Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Россия-2 _ Мой путь в Линукс _ Не то, чтоб в Линукс, но путь...

Автор: robinzoid 20.10.2009, 21:19

Ну а мой путь можно и смешным назвать. Про Линукс вообще узнал из "Третьего Проекта". Есть там, в третьем томе глава. Компутера тогда не было. Надобности, в общем, тоже. Когда же пришло подозрение, что комп в хозяйстве - вещь не лишняя, вопроса какую ОСь ставить - не возникло. Ладно. Начал сгребать ресурсы на комп, дело долгое, и чтоб время зря не пропадало - купил несколько книг по Линуксу. Самая толстая и подробная была про Мандриву. Ну что-ж, Мандрива, так Мандрива, всё-равно интересно. М-да... Изучать Линукс без сети, конечно сложно, но изучать его без компутера - наверно просто глупо. Но ничего такого я ещё не знал, просто было интересно. Как потом выяснилось, многое почему-то уложилось в голове и когда комп появился, включил я его (6.фвр. 2008) и загрузив Мандриву 2008, купленную вместе с компом, начал удивляться всему тому, что завелось у меня на столе. Красивое такое...
Весь юмор начался через пару недель. Закупил я в "Авангарде" подключение к сети, поковырялся с проводкой кабеля. Особенно противно было с этими еврофитюльками на сплиттере разбираться. Привык, что крепёж - он на болтиках, а тут.. Пришлось вспоминать где у меня паяльник живёт... Ладно. Провёл, подключил... И началось непознанное. Роутер D-Link 2300u для той версии Мандривы оказался непрошибаем. Через неделю встретил книгу с дистром Убунты. Ну, взял. Мало-ли, думаю, вдруг это прорвётся. Фигвам. Чего делать - никто не знает. Нигде. Пришлось отступать, клянчить на работе палёную винду, в срочном порядке как-то её учить... В инет проскользнула как намыленная. Ну тут я обиделся и плотненько засел за грызение гранитов наук. В свободное от жизни время. И догрызся - таки. Как настроить роутер в режим bridging, и не через DHCP а через ppp0e. пролез в сеть. Винду, правда, снес не сразу. Я ведь (ну веселиться - так по-полной) поставил их вместе. Зато потом было куда ставить Убунту. Жаль только, что мандривовский Граб никак не хотел ставить Убунту, чего-то из-под меня хотел, чего я не знал, а убунтовский - тот легко. Вот так оно, в общем, и пошло-поехало. Самотыком. Привычка сказалась. Сам себе сантехник, сам себе электрик, сам себе компутерных дел мастер...http://smiles.33b.ru/smile.109526.html

Автор: IVK 21.10.2009, 20:18

Удивительная история. Кто-то в компьютерах собаку съел, и знакомых компьютерщиков много, и безлимитный Интернет есть - но Линукс ему, оказывается, не по силам. А кто-то приступает к изучению Линукса, мало того, что не зная компьютера, но даже ещё не купив его, к тому же без посторонней помощи и, естественно, без Интернета. Причём осваивает Линукс в весьма короткий срок. Вот уж точно : главное - мотивация, а условия/препятствия второстепенны.
В данном случае, получается, над мотивацией хорошо поработали М.Калашников и С.Кугушев. Сейчас почитал, что они пишут о Линуксе (можно скачать здесь, кто не знает : http://fb.3project.info/index.php?showforum=98 )- в самом деле зажигательно. Главное - Линукс у них не оторван от остальной жизни (как у многих линуксоидов, которые зациклены на компьютерных делах и потому не могут увлечь Линуксом никого, кроме себе подобных), а отлично вписан в неё.
А вообще Третий проект здесь всплыл совершенно неожиданно для меня. Надо бы основательно подумать над более серьёзным взаимодействием нашего форума с ним. Тем более, что на форуме уже появлялось несколько человек, имеющих к Третьему проекту гораздо большее отношение, чем я.

