IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ситуация на Украине, ультраправый наци-переворот в соседней стране
Поделиться
efan81
сообщение 4.6.2014, 14:49
Сообщение #91


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Инфа по событиям на сегодня!

Коротко по ночным и вчерашним событиям в виде ответов на часто задаваемые в комментариях вопросы.

1. Что с управлением Луганского погранотряда? - По ряду сообщений (в том числе корреспондента КП Коца) часть взята. Подробностей сдачи пока не очень богато.
2. Что с В/Ч 3035 в Луганске? - Сдалась ночью. Солдаты разоружены и отпущены. Судя по всему бой был только для имитации сопротивления, чтобы прикрыть зад командиру (хотя были ранены люди).
3. Есть ли достоверные подтверждения по сбитым вчера самолетам? - Достоверных нет, есть свидетельства о попадании в 2 штурмовика, но падения не зафиксировано, так что они могли дотянуть до аэродромов и по сути не сбиты, а повреждены.
4. Что в Красном Лимане? - Хунта контролирует часть города, техника еще ночью вышла с южных окраин в зеленку. Ополченцы сидят на северо-западной окраине. Центр города по сути ничейный. Общие потери ополченцев и мирных жителей в Красном Лимане за вчера - 8 убитых и 10 раненных, не считая потерь на блокпостах. Потери хунты неизвестны, официально заявляют о 2 убитых и 45 раненных.
5. Какие потери за вчера? - Точных данных нет. Ориентировочно судя по отрывочным данным ополченцы потеряли 20-30 убитыми и несколько десятков раненными. Плюс убито и ранено порядка 25-30 мирных жителей Славянска, Семеновки, Красного Лимана и Краматорска. Хунта потеряла порядка 30-40 убитыми и до сотни раненными. По многочисленным свидетельствам, большое кол-во раненных перебрасывали в госпитали Харькова, где отмечается острый недостаток крови для переливания. Так что потери сторон ориентировочно можно диагностировать как серьезные. По технике - за вчера подбиты 1 танк Т-64, 1 хаммер, 4 БТР, 1 БМП, сбит 1 Ми-24, повреждены 1 Ми-24 и 1 Ми-8. У ополченцев минус 2 миномета и значительный расход ПЗРК. Сегодня сообщают, что к потерям добавился 1 Ми-24 сбитый в районе БЗС. Насыщение позиций ополчения "Иглами" неизбежно будет сопровождаться потерями хунты в вертолетах.
6. Что в Краматорске? - В Краматорске продолжается возня в районе аэропорта, из которого хунта тщиться продвинуться в центр города. Особых успехов в этом деле не наблюдается, бои как и месяц назад идут в полосе между юго-восточной окраиной аэропорта и жилой застройкой на окраинах Краматорска. В город хунта заходить боится ввиду значительного кол-ва противотанковых средств у ополченцев.
7. Что в Славянске? - Оборону самого Славянска еще по сути не щупали на прочность - бои идут в предполье основных оборонительных рубежей. Штурм Красного Лимана и упорная бомбардировка Семеновки (по непроверенным данным применялись и РСЗО) из орудий калибра 122-152 мм и минометов, это попытка зачистить предполье, чтобы загнать ополченцев в городскую застройку и приступить к подготовке штурма, хотя на данный момент у хунты по сути нет готовых штурмовых групп, вроде тех, которые действовали во вторую чеченскую кампанию при штурме Грозного российскими войсками.
8. Что делают ополченцы в Донецке и Луганске? - Укрепляют оборону Донецка и Луганска. К активным наступательным действиям они очевидно не готовы. Нет ни надежной ПВО для прикрытия передвижения мобильных групп ополченцев, ни оперативного планирования. Поэтому используется стратегия статичной обороны совмещенной с спорадическими налетами на позиции хунты и еще не сдавшиеся воинские части. Это не лучшая стратегия, но другой пока что не просматривается.
9. Проходит ли помощь людьми и оружием? - Да, проходит. Люди и оружие более менее регулярно поступают в распоряжение ополченцев. Большая часть оружия поступает из самой Украины, кое-что из-за границы. Но если посмотреть в динамике наращивание сил, то хунта наращивает свою группировку несколько быстрее ополченцев и при сохранении текущих тенденций, где-то к середине июня разрыв не только по технике, но и по людям может приобрести критический для ополчения характер. На данный момент, для хунты даже с применением танков, авиации и РСЗО проблематично взять даже относительно небольшой Славянск. Штурм городов вроде Донецка и Луганска в плотной городской застройке, представляется крайне проблематичным.


http://colonelcassad.livejournal.com/1616067.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 5.6.2014, 16:59
Сообщение #92


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 524
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


А вот несколько иная сторона медали:
Цитата
КИЕВ, 5 июн — РИА Новости.
Врио главы администрации президента Украины Сергей Пашинский заявил, что не видит смысла вести переговоры с ополченцами на юго-востоке Украины.
«В Луганской и Донецкой областях уже сформированы огромные бандформирования, возглавляемые людьми, с которыми договориться ни о чем нельзя, их можно только уничтожить», — сказал Пашинский на пресс-конференции в четверг.
http://news.mail.ru/politics/18452956/?frommail=1
Цитата
МОСКВА, 5 июн — РИА Новости.
Посол РФ на Украине Михаил Зурабов возвращается в Киев после более чем трех месяцев консультаций в Москве и будет представлять Россию на инаугурации избранного президентом Украины Петра Порошенко, заявил РИА Новости замглавы МИД РФ Григорий Карасин.
«Он (Зурабов — ред.) — посол Российской Федерации на Украине. Он был отозван для консультаций, а сейчас в связи с церемонией инаугурации президента он возвращается в Киев», — заявил РИА Новости замглавы МИД РФ Григорий Карасин.
«Хочу отметить, что он примет участие только в официальной церемонии инаугурации в Верховной Раде. Будут и другие мероприятия, но они пройдут без нашего посла», — подчеркнул замминистра.
http://news.mail.ru/politics/18453450/?frommail=1

