно не понимаю. «Вброс» - это, скорее, информация о том, что – например - Путин шепнул на ухо Иванову (С.Б.): «Как я их [джидаев] разыграл!..»
А если указ президента – это вброс, тогда ЧТО – НЕ вброс?.. [5]

Цитата
не вижу смысла в вашем пассаже про Китай.... Внутренний рынок СССР был накануне распада умышленно опустошён, была отменена монополия на внешнюю торговлю и заводы гнали продукцию на внешние рынки, продавая за твёрдую валюту, а внутренний рынок был пуст как лунный кратер.... Сейчас такого потрясения у нас в принципе не вызовешь, при сегодняшнем кризиче, когда всё затоварено, любая попытка создать искуственный товарный дефицит - обречена на провал. Объявит нам тотальное эмбарго ЕС и США - получим всё необходимое из Китая, без криков "Больше трёх в руки не давать!" и очередей.
«В принципе» можно вызвать всё, что угодно: в том числе, распад СССР и войну между Россией и Украиной… прошедшее обсуждать не будем, важнее происходящее и прогнозы.
Происходящее: представьте – свершилось фантастическое, тотальное эмбарго (кстати, рекомендую уточнить список наших главных торговых партнёров и, насколько понимаю, а) исключить из оных США, б) преобразовать «ЕС» в несколько европейских стран) – и ЧТО НЕОБХОДИМОЕ мы будем получать из Китая? Поясните, будьте так добры!.. [6]

На сём закончу – и так вопросов много; насчитал не менее шести, пометил цифрами в квадратных скобках – []…

Ps: замечу – вопросы по большей части задаю не потому, что не знаю ответов, а потому, что хочу, чтобы и вы разобрались.

Автор: efan81 2.5.2014, 15:05


Итак... военная операуция началась, но, как я и говоил в другой теме, она неминуемо закончит словенским форматом 1991-го... сравните...

Украина - май 2014-го...
http://www.youtube.com/watch?v=J6QT6y2eNwU#t=15

Словения июнь 1992-го...
http://www.youtube.com/watch?v=TrA09KErSxo

Ну в общем всё закончится тем же самым - позорным отводом войск и признанием ДНР!

Украина сегодня - умерла! Я не испытываю по этому поводу каких-то траурных чувств...

Автор: А.И.Агафонов 3.5.2014, 1:12

Ай-яй-яй. Опять эмоциональные утверждения. А вам не кажется, что Украина может «умереть» - т.е., безвозвратно исчезнуть как субъект глобального исторического процесса только тогда, когда число индивидуумов, полагающих себя УКРАИНЦАМИ (украинцев весьма разных, подчеркну – от эмигрантов-русофобов в Канаде до наших соотечественников, настроенных более «прорусски», нежели немалое число россиян), станет пренебрежимо мало? И что таковое весьма маловероятно (ибо число жертв, для сего необходимое, предположительно, никак не меньше, нежели общее число убитых во Второй мировой войне)?..

Касательно вопросов, оставленных без ответа: пожелания А.Н. Севастьянова таки – по крайней мере, частично – воплощаемы (т.е., какое-то финансирование всё же производимо; добровольческое движение – насколько могу судить – жёстко не пресекаемо).
Вы, насколько понимаю, прогнозируете сохранение именно Донецкой народной республики и признание её в ближайшее время Россией?..
Мне так представляется более оптимальным как можно более быстрое возникновение/создание Новороссии (включающей ещё ряд бывших областей Украины), каковое возможно только в случае достаточно масштабных изменений в самой России («новая Россия не может возникнуть, оставаясь старой» - не только игра слов); в частности, больших чисток в российской (россионской) «элите» и в госруководстве, в т.ч.

Автор: efan81 4.5.2014, 18:41


какая субъектность АИ, когда главе разведки якобы независимого государства вручает диплом директор ЦРУ... ? такого позорища даже в Африке нету!

А Донбассу - крепись! Помощь идёт - и не только от России!

http://nashaplaneta.su/blog/rusiny_izbili_boevikov_pravogo_sektora_za_popytku_razrushenija_pamjatnika_pobedy/2014-05-02-27086

Автор: DEMolitionDEN 5.5.2014, 15:49

Надо учесть, что продуктов на Украине ещё на 2 месяца осталось, бензина примерно на столько же, посевную уже про ...ли, "зима наверно подождёт", через пару лет будут говорить об очередном голодоморе со стороны москалей.

Сейчас не время вторгаться, надо подождать до следующей весны!

Автор: А.И.Агафонов 5.5.2014, 17:52

Цитата
какая субъектность АИ, когда главе разведки якобы независимого государства вручает диплом директор ЦРУ... ? такого позорища даже в Африке нету!
Да что вы говорите?!. какой позор... А как вам такой занятный фактик:
Цитата
…в … книге генерала Герда-Гельмута Комоссы "Немецкая карта. Скрытая игра секретных служб" сообщается о том, что 21 мая 1949 года США подписали с временным правительством ФРГ секретный государственный договор в котором на период до 2099 года (!) прописаны условия государственного "суверенитета" Федеративной республики Германии. Поверженным немцам там предписаны три обязательных условия.
1. Каждый новый канцлер ФРГ обязан в обязательном порядке подписать в США так называемый канцлеракт. Что скрывается в этом сверхсекретном документе неизвестно. Однако об этом не трудно догадаться, в контексте остальных двух условий и самого факта наличия, как секретного государственного договора, так и дополнительного канцлеракта.
2. США осуществляют полный контроль за германскими средствами массовой информации:
радио и телевидение, печатные издания (газеты, журналы, издательства), кинопродукция, театр, музыка, школьная воспитательная программа, учебные планы и т.д.
3. США продолжают "хранить" весь государственный золотой запас ФРГ в американских хранилищах.
В своей книге Комосса поведал о том, что он сам знал в бытность шефа армейских спецслужб ФРГ.
Издана эта книга в июле 2007 года в Австрии и сейчас находится в продаже, в том числе и по каналам Интернета (Gerd-Helmut Komossa. Die Deutsche Karte).
http://www.zrd.spb.ru/news/2009/news-135.htm

Однако, вы меня недопоняли. Я говорю об УКРАИНЕ, как о неком объекте глобального исторического процесса – каковой объект из сего процесса «просто так» не вычеркнуть.

И отсюда http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3807&st=330&start=330 :
Цитата
У нас есть патриотически настроенные (а если нет, то есть возможность превратить их в таковых) олигархи - одним-двумя миллиардами на святое дело они совокупно не обеднеют
Невольно вспоминаю тост из «Кавказской ПЛЕННИЦЫ» - так выпьем же за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями!..

Автор: А.И.Агафонов 5.5.2014, 22:10

А касательно бравых хлопцев с Червоной Руси ( http://nashaplaneta.su/blog/rusiny_izbili_...014-05-02-27086 ) – вы всерьёз (касательно помощи юго-востоку и Донецку, в т.ч.)?!. хотя, действительно – скорее, бедняку поможет другой бедняк, нежели зажравшиеся крысы (даже и «патриотически настроенные»)…

Кстати, по ссылке размещён портрет Адольфа Ивановича Добрянского,

Цитата
«убеждённого русского консерватора и автора нашумевшего антиавстрийского манифеста, написанного в противовес работе украинофила Михновского «Самостийна Украйина» - «Русь от Попрада до Сахалина/Православие. Самодержавие. Соборность», из-за которого Адольф Иванович лишился министерского поста»
- цитирую из материала, посвящённого его внуку, Алексию Юлиановичу Геровскому. Который (продолжаю цитировать)
Цитата
«в историю гражданской войны … вошёл как автор манифеста «Воззвание к Сынам России», где предлагал «белым» и «красным» объединяться перед лицом австро-немецкой оккупации, оставить идеологические дрязги и защитить целостность России. Манифест поддержали глава Донецко-Криворожской Республики – товарищ Артём и Одесской Республики - Юдовский и Муравьёв»
, будучи
Цитата
«одним из самых близких соратников Антона Ивановича Деникина»
... и т.д. – рекомендую дополнительно поинтересоваться (обращая при сём пристальное внимание на «рогатых-хвостатых», начиная с тов. Троцкого).


