IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Мировая экономика, глобальные перспективы развития
Поделиться
Астроном
сообщение 2.12.2007, 17:53
Сообщение #1


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Вообще, основная цель современного промышленного производства - перевод минерального и органического сырья в деньги. Так как по законам западной экономики величину прибыли определяет не объем вложенного в производство капитала, а скорость его оборота, то понятно, что полная автоматизация производства есть логичное продолжение экономики времён Чарльза Диккенса, только в его "гуманном" виде. То есть сегодня происходит не максимальная эксплуатация людей, а полное выключение их из производственного цикла в сферу услуг (поскольку основой жизни современного человека является производство товаров и услуг), а затем и оттуда.

До тех пор, пока не произойдёт перестройки экономики из потребительского вида в экономику духовного развития, говорить о безболезненном наращивании робототехники нет смысла - это война людей и машин.

Сообщение отредактировал Астроном - 2.12.2007, 17:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 2.12.2007, 20:17
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Астроном @ 2.12.2007, 16:53) *
экономику духовного развития

Астроном, а можно пояснить - это как? Эти два понятия вообще как-то можно скоррелировать - "экономика" и "духовное развитие"?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 3.12.2007, 0:36
Сообщение #3


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Да, поясню, как могу smile.gif. "Экономика духовного развития" (название условное) я понимаю как экономику, ориентированную на реализацию духовного развития людей. То есть основой её должна стать идея о преобладающем и основном развитии нематериальных запросов человека, развитие искусств, наук, способностей и талантов, мыслительных возможностей, чувств, физических и моральных качеств, создание гармонии в природе, взаимодействие с другими биологическими объектами природы, изучение ноосферы, влияния деятельности людей на природу Земли и Космоса. При этом промышленное производство необходимо остановить на уровне, обеспечивающем самые необходимые запросы людей (кров, разумно ограниченное питание, удобная и комфортная одежда) и не более и развивать очень осторожно, причём, в первую очередь, для обеспечения запросов науки.

То есть задача №1 - отойти от формулы "товар-деньги-товар", ныне превратившуюся в "деньги-товар-деньги", и заменить основные экономические законы на, условно же говоря "человеческие".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 3.12.2007, 0:51
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Эх, замечательно smile.gif Да, мне тоже так хотелось бы smile.gif Но...
Цитата(Астроном @ 2.12.2007, 23:36) *
заменить основные экономические законы на, условно же говоря "человеческие".

Знаете как это звучит? "Эх, неправильный этот третий закон Ньютона! Не человеческий. Надо его заменить: действию будет удвоенное по модулю и равное по направлению противодействие, если это действие направлено на:
Цитата(Астроном @ 2.12.2007, 23:36) *
развитии нематериальных запросов человека, развитие искусств, наук, способностей и талантов, мыслительных возможностей, чувств, физических и моральных качеств, создание гармонии в природе, взаимодействие с другими биологическими объектами природы, изучение ноосферы, влияния деятельности людей на природу Земли и Космоса

Во всех остальных случаях пусть будет равное по модулю и противоположное по направлению. так уж и быть.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 3.12.2007, 1:11
Сообщение #5


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Могу ответить, только повторив и добавив, что основная цель современного промышленного производства - перевод минерального и органического сырья, а также биоресурсов в деньги, находящиеся в руках немногих людей, то есть умерщвление человечества и природы. Можете что-то возразить? А предложить альтернативу?

Моя альтернатива - устранение денежного эквивалента во взаимоотношениях людей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 3.12.2007, 10:42
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Астроном @ 3.12.2007, 0:11) *
Моя альтернатива - устранение денежного эквивалента во взаимоотношениях людей.

В личных отношениях - так кто до этого дозрел, так и живет, и вам ничто не мешает вычленить "денежный эквивалент" из личных отношений, было бы желание. А из общественных, производственных... батенька, я вас люблю, конечно, но, может, на землю спустимся с небес-то? Какая связь между существованием денежного обращения и "умерщвлением человечества и природы"?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 3.12.2007, 11:15
Сообщение #7


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Астроном @ 3.12.2007, 0:11) *
Могу ответить, только повторив и добавив, что основная цель современного промышленного производства - перевод минерального и органического сырья, а также биоресурсов в деньги, находящиеся в руках немногих людей, то есть умерщвление человечества и природы. Можете что-то возразить? А предложить альтернативу?

Моя альтернатива - устранение денежного эквивалента во взаимоотношениях людей.