Как говорится, без комментариев… кроме, разве что, в бога и в душу…

Сообщение отредактировал А.И.Агафонов - 5.6.2014, 16:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 6.6.2014, 10:17
Сообщение #93


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(А.И.Агафонов @ 5.6.2014, 20:59) *
А вот несколько иная сторона медали:

Как говорится, без комментариев… кроме, разве что, в бога и в душу…


А что такое? Украина как страна, и как народ, определяется с выбором - куда идти? Несовпадение интересов регионов вызвал разрыв, одна сторона при поддерже Запада давит другую, трудно от Пашинских-Парубиев, разных вымазанных в шоколаде и прочих Тимошенниц ожидать другого... Или что? Вы реально ожидали голубей мира от этой публики? мне смешно hi.gif

МИД РФ чётко сказал - прибыл на инаугурацию, других полномочий пока нет... Вообще на инаугурацию присылают людей, значимость которых показывает как ты к виновнику торжества относишься. Американцы аж целого Байдена пришлют, так они свою "шоколадную заю" любят и ценят, а Москва - пришлёт неудачника, ничтожества и вообще абсолютного нуля Зурабова... Это примерно как у чертёнка № 13-го.... "тема сегодняшнего урока - мелкая пакость!"
Есть вопрос - а стоило ли вообще присылать? Стоило - ибо Порошенко легитимный представитель той части украинского народа, что переметнулась к Западу, и это их выбор, и присыл Зурабова - это тоже сигнал, что Россия этот выбор принимает в той же мере, что и волеизъявления народа Луганской и Донецкой Народной республик
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 8.6.2014, 1:13
Сообщение #94


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 524
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Москва - пришлёт неудачника, ничтожества и вообще абсолютного нуля Зурабова
Однако, как вы охарактеризовали Чрезвычайного и полномочного посла России на Украине с августа 2009-го! А что за ничтожество было ДО Зурабова (с 2001-го)?.. *****уст Черномырдин?..
И как же тогда охарактеризовать политику российского руководства по выстраиванию отношений с государством, в коем проживает немалая ЧАСТЬ нашего Народа – как АНТИНАРОДНУЮ?.. Риторические, отмечу, вопросы – потому что ежели смешно, то оно … смешно.

Ну и ещё такой «штрих» (не для всех, правда, имеющий существенное значение) из Вики:
Цитата
25 января 2010 года Михаил Зурабов прибыл в Киев и вручил копии верительных грамот министру иностранных дел Украины Петру Порошенко…
Не знаю, как с чертенятами, а вот у джидаев «тема урока» всё та же и оный (урок) у них до сих пор, что называется, от зубов отскакивает.

Ps: касательно же http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...amp;#entry40252 - http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html - повторю своё же, ещё мартовское:
Цитата
…налицо очередная вилка от гроссмейстеров «хуже/ещё хуже»; соответственно, не следует ни предаваться панике («всё» – в очередной раз – «пропало»), ни поддаваться шапкозакидательским настроениям; хорошее средство против шахматных вилок – ход конём по голове (по той голове – чьей надо голове).

Стало вам яснее, ЧТО и КАКИМ ОБРАЗОМ происходило в последние три месяца, КТО в сём виноват и ЧТО, соответственно, ДЕЛАТЬ далее?

Сообщение отредактировал zeep - 17.6.2014, 8:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 15.6.2014, 18:40
Сообщение #95


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 524
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Для понимания общего хода вещей полезно прочесть сие (из интервью с Е.В. Гильбо; полностью - http://nvdaily.ru/info/27459.html ):
Цитата
…Корр.: Кто и что теперь будет определять ситуацию на Украине?
Е.Г.: Те же, кто и во всём мире – корпоратократия. Я ведь не зря давал уже отсылку к своей книге «Постиндустриальный переход и мировая война». Там я рассказываю, что это за явление.
Очевидно, реализуют сирийский сценарий. С точки зрения здравого смысла странно, что укросми ничего не говорят, сколько уже мусульманских боевиков завезли на Украину, и не интересуются этим существенным фактом. Или говорят, что это для помощи против ужасного Стрелкова…

Корр.: Стрелков скоро сам сбежит из Донбасса.
Е.Г. А мусульманские боевики тоже сами уйдут с Украины?

Корр.: Вам не кажется, что в реальности в РФ все уже уже истекли спермой от зависти, от невозможности повлиять на ситуацию в Украине?
Е.Г.: Насколько я знаю позицию думающих людей в РФ, их мысли заняты совсем другими проблемами, чем истекание чем-либо на Украину. В РФ уже начали понимать, что ещё до окончания уничтожения Украины террористическая война перекинется на РФ*. Поэтому изучают сирийский опыт, готовятся защищать свои города. Украину жалеют, но понимают, что помочь уже нереально. Власти думают, как закрыть границу от потоков беженцев, когда на Украине начнутся этнические чистки..