Автор: А.И.Агафонов 6.5.2014, 14:30

Вообще же, надо заметить: за прошедшие с 91-го годы мировоззрение даже далеко не «среднестатистических» аполитичных россиян настолько переформатировано/деформировано, что оные на полном серьёзе рассуждают о теоретических возможностях поиметь хоть какую-то (!) общественную пользу с крупнейшего отечественного ворья и предателей (а также рвутся в бой с фашистами - под власовскими флагами, георгиевские же ленты цепляют кто угодно и куда угодно – вплоть до изящных дамских сумочек и собачек-кошечек)…

Автор: efan81 12.5.2014, 16:35

Итак... в отличие от некоторых мудро бред несущих на уютных диванах... референдум в практически прифронтовых условиях прошёл!!! Заплатили за него своей страшной ценой - своими жизнями - жители Красноармейска, погибшие под пулями бандеро-нацистских айнзатцкоманд!
Но!!!
Итоговые 10% поддержки проекта "Независимая Украина" в обеих республиках лучше всего свидетельствуют о том, почему с треском провалилась карательная операция фашистской хунты - ей оказалось просто не на кого опереться, и вся операция просто повисла в воздухе. В чистом виде "словенский вариант" - когда ЮНА, наполовину парализованная предательством, столкнулась со сплочённым в едином порыве словенским народом - и с позором отступила! Другого финала не было! И другого финала для бандероуголовников сегодня тоже на землях Донбасса не светит! Окружение оказалось слишком враждебным, а путь бессмысленного террора и запугивания оказался заведомо провальным!

Итоговые результаты по Луганской Народной Республике!
Посчитано 100% бюллетеней.
Явка - 81%.
За государственный суверенитет ЛНР - 90,53%
За "единую краину" - 9,04%
Испорченные бюллетени - 0,43%
Голоса жителей Луганщины, проживающие в России не будут учитываться. Результаты Москвы и Санкт-Петербурга были аннулированы во избежание нелегитимности референдума.

итак!!!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ЛУГАНСКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА!!! И ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА!!!! УРА! УРА! УРА! yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

Автор: А.И.Агафонов 12.5.2014, 17:35

Безусловно, народное волеизъявление – штука серьёзная. (Особенно, если её подкрепить несколькими экземплярами Ту-160,- сие к свежему эксцессу с Рогозиным и другими «вокруг» Приднестровья.) И бесспорно, любой участник оного смотрится куда выигрышнее, нежели аналитики с уютных диванов…

Забавно или не очень, но некоторые аналитики уже вооружась и КОБ, «извлекли» из неё следующую параллель: когда в одном из отсеков подлодки «случается» ЧП, то оный срочно герметизируется от прочих, дабы бедствие не распространилось и на них, приведя к общей катастрофе, и оставшиеся в нём исключительно автономно борются за выживание; жестоко, но разумно! - мол, то же самое и по отношению к Украине.
Таковые аналитики (в отличие от более внимательных создателей КОБ) упускают из виду некоторые «маленькие детальки»; в данном случае, почему-то забывают про «незагерметизированную» Сирию или ещё какие, «терпящие бедствие, отсеки»…
Другие аналитики не устают воспевать мудрость и выдержку нашего президента. Тогда как отдельные критики вспоминают афоризм «Желающего судьба ведёт, а нежелающего – тащит!»
До сих пор чёткого подтверждения ЖЕЛАНИЙ нашего гаранта не узрел (впрочем, может быть, действительно – следует присесть на мягкий диван и расслабиться). Ну а страшная плата жизнями славян за то, что кого-то куда-то тащит – ещё не самое страшное; самое страшное (и страшнее для нас ничего быть уже не может) – наращивание потенциала противостояния между славянами.

Автор: А.И.Агафонов 12.5.2014, 22:29

В настоящее время я ближе к такой примерно оценке - http://www.apn-spb.ru/publications/article16852.htm , нежели к – скажем так – эйфории.

Автор: efan81 13.5.2014, 17:47

Цитата(А.И.Агафонов @ 13.5.2014, 2:29) *
В настоящее время я ближе к такой примерно оценке - http://www.apn-spb.ru/publications/article16852.htm , нежели к – скажем так – эйфории.

Уважаемый АИ, мне кажется, что Вы слишком загипнотизированы национальностью господина Коломойского. Ну обычный олигарх, стригущий бабло откуда может - вот и всё!
Пример № 1
http://investfuture.ru/news/id/41338
Полтора миллиарда - раз!
Пример № 2
http://peremogi.livejournal.com/1071806.html
Миллиардик - два!

Где тут пресловутое "княжество Приват"? Нет его! Есть еврейский делец - обчищающий всё что только возможно перед своим бегством!

Автор: efan81 13.5.2014, 18:37


Коммунистов Украины прорвало! Что-то с ними случилось... вероятно пришёл момент, когда все вменяемые лихорадочно ищут выхода из хохлодурки, а выхода не предвидится, вот Симоненко, комментируя очевидное пытается стать Христом для масс...

http://www.youtube.com/watch?v=_dRLy0d2jPM

Автор: А.И.Агафонов 14.5.2014, 0:02

Что вы говорите?!. такой уважаемый человек – руководитель сразу нескольких крупномасштабных сионистских структур - и вдруг бежать?.. ай-яй-яй… и куда же он будет бежать – в Россию или сразу на Марс (основывать Марсианский еврейский конгресс)?..
Кстати, согласно тексту по второй ссылке, сей крупный деятель нашего времени уже переложил часть яиц в очередную корзину…
Причём, другой крупный деятель пригрозил США прекратить поставки ракетных двигателей, а также прекратить приостановленное на нашей (российской) территории функционирование станций Джи-Пи-Эс...
Так что, сложнее всё, много сложнее.

Касательно же «обычного олигарха» - посмотрите http://communitarian.ru/publikacii/politicheskie_dvizheniya/totalnaya_nacionalizaciya_ostanovit_bratoubiystvennuyu_voynu__obraschenie_k_grazhdanam_narodnoy_respubliki_novorossiya_malorossii_i_zapadenschiny_05052014 , там содержится перечень из ... 217 объектов, подконтрольных гр-ну Коломойскому.

В том числе

Цитата
В списке объектов, находящихся под контролем Коломойского, есть «EVRAZ plc» и «Evraz Group SA (Люксембург)».
http://www.evraz.com/ru :
ЕВРАЗ – одна из крупнейших металлургических и
горнодобывающих компаний мира с активами в России, Украине, США, Канаде, Чехии, Италии и ЮАР.


Много интересного находится под существенным контролем ЕВРАЗ,- в частности,

ЕВРАЗ является … единственным производителем
ванадийсодержащей железной руды в России.


Что такое ванадий?
Это нержавеющая и инструментальная сталь, и соответственно – машиностроение.
А что такое машиностроение?
Это вся т. наз. техносфера.


К чему, то бишь, это всё?.. к тому, что ох как нелегко нашим замещающим должности принимать судьбоносные решения: примешь какое-нибудь не то – у кого ж ванадий для лампы с зелёным абажуром будешь покупать?!. чем, понимаешь, бриться будешь?..
У нас ведь – свободный рынок: хочешь – у Абрамовича купи, хочешь – у Абрамова, ежели вдруг с Коломойским (упаси бож-же!) поссорились!.. а хочешь – так и в темноте сиди небритым…
http://a-i-agafonow.livejournal.com/18644.html

Автор: Ed-209 14.5.2014, 14:16

Простите, давно не был на сайте и пробежал по вашему диалогу "по диагонали".

Вы оба убедительны smile.gif От себя предложу такие теоретические выкладки, к которым я пришёл за время наблюдения за развитием конфликта в Украине:

1- Правящие верхушки РФ/Укарины отстаивают только свои личные интересы. И они продавцы, продают услуги постановки страны в ту или иную позу тому, кто больше пообещает. Но как и любому продавцу - им надо иметь возможность выхода на рынок, для этого нужны средства, которые им "кто-то" даёт. Таким образом имеем структуру Публичный Властьимущий (Продавец) - Инвестор (тот, кто его вывел на рынок) - Покупатели (людишки помельче, оплачивающие тактические выкрутасы, не противоречащие стратегическим интересам Инвестора)
Таких продавцов много, у них разные Покупатели/Инвесторы - отсюда грызня и т.п.

Из пункта 1 следует (для меня), что ни о каком патреотизме и отстаивании "Национальных" интересов Правящей Верхушкой речи быть не может, до тех пор, пока интересы Инвестора или заказчика не завязаны на некий национальный подъём (например спихнуть партию АК74М под удачно разгорающийся вооружённый конфликт на национальной почве)

2- Народ - объёкт манипуляции. Его направляют в ту сторону, в какую нужно правящим верхам, для достижения задач поставленных инвесторами. Народу говорят великих победах, кормят противоречивой информацией, когда надо давят на патреотизм, а когда не надо сажают за него, объясняют, что вооружённое восстание против Януковича - это правильно, потому что он ж ВОР, совсем заворовался. А вооружённое восстание против нового порядка в Донецке - это терроризм, потому что как свергли "янека" всё стало хорошо и восставать нельзя больше, веских причин нет, и вообще это Москали всё там мутят.