Автор: robinzoid 22.10.2009, 17:45

Да, Книги Калашникова, пожалуй, и явились решающим для меня аргументом в приобретении компа. Подсел-то на его творчество ешё с "Битвы за небеса", а потом он о таких вещах пишет, про которые интересно стало узнать поподробнее. (Кстати он и Президента умудрился заинтересовать. Вот здесь но сам об этом : http://m-kalashnikov.livejournal.com/ и о многом другом.)
А про Линукс и его сложности я и впрям ничегошеньки не знал. Кто знает, тому может и страшновато, а мне от незнания всё-таки легче было. Ну встаёт проблема, скажем, такая: http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0910/e8/455d41981cba.png.html Вдруг выясняется, что в музыке есть ещё и какие-то тэги, которые записаны не в той кодировке, начинаешь копать: что это такое вообще... Докапываешься до совета настучать "в консоли # find -iname '*.mp3' -print0 | xargs -0 mid3iconv -eCP1251 --remove-v1, установив перед этим пакет mutagen" Почешешь репу... Ладно, попробую. Бульк - кое что уже нормально. Берёмся за следующую.
Да, и насчёт условий... Я всё-таки в более благоприятных нахожусь. Работаю оператором котельной и посему имею просто кучу времени для книг. Ну, с восьми вечера до восьми утра, два котла, десяток кошек и ни-икого больше. Учись...http://smiles.33b.ru/smile.146629.html
А из авторов мне Денис Колесниченко нравится. Вот только не пойму: это псевдоним или... Есть книга Сергея Орлова, тоже самоучитель, язык (вплоть до фраз) и предпочтения одни и те-же... Кто из них кто??

Автор: IVK 22.10.2009, 19:04

Цитата
Работаю оператором котельной и посему имею просто кучу времени для книг.

Я тоже! В самом деле, побродив по линуксфорумам, понимаешь, что продвигать Линукс должны кочегары - толку будет больше, чем от окостеневших профи-линуксоидов.

И причина прихода к Линуксу у нас, по большому счёту, одна. Правда, я мало читал именно Калашникова, но литературой такого направления интересовался всегда. Собственно, я затрагивал этот вопрос http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1679 :
Цитата
Россия начнёт действительно переходить на Линукс только тогда, когда этого блата не будет, когда Линукс станет общедоступным. Это возможно лишь, если новичкам-линуксоидам будет толк от форумов, для чего там должно быть много идейных линуксоидов. Откуда им взяться? Тут два противоположных варианта. Первый : обычные линуксоиды действительно проникнутся идеей распространения Линукса; для чего им не хватает идейности - непопулярна она нынче в народе. Второй : на эту идею обратят должное внимание люди, привыкшие жить идеями; для чего им не хватает интереса к Линуксу (и компьютерам вообще).
Я больше надеюсь на второй вариант. Может быть, просто потому, что сам вышел к данной идее именно этим путём. Ведь я по-настоящему увлекаюсь историей, а вовсе не компьютерами.

Судя по нашему форуму, и в самом деле преобладает второй вариант. А почему бы и нет? Ведь и у Линуса Торвальдса родители были коммунисты, и сам он год жил в СССР, так что и у него, вполне возможно, сначала было неприятие западной цивилизации, а уж потом Линукс.

А насчёт книг по Линуксу я не знаток : мне удобнее скачивать нужные материалы из инета, распечатывать и потом в спокойной рабочей обстановке читать.

Автор: kostyalamer 22.10.2009, 20:20

Коллеги кочегары, я Вам завидую белой завистью , как электрик / строитель / ремонтник ( свободного времени на работе нет вообще , его на сделке не может быть в принципе ).
За комп попадаю только по вечерам, сейчас хоть дети подросли стало проще ! У меня , кстати к Биллу свои счеты еще со времен ZXSpectrum - а, так что как только я попал в Виндовоз, сразу стал смотреть куда бы оттуда слинять ( можете записывать и меня в "идейные" ).
А тему про книжки открою , на самом деле давно собирался. smile.gif
PS Колисниченко не псевдоним а фамилия.