Корр.: А Вы не задумывались, что если суверенная Украина просуществует ещё пару лет, РФ просто развалится и большинство территорий присоединятся к более успешному славянскому государству?
Е.Г.: У этой мудрой идеи на Украине достаточно много приверженцев, как я знаю, но она – следствие неадекватного восприятия реальности и нежелания даже задуматься, каковы цели мировой корпоратократии относительно Украины. Где Вы видите суверенитет? Нет уже Украины, только галдёж СМИ остался. Назначенному главпиарщиком Порошенко даже не говорят, что будет сегодня вечером.
Олигархи по наивности ещё надеются, что им дадут застабилизировать остатки страны. Лохи тоже. Но в известных мне планах тех структур, которые принимают решения, прописано чётко, сколько славянского населения может остаться на территории после этнических чисток — 8 миллионов.

Корр.: Вы живёте в придуманном мире. Приезжайте в Киев – увидите всё в другом свете.
Е.Г.: Я увижу то, что было в Киеве в 1941м накануне взятия немцами: работают кафе, гуляют мамаши с колясками, одни думают, что красные отобьются, а другие — что будет как в 1918м. По кафе сидят евреи, которые через несколько недель пойдут в Бабий Яр, а в райкомах – будущие полицаи, которые их в Бабий Яр поведут.

Корр.: Украинцы сами взяли свою судьбу в свои руки и будут её определять, а не какие-то эфемерные корпорации.
Е.Г.: Вы даже близко не понимаете, о чём я. Как и вся б/Украина. Военной пропаганды СМИ тут недостаточно, чем-то ещё вас анестезировали перед эвтаназией. Украину приговорили не просто к эвтаназии, а к геноциду. Решено, что славянского населения в этом регионе быть не должно. Между РФ или тем, что от неё останется и Европой должно быть культурно чуждое пространство.
Олигархи думали, что хозяева удовлетворятся, если вырежут всех русских и малороссов и оставят только галичан. Они ошибаются. Решено провести этническую чистку всех славян и сделать чисто мусульманскую территорию. То, что лохи этого не хотят ни понимать ни слышать — означает, что это будет сделано легко. В Сирии хоть алавиты понимали, что речь о геноциде, поэтому до сих пор держатся.

Корр.: Но ведь это не в интересах РФ! Как же Путин это сделает?
Е.Г.: Хорошо, что Вы осознаёте, что это не в интересах РФ. Может быть, после курса психиатрического лечения Вы догадаетесь, что всё это будет делать не Путин или какая-то другая медиафигура.
Войну ведёт мировая корпоратократия против России. Мировая корпоратократия не мыслит категориями типа Украина или РФ. Забили они на все правительства. Это укросми полощут мозг, что что-то там решает Обама, Путин и брюссельская капуста. В реальности они давно не при делах и договариваются между собой, как оформлять происходящее. При том, что им не всегда заранее говорят, что происходит.
У вас до сих пор верят, что Крым РФские военные отжимали. В реальности же Путин узнал, что придётся принять Крым, за десять дней до референдума и был очень офигевши, хотя Киссинджер ему намекнул за несколько недель до этого вполне прозрачно.

Корр.: Но кто же отжал Крым?
Е.Г.: Реально Крым отжала ЧВК, вполне конкретная. Удивительно, что СМИ Украины обсуждают какую-то шизу, но никто даже никогда не интересовался, что Крым давно является местом базирования частных военных компаний (ЧВК) – единственной реально боеспособной силы современного мира, того инструмента, которым корпоратократия преобразует мир. Разумеется, эти компании не рекламируют себя, но есть видимая верхушка айсберга – их вербовочная система, она себя пиарит именно с целью вербовки парней. Можете посмотреть её сайт http://rsb-group.ru/ .
Ребята из этих ЧВК и есть те самые «вежливые люди».

Корр.: То есть Вы считаете, что Крым захватили не российские войска?
Е.Г.: Даже украинцам можно немного быть реалистами. У государства РФ точно также практически нет боеспособных сил, как и у Украины. Даже если Вы суперпатриот и верите тем СМИ, в которые пишете, Вы должны когда-нибудь обратить внимание, что весь мир смеётся, наблюдая как 200 бойцов ЧВК в Славянске связали все боеспособные части украинской армии и издеваются над ними. Сам факт, что 200 бойцов против 15-тысячной группировки удерживают инициативу методами современной войны – лучшее доказательство, что у Украины армии нет, сколько бы ни замазывать этот факт пресс-релизами о героическом уничтожении мариупольских ментов, местного населения и сказками о тысячах бойцов ГРУ и страшных чеченов на Донбассе.
В РФ та же самая картина. Там боеспособные части такого же качества, только их втрое больше.
Вы убеждаете себя, что Путин может принять решение ввести войска на Украину. Ему нечего вводить. Если он даже введёт эти 50 тыс. способных передвигаться войск, их можно связать парой батальонов ЧВК, которые будут вести сетецентрические операции по образцу славянских.
Поэтому о вводе войск Путин и Генштаб РФ даже в страшном сне не задумывались. Он остался только в страшных снах жертв украинских СМИ.

