IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Часть 11. ПУТЬ ДОМОЙ
Поделиться
ИВК
сообщение 1.6.2019, 19:17
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Текст — на сайте книги


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 25.4.2020, 14:49
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Доброго дня cool.gif

такая вот мысль по поводу этой главы. Считаю что ей надо придать "драматизма выбора". Нужно добавить раздумья Яросвета и страдания и мучения выбора у Навны...
А а то, ИВК, у вас Навна с Яросветом уже всё решили уже всё рассчитали и осталось только всех заставить а кто упирается - прибить...
Между тем, в XII веке - в зоне выбора Навны и Яросвета - на громадной территории ,существует три Руси, и соответственно три возможных центра для единого государства, а именно: Великий Новгород, Киев, и Владимиро-Суздальское княжество. Каждая «Русь» имеет административную целостность. Каждый - сложен и сформирован! Единый Жругр прямо под Навной распался на три зверюги... и кого оседлать, а кого отправить к мечте Фрейи, а кого в зону влияния Ванды далеко не осчевидно сразу. Кто будет главным — ситуация зачастую случайного выбора .
Историк, много веков спустя, знает, кто победил. Он, конечно, начинает искать причины. А перед нами ситуация выбора , и никаких причин попросту нет: любой из этих городов мог стать центром единого государства, а возможности будущего отбора лишь создавались, ведь отбор возможен, когда один центр имеет преимущества, важные для принятия осознанного решения. То есть первый момент был совершенно произволен, и лишь позже в процессе развития ситуация перешла к отбору , когда можно было уже точно сказать: Новгород не может, а Владимир может.
Киевский Дружемир и Русимир южных земель потихоньку берёт за образец Запад, что отдаст эти земли во власть Великокняжеско-Литовского уицраора и в цепкие лапки Ванды; Новгород сконцентрировался на торговле, не обращая вообще никакого внимания на прочие вопросы, вече и боярская демократия склоняли его в сторону Ганзы и идей Фрейи.... он быть общим центром уже тоже не мог. И когда следующие поколения решали, к кому присоединиться, Владимиро-Суздальское княжество уже имело преимущество. А главным преимуществом оказался способ правления, монархия без опоры на бояр и дружину. Навна выбрала этого Жругра...


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 25.4.2020, 16:10
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(efan81 @ 25.4.2020, 13:49) *
Нужно добавить раздумья Яросвета и страдания и мучения выбора у Навны...
А а то, ИВК, у вас Навна с Яросветом уже всё решили уже всё рассчитали и осталось только всех заставить а кто упирается - прибить...
Между тем, в XII веке - в зоне выбора Навны и Яросвета - на громадной территории ,существует три Руси, и соответственно три возможных центра для единого государства, а именно: Великий Новгород, Киев, и Владимиро-Суздальское княжество. Каждая «Русь» имеет административную целостность. Каждый - сложен и сформирован! Единый Жругр прямо под Навной распался на три зверюги... и кого оседлать, а кого отправить к мечте Фрейи, а кого в зону влияния Ванды далеко не осчевидно сразу. Кто будет главным — ситуация зачастую случайного выбора .

Киев для Яросвета с Навной — временная столица, это им всегда было ясно, так что стремление Навны домой, на север, — нечто само собой разумеющееся. А вот выбор между Новгородом и Низовской землёй — да, это серьёзный вопрос. В части «Путь домой» не хватает главы про Новгород; она до сих пор не написана, потому что связана с исландской темой, которую я сейчас дорабатываю. Связь состоит в том, что Исландия выполняет для Новгорода роль эталона — новгородцы свели роль власти к минимуму, исландцы её вовсе искоренили. Вот доделаю всё это, добавлю и главу про Новгород. А сделать ставку именно на Новгород, превратить его в новую столицу Руси — да, к такому Яросвет с Навной могли бы склониться — но при гораздо более спокойном развитии событий, когда Жругр стал бы гораздо послушнее. И ведь есть ещё вариант — Смоленск, игравший перед монгольским нашествием огромную роль; смоленский княжеский род был на Руси самым влиятельным. Так что, по-моему, варианта действительно было три, но это — Новгород, Смоленск и столица Низовской земли (а кандидатов на эту роль хватало).

Цитата(efan81 @ 25.4.2020, 13:49) *
Историк, много веков спустя, знает, кто победил.

А демиург просчитывает заранее многое из того, чего люди не видят smile.gif Это в моей книге мало отражено, поскольку тут повесть не о Яросвете, а о Навне, а она обычно получает результаты демиургических размышлений уже в готовом виде. Яросвет и следующая его курсом Навна совсем не обязательно должны метаться туда-сюда вместе с народом; они могут видеть конечный пункт загодя и двигаться прямиком к нему, в меру сил увлекая за собой и народ smile.gif

Цитата(efan81 @ 25.4.2020, 13:49) *
Киевский Дружемир и Русимир южных земель потихоньку берёт за образец Запад, что отдаст эти земли во власть Великокняжеско-Литовского уицраора и в цепкие лапки Ванды.

Подозреваю, что единственной ипостасью Русомира на юге был Дружемир, а у местного населения там были свои идеалы, не от Русомира происходящие. А у Ванды нет лапок, Ванда хорошая, она не зарится на чужое smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 6.5.2020, 12:11
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Добавил главу "Франция сходит с небес". Поскольку там фигурирует та самая династия уицраоров, которая потом стала австрийской, то подобрал-таки имя её уицраорам - Тевтор (Германское королевство изначально, с 10 века, именовалось также Тевтонским, с ним и появился первый Тевтор). Кстати, династия эта просуществовала практически ровно тысячелетие - тоже "тысячелетний рейх" wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 29.9.2021, 14:55
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Наконец взялся за доработку девятой часть книги - а то в ней непростительно слабо отражена новгородская тематика, чрезмерный акцент на южные дела. Республика Святой Софии - по сути своей явление в тогдашней Руси совсем не локальное, а крайне важное для всей страны, а под видом Софии в Новгороде почиталась (вопрос лишь - насколько осознанно) сама Навна. Уж не знаю, когда переработаю эту часть, но во всяком случае взялся smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:24