Для меня эта теория объясняет следующие противоречия:

1- Почему Украина "подсирала" РФ последние 20 лет
2- Почему РФ вела себя по "Имперски"
3- Почему в РФ патриотов сажают за Экстремизм и при этом ведут псевдо-патриотическую риторику по СМИ, всвязи с событиями в Украине

Во всём этом для меня до сих пор не понятно:
1- Кто же стоит за Путиным? Либо он и правда "сам по себе мальчик" и просто бизнесмен.
2- На сколько мы вообще можем что-то изменить? Когда подавляющее большинство (в Киеве больше 90%, а то и 95% верят тому, что говорят местные СМИ) находится на волне пропаганды и верят ей. А отдельных несогласных либо задавит сама толпа "уверовавших", либо МВД/СБУ.
3- На сколько любой серьёзный протест самобытен? А так же любой протест требует денег! Я, например, да и почти все из вас, я уверен, работаю с 9 утра до 18:00-21:00 5 дней в неделю, 5 дней в неделю приходя с работы сил хватает только на немного поиграть с детьми, уложить их спать и самому упать в кресло и что-нибудь почитать/посмотреть. В выходные - работа по дому, время с семьей, время на себя, чтобы не свихнуться. Если этого не делать - нечего будет жрать, одевать, детей не на что учить. Когда и на какие деньги протестовать???

Автор: efan81 14.5.2014, 17:08

Цитата(Ed-209 @ 14.5.2014, 18:16) *
.....Во всём этом для меня до сих пор не понятно:

Отвечаем по порядку wink.gif

Цитата(Ed-209 @ 14.5.2014, 18:16) *
1- Кто же стоит за Путиным? Либо он и правда "сам по себе мальчик" и просто бизнесмен.

1 - Путин - игрок! И игрок по очень высоким ставкам! Смотри Ед! Путин летит в Китай подписывать газовый контракт с Пекином на 38 миллиардов кубов! Это уже практически заменяет Украину с её 30 миллиардами... К тому же Китай - это мировая промплощадка! То есть рынок этот очень ёмкий и зависит его расширение только от темпов строительства газовых коммуникаций к промышленным кластерам Китая! Для США и Европы это крайне неприятный сигнал. И даже не сигнал, а откровенный звук трубы. Рушится сразу две стратегии. Первая - на ужесточение давления на Россию, вторая - на удушение Китая. Еще два года назад все было совершенно иначе! США могли влиять на любой газовый рынок через Катар, и его великолепнейший флот танкеров-газовозов "Q-max" и "Q-flex", демпингуя любой рынок для экспортёров газа. Но Катару нужен постоянный клиент, и вот начинается война в Сирии, чтобы пробить дорогу в Европу для катарского газа и выпнуть Газпром! Война проиграна! В Катаре переворот, и Катар разворачивает свой флот и свои проекты на Китай!
А тут ещё и Россия! Главное - газ будет поставляться с месторождений Западной Сибири, которые сейчас работают на Европу. Это означает, что Европа уже через 3-4 года окажется не в состоянии угрожать России снижением поставок - пожав плечами, Газпром просто повернет вентиль и пустит его в другом направлении.
Сегодня инвестиционные программы Газпрома и России зависят от европейского направления - продавая газ в Европу, Россия направляет выручку на строительство инфраструктуры восточного направления. Фактически европейцы сейчас оплачивают работу по переключению "их" газа в сторону конкурента. И как раз поэтому срыв инвестиционных программ становится основной целью и задачей ЕС и США.
Европа рассчитывает помешать переориентации России на китайский рынок. За это придется заплатить серьезными проблемами прямо сейчас. Срыв экспорта через Украину осложнит и без того плачевное положение Южной Европы. Но в перспективе - вынудит Газпром продолжить ориентацию на европейский рынок. На котором уже не он, а ему будут диктовать условия. Вот за это европейцы готовы воевать. До последнего украинца. Особенно, если бандерообразные сами готовы умирать и убивать во имя Европы....

Цитата(Ed-209 @ 14.5.2014, 18:16) *
2- На сколько мы вообще можем что-то изменить? Когда подавляющее большинство (в Киеве больше 90%, а то и 95% верят тому, что говорят местные СМИ) находится на волне пропаганды и верят ей. А отдельных несогласных либо задавит сама толпа "уверовавших", либо МВД/СБУ.


2. Помогать рождающейся Новороссии! Сочуствием, информационной поддержкой, деньгами если есть!!! В этом мы "можем изменить!". Потому что там сейчас рождается будущее! Не верите? Где-то в украинских темах я говорил про конкуренцию элит. Конкуренции элит Крыма и Украины на которой может подняться что-то толковое. Крым умчался в Россию, но его роль занял Луганск и Донецк!
Новая элита формирующейся Новороссии будет адекватна и сообразна тому уровню государства, которое будет в итоге сформировано на осколках Украины. Ни у Новороссии, ни у Малороссии, ни у Галиции, которой предстоит ещё узнать о том, что "Закарпатье не Галичина", а "Буковина не Львов", уже не будет того жирного куска, который достался УССР в наследство от Советского Союза в далёком теперь уже 1991 году.
Элите надо будет стоять на том скромном базисе, что останется в стране после окончания гражданского конфликта. Базис определяет надстройку, но никак - не наоборот. Все процессы будут протекать в жёсткой конкурентной среде, когда большая часть старых элитных договорённостей просто перестанет работать. И там, где раньше действовало негласное правило, будет действовать жёсткое внешнее условие. Как говорится - "умри, но будь!" Короче, пойдёт отбор элитных групп по самой жёсткой модели - модели военного времени. Где отбираются лучшие, а худшие просто выбрасываются из элиты с "волчьим билетом".
Вы представляете себе Петра Симоненко в такой ситуации? Вы можете себе вообразить Яценюка, решающего проблемы больных холерой и тифом? Вы ведь уже видели бравого командира Ляшко, который "накомиссарил" в Мариуполе сотню трупов? Существующая элита неадекватна. Ни уровню бывшей Украины, ни уровню существующей ситуации, ни тем гипотетическим, но всё более и более реальным Новороссиям-Малороссиям-Галициям, которые завтра обретут свою субъектность на просторах бывшей Украины.
И, следовательно, элита будет эволюционировать. Будет изменяться для того, чтобы всё больше и больше соответствовать новым вызовам истории и новому социальному строю, который сегодня уже неизбежно возникнет на развалинах "Украины-не-России".
Тут мы увидим и классический фашизм (в Галиции), и попытку (безуспешную) законсервировать либерально-компадорский строй прежней Украины в Малороссии и попытку построения нового социалистического уклада на территории образовывающейся Новороссии.
Олигархов сейчас вынужденно сметут и на востоке, и на западе и даже в центре Украины. А вот дальше от развилки разные части страны поедут по разному. Галиция укатится в свой привычный фашизм, а вот Новороссия может создать новый синтез всех удачных социалистических идей ХХ века.

Автор: Ed-209 14.5.2014, 18:14

Тоесть он всё же "сам по себе мальчик"?

Тогда стоит ли надеяться, что он отстаивает интересы России, а не интересы Mr. Putin Unlimited Corporation?

По поводу Новороссии и тп. я не столь оптимистичен. Так как вижу это просто переделом Украины. Вновь пришедшим так же надо будет навороваться сперва, а вот уже потом, может быть остановиться, может быть продолжить и испечь собственные золотые батоны.

Автор: А.И.Агафонов 14.5.2014, 22:55

Ну надо же ж знать, т.ск., основы!..
Не может быть руководитель (начиная с главаря дворовой банды) «сам по себе». Любой руководитель есть своеобразный ретранслятор настроений и желаний различных сообществ и групп.
В данном случае, хороший руководитель – «ретранслирует» чаяния народа; а коли народа нет, коли обращён оный в толпу – то, соответственно, «передаёт» желания некого конгломерата кланов (или согласует противоречивые интересы оных), стараясь при сём особо не будоражить толпу и, более того, оной угодить (хлеба и зрелищ).

Наш нынешний президент – как минимум, «улавливает» настроения «масс», медленно идущий – но таки идущий - процесс кристаллизации-сплочения интересов. Поэтому и делает соответствующие заявления и «движения».
Сочетая, разумеется, оные с содействием «своим» (начиная с Чубайса), т.к. «своих» он «не обижает»… А у тех «своих» - ещё «свои»… так и получается феодализм XXI века, когда госруководство осуществляют сват да тесть, а не наиболее компетентные люди, заботящиеся более всего о «своих» - в ущерб всем прочим.
Сим очень успешно пользуются те, кто в нашем обществе САМЫЙ ЧУЖОЙ, и кто общество продолжает разрушать и переформатировать.

Касательно же «с 9 до 18 и ПХД в выходные» - могу только посочувствовать. Мне так неизменно в сём «везёт»… однако, и мне неделями «майданить» не на что, да и в голову не придёт таким вот образом убивать время…

Автор: efan81 4.6.2014, 14:49

Инфа по событиям на сегодня!