Корр.: Вы хотите сказать, что Стрелков владеет стратегией сетецентрических войн?
Е.Г.: Вот ещё одно Ваше заблуждение: Вы верите, что можете знать имена людей, которые управляют теми или иными процессами. Если Вы – не директор ЦРУ, то Вы можете знать имена только пиарщиков. Например, в списке Форбс — имена главпиарщиков крупных корпораций, но они не владельцы и не управляющие этих корпораций. Если Вы реально управляете финансами и Ваше имя известно, то все паяльники на 1000 км в округе нацелены на Ваше любимое место. Поэтому реальные владельцы и руководители бизнесов свои имена не светят. Надо быть свидомым укром, чтобы подумать, что станет светить своё имя, лицо, местоположение человек, который осуществляет разработку и оперативное управление сетецентрической операцией.
Функция официального руководителя структуры – PR. И назначают на неё профессионального пиарщика. К примеру, Гиркин (Стрелков) и Бородай – начинали как профессиональные журналисты. Они прошли хорошую школу, набрали опыт и доросли до уровня PR на глобальном уровне.
Тот же Гиркин-Стрелков выполняет важнейшую пиарную функцию военного вождя. Его функция – как у Наполеона во французской армии. Как известно, секрет побед французов в том, что у них раньше всех появился Главный штаб, а значит и возможность оперативного управления и концентрации войск в нужном месте за счёт более оптимальной логистике. Поэтому и до Наполеона они били коалиции войск всей Европы, и при Наполеоне. К 1812 году Жомини создал Генштаб в России, а Клаузевиц – в Пруссии. С этого момента французов стали регулярно бить, а «непобедимому» Наполеону пришлось сбежать в Англию и последние 25 лет жизни писать мемуары проанглийского толка (при этом публично объявили, что он ещё в 1824 году помер на тропическом острове и там разлагался в болоте, а в 1841 привезли в Париж хоронить его свеженький труп).
Сегодня причины успеха ЧВК в том, что они владеют тактикой и стратегией сетецентрических войн, а армии уходящих государств – нет. Гиркин и Бородай сегодня пиарят успешную операцию ЧВК. При этом читатели украинских СМИ верят, что журналисты Стрелков и Бородай стоят во главе могучего спецназа ГРУ, а реально они просто пиарят ситуацию, как Порошенко в Киеве, только их хозяева им заранее сообщают, что придётся пиарить, а Порошенке – только когда уже всё случилось.

Корр.: А кто заказчик этой операции? Вы будете утверждать, что это не Путин? …
Е.Г.: … Причиной тех или иных действий обычно являются экономические интересы … Реально в Донбассе идёт отжим имущества потерявших крышу после краха украинского государства Ахметова и Януковича. На это и наняли ЧВК.

Корр.: А кто отжимает их имущество?
Е.Г.: Если бы на Украине у кого-то оставались остатки психического здоровья, он давно бы поинтересовался этим простым вопросом. А реально ответ на него лежит на поверхности. Понятно, что если некая корпорация связана с некой ЧВК, то и между их пиарщиками обычно отыщется связь. Если бы на Украине был хотя бы один политолог, который занимается делом, а не трансляцией на глобус эротических фантазий о будущем величии Украины, то он бы обратил внимание на совершенно открытые и известные факты, что Гиркин числился начальником службы безопасности Marshall Capital , а Бородай – ведал там идеологическим пиаром. Главным пиарщиком этой кампании является Константин Малофеев, а представляет она достаточно широкую группу интересов. Так что если Вам интересно будущее Донбасса, имеет смысл обращать внимание на деятельность этих господ, а не клоунов в Киеве и не на слова Путина. Путин будет отпиаривать сложившуюся в результате конкуренции корпораций ситуацию…

*О – весьма вероятной – террорвойне в России ( http://www.razumei.ru/vkadre/20140603/2224 ):
Цитата
…концепция нового способа ведения войны – террористическая война с помощью дешёвой массовой силы, нанимаемой на месте и в сопредельных государствах. Тысяча необученных боевиков дешевле одного подготовленного солдата с современными средствами ведения войны. Джевелин (FGM-148 Javelin – американский переносной противотанковый комплекс) стоит как тысяча боевиков. Урон от тысячи боевиков явно превосходит урон от такого комплекса.

Террористические армии дёшевы, массовы, эффективны, плюс нет возможности нанести ответный удар. Потому, что террористическая армия никому не принадлежит, не по кому наносить удар. Все знают хозяев армии, кто её спонсирует, но формально претензий никаких не предъявить. Такая террористическая война складывается из нескольких компонентов:
... снижение жизненного уровня сопредельных стран и создания в них точек нестабильности, мест, где можно набирать боевиков, где конфликт вялотекущий позволяет проникать через границу, где оружие на руках у населения. И это позволяет на границе государства создать постоянно действующий источник боевиков. Снижение жизненного уровня в соседних странах приводит к снижению стоимости боевиков. Развязывание религиозной или национальной истерии, работа СМИ и затем спонсирование и обеспечение оружием.
Украина на самом деле на мой взгляд подходит по параметрам и по происходящему в ней как страны подготовки в ней плацдарма. Мы видим что сейчас происходит на Украине. Вот этот сам процесс и был задачей [целью].
То же самое в Сирии. Всем абсолютно понятно, что боевики победить не могут. Но это не цель – победить. Победа [цель] – это нестабильность, процесс войны. У нас в качестве источника живой силы могут быть гастарбайтеры … местные прибывающие ваххабиты. … Плюс огромным подспорьем возможному агрессору будут вернувшиеся из Сирии наши боевики из Чечни. Они однозначно говорят о том, что в Сирии они готовятся к войне здесь. И националисты, как ни странно, русские. Потому, что они будут источником, скорее всего, создания столкновений и как «мясо» для противоположной стороны.

Мне очень многие говорили, что у нас такое невозможно как в Сирии потому, что у нас нет такого массового ваххабизма. Но вот на Украине оказалось возможным развязать войну в короткие сроки с минимальными затратами. У нас повод найти всегда можно. Совершенно без разницы – религия это, национальный вопрос, экономика или другое. Повод это всего лишь повод, а «мясо» для неё всегда найдётся.