Как-то у Вас всё мрачно... Раньше в СССР писали "Все во имя человека, на благо человека". Взаимоотношения в современном мире Товар-Деньги-Товар остались. Несмотря на капитализм, зарплата и количество получаемых в результате ее конвертирования материальных благ неуклонно растет даже в бюджетных организациях. Есть конечно и отрицательные моменты, к которым в первую очередь относится урбанизация и искуственное создание по этому же принципу финансовых центров.

Цитата
В современном промышленном производстве для успешного функционирования предприятия необходимо не только совершенство его основных производственных мощностей, технических и строительно-архитектурных решений, наличие квалифицированного персонала, но и использование последних достижений науки и техники, среди которых особое место занимают промышленная робототехника и новые информационные технологии.


Стоит ли в будущем переходить на взаимоотношения Товар-Товар??? Есть ли такая необходимость?



--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 3.12.2007, 11:35
Сообщение #8


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Астроном @ 2.12.2007, 23:36) *
Да, поясню, как могу smile.gif. "Экономика духовного развития" (название условное) я понимаю как экономику, ориентированную на реализацию духовного развития людей. То есть основой её должна стать идея о преобладающем и основном развитии нематериальных запросов человека, развитие искусств, наук, способностей и талантов, мыслительных возможностей, чувств, физических и моральных качеств, создание гармонии в природе, взаимодействие с другими биологическими объектами природы, изучение ноосферы, влияния деятельности людей на природу Земли и Космоса. При этом промышленное производство необходимо остановить на уровне, обеспечивающем самые необходимые запросы людей (кров, разумно ограниченное питание, удобная и комфортная одежда) и не более и развивать очень осторожно, причём, в первую очередь, для обеспечения запросов науки.

То есть задача №1 - отойти от формулы "товар-деньги-товар", ныне превратившуюся в "деньги-товар-деньги", и заменить основные экономические законы на, условно же говоря "человеческие".

Это было реализовано. В позднем СССР. Полностью, на 100%. Беда оказалась только в одном: большинство народу имеют фисацию на свадхистане. В переводе с эзотерического на нормальный человеческий это означает, что человек понимает в основном приземленные, материальные ценности. Духовное таким малоинтересно.
Иными словами коммунизм - не для сегодняшнего общества. Для них как раз идеальным образом подходит рынок и конкуренция - естественная среда. Что же тогда получается? Опять видовая сегрегация? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 3.12.2007, 11:44
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Егор @ 3.12.2007, 10:35) *
Это было реализовано. В позднем СССР. Полностью, на 100%.

Егор, ну о чем ты говоришь? Еще и "на 100%"... Еще скажи, что в СССР все были высокодуховные и денег никому не надо было.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 3.12.2007, 11:54
Сообщение #10


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Княжна @ 3.12.2007, 10:44) *
Егор, ну о чем ты говоришь? Еще и "на 100%"... Еще скажи, что в СССР все были высокодуховные и денег никому не надо было.

Нет, я не о том. Жизненный уклад был заточен под духовное развитие - то есть было полно книг, причем дешевых, познавательных, клубов для молодежи по интересам, фильмы и передачи были гм... немного другого качества. Но большинству это было как раз малоинтересно. А интересно было красиво одеться, иметь тачку, импортные побрякушки.
То есть строй был примерно такой , за который выступает Астроном. Но пиплу он пришелся не по вкусу sleep.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 3.12.2007, 12:08
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


smile.gif))) Это мне напоминает Немцова с его идеей пересадить чиновников с иномарок на "Волги" smile.gif)) Он сказал потом: ""Да... жаль, не получилось... Но какая красивая идея была!"
Красивых и замечательных идей много, еще неплохо бы, чтобы они были реализуемы. Что же касабельно "было в СССР"... ну, я лично не согласна, что строй
Цитата(Егор @ 3.12.2007, 10:54) *
был заточен под духовное развитие

совсем нет. Под идею он бюыл заточен, а идея подразумевала свое экономическое и идеологическое мировое господство. Ни о каком духовном развитии как цели речь не шла.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 3.12.2007, 14:49
Сообщение #12


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Смотря в какое время. При Сталине - еще была идея о господстве. При Брежневе ее не было и в помине.
>>> Красивых и замечательных идей много, еще неплохо бы, чтобы они были реализуемы.
Скорее, не пришло их время.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 3.12.2007, 15:07
Сообщение #13


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


У меня просьба к автору темы. Тема хорошая и интересная, но ее надо осветить поподробнее. Иначе мне кажется, многие не пониают о чем идет речь.
Чем плоха современная экономика? Все работает, крутится и вертится, все при делах, все довольны. Зачем что-то менять? Зачем нужен аскетизм во имя науки? Ведь в мире столько всего интересного - все хочется попробовать...