Коротко по ночным и вчерашним событиям в виде ответов на часто задаваемые в комментариях вопросы.

1. Что с управлением Луганского погранотряда? - По ряду сообщений (в том числе корреспондента КП Коца) часть взята. Подробностей сдачи пока не очень богато.
2. Что с В/Ч 3035 в Луганске? - Сдалась ночью. Солдаты разоружены и отпущены. Судя по всему бой был только для имитации сопротивления, чтобы прикрыть зад командиру (хотя были ранены люди).
3. Есть ли достоверные подтверждения по сбитым вчера самолетам? - Достоверных нет, есть свидетельства о попадании в 2 штурмовика, но падения не зафиксировано, так что они могли дотянуть до аэродромов и по сути не сбиты, а повреждены.
4. Что в Красном Лимане? - Хунта контролирует часть города, техника еще ночью вышла с южных окраин в зеленку. Ополченцы сидят на северо-западной окраине. Центр города по сути ничейный. Общие потери ополченцев и мирных жителей в Красном Лимане за вчера - 8 убитых и 10 раненных, не считая потерь на блокпостах. Потери хунты неизвестны, официально заявляют о 2 убитых и 45 раненных.
5. Какие потери за вчера? - Точных данных нет. Ориентировочно судя по отрывочным данным ополченцы потеряли 20-30 убитыми и несколько десятков раненными. Плюс убито и ранено порядка 25-30 мирных жителей Славянска, Семеновки, Красного Лимана и Краматорска. Хунта потеряла порядка 30-40 убитыми и до сотни раненными. По многочисленным свидетельствам, большое кол-во раненных перебрасывали в госпитали Харькова, где отмечается острый недостаток крови для переливания. Так что потери сторон ориентировочно можно диагностировать как серьезные. По технике - за вчера подбиты 1 танк Т-64, 1 хаммер, 4 БТР, 1 БМП, сбит 1 Ми-24, повреждены 1 Ми-24 и 1 Ми-8. У ополченцев минус 2 миномета и значительный расход ПЗРК. Сегодня сообщают, что к потерям добавился 1 Ми-24 сбитый в районе БЗС. Насыщение позиций ополчения "Иглами" неизбежно будет сопровождаться потерями хунты в вертолетах.
6. Что в Краматорске? - В Краматорске продолжается возня в районе аэропорта, из которого хунта тщиться продвинуться в центр города. Особых успехов в этом деле не наблюдается, бои как и месяц назад идут в полосе между юго-восточной окраиной аэропорта и жилой застройкой на окраинах Краматорска. В город хунта заходить боится ввиду значительного кол-ва противотанковых средств у ополченцев.
7. Что в Славянске? - Оборону самого Славянска еще по сути не щупали на прочность - бои идут в предполье основных оборонительных рубежей. Штурм Красного Лимана и упорная бомбардировка Семеновки (по непроверенным данным применялись и РСЗО) из орудий калибра 122-152 мм и минометов, это попытка зачистить предполье, чтобы загнать ополченцев в городскую застройку и приступить к подготовке штурма, хотя на данный момент у хунты по сути нет готовых штурмовых групп, вроде тех, которые действовали во вторую чеченскую кампанию при штурме Грозного российскими войсками.
8. Что делают ополченцы в Донецке и Луганске? - Укрепляют оборону Донецка и Луганска. К активным наступательным действиям они очевидно не готовы. Нет ни надежной ПВО для прикрытия передвижения мобильных групп ополченцев, ни оперативного планирования. Поэтому используется стратегия статичной обороны совмещенной с спорадическими налетами на позиции хунты и еще не сдавшиеся воинские части. Это не лучшая стратегия, но другой пока что не просматривается.
9. Проходит ли помощь людьми и оружием? - Да, проходит. Люди и оружие более менее регулярно поступают в распоряжение ополченцев. Большая часть оружия поступает из самой Украины, кое-что из-за границы. Но если посмотреть в динамике наращивание сил, то хунта наращивает свою группировку несколько быстрее ополченцев и при сохранении текущих тенденций, где-то к середине июня разрыв не только по технике, но и по людям может приобрести критический для ополчения характер. На данный момент, для хунты даже с применением танков, авиации и РСЗО проблематично взять даже относительно небольшой Славянск. Штурм городов вроде Донецка и Луганска в плотной городской застройке, представляется крайне проблематичным.


http://colonelcassad.livejournal.com/1616067.html

Автор: А.И.Агафонов 5.6.2014, 16:59

А вот несколько иная сторона медали:

Цитата
КИЕВ, 5 июн — РИА Новости.
Врио главы администрации президента Украины Сергей Пашинский заявил, что не видит смысла вести переговоры с ополченцами на юго-востоке Украины.
«В Луганской и Донецкой областях уже сформированы огромные бандформирования, возглавляемые людьми, с которыми договориться ни о чем нельзя, их можно только уничтожить», — сказал Пашинский на пресс-конференции в четверг.
http://news.mail.ru/politics/18452956/?frommail=1
Цитата
МОСКВА, 5 июн — РИА Новости.
Посол РФ на Украине Михаил Зурабов возвращается в Киев после более чем трех месяцев консультаций в Москве и будет представлять Россию на инаугурации избранного президентом Украины Петра Порошенко, заявил РИА Новости замглавы МИД РФ Григорий Карасин.
«Он (Зурабов — ред.) — посол Российской Федерации на Украине. Он был отозван для консультаций, а сейчас в связи с церемонией инаугурации президента он возвращается в Киев», — заявил РИА Новости замглавы МИД РФ Григорий Карасин.
«Хочу отметить, что он примет участие только в официальной церемонии инаугурации в Верховной Раде. Будут и другие мероприятия, но они пройдут без нашего посла», — подчеркнул замминистра.
http://news.mail.ru/politics/18453450/?frommail=1

Как говорится, без комментариев… кроме, разве что, в бога и в душу…

Автор: efan81 6.6.2014, 10:17

Цитата(А.И.Агафонов @ 5.6.2014, 20:59) *
А вот несколько иная сторона медали:

Как говорится, без комментариев… кроме, разве что, в бога и в душу…


А что такое? Украина как страна, и как народ, определяется с выбором - куда идти? Несовпадение интересов регионов вызвал разрыв, одна сторона при поддерже Запада давит другую, трудно от Пашинских-Парубиев, разных вымазанных в шоколаде и прочих Тимошенниц ожидать другого... Или что? Вы реально ожидали голубей мира от этой публики? мне смешно hi.gif

МИД РФ чётко сказал - прибыл на инаугурацию, других полномочий пока нет... Вообще на инаугурацию присылают людей, значимость которых показывает как ты к виновнику торжества относишься. Американцы аж целого Байдена пришлют, так они свою "шоколадную заю" любят и ценят, а Москва - пришлёт неудачника, ничтожества и вообще абсолютного нуля Зурабова... Это примерно как у чертёнка № 13-го.... "тема сегодняшнего урока - мелкая пакость!"
Есть вопрос - а стоило ли вообще присылать? Стоило - ибо Порошенко легитимный представитель той части украинского народа, что переметнулась к Западу, и это их выбор, и присыл Зурабова - это тоже сигнал, что Россия этот выбор принимает в той же мере, что и волеизъявления народа Луганской и Донецкой Народной республик

Автор: А.И.Агафонов 8.6.2014, 1:13

Цитата
Москва - пришлёт неудачника, ничтожества и вообще абсолютного нуля Зурабова
Однако, как вы охарактеризовали Чрезвычайного и полномочного посла России на Украине с августа 2009-го! А что за ничтожество было ДО Зурабова (с 2001-го)?.. *****уст Черномырдин?..
И как же тогда охарактеризовать политику российского руководства по выстраиванию отношений с государством, в коем проживает немалая ЧАСТЬ нашего Народа – как АНТИНАРОДНУЮ?.. Риторические, отмечу, вопросы – потому что ежели смешно, то оно … смешно.

Ну и ещё такой «штрих» (не для всех, правда, имеющий существенное значение) из Вики:
Цитата
25 января 2010 года Михаил Зурабов прибыл в Киев и вручил копии верительных грамот министру иностранных дел Украины Петру Порошенко…
Не знаю, как с чертенятами, а вот у джидаев «тема урока» всё та же и оный (урок) у них до сих пор, что называется, от зубов отскакивает.

Ps: касательно же http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3855&pid=40252&st=60&#entry40252 - http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html - повторю своё же, ещё мартовское:
Цитата
…налицо очередная вилка от гроссмейстеров «хуже/ещё хуже»; соответственно, не следует ни предаваться панике («всё» – в очередной раз – «пропало»), ни поддаваться шапкозакидательским настроениям; хорошее средство против шахматных вилок – ход конём по голове (по той голове – чьей надо голове).