Чем опасна террористическая война в отличии от обычной? Если в обычной войне армия воюет против армии, то в террористической, где цель не победа, а сама война – боевики воюют против населения. И ни одна армия мира защитить своё население от боевиков не в состоянии. Всё армии, абсолютно все – не имеет значения ни уровень развития государства, ни технические возможности – все армии предназначены для того, чтобы противостоять такой же армии.
Небольшой пример. Тысяча боевиков в Джобаре способна занять территорию, для выбивания с которой их необходимо не менее 50 тысяч солдат. Почему? Как армия может защитить население? Это надо защитить каждого человека на этой территории. Нужно надежно оцепить эту территорию так, чтобы боевики не прорвались (а боевики могут напасть/прорваться с любого направления), и насытить войсками территорию внутри. Т.е. ни одно государство не способно содержать армию, способную защитить более одного-двух населённых пунктов одновременно от боевиков. Если привлечь все вооружённые силы России, то они смогут защитить Москву – насытить её войсками так, что боевики не смогут действовать. Или Ленинград. Или Новосибирск плюс Хабаровск. Всё!
Многие удивляются – почему армия Сирии уже дошла до 600 тысяч и не в состоянии победить. Армия не способна победить в этой войне потому, что задача обороны всех населённых пунктов одновременно невыполнима. А боевики в отличии от классической армии могут атаковать несколько любых пункт в любое время и при этом одновременно. Если при наличии фронта [в классической войне] есть линия соприкосновения, то в случае террористической войны вся территория страны полностью является линией фронта. Никаких войск принципиально не хватит.

… единственным вариантом защиты населённых пунктов – это наличие в них ополчения. Только ополчение, опирающееся на армию, способно обеспечить защиту населённых пунктов. Что подразумевается под ополчением? Это не гуляющие по улицам мужики с автоматами. Как сделано в Сирии? Это гражданские люди, большинство из которых служило в армии (хотя это не обязательно), которые знают как связаться с командиром в случае чего. Командир – это офицер армейский. Действующий или в запасе. Он периодически их собирает (они знают друг друга), слаживает их. При этом они живут обычной мирной жизнью. Они знают сигнал, командир знает где получить оружие. Преимущество таких отрядов перед армией и боевиками в том, что они все воюют в отличии от армии на своей территории, которую знают. Отряд ополчения не должен постоянно быть в боевой готовности, но он должен иметь возможность собраться, быть управляемым и иметь координацию с силовиками. Без этого ни одного случая нападения бандитов в Сирии не был предотвращён там где не было взаимодействия ополчения с силовиками. Если ополчение действует самостоятельно, без взаимодействия с силовыми структурами, то это бесполезно.


Сообщение отредактировал А.И.Агафонов - 15.6.2014, 18:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 17.6.2014, 9:15
Сообщение #96


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9



К сожалению Эль-Мюрид прав - на носу очередное гнусное предательство! Приведу статью из его блога, который он разбил на три части - объединяю их в одну!

