IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Приёмы антинаучной дискуссии, Список приёмов антинаучной дискуссии
Поделиться
Aksiolog
сообщение 2.10.2010, 17:53
Сообщение #1


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Регистрация: 6.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1801
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Список приёмов антинаучной дискуссии:
1) конструировать рассуждения из взаимоисключающих высказываний.
2) объяснять при помощи порочных кругов.
3) объяснять при помощи тавтологий.
4) объяснять непознанное через непознанное.
5) объяснять непознанное через непознаваемое.
6) критиковать не предлагая.
7) апеллировать к авторитетам.
8) апеллировать к догмам.
9) апеллировать к мнению большинства.
10) обсуждать не идеи оппонентов, но их (оппонентов) личности.
11) отвечать вопросом на вопрос.
12) опровергать факты догмами.
13) опровергать общее частным.
14) опровергать частное единичным.
15) опровергать абстрактное конкретным.
16) опровергать логичное алогичным.
17) сравнивать несравнимое.
18) отвечать на логику и факты эмоциями и оскорблениями.
19) игнорировать тему.
20) игнорировать факты.
21) игнорировать число, количество и меру.
22) игнорировать причинно-следственные связи.
23) использовать административно-силовой ресурс.
Каждому ознакомившемуся с этим списком предлагается подумать о нём и постараться дополнить его своими пунктами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 2.10.2010, 18:03
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Цитата(Aksiolog @ 2.10.2010, 17:53) *
Список приёмов антинаучной дискуссии:
1) конструировать рассуждения из взаимоисключающих высказываний.
2) объяснять при помощи порочных кругов.
3) объяснять при помощи тавтологий.
4) объяснять непознанное через непознанное.
5) объяснять непознанное через непознаваемое.
6) критиковать не предлагая.
7) апеллировать к авторитетам.
dirol.gif апеллировать к догмам.
9) апеллировать к мнению большинства.
10) обсуждать не идеи оппонентов, но их (оппонентов) личности.
11) отвечать вопросом на вопрос.
12) опровергать факты догмами.
13) опровергать общее частным.
14) опровергать частное единичным.
15) опровергать абстрактное конкретным.
16) опровергать логичное алогичным.
17) сравнивать несравнимое.
18) отвечать на логику и факты эмоциями и оскорблениями.
19) игнорировать тему.
20) игнорировать факты.
21) игнорировать число, количество и меру.
22) игнорировать причинно-следственные связи.
23) использовать административно-силовой ресурс.
Каждому ознакомившемуся с этим списком предлагается подумать о нём и постараться дополнить его своими пунктами.


Оперировать ничем не обоснованными лозунгами и декларациями.
Принимать желаемое за действительное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aksiolog
сообщение 3.10.2010, 0:30
Сообщение #3


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Регистрация: 6.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1801
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(KVZ @ 2.10.2010, 17:03) *
Оперировать ничем не обоснованными лозунгами и декларациями.
Принимать желаемое за действительное.


Принимается с тем уточнением, что ничем не обоснованные лозунги и декларации очень часто являются частными случаями догм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus349Lan
сообщение 20.3.2015, 11:51
Сообщение #4


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 307
Регистрация: 24.7.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2557
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(Aksiolog @ 2.10.2010, 17:53) *
3) объяснять при помощи тавтологий.


С этим пунктом я полностью НЕ согласен.
"Тавтология" это повторение одного и того же, иногда в виде слова-синонима, а иногда, в виде иностранного слова-синонима.

Например.

Слово "РУС" означает "ДУХ", это если коротко.
Если длинно, то "РУС" означает "светлый ДУХ человека северного полушария Земли". То есть, "целый" сложный образ.

В упрощённых форумных дискуссиях пояснение смысла слова "РУС" даётся через ТАВТОЛОГИЮ "русский дух".
То, есть "духовный дух".
То есть, то что "русское", то духовное.

В данном пояснении "тавтология" была в помощь, а не во вред.


Цитата(Aksiolog @ 2.10.2010, 17:53) *
13) опровергать общее частным.
14) опровергать частное единичным.
15) опровергать абстрактное конкретным.


Именно частным и СЛЕДУЕТ опровергать общее, а не наоборот.
Другое дело что, Вы не верно донесли мысль до читателя.

Есть два контекста где данное правило может быть мыслимо:
- 1-й контекст. Общие утверждения абсолютны в своей достоверности. Общие утверждения построены на частных утверждениях и "накрывают" их.
- 2-й контекст. Общие утверждения имеют вероятность правдоподобия меньше абсолютно правдоподобного.

Для "контекста-1" допустимы только "допустимые" частности. Это аксиоматический подход к проблеме.
Для "контекста-2" допустимы любые частности. Это подход к проблеме через гипотезы: их выдвижение, подтверждение или опровержение.

Ваше утверждение-"запрет" касается только аксиоматического подхода.
Но, в аксиоматике нет ПОИСКА. Там есть только готовый ответ - аксиома, либо её нет. И обсуждать как бы нечего. Нет предмета для дискуссии.


Цитата(Aksiolog @ 2.10.2010, 17:53) *
...


П.С.
Я только сейчас обратил внимание на НИК автора "Aksiolog" ("Аксиолог").
Теперь понятно, что человек рассуждает в рамках модели-1 (контекста-1), то есть АКСИОМАМИ, а не ГИПОТЕЗАМИ (контекст-2).
.

Сообщение отредактировал Rus349Lan - 20.3.2015, 12:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2019, 7:07