Автор: robinzoid 23.10.2009, 15:32

Ага, коллеги, значит... Ну, что-ж, сколько интересного вышло из котельных... От Цоя до Митьков... Наверно потому, что пословицу "Время-деньги" можно прочитать и наоборот (если есть возможность... А она - увы - есть не всегда и не у всех)
А насчёт идейности, это пожалуй верно. Разница между вин-лин пользователями, как мне теперь кажется - мировоззренческая. Как когда-то прочитал, есть люди-генераторы и люди-лампочки. Одни не могут жить не отдавая ("Блаженнее паче даяти, нежели приимати" Деян.20.35) А другие могут только "приимать", оставаясь "членами общества потребителей". Вот винда - она как раз и ориентирована на потребителя. Всей своей структурой, идеологией, маркетингом. И потребитель чувствует своё, родное (рыбак рыбака видит издалека). Линукс изначально построен на иных принципах, потребителю чуждых. Может нежелание перехода имеет в себе корни, описать каковые можно только через метафизику? Просто немного удивляет: с какой злостью, внезапно проявляющейся, люди накидываются на предложение попробовать... Не вдаваясь в тонкости, нутром чуют угрозу. Как проповедовать "Деньги решают всё", если тебе предлагают работоспособный продукт и не просят ничего взамен? В общем, есть у меня подозрение, что неприязнь пользователей (да даже с Линуксфорума) друг к другу имеет под собой прочный, хотя и невидимый, фундамент.
А поскольку "лампочек" сейчас подавляющее большинство, надежда только на школу и учителей информатики. Жаль, что в версии Альта 4.1 не было поддержки ррр0е. Через DHCP моего роутера он, как и винда, проскользнул легко. Но я к тому времени уже давно пользовал Убунту, этого не умеющую и перенастраивать каждый раз роутер не захотелось. Впрочем, времена меняются и версия Уб.9.04 тоже проходит. Остаётся разобраться с двойной их установкой и можно пробовать.
P.S.Насчёт Колисниченко тоже прояснилось: Андрей Орлов - его псевдоним. (постом раньше неправильно назвал Сергеем.)

Автор: IVK 23.10.2009, 18:38

Цитата
надежда только на школу и учителей информатики.

большинство из которых надо сначала самих научить Линуксу. Что не так просто - по разным причинам, начиная с того, что учителям и так дел хватает.

Автор: robinzoid 24.10.2009, 23:13

Ничо-ничо... И их есть кому поддержать. Тем более с таким символом: http://alex-ponosov.livejournal.com/70876.html Тем более у учителей как раз есть мотив: прокуратура... Да и для простых смертных сие становится актуальным: http://www.ura.ru/content/svrd/07-06-2007/news/22494.html
Как некогда говорили в Одессе "Лучше попасть под трамвай, чем под лозунг." Кстати у меня совпало по времени: знакомство с Линуксом по 3-ему проекту и шум вокруг учителя П0носова.

Автор: IVK 25.10.2009, 10:42

А вот http://www.onegaonline.ru/prival/index2.asp?tip=o&kod=5870#metka (внизу) другое мнение, причём основанное на личном опыте внедрения Линукса. Мой земляк (у которого опыт работы с компьютерами во много раз больше, чем у меня, и который, в отличие от меня, хорошо знает сферу образования изнутри) предполагает, что затея с Линуксом в школе просто обернётся "липой".

Автор: robinzoid 25.10.2009, 17:34

Да-уж... Прочитал, погрустил... Значит надежда моя слаба и призрачна.http://smiles.33b.ru/smile.3449.html
В продолжение темы. Не могу сказать, что линукс-бытие мое было безоблачно. Утром 7 января 2009 получил я поздравление в Мандриву. Этакую "Рождественскую открытку" Выглядела она так http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0910/a9/87c1973da4cd.jpg.html И узнал я про неё, когда комп сообщил, что места на HDD больше нет... Тут мне слегка поплохело. Резервные копии были не на всё... Но деваться некуда. Привет, так привет. Интуитивно перезагрузился в каком-то другом, чем нормальный, режиме. Появилось место. Стало можно аврально копировать всё самое ценное, переносить на рядом стоящую Убунту. У самой Убунты доступ к Мандриве оказался отрезанным, переносил через DVD-RW. Когда аврал закончил - стал смотреть: что за дела. Дела оказались печальны http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0910/b0/5f0cc57281e2.jpg.html Мало того, ОСь начала сыпаться. Через чуть-чуть, получил серенький экран и серые на нём квадратики. В ряд. Всё... Убунта работала, как работала. Ладно. Переустановил Мандриву и... через чуть-чуть те-же квадратики. Пееустановил ещё раз, но первым делом сунулся в журнал: что происходит?
Ну, сунулся, ну увидел вот такое: http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0910/33/63e5a984703d.jpg.html http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0910/fb/c471ba8550c3.jpg.html http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0910/51/ed0d62138b31.png.html http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0910/43/9de54210d09c.jpg.html а толку?..
М-да. Смешнее всего, что многократная перепашка всего HDD и Убунтой и Альтом и даже виндой результата не принесла. Зараза так где-то и оставалась, грохая Мандриву как только, так сразу. Ладно. Обижаться не стал, а присмотревшись, увидел, в числе безобразничающих, демона (название-то какое) crond. Ну и вырубил его при очередной переустановке, перезагрузившись кнопкой "Reset" А первое, что сделал, сразу за установкой - в Центре управления установил Clamav. Ничо. Теперь работает. Разве что на корневом каталоге так и сидит вместе с рутом какой-то adm, регулярно шлёт мне на корень пустые оболочки типа "nalt" или "poweroff" но не более. Забавнее всего, что так ведь и не знаю откуда эта зараза ко мне прилетела и как от этого adm избавиться.
P.S. На Убунту всё это не действовало, хотя и пыталось. Но там корневой учётной записи по-умолчанию нет. у adm'а шансов не осталось...