СЦЕНАРИЙ СТРАУСА

Вчерашний шабаш у российского посольства, по мнению Алексея Пушкова, имел все признаки подготовленного заранее. Об этом он заявил в интервью "Вестям". Вчера же шли сообщения о присутствии под стенами посольства людей с опознавательными знаками батальона "Азов", флаг России срывал пресс-секретарь киевской "Свободы" Владимир Тищенко. Заготовленные заранее яйца, взрывпакеты, коктейли "Молотова", принесенные камни - спонтанный "протест", мягко говоря, выглядел вполне спланированным.
Говорить о том, что событиями рулили какие-то "несистемные" и неподконтрольные властям радикалы, тоже не приходится. Появление министра иностранных дел Дещицы и выраженная им солидарность с требованиями и методами погромщиков не укладываются в такую версию - он мог просто не приходить. Тем не менее, потребовалось погрому придать не просто официальное, а демонстративно официальное измерение. Наконец, не менее демонстративно представители Запада в Совбезе отказались осудить нападение на российское посольство, хотя по большому счету, это было вполне дежурное и ни к чему не обязывающее их заявление.
В Донбассе ситуация продолжает оставаться прежней - каратели уже безо всякого ограничения применяют все возможные и имеющиеся у них виды вооружений. Ополченцы в Славянске опубликовали поражающие элементы стреловидной формы неконвенционального оружия.
Уничтожение мирного населения, разрушение объектов инфраструктуры дополняются теперь ударами по объектам жизнеобеспечения - в первую очередь снабжению питьевой водой. По питьевой воде ситуация в Славянске, в котором продолжает оставаться не менее половины населения, выглядит катастрофической - ее нет более недели. Помимо опасности возникновения эпидемии это не позволяет медикам полноценно спасать жизнь раненым и больным людям. Ситуация на Востоке очевидно выходит на тот уровень, за которым количество жертв конфликта резко пойдет вверх.
Наконец, единственные переговоры, которые ведутся с Киевом - переговоры по газу - проходят в обстановке полного отказа Киева от самого понятия "конструктив". Выдвигаются абсурдные требования, идет отказ от любых попыток добиться соглашения, шантаж и полное пренебрежение не только договорными обязанностями, но прямое игнорирование норм и обычаев ведения переговоров.
Все вместе начинает складываться в картину подталкивания России к силовому решению возникшей ситуации. Либо - как более предпочтительный вариант - ее капитуляции. С последующим унизительным и позорным миром на условиях победителя. Ясно, что победителем будут являться США, однако можно представить себе взрыв патриотизма накачанного пропагандой населения Украины. После этого вероятность агрессии Украины в отношении Крыма становится неизбежной.
Экономика уступила место политике, никакого иного объяснения происходящему нет и быть не может. Любые разговоры про "любой ценой не поддаваться на провокации", "любой ценой удержать позиции" России на газовом рынке Европы в подобной обстановке исходят либо из непонимания того факта, что условия изменились, либо люди сознательно пытаются натянуть струну событий еще сильнее - после чего катастрофа приобретет еще больший масштаб.
Нужно исходить из того, что противники России уже не намерены ни с кем договариваться - речь идет о прямом конфликте, к которому ее подталкивают. Интерес киевской хунты очевиден - только война или поражение России в том или ином виде позволит ей избежать социального коллапса с последующим сносом существующей власти. Интерес Запад также понятен - только политическое поражение России позволит ему переформатировать европейский рынок, исключив Россию из него, и опять же, понятно, кто намерен прийти на наше место. Наконец, поражение России позволит Западу закрыть российский проект "полюса силы", который был провозглашен Путиным в Мюнхене в 2007 году.
Для этого требуется ее отказ от любой защиты своих интересов на Украине в обмен на мир на условиях победителя. Этот вариант более чем устроит США, так как позволит без обрушения ситуации в Европе добиться вначале промежуточных результатов связывания рук Москве, а через два-три года продиктовать России новые условия. Этот вариант абсолютно устроит Киев, так как даст возможность объявить себя победителем и начать строительство полноценного нацистского государства с задачей "возвращения территорий", которая поглотит любые иные задачи - вроде решения социальных и экономических проблем.
Не нужно обольщаться - компрадоры в Москве готовы пойти на такой вариант и пойдут на него. Очень большая часть российской элиты не связывает себя и свои интересы с Россией и будет готова поступиться частью во имя остального.
Собственно, в их интересах и развернута кампания по неоказанию помощи Донбассу, которая основана на двух постулатах - незачем помогать тем, кто сам не способен справиться, и незачем нашим мальчикам погибать на чужой земле. Логика конструкции вполне очевидна за исключением того, что и земля наша, и люди на ней, а вот интересы продажных компрадоров в Москве - они не российские. Они шкурные и глубоко личные. Игорь Стрелков для этих людей - враг куда более серьезный, чем Порошенко или Обама. Кроме того, сознательный упор только на ввод российской армии с неизбежными смертями наших солдат выдается за единственный способ силового решения проблемы. Любые другие способы сознательно умалчиваются либо абсурдизируются.
Задача технологов событий на нынешнем этапе - не допустить силового сценария событий со стороны России и подготовить почву для ее капитуляции через заключение соглашения, в котором хунта согласится на прекращение АТО в обмен на новые условия газовых соглашений Газпрома с Украиной. Естественно, обе стороны представят это как свою победу, но в таких условиях подобное соглашение будет означать только одно - капитуляцию Москвы. Просто потому, что новый контракт она нарушить уже не сможет, а вот Киев продолжить карательную операцию - легко. И продолжит ее. Абсолютное пренебрежение всеми заключенными соглашениями - визитная карточка нынешней киевской хунты. Согласится ли Путин стать Януковичем и "поверит" Киеву? Исключать это нельзя.
Капитуляция будет означать лишь то, что Киев будет мотивирован на решение проблемы Донбасса через уничтожение его населения, после чего с абсолютной неизбежностью перейдет к решению "проблемы Крыма". Скорее всего - через "восстание" крымско-татарского населения, в роли которого могут выступить боевики из Сирии и жесточайшее давление Запада вплоть до угроз прямого конфликта на Россию. Сумеет ли Москва в ситуации предыдущей капитуляции сопротивляться такому сценарию? Ну, может быть. День-два.
Третий этап событий затронет уже нас - и его сценарии могут быть самыми разнообразными. Но одно в них будет неизменным - полное недоверие населения к действующей власти. Любят победителей, проигравших - нет.
Я понимаю и отдаю себе отчет в том, что прогнозы - дело совершенно неблагодарное, а главное - в подобных ситуациях они основаны на очень шатких основаниях и допущениях. Тем не менее, если отложить в сторону крики про мудрость власти или наоборот - "Путинслил", и оценить происходящее, сложно представить себе иную последовательность событий в случае, если будет продолжаться политика умиротворения нацистов. Не так уж давно некто Невилл Чемберлен с гордостью демонстрировал некий договор с Гитлером, заявляя: "Я привез мир". В итоге через год Англию начали бомбить. Англия, кстати, на тот момент была мировой сверхдержавой - Россия сегодня ею не является. Не нужно иллюзий. Договора с нацистами всегда заканчиваются одинаково.
Вопрос, который стоит прямо сейчас, звучит просто: согласны ли мы на такой сценарий? Мы уже вступили в войну, как вступила в нее Европа после прихода к власти Гитлера. Мы не готовы к ней, у нас полные коридоры власти предателей, у нас в открытую действует агентура врага, мы ежедневно деморализуем себя видом катастрофы в Донбассе и равнодушным отношением к ней в Кремле. Мы вообще исторически всегда вступаем в войну, не будучи к ней готовы. Является ли это основанием к тому, чтобы продолжать политику страуса? Особенно в условиях, когда события начинают сходиться в точку?

....Примерно месяц назад я разговаривал с человеком из одной восточноевропейской страны. Повод - неважен, хотя и имеет отношение к происходящему на Донбассе. Этот человек сообщил мне, что структуры НАТО рассматривают разные сценарии военного вмешательства России. Во всех сценариях вход российской армии на территорию Украины будет означать принятие решения на оказание всей возможной помощи киевской хунте, включая передачу ее армии тактического ядерного оружия. После чего вопрос применения этого оружия (украинской стороной - но мы все понимаем, под строгим контролем натовских советников) станет вопросом времени.
Обмен ядерными ударами России с Украиной - мечта НАТО и США. И если для этого будут созданы условия - не нужно сомневаться, что они сделают для этого все возможное.
Я отдаю себе отчет в том, что подобного рода информация может быть воспринята с недоверием. Мне это безразлично. Я поясняю лишь то, почему для нас введение войск на территорию Украины неприемлемо. Мы сами создадим эти условия.
Не сомневаюсь, что подобный сценарий известен и в Кремле, и в Генеральном штабе. Собственно, поэтому "Путинслил" как лозунг мне неинтересен - я отдаю себе отчет в том, что решение, которое должен принять президент, отталкивается от огромной массы разных обстоятельств...