Стало вам яснее, ЧТО и КАКИМ ОБРАЗОМ происходило в последние три месяца, КТО в сём виноват и ЧТО, соответственно, ДЕЛАТЬ далее?

Автор: А.И.Агафонов 15.6.2014, 18:40

Для понимания общего хода вещей полезно прочесть сие (из интервью с Е.В. Гильбо; полностью - http://nvdaily.ru/info/27459.html ):

Цитата
…Корр.: Кто и что теперь будет определять ситуацию на Украине?
Е.Г.: Те же, кто и во всём мире – корпоратократия. Я ведь не зря давал уже отсылку к своей книге «Постиндустриальный переход и мировая война». Там я рассказываю, что это за явление.
Очевидно, реализуют сирийский сценарий. С точки зрения здравого смысла странно, что укросми ничего не говорят, сколько уже мусульманских боевиков завезли на Украину, и не интересуются этим существенным фактом. Или говорят, что это для помощи против ужасного Стрелкова…

Корр.: Стрелков скоро сам сбежит из Донбасса.
Е.Г. А мусульманские боевики тоже сами уйдут с Украины?

Корр.: Вам не кажется, что в реальности в РФ все уже уже истекли спермой от зависти, от невозможности повлиять на ситуацию в Украине?
Е.Г.: Насколько я знаю позицию думающих людей в РФ, их мысли заняты совсем другими проблемами, чем истекание чем-либо на Украину. В РФ уже начали понимать, что ещё до окончания уничтожения Украины террористическая война перекинется на РФ*. Поэтому изучают сирийский опыт, готовятся защищать свои города. Украину жалеют, но понимают, что помочь уже нереально. Власти думают, как закрыть границу от потоков беженцев, когда на Украине начнутся этнические чистки..

Корр.: А Вы не задумывались, что если суверенная Украина просуществует ещё пару лет, РФ просто развалится и большинство территорий присоединятся к более успешному славянскому государству?
Е.Г.: У этой мудрой идеи на Украине достаточно много приверженцев, как я знаю, но она – следствие неадекватного восприятия реальности и нежелания даже задуматься, каковы цели мировой корпоратократии относительно Украины. Где Вы видите суверенитет? Нет уже Украины, только галдёж СМИ остался. Назначенному главпиарщиком Порошенко даже не говорят, что будет сегодня вечером.
Олигархи по наивности ещё надеются, что им дадут застабилизировать остатки страны. Лохи тоже. Но в известных мне планах тех структур, которые принимают решения, прописано чётко, сколько славянского населения может остаться на территории после этнических чисток — 8 миллионов.

Корр.: Вы живёте в придуманном мире. Приезжайте в Киев – увидите всё в другом свете.
Е.Г.: Я увижу то, что было в Киеве в 1941м накануне взятия немцами: работают кафе, гуляют мамаши с колясками, одни думают, что красные отобьются, а другие — что будет как в 1918м. По кафе сидят евреи, которые через несколько недель пойдут в Бабий Яр, а в райкомах – будущие полицаи, которые их в Бабий Яр поведут.

Корр.: Украинцы сами взяли свою судьбу в свои руки и будут её определять, а не какие-то эфемерные корпорации.
Е.Г.: Вы даже близко не понимаете, о чём я. Как и вся б/Украина. Военной пропаганды СМИ тут недостаточно, чем-то ещё вас анестезировали перед эвтаназией. Украину приговорили не просто к эвтаназии, а к геноциду. Решено, что славянского населения в этом регионе быть не должно. Между РФ или тем, что от неё останется и Европой должно быть культурно чуждое пространство.
Олигархи думали, что хозяева удовлетворятся, если вырежут всех русских и малороссов и оставят только галичан. Они ошибаются. Решено провести этническую чистку всех славян и сделать чисто мусульманскую территорию. То, что лохи этого не хотят ни понимать ни слышать — означает, что это будет сделано легко. В Сирии хоть алавиты понимали, что речь о геноциде, поэтому до сих пор держатся.

Корр.: Но ведь это не в интересах РФ! Как же Путин это сделает?
Е.Г.: Хорошо, что Вы осознаёте, что это не в интересах РФ. Может быть, после курса психиатрического лечения Вы догадаетесь, что всё это будет делать не Путин или какая-то другая медиафигура.
Войну ведёт мировая корпоратократия против России. Мировая корпоратократия не мыслит категориями типа Украина или РФ. Забили они на все правительства. Это укросми полощут мозг, что что-то там решает Обама, Путин и брюссельская капуста. В реальности они давно не при делах и договариваются между собой, как оформлять происходящее. При том, что им не всегда заранее говорят, что происходит.
У вас до сих пор верят, что Крым РФские военные отжимали. В реальности же Путин узнал, что придётся принять Крым, за десять дней до референдума и был очень офигевши, хотя Киссинджер ему намекнул за несколько недель до этого вполне прозрачно.

Корр.: Но кто же отжал Крым?
Е.Г.: Реально Крым отжала ЧВК, вполне конкретная. Удивительно, что СМИ Украины обсуждают какую-то шизу, но никто даже никогда не интересовался, что Крым давно является местом базирования частных военных компаний (ЧВК) – единственной реально боеспособной силы современного мира, того инструмента, которым корпоратократия преобразует мир. Разумеется, эти компании не рекламируют себя, но есть видимая верхушка айсберга – их вербовочная система, она себя пиарит именно с целью вербовки парней. Можете посмотреть её сайт http://rsb-group.ru/ .
Ребята из этих ЧВК и есть те самые «вежливые люди».

Корр.: То есть Вы считаете, что Крым захватили не российские войска?
Е.Г.: Даже украинцам можно немного быть реалистами. У государства РФ точно также практически нет боеспособных сил, как и у Украины. Даже если Вы суперпатриот и верите тем СМИ, в которые пишете, Вы должны когда-нибудь обратить внимание, что весь мир смеётся, наблюдая как 200 бойцов ЧВК в Славянске связали все боеспособные части украинской армии и издеваются над ними. Сам факт, что 200 бойцов против 15-тысячной группировки удерживают инициативу методами современной войны – лучшее доказательство, что у Украины армии нет, сколько бы ни замазывать этот факт пресс-релизами о героическом уничтожении мариупольских ментов, местного населения и сказками о тысячах бойцов ГРУ и страшных чеченов на Донбассе.
В РФ та же самая картина. Там боеспособные части такого же качества, только их втрое больше.
Вы убеждаете себя, что Путин может принять решение ввести войска на Украину. Ему нечего вводить. Если он даже введёт эти 50 тыс. способных передвигаться войск, их можно связать парой батальонов ЧВК, которые будут вести сетецентрические операции по образцу славянских.
Поэтому о вводе войск Путин и Генштаб РФ даже в страшном сне не задумывались. Он остался только в страшных снах жертв украинских СМИ.

Корр.: Вы хотите сказать, что Стрелков владеет стратегией сетецентрических войн?
Е.Г.: Вот ещё одно Ваше заблуждение: Вы верите, что можете знать имена людей, которые управляют теми или иными процессами. Если Вы – не директор ЦРУ, то Вы можете знать имена только пиарщиков. Например, в списке Форбс — имена главпиарщиков крупных корпораций, но они не владельцы и не управляющие этих корпораций. Если Вы реально управляете финансами и Ваше имя известно, то все паяльники на 1000 км в округе нацелены на Ваше любимое место. Поэтому реальные владельцы и руководители бизнесов свои имена не светят. Надо быть свидомым укром, чтобы подумать, что станет светить своё имя, лицо, местоположение человек, который осуществляет разработку и оперативное управление сетецентрической операцией.
Функция официального руководителя структуры – PR. И назначают на неё профессионального пиарщика. К примеру, Гиркин (Стрелков) и Бородай – начинали как профессиональные журналисты. Они прошли хорошую школу, набрали опыт и доросли до уровня PR на глобальном уровне.
Тот же Гиркин-Стрелков выполняет важнейшую пиарную функцию военного вождя. Его функция – как у Наполеона во французской армии. Как известно, секрет побед французов в том, что у них раньше всех появился Главный штаб, а значит и возможность оперативного управления и концентрации войск в нужном месте за счёт более оптимальной логистике. Поэтому и до Наполеона они били коалиции войск всей Европы, и при Наполеоне. К 1812 году Жомини создал Генштаб в России, а Клаузевиц – в Пруссии. С этого момента французов стали регулярно бить, а «непобедимому» Наполеону пришлось сбежать в Англию и последние 25 лет жизни писать мемуары проанглийского толка (при этом публично объявили, что он ещё в 1824 году помер на тропическом острове и там разлагался в болоте, а в 1841 привезли в Париж хоронить его свеженький труп).
Сегодня причины успеха ЧВК в том, что они владеют тактикой и стратегией сетецентрических войн, а армии уходящих государств – нет. Гиркин и Бородай сегодня пиарят успешную операцию ЧВК. При этом читатели украинских СМИ верят, что журналисты Стрелков и Бородай стоят во главе могучего спецназа ГРУ, а реально они просто пиарят ситуацию, как Порошенко в Киеве, только их хозяева им заранее сообщают, что придётся пиарить, а Порошенке – только когда уже всё случилось.