Автор: IVK 25.10.2009, 18:32

Наверное, в самом деле вирус, если Clamav решил проблему. И сидел вирус в документах, если переустановка его не убивала. А что значит "на корневом каталоге так и сидит вместе с рутом какой-то adm"? В смысле папка adm - и не удаляется никак? По идее, можно в Гугле поглядеть, опираясь на симптомы предполагаемого вируса. Вообще-то я Мандривой почти не пользовался, а тут, может быть, какие-то её особенности. А главное - не сталкивался никогда с линуксовыми вирусами, так что опыта нет совсем в этой сфере.

Автор: and 25.10.2009, 19:17

Цитата(IVK @ 22.10.2009, 19:04) *
Я тоже! В самом деле, побродив по линуксфорумам, понимаешь, что продвигать Линукс должны кочегары - толку будет больше, чем от окостеневших профи-линуксоидов.


Любопытное совпадение! Моему отцу тоже после увольнения пришлось поработать в котельной. cool.gif

Автор: kostyalamer 25.10.2009, 21:28

To robinzoid
Интересная у Вас тезка история, но тут есть кое-какие нюансы:
1) пользователь adm это не вирус/троян, это администратор и его права выше чем у рута.
2) halt и poweroff - эти команды система дает когда вы нажимаете на пиктограмму выключения питания, причем эти команды могут выполняться только под расширенными правами ( adm/root )
3) cron- если я не ошибаюсь, отвечает за целостность файловой системы на винте ( но это требует уточнения )
4) разные "кокозяблики" в логах Mandriv-ы, явление совершенно нормальное, объясняемое несовпадением кодировок.
5) сильно подозреваю, что у Вас включенно автообновление и Mandriva разваливает сама себя (по моему личному опыту развалить ее можно даже установкой пакетов с родного диска, настолько плохо прорабатываются пакетные зависимости )
6)Для полной гарантии безопасности при установке можно выбрать параноидальный уровень безопасности и включить фаревол.
7)На мой взгляд даже альтовский сизиф стабильнее мандривы, так что ну ее wink.gif

Автор: IVK 25.10.2009, 21:52

cron - планировщик задач (запускает их в указанное время).
Насчёт adm непонятно - если каталог adm в корне, то что он там делает? У меня в Альте такого нет.
А то, что проблема исчезла после установки Clamav - может, совпадение, а может - нет.

Автор: kostyalamer 25.10.2009, 22:40

Цитата(IVK @ 25.10.2009, 21:52) *
cron - планировщик задач (запускает их в указанное время).
насчёт adm непонятно - если каталог adm в корне, то что он там делает? У меня в Альте такого нет.
а то, что проблема исчезла восле установки Clamav - может, совпадение, а может - нет.

Насчет cron -Вы абсолютно правы, у меня просто на нем висела какая-то гадость проверяющая целостность файловой системы (ей почти удавалось повесить Celeron 2000 ), отсюда и неправильные асоциации .
Ссылка по теме: http://www.woweb.ru/publ/66-1-0-263
Насчет adm-а : Это не каталог (на картинке в корне его нету), это группа / пользователь.
В Alt - е , кстати root принадлежит группе adm, в той же Ubuntu c этой группой народ развлекается как может:
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=45320.0
Хотя пока гуглил по интернету нашел и линукс червя с милым названием and diablo.gif

Автор: IVK 25.10.2009, 22:47

Получается, вируса вроде не было. Просто несуществующий вирус тут в очередной раз сыграл свою традиционную роль козла отпущения smile.gif - в данном случае, за грехи/недоработки разработчиков Мандривы. А то, что вирусы под Линукс есть - чистая правда; вот только я что-то никак не могу найти ни одного для знакомства smile.gif , тогда как виндовых искать излишне.