Говоря о "сценарии страуса", нужно понимать, чего хотят от России наши противники. На мой взгляд - Соединенные Штаты устроят два основных варианта ответа России на неприкрытые провокации киевской хунты. Первый - введение российских войск на территорию Украины, второй - трусливая капитуляция в виде "невмешательства".
Оба варианта вполне отвечают среднесрочным планам Соединенных Штатов. В первом случае война, в которую будет втянута российская армия, позволит исключить Россию из числа внешнеполитических игроков. Ровно по той же причине, по которой США сегодня могут воевать только с папуасами - их армия скована присутствием в Афганистане. Поэтому США способны на лишь удары с воздуха - но только по противнику, который неспособен ответить на них.
Главное отличие - Соединенные Штаты намерены вывести войска из Афганистана, но при этом Россию втягивают на вход на украинскую территорию. 16 год, когда должен быть закончен вывод контингента НАТО (даже если там и останутся какие-то силы, основная и наиболее боеспособная часть американской армии окажется высвобожденной) - это год, когда США будут готовы начать политику газовой экспансии в Европу - и им потребуется вся их мощь для того, чтобы закончить то, что началось три года назад с началом Арабской весны - передел европейского рынка.
В ситуации, если Россия откажется вводить войска на Украину, но при этом будет продолжать держать голову в песке, она получит войну на своей территории. Вначале это будет массовый наплыв беженцев и тотальная катастрофа на половине российско-украинской границы. Затем осатаневшая от крови украинская хунта будет вынуждена спускать свою армию с цепи - после чего вне зависимости от степени трусости или храбрости российской элиты она все равно будет вынуждена либо отступать еще дальше ("лишьбынебыловойны"), либо всё-таки вступать в неё, имея за спиной повергнутый в хаос юг страны и тяжелую ненависть большой части населения к продажной правящей верхушке, обменявшей жизни миллионов соотечественников на полгода спокойной жизни для себя лично.
Оба варианта полностью устраивают США, так как дают возможность им получить политический результат - выдавливание России из Европы, создание на пути в Европу враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины, нацеленной на войну с Россией, внутренний политический кризис в России с возможностью усиливать его санкциями любой жесткости. Кроме того, под большим вопросом во всех случаях оказываются отношения России с Белоруссией, Казахстаном, Арменией - которые вряд ли оценят несомненный проигрыш России на украинском направлении.
Сказанное означает лишь одно. Мы не можем допустить ни одного из этих сценариев. Мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах вводить войска, мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах позволить и далее Киеву шантажировать нас ни газовым транзитом, ни карательной операцией против населения Донбасса.
Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.
На сегодняшний момент восстание продемонстрировало свою жизнеспособность и дееспособность. При этом выявлены его слабые места. Отсутствует финансовая система, нет работающей государственной машины, отсутствует единое военное командование и единая система обороны. Нет нормальной правоохранительной системы, судов, прокуратуры. Существуют колоссальные проблемы в ресурсном обеспечении, а поступающая в частном порядке помощь распределяется совершенно закрытым образом, порождая как почву для коррупции, так и отвратительную эффективность - где-то она избыточна, куда-то она практически не доходит.
Главное - тяжелейшая ситуация сложилась в зоне боевых действий. Карательная группировка намерена отрезать восставших от границы, после чего залить всю территорию образовавшегося "котла" огнем, фосфором, напалмом - в общем, всем, что есть в арсеналах. Не нужно иллюзий - мобилизационные возможности хунты огромны. Уже к осени она сможет поставить под ружье более ста тысяч человек, и главное - ее абсолютно не интересуют потери в личном составе и технике.
Продолжение операции и бездействие России приведет к тому, что к августу-сентябрю каратели сумеют создать такой "котел", после чего вопрос уничтожения населения Донбасса станет вопросом времени.
Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП. Нужно создание работающей государственной машины - для этого требуются соответствующие специалисты. Требуется создание работающей правоохранительной системы, которая реально существует, но которая разложена и разгромлена. Нужны суды. Нужна служба безопасности. Нужно создание военного командования, штаб, разведка, доступ ко всем источникам информации, которые способны предоставить восставшим российские структуры. Нужна своя собственная валюта и ее обеспечение.
Все это требуется создавать срочно и сейчас - но ничего неподъёмного в этой задаче нет. Нужны несколько сот (возможно, тысяч) специалистов, нужны чрезвычайные структуры и взаимодействие между ними.
Однако главное - нужна, наконец, решимость. Российская власть получила громадный кредит доверия в Крыму, но умудрилась его растерять за последние полтора месяца. Она еще может вернуть доверие к своим действиям - но уже не в кредит. Только по факту.
У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве.

http://el-murid.livejournal.com/2014/06/15/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 17.6.2014, 23:18
Сообщение #97


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 524
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