Корр.: А кто заказчик этой операции? Вы будете утверждать, что это не Путин? …
Е.Г.: … Причиной тех или иных действий обычно являются экономические интересы … Реально в Донбассе идёт отжим имущества потерявших крышу после краха украинского государства Ахметова и Януковича. На это и наняли ЧВК.

Корр.: А кто отжимает их имущество?
Е.Г.: Если бы на Украине у кого-то оставались остатки психического здоровья, он давно бы поинтересовался этим простым вопросом. А реально ответ на него лежит на поверхности. Понятно, что если некая корпорация связана с некой ЧВК, то и между их пиарщиками обычно отыщется связь. Если бы на Украине был хотя бы один политолог, который занимается делом, а не трансляцией на глобус эротических фантазий о будущем величии Украины, то он бы обратил внимание на совершенно открытые и известные факты, что Гиркин числился начальником службы безопасности Marshall Capital , а Бородай – ведал там идеологическим пиаром. Главным пиарщиком этой кампании является Константин Малофеев, а представляет она достаточно широкую группу интересов. Так что если Вам интересно будущее Донбасса, имеет смысл обращать внимание на деятельность этих господ, а не клоунов в Киеве и не на слова Путина. Путин будет отпиаривать сложившуюся в результате конкуренции корпораций ситуацию…

*О – весьма вероятной – террорвойне в России ( http://www.razumei.ru/vkadre/20140603/2224 ):
Цитата
…концепция нового способа ведения войны – террористическая война с помощью дешёвой массовой силы, нанимаемой на месте и в сопредельных государствах. Тысяча необученных боевиков дешевле одного подготовленного солдата с современными средствами ведения войны. Джевелин (FGM-148 Javelin – американский переносной противотанковый комплекс) стоит как тысяча боевиков. Урон от тысячи боевиков явно превосходит урон от такого комплекса.

Террористические армии дёшевы, массовы, эффективны, плюс нет возможности нанести ответный удар. Потому, что террористическая армия никому не принадлежит, не по кому наносить удар. Все знают хозяев армии, кто её спонсирует, но формально претензий никаких не предъявить. Такая террористическая война складывается из нескольких компонентов:
... снижение жизненного уровня сопредельных стран и создания в них точек нестабильности, мест, где можно набирать боевиков, где конфликт вялотекущий позволяет проникать через границу, где оружие на руках у населения. И это позволяет на границе государства создать постоянно действующий источник боевиков. Снижение жизненного уровня в соседних странах приводит к снижению стоимости боевиков. Развязывание религиозной или национальной истерии, работа СМИ и затем спонсирование и обеспечение оружием.
Украина на самом деле на мой взгляд подходит по параметрам и по происходящему в ней как страны подготовки в ней плацдарма. Мы видим что сейчас происходит на Украине. Вот этот сам процесс и был задачей [целью].
То же самое в Сирии. Всем абсолютно понятно, что боевики победить не могут. Но это не цель – победить. Победа [цель] – это нестабильность, процесс войны. У нас в качестве источника живой силы могут быть гастарбайтеры … местные прибывающие ваххабиты. … Плюс огромным подспорьем возможному агрессору будут вернувшиеся из Сирии наши боевики из Чечни. Они однозначно говорят о том, что в Сирии они готовятся к войне здесь. И националисты, как ни странно, русские. Потому, что они будут источником, скорее всего, создания столкновений и как «мясо» для противоположной стороны.

Мне очень многие говорили, что у нас такое невозможно как в Сирии потому, что у нас нет такого массового ваххабизма. Но вот на Украине оказалось возможным развязать войну в короткие сроки с минимальными затратами. У нас повод найти всегда можно. Совершенно без разницы – религия это, национальный вопрос, экономика или другое. Повод это всего лишь повод, а «мясо» для неё всегда найдётся.

Чем опасна террористическая война в отличии от обычной? Если в обычной войне армия воюет против армии, то в террористической, где цель не победа, а сама война – боевики воюют против населения. И ни одна армия мира защитить своё население от боевиков не в состоянии. Всё армии, абсолютно все – не имеет значения ни уровень развития государства, ни технические возможности – все армии предназначены для того, чтобы противостоять такой же армии.
Небольшой пример. Тысяча боевиков в Джобаре способна занять территорию, для выбивания с которой их необходимо не менее 50 тысяч солдат. Почему? Как армия может защитить население? Это надо защитить каждого человека на этой территории. Нужно надежно оцепить эту территорию так, чтобы боевики не прорвались (а боевики могут напасть/прорваться с любого направления), и насытить войсками территорию внутри. Т.е. ни одно государство не способно содержать армию, способную защитить более одного-двух населённых пунктов одновременно от боевиков. Если привлечь все вооружённые силы России, то они смогут защитить Москву – насытить её войсками так, что боевики не смогут действовать. Или Ленинград. Или Новосибирск плюс Хабаровск. Всё!
Многие удивляются – почему армия Сирии уже дошла до 600 тысяч и не в состоянии победить. Армия не способна победить в этой войне потому, что задача обороны всех населённых пунктов одновременно невыполнима. А боевики в отличии от классической армии могут атаковать несколько любых пункт в любое время и при этом одновременно. Если при наличии фронта [в классической войне] есть линия соприкосновения, то в случае террористической войны вся территория страны полностью является линией фронта. Никаких войск принципиально не хватит.

… единственным вариантом защиты населённых пунктов – это наличие в них ополчения. Только ополчение, опирающееся на армию, способно обеспечить защиту населённых пунктов. Что подразумевается под ополчением? Это не гуляющие по улицам мужики с автоматами. Как сделано в Сирии? Это гражданские люди, большинство из которых служило в армии (хотя это не обязательно), которые знают как связаться с командиром в случае чего. Командир – это офицер армейский. Действующий или в запасе. Он периодически их собирает (они знают друг друга), слаживает их. При этом они живут обычной мирной жизнью. Они знают сигнал, командир знает где получить оружие. Преимущество таких отрядов перед армией и боевиками в том, что они все воюют в отличии от армии на своей территории, которую знают. Отряд ополчения не должен постоянно быть в боевой готовности, но он должен иметь возможность собраться, быть управляемым и иметь координацию с силовиками. Без этого ни одного случая нападения бандитов в Сирии не был предотвращён там где не было взаимодействия ополчения с силовиками. Если ополчение действует самостоятельно, без взаимодействия с силовыми структурами, то это бесполезно.

Автор: efan81 17.6.2014, 9:15


К сожалению Эль-Мюрид прав - на носу очередное гнусное предательство! Приведу статью из его блога, который он разбил на три части - объединяю их в одну!