>>> То есть сегодня происходит не максимальная эксплуатация людей, а полное выключение их из производственного цикла в сферу услуг (поскольку основой жизни современного человека является производство товаров и услуг), а затем и оттуда.
во первых не понял до конца, во вторых не соглашусь с тем что понял. Человек из производства никуда не вытесняется - из производства вытесняется житель развитых стран. А занимается производством китаец. Скорее мы видим другой процесс - в мире происходит рост производительных сил, и довольно много народу освобождается от производтвенной сферы. А перемещается - да, в сферу услуг, то есть в сферу дележа и конкуренции за произведенные блага.

Ну и самое главное - на каких принципах должна стоять "человеческая", не денежная экономика? На каких ценностях?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 3.12.2007, 16:26
Сообщение #14


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Я примерно понимаю о чем говорит Астроном и хочу сказать на это, что дело вовсе не в экономике, сейчас производят не меньше книг, сейчас не меньше театров, кинотеатров, концертов и других культурно-развлекательных мероприятий. дело в потребностях, в желаниях людей. именно потребности формируют мировую экономику.
хотя, есть такой спор, по поводу того спрос ли рождает предложение или предложение формирует спрос?
однозначного ответа тут нет. если человеку что-то вообще не надо, ему невозможно будет это навязать, а вот если ему что-то надо но он толком не знает что (а так бывает ой как часто) то ему могут навязать что-то, просто сказав что это именно то что ему надо, и человек поверит, потому что хочет найти то что ему надо smile.gif
так вот, дело в том что большинство людей устраивает такая экономика, какая она есть сейчас. общество потребления уже сформировалось и устойчиво стоит на ногах, революционным путем этого не изменить, только эволюционным.

Цитата(Астроном)
сегодня происходит не максимальная эксплуатация людей, а полное выключение их из производственного цикла в сферу услуг (поскольку основой жизни современного человека является производство товаров и услуг), а затем и оттуда.

нет ничего плохого в том что люди вымещаются из производственного процесса, люди должны творить и мыслить, Вы же согласитесь что чем больше человек работает тем меньше он задумывается о душе, о собственном развитие и о духовных ценностях...
Цитата(Астроном)
Моя альтернатива - устранение денежного эквивалента во взаимоотношениях людей.

и нет ничего плохого в деньгах. плохое есть в их культе.
Цитата(Астроном)
Могу ответить, только повторив и добавив, что основная цель современного промышленного производства - перевод минерального и органического сырья, а также биоресурсов в деньги, находящиеся в руках немногих людей, то есть умерщвление человечества и природы. Можете что-то возразить? А предложить альтернативу?

а почему умерщвление человечества?? ведь те немногие люди у которых деньги они тоже часть человечества...

как одна из альтернативы - это принцип справедливости (тема есть по этому поводу), по крайней мере к этому можно стремиться.



--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 3.12.2007, 17:14
Сообщение #15


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Shadow @ 3.12.2007, 15:26) *
хотя, есть такой спор, по поводу того спрос ли рождает предложение или предложение формирует спрос?
однозначного ответа тут нет. если человеку что-то вообще не надо, ему невозможно будет это навязать, а вот если ему что-то надо но он толком не знает что (а так бывает ой как часто) то ему могут навязать что-то, просто сказав что это именно то что ему надо, и человек поверит, потому что хочет найти то что ему надо smile.gif

не все так хорошо, Shadow. Спрос и вкусы потребителей сегодня именно формируются, причем исключительно эффективно. Вот один из методов:

http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...amp;#entry10984
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 3.12.2007, 23:16
Сообщение #16


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Егор @ 3.12.2007, 16:14) *
Спрос и вкусы потребителей сегодня именно формируются, причем исключительно эффективно.