Автор: kostyalamer 25.10.2009, 23:02

Однозначно конечно сказать невозможно ! Но разных интересных багов в мандриве хватает, В Alt-е например достаточно легко обновиться до следующей версии не переустанавливая систему, в Mandriv-е такие эксперименты будут похуже вирусов .

Автор: robinzoid 25.10.2009, 23:16

Тьфу! Вот собрался ответить - и на два часа свет вырубился. На одной нашей фазе.
Насчёт бяки - меня вот это смутило: http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0910/89/e1cd17bbd9a0.png.html Откуда в Мандриве команда "sudo"?.. Впрочем, тут я не спец. Может и правда такие обновления пришли (автозагрузка действительно была включена)
А про adm'а, стало так: http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0910/c7/928349e5c400.png.html В общем я особо мудрствовать не стал, сейчас она постояла в вирт-боксе, но пакет kubuntu-desktop дал все нужные KDEшные проги и пока мне она не особо... Разве что, как память. Но всё-таки dead letter - явно не обновление...

Автор: IVK 25.10.2009, 23:37

Про dead.letter : http://www.linuxsoft.ru/info/lib/lib/manpages/MAIL.1.shtml . Служебный файл, связанный с почтой. Если какое-то письмо отправить не получилось, оно сохраняется в этом файле.

Автор: kostyalamer 25.10.2009, 23:55

Похоже у Вас Mandriva действительно разносила сама себя при помощи обновлений (особенно хорошо это у нее получается при большом количестве установленного софта- например KDE и Gnome c кучей приложений )
На первом скриншоте не команда sudo (ее можно и в Alt доустановить), а каталог /var/run/sudo видимо туда пишется какая то служебная информация .(у меня он тоже есть)
root принадлежит не только к root-у и adm-у , но и еще к целой куче групп. В консоли под ним наберите groups и будет весь список.
PS Я думал только у нас в поселке свет вырубается vava.gif , а в Питере выходит не лучше !

Автор: and 26.10.2009, 8:01

У меня вылетал центр управления когда ставил SMathStudio с мандривовского образовательного сервера "за 1 раз". Он расчитан под 2009 версию.
Но как то легко с этим справился urpmi rpmdrake кажется...
С червем интересно, где можно почитать?

Автор: IVK 26.10.2009, 9:58

Про линукс-вирусов в инете много чего есть; например, вот интересное обсуждение : http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=30435 . Но "дело о вирусе", которое мы тут рассматривали, уже почти полностью развалилось : серьёзных аргументов в пользу того, что Мандриву терзал именно вирус, а не её собственные изъяны, вроде уже не осталось. А вообще надо глянуть журнал Clamav : если он действительно кого-то нашёл, то должен записать (да и прямо сообщить, наверное). Если Clamav молчит, то тот факт, что именно после его установки проблема исчезла - просто совпадение.

Автор: kostyalamer 26.10.2009, 10:57

Цитата(and @ 26.10.2009, 7:01) *
У меня вылетал центр управления когда ставил SMathStudio с мандривовского образовательного сервера "за 1 раз". Он расчитан под 2009 версию.
Но как то легко с этим справился urpmi rpmdrake кажется...
С червем интересно, где можно почитать?

Вот ссылочка на adm, правда тема давно устарела: http://www.securelist.com/ru/descriptions/197106/Net-Worm.Linux.Adm
А вот еще одна в ту же вирусно / червивую тему : http://www.xima4.com/?p=156
Вывод: подобных программ под пингвином крайне мало и работая на "свежих" версиях дистрибутивов словить такую бяку очень тяжело smile.gif