О том, что мера кровавости грядущих событий будет соответствовать (обратно пропорционально, разумеется) мере понимания, сказано было тогда, когда и – к примеру - ФИО «В.В. Путин» были мало кому известны. И с тех пор оная мера по-прежнему остаётся на уровне плинтуса… недосуг комментировать всё, несколько фрагментов.
Цитата
…16 год, когда должен быть закончен вывод контингента НАТО (даже если там и останутся какие-то силы, основная и наиболее боеспособная часть американской армии окажется высвобожденной) - это год, когда США будут готовы начать политику газовой экспансии в Европу - и им потребуется вся их мощь для того, чтобы закончить то, что началось три года назад с началом Арабской весны - передел европейского рынка.
Одно лишь предложение, а сколько – скажем так - несообразностей!..
Автор полагает, что для «газовой экспансии» в Европу необходимо большое количество сухопутных войск («высвобождающихся» из Афганистана) - он не спутал таковую экспансию с операцией вторжения?..
Автор несколько – скажем так - неожиданно увязывает «арабскую весну» с … началом передела европейского рынка осуществляемого, насколько можно понять, руководством США… и что - оное руководство стремится отобрать у нас гордое звание сырьевого придатка или, скажем более пафосно, сырьевой сверхдержавы?.. причём, если говорить о ресурсах в целом, то возникает вопрос принадлежности наших сырьевых ресурсов – кои, насколько могу судить, в большей мере уже НЕ наши и, соответственно, вполне могут быть «придержаны» - прежде всего, ради ускорения этноцида,- при дальнейшем торможении развития несырьевых отраслей.
Наконец, на каковой основе будет осуществляться означенная «газовая экспансия» США в Европу?.. на добыче сланцевого газа – каковая «всего-то» в ТРИ примерно раза дороже, нежели добыча «обычного» природного газа?!. не учитывая множество других факторов, вроде такого (Вики)
Цитата
…в мировых запасах сланца содержится от 550 до 630 миллиардов тонн сланцевой смолы (искусственной нефти), то есть в 4 раза больше, чем все разведанные запасы натуральной нефти.

Цитата
...Оба варианта [ввод/неввод войск на Украину] полностью устраивают США, так как дают возможность им получить политический результат - выдавливание России из Европы, создание на пути в Европу враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины, нацеленной на войну с Россией, внутренний политический кризис в России с возможностью усиливать его санкциями любой жесткости. Кроме того, под большим вопросом во всех случаях оказываются отношения России с Белоруссией, Казахстаном, Арменией - которые вряд ли оценят несомненный проигрыш России на украинском направлении.
В одну кучу смешано разное развитие событий – в случае ввода создание «враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины» оказывается под большим вопросом… а внутренний политический кризис у нас куда более вероятен в случае продолжения политики – скажем так – «ограниченного невмешательства»… кстати, недосуг подбирать соответствующие ссылки, но говорить о таковой политике будет не совсем корректно: вторые сутки действует режим предоплаты за газ… Южная Осетия намекает на возможность признания свежепровозглашённых республик, что повышает возможности «неформальной» поддержки оных со стороны России и т.д.

Ну и
Цитата
…Не нужно иллюзий - мобилизационные возможности хунты огромны. Уже к осени она сможет поставить под ружье более ста тысяч человек, и главное - ее абсолютно не интересуют потери в личном составе и технике.
Т.е., быстро нарастающий экономический кризис – о коем не говорит только немой – повысит мобилизационные возможности руководства Украины?!. настоящий парадокс… касательно «неинтересности» потерь – как-то сомнительно, а вот ежели речь идёт о ввозимом на Украину разноплемённом сброде – тогда да, совершенно верно: потери оного никого не интересуют, и количество оного практически не ограничено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 18.6.2014, 13:42
Сообщение #98


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(А.И.Агафонов @ 15.6.2014, 22:40) *
Для понимания общего хода вещей полезно прочесть сие (из интервью с Е.В. Гильбо; полностью....


Гильбо, Гильбо, всюду его тащат сейчас, надоел уже.
Тезис его выступления: все пропало! Задолбали! Вообще на войне паникёров расстреливали!
В чем-то и где-то он прав, но не относительно сценария позиционирования РФ и ее президента в этом мире.
В чём-то конечно прав, но согласиться с тезисом, что Россия целиком зависит от решений глобалистов не могу. Слишком много проводится неявных, а иногда и скрытых мероприятий, которые это опровергают и направлены на защиту государства. Но главная беда - как обычно дураки и ... воры. Если гoвно воняет, то при этом хочется смотреть под ноги, а не на строящиеся вокруг образцовые дворцы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 19.6.2014, 0:18
Сообщение #99


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 524
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Тащат?.. Гильбо?.. отстал я, значитца, от политической жизни страны – не заметил сего.
Однако, меня в его пассаже, разумеется, более всего заинтересовала информация о сообществах и их представителях – в частности, «Маршал Капитал»; сайт компании - www.marcap.ru , скудновато конечно. Но для идентификации исполняемой сценаристики, пожалуй что, достаточно.
Касательно «пиарщиков» - по сути, в общем-то, ведь верно: публичные фигуры не являются «сами себе режиссёрами», публичному деятелю физически некогда предаваться долгим раздумьям, поэтому «королей играет свита» - начиная с Путина и вплоть до Бородая (кстати, «профориентацию» ряда наших публичных фигур гр-н Гильбо также подметил верно – к таковым относится и столь важная ныне персона, как Рогозин).
Относительно же образцовых дворцов – действительно, глаза б этих дворцов, в окружении хижин, не видели…
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 13.7.2014, 6:54
Сообщение #100


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1259
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9



Мне жаль солдат. Но раз ты прибыл
Чужой порядок насаждать -
Ты стал врагом. И кем бы ни был,
Пощады ты не вправе ждать". (К.Симонов)


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  799d204_2.jpg ( 111.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
Прикрепленный файл  BsQtRN_IAAA3pPa.jpg ( 49.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
Прикрепленный файл  8657462_3.jpg ( 110.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2018, 15:25