На сколько я понимаю сия конструкция существовала и существует и я так понимаю будет существовать.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 3.12.2007, 23:58
Сообщение #17


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Если кто интересуется вопросом углубленно - сюда:
http://www.imperativ.net/iprog/th06.html

Особенно стоит прочесть абзац
9.1.3. Контроль за покупателями
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 4.12.2007, 0:19
Сообщение #18


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Егор @ 3.12.2007, 22:58) *
Если кто интересуется вопросом углубленно - сюда:
http://www.imperativ.net/iprog/th06.html
Особенно стоит прочесть абзац
9.1.3. Контроль за покупателями

Вольный краткий пересказ Делягина - все было очень плохо, сейчас все еще хуже, а что будет завтра мне вообще страшно подумать, выхода нет, куда катится этот мир.
Чем здесь следует углубленно интересоваться?

Цитата(Егор @ 3.12.2007, 22:58) *
9.1.3. Контроль за покупателями

А покупатели несмотря ни на что умнеют.... Иначе просто не получился бы рывок Китая.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 4.12.2007, 2:03
Сообщение #19


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Ника @ 3.12.2007, 23:19) *
Вольный краткий пересказ Делягина - все было очень плохо, сейчас все еще хуже, а что будет завтра мне вообще страшно подумать, выхода нет, куда катится этот мир.

Ника, это слишком вольный пересказ. Он там так восхищается технологической мощью Запада, что меня это откровенно раздражает.
Но механизмы как сейчас работает спрос и предложение описывает объективно. Правда, про плюсы глобализации он не говорит - то ли непонимает (что вряд ли), то ли религия не позволяет smile.gif

Цитата(Ника @ 3.12.2007, 23:19) *
Чем здесь следует углубленно интересоваться?

Про метатехнологии не читала? Вот это и есть тот самый супермеханизм, что формирует новые рынки... Сотовая связь, компьютерные игры, операционные системы, JPS - приемники. На этих рынках крутятся миллиарды долларов. Где все это было 20 лет назад? Кстати метатехнология у фармкомпаний - тот самый миф про СПИД.

Цитата(Ника @ 3.12.2007, 23:19) *
А покупатели несмотря ни на что умнеют.... Иначе просто не получился бы рывок Китая.

О да! Это как в одной пословице, которую непомню дословно, но примерно звучит так: "если всю жизнь проживешь как дурак, то в конце концов обязательно очень умным станешь" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 4.12.2007, 2:18
Сообщение #20


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Вот если честно мне как то параллельно чем он там восхищается, ибо книги одна в одну повторяющие друг друга поднадоели, мягко говоря. Сидят одни и те же лица, строчат одни и те же книги из года в год, истины обсмоктывают опять же одни и те же (возьми вменяемый учебник по бизнесу и по маркетингу там это все вкратце и по теме). Все это напоминает давно изжеванную жвачку, которую и обсуждать то уже неинтересно.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 4.12.2007, 2:35
Сообщение #21


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Так возьми и сама напиши книжку rolleyes.gif smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 4.12.2007, 2:58
Сообщение #22


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Я сам если честно не очень люблю этого автора. Я люблю его острый ум, но идеология его мне не нравится. Да, еше он молится на конкуренцию.
Но корпорации я не люблю еще больше. Недавно, по случаю рождения ребенка решил поменять машину (все же старой было почти 20 лет, в ней уже чувствовался запах выхлопных газов, она была очень надежной но не очень комфортной). И по этому случаю мне довелось хорошо изучить авторынок. И я сделал потрясающее открытие: после 2000 года практически исчезло понятие недорогого и качественного автомобиля! Все машины - с кучей наворотов, жутко переусложненные, при этом не очень надежные и очень дорогие в эксплуатации. Особенно - европейские. Пожалуй, единственный выход взять недорогой, качественный и молодой автомобиль - это купить праворукую япошку sleep.gif . Наверное, эта единственная умная косоглазая нация оказалась не подверженная идиотской моде понтов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 4.12.2007, 23:51
Сообщение #23


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Егор @ 4.12.2007, 1:35) *
Так возьми и сама напиши книжку rolleyes.gif smile.gif

Вот, вот наверно ключевое. Мне начинает надоедать вот то самое общество, в котором каждый мнит себя (с предыдущей подачи различных авторов) писателем, певцом, поэтом и так далее. Как то потерялась мысль об обучении чему бы то ни было. В этом вале писанины потерялась качественная литература, редкую книгу хочется прочесть, и редкую книгу хочется перечесть. Участвовать в этом вале брака неохота.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 4.12.2007, 23:59
Сообщение #24


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Егор @ 4.12.2007, 1:58) *
И я сделал потрясающее открытие: после 2000 года практически исчезло понятие недорогого и качественного автомобиля! Все машины - с кучей наворотов, жутко переусложненные, при этом не очень надежные и очень дорогие в эксплуатации. Особенно - европейские. Пожалуй, единственный выход взять недорогой, качественный и молодой автомобиль - это купить праворукую япошку sleep.gif . Наверное, эта единственная умная косоглазая нация оказалась не подверженная идиотской моде понтов.