Автор: robinzoid 26.10.2009, 22:34

Ёлки-иголки, а ведь и впрям похоже... Не супостат зловредный мне козни и пакости учинил, а свой брат-разработчик типа запятую не в ту сторону поставил, да нахулиганил мне безобразий...http://smiles.33b.ru/smile.139844.html
М-да... Надо признаться в ту сторону я ни сном ни духом (поскольку ни ухом ни рылом). А с "кламавом" - ну, "после того" ещё не значит "из-за того", может он вообще не при делах был. Остаётся (оставалась) последняя непонятка: пошто на отформатированный виндой, Альтом и Убунтой (последовательно) жёсткий диск, Мандрива устанавливаемая с дистрибутивного диска (до всяческих обновлений) вставала сразу грохаючись? Чисто теоретически: где могли оставаться кусочки "обновления", что после второй перезагрузки пароль пропадал. Создание второго пользователя (загрузился в консоли под рутом и создал) через минут 10 приводила к серым квадратикам на сером фоне.
Впрочем, всё сие уже не особо актуально. Набор и состояние программ в версии 2008 уже кажется недостаточным. Хотя вид и оформление нравятся и поныне. Пробовал версию 2009, увы, не то...

А свет нам вчера опять вырубили уже до очень ночи... То, что сантехники в нашем жилкомсервисе - узбеки, это т.с. медицинский факт. Возникает нехорошее подозрение, что электрики уже тоже...http://smiles.33b.ru/smile.139043.html

Автор: kostyalamer 26.10.2009, 22:54

Плюньте, батенька на это французкое безобразие и давйте к нам на Альт, там если и случаются какие-то безобразия ( у меня не было никаких ), всегда можно поучавствовать в их исправлении, да и разработчики / мантейнеры вполне доступны для общения ( в отличии от французких ) . Вообще идея продвигать отечественную ось ( Альт может такой считаться ) мне очень нравится smile.gif

Автор: robinzoid 26.10.2009, 23:18

Ну, может чуть попозже. Почитай полтора года на Убунте, привык как-то... Я лучше пока в группе поддержки побуду. http://smiles.33b.ru/smile.92205.htmlhttp://smiles.33b.ru/smile.129188.html Всё равно в Альте я ноль без палочки...

Автор: robinzoid 2.11.2009, 10:58

Пожалуй, всё-таки Убунта для меня пока предпочтительнее Альта. Переходя на версию U 9.10, заодно попробовал и Альт 4.1 Жаль, но Konqueror графику отображает куда аскетичнее, чем Nautilus.
Альт http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/0911/47/2f532635cbaf.jpg.html Убунта http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0911/f0/246e1036fe79.jpg.html
Альт http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0911/a1/d70e18d0e64c.jpg.html Убунта http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0911/48/1d081f21678d.jpg.html
Да и видеоролик Кофеину поиграть оказалось не под силу. Тотем справился на-ура...
По части установки, (если без хитростей) Альт ни фига кроме себя не увидел. Как и Мандриве, нужно было указать соседа врукопашную: http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0911/6e/be2a62b2d3b7.jpg.html.....http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0911/96/1ff8f565d10f.jpg.html
Убунтовский Grub Альта увидел и даже попытался установить, но тот чего-то запаниковал.... http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0911/fe/50d0cb101409.jpg.html , чего та-же Мандрива себе не позволяла. Устанавливалась свободно.
Так что я пожалуй подожду.

Автор: IVK 2.11.2009, 12:21

Это всё поправимо. Вы лучше запустите gparted и скажите, какие разделы есть на винчестере и куда что установлено, и поглядите, что записано в файле /boot/grub/menu.lst . Начинать в любом случае надо с этого.

Автор: robinzoid 2.11.2009, 20:19

В /boot/grub у меня уже нет /menu.lst... В новой версии Убунты какой-то новый загрузчик приехал. Там вообще много всякого всего непонятного: http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/0911/f4/0b0e8a1fb204.png.html
А если брать то, что примерно имеется в виду, картина такая: http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0911/d4/50aa677d4b82.png.html
Впрочем это пока неактуально. У 9.10 здорово поменяли вид и способ управления настройками. Непривычно пока как-то. Сижу, разбираюсь. Радует то, что программа видеозахвата XVidCap уже не падает при запуске. И формат у неё легкочитаемый редакторами, не надо конвертировать туда-сюда. Вот, смотрю чему ещё удивляться...