СЦЕНАРИЙ СТРАУСА

Вчерашний шабаш у российского посольства, по мнению Алексея Пушкова, имел все признаки подготовленного заранее. Об этом он заявил в интервью "Вестям". Вчера же шли сообщения о присутствии под стенами посольства людей с опознавательными знаками батальона "Азов", флаг России срывал пресс-секретарь киевской "Свободы" Владимир Тищенко. Заготовленные заранее яйца, взрывпакеты, коктейли "Молотова", принесенные камни - спонтанный "протест", мягко говоря, выглядел вполне спланированным.
Говорить о том, что событиями рулили какие-то "несистемные" и неподконтрольные властям радикалы, тоже не приходится. Появление министра иностранных дел Дещицы и выраженная им солидарность с требованиями и методами погромщиков не укладываются в такую версию - он мог просто не приходить. Тем не менее, потребовалось погрому придать не просто официальное, а демонстративно официальное измерение. Наконец, не менее демонстративно представители Запада в Совбезе отказались осудить нападение на российское посольство, хотя по большому счету, это было вполне дежурное и ни к чему не обязывающее их заявление.
В Донбассе ситуация продолжает оставаться прежней - каратели уже безо всякого ограничения применяют все возможные и имеющиеся у них виды вооружений. Ополченцы в Славянске опубликовали поражающие элементы стреловидной формы неконвенционального оружия.
Уничтожение мирного населения, разрушение объектов инфраструктуры дополняются теперь ударами по объектам жизнеобеспечения - в первую очередь снабжению питьевой водой. По питьевой воде ситуация в Славянске, в котором продолжает оставаться не менее половины населения, выглядит катастрофической - ее нет более недели. Помимо опасности возникновения эпидемии это не позволяет медикам полноценно спасать жизнь раненым и больным людям. Ситуация на Востоке очевидно выходит на тот уровень, за которым количество жертв конфликта резко пойдет вверх.
Наконец, единственные переговоры, которые ведутся с Киевом - переговоры по газу - проходят в обстановке полного отказа Киева от самого понятия "конструктив". Выдвигаются абсурдные требования, идет отказ от любых попыток добиться соглашения, шантаж и полное пренебрежение не только договорными обязанностями, но прямое игнорирование норм и обычаев ведения переговоров.
Все вместе начинает складываться в картину подталкивания России к силовому решению возникшей ситуации. Либо - как более предпочтительный вариант - ее капитуляции. С последующим унизительным и позорным миром на условиях победителя. Ясно, что победителем будут являться США, однако можно представить себе взрыв патриотизма накачанного пропагандой населения Украины. После этого вероятность агрессии Украины в отношении Крыма становится неизбежной.
Экономика уступила место политике, никакого иного объяснения происходящему нет и быть не может. Любые разговоры про "любой ценой не поддаваться на провокации", "любой ценой удержать позиции" России на газовом рынке Европы в подобной обстановке исходят либо из непонимания того факта, что условия изменились, либо люди сознательно пытаются натянуть струну событий еще сильнее - после чего катастрофа приобретет еще больший масштаб.
Нужно исходить из того, что противники России уже не намерены ни с кем договариваться - речь идет о прямом конфликте, к которому ее подталкивают. Интерес киевской хунты очевиден - только война или поражение России в том или ином виде позволит ей избежать социального коллапса с последующим сносом существующей власти. Интерес Запад также понятен - только политическое поражение России позволит ему переформатировать европейский рынок, исключив Россию из него, и опять же, понятно, кто намерен прийти на наше место. Наконец, поражение России позволит Западу закрыть российский проект "полюса силы", который был провозглашен Путиным в Мюнхене в 2007 году.
Для этого требуется ее отказ от любой защиты своих интересов на Украине в обмен на мир на условиях победителя. Этот вариант более чем устроит США, так как позволит без обрушения ситуации в Европе добиться вначале промежуточных результатов связывания рук Москве, а через два-три года продиктовать России новые условия. Этот вариант абсолютно устроит Киев, так как даст возможность объявить себя победителем и начать строительство полноценного нацистского государства с задачей "возвращения территорий", которая поглотит любые иные задачи - вроде решения социальных и экономических проблем.
Не нужно обольщаться - компрадоры в Москве готовы пойти на такой вариант и пойдут на него. Очень большая часть российской элиты не связывает себя и свои интересы с Россией и будет готова поступиться частью во имя остального.
Собственно, в их интересах и развернута кампания по неоказанию помощи Донбассу, которая основана на двух постулатах - незачем помогать тем, кто сам не способен справиться, и незачем нашим мальчикам погибать на чужой земле. Логика конструкции вполне очевидна за исключением того, что и земля наша, и люди на ней, а вот интересы продажных компрадоров в Москве - они не российские. Они шкурные и глубоко личные. Игорь Стрелков для этих людей - враг куда более серьезный, чем Порошенко или Обама. Кроме того, сознательный упор только на ввод российской армии с неизбежными смертями наших солдат выдается за единственный способ силового решения проблемы. Любые другие способы сознательно умалчиваются либо абсурдизируются.
Задача технологов событий на нынешнем этапе - не допустить силового сценария событий со стороны России и подготовить почву для ее капитуляции через заключение соглашения, в котором хунта согласится на прекращение АТО в обмен на новые условия газовых соглашений Газпрома с Украиной. Естественно, обе стороны представят это как свою победу, но в таких условиях подобное соглашение будет означать только одно - капитуляцию Москвы. Просто потому, что новый контракт она нарушить уже не сможет, а вот Киев продолжить карательную операцию - легко. И продолжит ее. Абсолютное пренебрежение всеми заключенными соглашениями - визитная карточка нынешней киевской хунты. Согласится ли Путин стать Януковичем и "поверит" Киеву? Исключать это нельзя.
Капитуляция будет означать лишь то, что Киев будет мотивирован на решение проблемы Донбасса через уничтожение его населения, после чего с абсолютной неизбежностью перейдет к решению "проблемы Крыма". Скорее всего - через "восстание" крымско-татарского населения, в роли которого могут выступить боевики из Сирии и жесточайшее давление Запада вплоть до угроз прямого конфликта на Россию. Сумеет ли Москва в ситуации предыдущей капитуляции сопротивляться такому сценарию? Ну, может быть. День-два.
Третий этап событий затронет уже нас - и его сценарии могут быть самыми разнообразными. Но одно в них будет неизменным - полное недоверие населения к действующей власти. Любят победителей, проигравших - нет.
Я понимаю и отдаю себе отчет в том, что прогнозы - дело совершенно неблагодарное, а главное - в подобных ситуациях они основаны на очень шатких основаниях и допущениях. Тем не менее, если отложить в сторону крики про мудрость власти или наоборот - "Путинслил", и оценить происходящее, сложно представить себе иную последовательность событий в случае, если будет продолжаться политика умиротворения нацистов. Не так уж давно некто Невилл Чемберлен с гордостью демонстрировал некий договор с Гитлером, заявляя: "Я привез мир". В итоге через год Англию начали бомбить. Англия, кстати, на тот момент была мировой сверхдержавой - Россия сегодня ею не является. Не нужно иллюзий. Договора с нацистами всегда заканчиваются одинаково.
Вопрос, который стоит прямо сейчас, звучит просто: согласны ли мы на такой сценарий? Мы уже вступили в войну, как вступила в нее Европа после прихода к власти Гитлера. Мы не готовы к ней, у нас полные коридоры власти предателей, у нас в открытую действует агентура врага, мы ежедневно деморализуем себя видом катастрофы в Донбассе и равнодушным отношением к ней в Кремле. Мы вообще исторически всегда вступаем в войну, не будучи к ней готовы. Является ли это основанием к тому, чтобы продолжать политику страуса? Особенно в условиях, когда события начинают сходиться в точку?

....Примерно месяц назад я разговаривал с человеком из одной восточноевропейской страны. Повод - неважен, хотя и имеет отношение к происходящему на Донбассе. Этот человек сообщил мне, что структуры НАТО рассматривают разные сценарии военного вмешательства России. Во всех сценариях вход российской армии на территорию Украины будет означать принятие решения на оказание всей возможной помощи киевской хунте, включая передачу ее армии тактического ядерного оружия. После чего вопрос применения этого оружия (украинской стороной - но мы все понимаем, под строгим контролем натовских советников) станет вопросом времени.
Обмен ядерными ударами России с Украиной - мечта НАТО и США. И если для этого будут созданы условия - не нужно сомневаться, что они сделают для этого все возможное.
Я отдаю себе отчет в том, что подобного рода информация может быть воспринята с недоверием. Мне это безразлично. Я поясняю лишь то, почему для нас введение войск на территорию Украины неприемлемо. Мы сами создадим эти условия.
Не сомневаюсь, что подобный сценарий известен и в Кремле, и в Генеральном штабе. Собственно, поэтому "Путинслил" как лозунг мне неинтересен - я отдаю себе отчет в том, что решение, которое должен принять президент, отталкивается от огромной массы разных обстоятельств...