Кстати в той же Японии и качественные и недорогие не потерялись, правда еще на стадии запуска, у них новая серия - авто едет чуть ли не каплях бензина - малолитражки двух, трех местные с разворотом вокруг своей оси, на недавней выставке в Японии выставлялись. В Китае выиграла проект народного авто молодая китаянка - проект округлого автомобильчика трехместного отличающегося особой малостью размеров внешне. А в США изобрели надувной автомобиль, ездящий на батареях, не бьющийся, собираются запустить его к 2012 году в производство (к 2014 обещали выпускать на экспорт), ориентировочная стоимость - 3000 долларов. И так далее.
А по поводу автогигантов и потребителей их "гигантоманских" машин, с точки зрения психологии все объяснимо у европейцев, европа в ж...е, люди нервничают, а от нервов растет неуверенность в собственных силах, а от комплекса неполноценности что бывает? Вспомним животных - пытаясь запугать соперника и в случае опасности животное старается распушиться или раздуться. Вот так и европейцы покупают себе еще больший джип (и, кстати форма нынешних машин становится все более агрессивная в "морде", такая набыченная и агрессивная) и так далее и тому подобное.

Сообщение отредактировал Ника - 5.12.2007, 0:02


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 5.12.2007, 16:26
Сообщение #25


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


пока Астроном думает как ответить на наши вопросы.
может поговорим о глобализации?? если уж тема "глобальные перспективы развития"..
Какое ваше мнение о глобализации? Надо ли ее ограничивать? И вообще, что будет с нашим миром дальше??


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 5.12.2007, 19:36
Сообщение #26


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Итак, мировая экономика! Уря! Всё развивается, всё крутится, внешне всё выглядит изящно и красиво. Но! Мы же рассматриваем под микроскопом отдельные детали, думая, что видим целое. А в чём заключается целое? Какова цель механизма под названием "экономика"? Для чего она существует и какое место в мире занимает? Служит ли экономика людям или люди служат экономике? Что первично?

По действиям нашего родного правительства, первична экономика, а люди - это вспомогательный и, по сути, необязательный элемент, необходимый для её обслуживания. Аналогичные процессы происходят в мире.
Перенесение производств в страны Азии есть хорошая возможность увеличить прибыли компаний. О развитии человеческого потенциала (или хотя бы удержании его на современном уровне) не думает никто, а это есть ограничение мирового развития (и той же экономики с последующим неизбежным её крушением и скатыванием к первобытным, феодальным и рабовладельческим обществам, что мы и видим на примере современной работорговли, но это только начало).

Самое омерзительное, что всё оценено деньгами, любой товар, любое действие, любое желание, любые отношения.

Вывод: мир вместе с "экономикой" падает в бездну. Осталась надежда, что Россия сможет как-то, если не удержаться, то падать медленней.

Сообщение отредактировал Астроном - 5.12.2007, 19:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 6.12.2007, 19:46
Сообщение #27


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Мировая экономика:
Итак, США развивают технологиии и больше ничего не производят, Китай и Индокитай производят все необходимые товары по низким ценам. Россия и страны ОПЕК - добывают и продают углеводороды (энергию). Австралия - она сама по себе, загибается (производство падает, безработица растёт, белое население вытесняется жёлтыми). Африка - будущий заменитель Китая в производстве товаров, континент-резерв. Южная Америка - поставщик природных ресурсов и продуктов питания. Европа - на неё все забили (кроме России - она питает иллюзии по поводу дальнейшего сосуществования со старушкой-Европой)... (Конкуренты никому не нужны, ресурсов в Европе нет, человеческий потенциал весьма слаб и продолжает деградировать). Ближний Восток - поставщик энергии. Средняя Азия - возможный поставщик энергии и продуктов сельского хозяйства. Индия - нынешний лидер в создании программных продуктов - в скором времени займёт подобающее ей место поставщика людских ресурсов и дешёвой рабочей силы.

Какова картинка?

Сообщение отредактировал Астроном - 6.12.2007, 19:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 7.12.2007, 3:57
Сообщение #28


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Shadow @ 5.12.2007, 15:26) *
пока Астроном думает как ответить на наши вопросы.
может поговорим о глобализации?? если уж тема "глобальные перспективы развития"..
Какое ваше мнение о глобализации? Надо ли ее ограничивать? И вообще, что будет с нашим миром дальше??

Астроном уже ответил, но к сожалению не имею времени на развернутый ответ. Поэтому пока отвечаю на этот вопрос.
Однозначной формулировки на этот вопрос вы нигде не найдете. Каждый понимает под этим разные процессы, которые тем не менее являются частями одного целого. Поэтому позволю себе свое определение глобализации. Я не считаю себя великим поэтом, или быть может даже композитором, как это предполагает Ника, но все же позволю себе эту слабость.
Глобализация - это формирование единого рынка в масштабах всего человечества. Или единой экономики.
Вот и все. Глобализация стала выгодной в результате развития производительных сил и мировой торговли, а обеспечило ее техническую возможность развитие систем коммуникаций. Иными словами стало выгоднее иметь один супер-завод, производящий материнские платы для компьютеров огромными патриями и оттого дешево. Этот завод обеспечивает своим продуктом весь мир. А развитый транспорт и открытые рынки позволили развозить это добро с минимальными издержками...
Товар произведенный у Николо-Урюпино может быть тут же продан через интернет в каком-нибудь Гонолулу и доставлен туда - если там будет спрос... И наоборот...
Глобализация возникла как стихийное явление и ее архитекторы не просматриваются. Но отдельные государства пытаются навязывать свою политику другим - более слабым под маркой глобализации. Это - от лукаваого.
Надо добавить, что сейчас глобализация далека до своего завершения. Полная глобализация предполагает наличие одного государства в масштабах Земли или отсутствие государств вовсе.
Добро глобализация или зло? Добро - в том смысле что несет блага цивилизации всем, в том числе отсталым странам и народам. Зло - потому что заставляет участвовать всех в чертовой конкуренции на очень жестких условиях, а так же стирает национальные идентичности (например, считать себя русским невыгодно - это старье и отстой). Выживают в глобализации самые сисльные игроки - транснациональные корпорации.
Сейчас глобализация осуществляется в рамках постмодернового, ультралиберального проекта. Однако могут быть и другие проекты... и глобализация может иметь и другой облик...

Сообщение отредактировал Егор - 7.12.2007, 4:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 7.12.2007, 12:38
Сообщение #29


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Егор,
последняя фраза меня заинтреговала... какой такой другой облик?

Цитата(Астроном)
Служит ли экономика людям или люди служат экономике? Что первично?

взаимное служение.

хороший вопрос и поднятая проблема тоже (хорошая в смысле актуальная).
но что мы можем сделать в связи с поднятым вопросом?? придумать новую теорию? давайте попробуем smile.gif

сначала я хотела спросить
Цитата(Астроном)
Самое омерзительное, что всё оценено деньгами, любой товар, любое действие, любое желание, любые отношения.
Вывод: мир вместе с "экономикой" падает в бездну

подобная экономика тормозит или вообще сводит на нет духовное развитие и поэтому мир падает в бездну? вы это имеете в виду?


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 7.12.2007, 17:36
Сообщение #30


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Shadow @ 7.12.2007, 11:38) *
Егор,
последняя фраза меня заинтреговала... какой такой другой облик?

Если понимать глобализацию максимально широко и максимально просто, то глобализация это вообщем, объединение мира. Но это объединение может произойти по разным сценариям и вообще иметь совершенно различные парадигмы. Сейчас мы переживаем попытку рыночного, экономического объединения мира, где во главу угла возведен принцип эффективности. Будет выгодно производить ширпотреб в Африке - так и будет. Должны будут от этого загнуться миллионы китайских промышленных рабочих - на это не обратят внимание.
Первая попытка глобализации относится к концу 19 - началу 20 века. Тогда она тоже была рыночной и так же была очень похожа на современную. Радужные надежды разбились к 30 годам. Причины - некоторые народы (а особенно русские, немцы и японцы) не захотели занять в международном разделении труда место негров.
Затем были еще несколько сценариев глобализации. Например, победа гитлеровской коалиции. Тогда бы мы увидели совершенно другую, нерыночную глобализацию. Известный интеллектуал С.Переслегин считает что она была бы лучше современной глобализации. Впрочем, он очень порядочный чудик, хоть и очень-очень умный (склонен фантазировать smile.gif
Если бы победил красный коммунистический проект - мы бы увидел третий сценарий глобализации. Антирыночный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 10:40