Говоря о "сценарии страуса", нужно понимать, чего хотят от России наши противники. На мой взгляд - Соединенные Штаты устроят два основных варианта ответа России на неприкрытые провокации киевской хунты. Первый - введение российских войск на территорию Украины, второй - трусливая капитуляция в виде "невмешательства".
Оба варианта вполне отвечают среднесрочным планам Соединенных Штатов. В первом случае война, в которую будет втянута российская армия, позволит исключить Россию из числа внешнеполитических игроков. Ровно по той же причине, по которой США сегодня могут воевать только с папуасами - их армия скована присутствием в Афганистане. Поэтому США способны на лишь удары с воздуха - но только по противнику, который неспособен ответить на них.
Главное отличие - Соединенные Штаты намерены вывести войска из Афганистана, но при этом Россию втягивают на вход на украинскую территорию. 16 год, когда должен быть закончен вывод контингента НАТО (даже если там и останутся какие-то силы, основная и наиболее боеспособная часть американской армии окажется высвобожденной) - это год, когда США будут готовы начать политику газовой экспансии в Европу - и им потребуется вся их мощь для того, чтобы закончить то, что началось три года назад с началом Арабской весны - передел европейского рынка.
В ситуации, если Россия откажется вводить войска на Украину, но при этом будет продолжать держать голову в песке, она получит войну на своей территории. Вначале это будет массовый наплыв беженцев и тотальная катастрофа на половине российско-украинской границы. Затем осатаневшая от крови украинская хунта будет вынуждена спускать свою армию с цепи - после чего вне зависимости от степени трусости или храбрости российской элиты она все равно будет вынуждена либо отступать еще дальше ("лишьбынебыловойны"), либо всё-таки вступать в неё, имея за спиной повергнутый в хаос юг страны и тяжелую ненависть большой части населения к продажной правящей верхушке, обменявшей жизни миллионов соотечественников на полгода спокойной жизни для себя лично.
Оба варианта полностью устраивают США, так как дают возможность им получить политический результат - выдавливание России из Европы, создание на пути в Европу враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины, нацеленной на войну с Россией, внутренний политический кризис в России с возможностью усиливать его санкциями любой жесткости. Кроме того, под большим вопросом во всех случаях оказываются отношения России с Белоруссией, Казахстаном, Арменией - которые вряд ли оценят несомненный проигрыш России на украинском направлении.
Сказанное означает лишь одно. Мы не можем допустить ни одного из этих сценариев. Мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах вводить войска, мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах позволить и далее Киеву шантажировать нас ни газовым транзитом, ни карательной операцией против населения Донбасса.
Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.
На сегодняшний момент восстание продемонстрировало свою жизнеспособность и дееспособность. При этом выявлены его слабые места. Отсутствует финансовая система, нет работающей государственной машины, отсутствует единое военное командование и единая система обороны. Нет нормальной правоохранительной системы, судов, прокуратуры. Существуют колоссальные проблемы в ресурсном обеспечении, а поступающая в частном порядке помощь распределяется совершенно закрытым образом, порождая как почву для коррупции, так и отвратительную эффективность - где-то она избыточна, куда-то она практически не доходит.
Главное - тяжелейшая ситуация сложилась в зоне боевых действий. Карательная группировка намерена отрезать восставших от границы, после чего залить всю территорию образовавшегося "котла" огнем, фосфором, напалмом - в общем, всем, что есть в арсеналах. Не нужно иллюзий - мобилизационные возможности хунты огромны. Уже к осени она сможет поставить под ружье более ста тысяч человек, и главное - ее абсолютно не интересуют потери в личном составе и технике.
Продолжение операции и бездействие России приведет к тому, что к августу-сентябрю каратели сумеют создать такой "котел", после чего вопрос уничтожения населения Донбасса станет вопросом времени.
Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП. Нужно создание работающей государственной машины - для этого требуются соответствующие специалисты. Требуется создание работающей правоохранительной системы, которая реально существует, но которая разложена и разгромлена. Нужны суды. Нужна служба безопасности. Нужно создание военного командования, штаб, разведка, доступ ко всем источникам информации, которые способны предоставить восставшим российские структуры. Нужна своя собственная валюта и ее обеспечение.
Все это требуется создавать срочно и сейчас - но ничего неподъёмного в этой задаче нет. Нужны несколько сот (возможно, тысяч) специалистов, нужны чрезвычайные структуры и взаимодействие между ними.
Однако главное - нужна, наконец, решимость. Российская власть получила громадный кредит доверия в Крыму, но умудрилась его растерять за последние полтора месяца. Она еще может вернуть доверие к своим действиям - но уже не в кредит. Только по факту.
У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве.

http://el-murid.livejournal.com/2014/06/15/

Автор: А.И.Агафонов 17.6.2014, 23:18

О том, что мера кровавости грядущих событий будет соответствовать (обратно пропорционально, разумеется) мере понимания, сказано было тогда, когда и – к примеру - ФИО «В.В. Путин» были мало кому известны. И с тех пор оная мера по-прежнему остаётся на уровне плинтуса… недосуг комментировать всё, несколько фрагментов.

Цитата
…16 год, когда должен быть закончен вывод контингента НАТО (даже если там и останутся какие-то силы, основная и наиболее боеспособная часть американской армии окажется высвобожденной) - это год, когда США будут готовы начать политику газовой экспансии в Европу - и им потребуется вся их мощь для того, чтобы закончить то, что началось три года назад с началом Арабской весны - передел европейского рынка.
Одно лишь предложение, а сколько – скажем так - несообразностей!..
Автор полагает, что для «газовой экспансии» в Европу необходимо большое количество сухопутных войск («высвобождающихся» из Афганистана) - он не спутал таковую экспансию с операцией вторжения?..
Автор несколько – скажем так - неожиданно увязывает «арабскую весну» с … началом передела европейского рынка осуществляемого, насколько можно понять, руководством США… и что - оное руководство стремится отобрать у нас гордое звание сырьевого придатка или, скажем более пафосно, сырьевой сверхдержавы?.. причём, если говорить о ресурсах в целом, то возникает вопрос принадлежности наших сырьевых ресурсов – кои, насколько могу судить, в большей мере уже НЕ наши и, соответственно, вполне могут быть «придержаны» - прежде всего, ради ускорения этноцида,- при дальнейшем торможении развития несырьевых отраслей.
Наконец, на каковой основе будет осуществляться означенная «газовая экспансия» США в Европу?.. на добыче сланцевого газа – каковая «всего-то» в ТРИ примерно раза дороже, нежели добыча «обычного» природного газа?!. не учитывая множество других факторов, вроде такого (Вики)
Цитата
…в мировых запасах сланца содержится от 550 до 630 миллиардов тонн сланцевой смолы (искусственной нефти), то есть в 4 раза больше, чем все разведанные запасы натуральной нефти.

Цитата
...Оба варианта [ввод/неввод войск на Украину] полностью устраивают США, так как дают возможность им получить политический результат - выдавливание России из Европы, создание на пути в Европу враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины, нацеленной на войну с Россией, внутренний политический кризис в России с возможностью усиливать его санкциями любой жесткости. Кроме того, под большим вопросом во всех случаях оказываются отношения России с Белоруссией, Казахстаном, Арменией - которые вряд ли оценят несомненный проигрыш России на украинском направлении.
В одну кучу смешано разное развитие событий – в случае ввода создание «враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины» оказывается под большим вопросом… а внутренний политический кризис у нас куда более вероятен в случае продолжения политики – скажем так – «ограниченного невмешательства»… кстати, недосуг подбирать соответствующие ссылки, но говорить о таковой политике будет не совсем корректно: вторые сутки действует режим предоплаты за газ… Южная Осетия намекает на возможность признания свежепровозглашённых республик, что повышает возможности «неформальной» поддержки оных со стороны России и т.д.

Ну и
Цитата
…Не нужно иллюзий - мобилизационные возможности хунты огромны. Уже к осени она сможет поставить под ружье более ста тысяч человек, и главное - ее абсолютно не интересуют потери в личном составе и технике.
Т.е., быстро нарастающий экономический кризис – о коем не говорит только немой – повысит мобилизационные возможности руководства Украины?!. настоящий парадокс… касательно «неинтересности» потерь – как-то сомнительно, а вот ежели речь идёт о ввозимом на Украину разноплемённом сброде – тогда да, совершенно верно: потери оного никого не интересуют, и количество оного практически не ограничено.

Автор: efan81 18.6.2014, 13:42

Цитата(А.И.Агафонов @ 15.6.2014, 22:40) *
Для понимания общего хода вещей полезно прочесть сие (из интервью с Е.В. Гильбо; полностью....


Гильбо, Гильбо, всюду его тащат сейчас, надоел уже.
Тезис его выступления: все пропало! Задолбали! Вообще на войне паникёров расстреливали!
В чем-то и где-то он прав, но не относительно сценария позиционирования РФ и ее президента в этом мире.
В чём-то конечно прав, но согласиться с тезисом, что Россия целиком зависит от решений глобалистов не могу. Слишком много проводится неявных, а иногда и скрытых мероприятий, которые это опровергают и направлены на защиту государства. Но главная беда - как обычно дураки и ... воры. Если гoвно воняет, то при этом хочется смотреть под ноги, а не на строящиеся вокруг образцовые дворцы.

Автор: А.И.Агафонов 19.6.2014, 0:18

Тащат?.. Гильбо?.. отстал я, значитца, от политической жизни страны – не заметил сего.
Однако, меня в его пассаже, разумеется, более всего заинтересовала информация о сообществах и их представителях – в частности, «Маршал Капитал»; сайт компании - www.marcap.ru , скудновато конечно. Но для идентификации исполняемой сценаристики, пожалуй что, достаточно.
Касательно «пиарщиков» - по сути, в общем-то, ведь верно: публичные фигуры не являются «сами себе режиссёрами», публичному деятелю физически некогда предаваться долгим раздумьям, поэтому «королей играет свита» - начиная с Путина и вплоть до Бородая (кстати, «профориентацию» ряда наших публичных фигур гр-н Гильбо также подметил верно – к таковым относится и столь важная ныне персона, как Рогозин).
Относительно же образцовых дворцов – действительно, глаза б этих дворцов, в окружении хижин, не видели…

Автор: efan81 13.7.2014, 6:54


Мне жаль солдат. Но раз ты прибыл
Чужой порядок насаждать -
Ты стал врагом. И кем бы ни был,
Пощады ты не вправе ждать". (К.Симонов)




 

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)