Автор: IVK 2.11.2009, 20:52

Судя по /boot/grub/grub.cfg, в sda1- Альт, в sda2 - Убунта, в sda5 - что?, и в sda6 - раздел подкачки. Впрочем, не совсем понятно, поскольку на снимке нет верхней части конфига.
Кстати, разглядывая конфиг, не могу понять, какой у Вас загрузчик - GRUB2, что ли? Если да, то дело сложнее, так как я им не пользовался. Если же это обычный GRUB, то налицо странное противоречие : написано, что Альт установлен в sda1, а чуть ниже велено искать его на hd0,1 - что в GRUB означает sda2 (как в GRUB2 - не знаю).
По идее, надо привести в порядок систему мультизагрузки. Например, я устанавливаю дополнительные ОС (иногда по пустяковым причинам и ненадолго) вообще без каких-то потрясений, без резервного копирования информации и т. п. Надо один раз настроить систему мультизагрузки - и увидите, что замена/добавление ОС станет очень простым делом.

Автор: kostyalamer 2.11.2009, 21:43

Grub явно не обычный (насколько помню обычный настраивается через файл menu.(расширение точно не помню по моему .lst). Разделы действительно указанны не верно , но Grub с альтом так свести нельзя даже с правильными разделами. Если лень возиться с Lilo нужно было поставить загрузчик Альта при установке не mbr, а на sda1. после чего ставить Убунту ( и если она не подхватит Альт, прописать загрузку аналогичную винде, только на sda1 ). На мой вкус дешевле было просто настроить Lilo smile.gif

Автор: robinzoid 2.11.2009, 22:12

Уф, мне с этой Обормунтой наверно ещё придётся повозиться. Вот в KDE Gimp со всеми значками встаёт. А на GNOM'е пропадают... http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0911/14/e548374e716e.jpg.html Ну и ещё есть , мягко говоря, непонятки.
А с разделами, на /1 стоит Альт, на /5 убунта, /6 - своп. Как так по-жизни получилось, я сейчас и сам не помню. Начну разбираться - переформатирую по-уму.
А пока кажись придётся на прежнюю версию 9.04 возвращаться, благо она ещё год поддерживается. Но после работы. Пока я на пару дней выпадаю. График 2/2 по 12ч.

Автор: IVK 2.11.2009, 22:39

У обычного грубовского конфига название может быть menu.lst или grub.conf. Но пусть даже grub.cfg - не в названии дело, а в том, что там параметры какие-то незнакомые. Это либо GRUB2, либо обычный GRUB, зачем-то переделанный убунтологами.
У меня через GRUB Альт запускается обычным путём : прямо в конфиге прописываю ядро Альта, раздел и прочее. Хотя припоминаю, что были какие-то проблемы с этим, приходилось запускать Альт по цепочке GRUB в MBR - LILO в разделе Альта. Не помню, как всё это уладилось. Если здесь та же самая проблема, то можно поставить LILO на раздел Альта с LiveCD, как описано http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1652 (только надо учесть, что LILO ставится в раздел). После чего перенацелить GRUB с ядра Альта на этот LILO.
А при переразбивке винчестера "по уму" желательно основную его часть отдать под файловое хранилище, а самим осям выделить относительно небольшие разделы.

Автор: Slavianin 3.11.2009, 1:51

Да, похоже на GRUB2. У меня с ним тоже проблемы вышли, установил Linux (Debian 5.0), кроме него на компутере стояла Vista и был раздел с её восстановлением, GRUB всё это увидел, но при попытке запуска Vista запустил её восстановление, а при запуске восстановления выдал ошибку. Причина оказалась такая же как и у вас: неправильная нумерация разделов, пришлось вручную поправить grub.cfg, представленный на рисунке, после чего всё заработало как часы.

Автор: IVK 3.11.2009, 12:36

Да, Grub2 : http://sergtat.hut.ru/ . Я как-то (год или полтора назад) заинтересовался им, погуглил без существенного результата и бросил. Теперь вроде про него больше информации. Займусь, когда найду время. Но то, что он сложнее старого Grub'а - факт.
Нумерация жёстких дисков в Grub2 тоже с нуля, а нумерация разделов - с единицы. То есть в данном случае прописанный в конфиге hd0,1 - это и есть sda1, где действительно находится Альт. Получается, причина обвала загрузки - в чём-о другом. Кстати, Константин как-то упоминал, что у него ещё есть USB-винчестер; в принципе, проблема может быть связана и с ним : два винта, да ещё с разными интерфейсами, иногда могут сбить загрузчик с толку.
А вообще можно и не экспериментировать с Grub2, а просто поставить старый знакомый Grub.

Автор: robinzoid 5.11.2009, 11:51

Не, usb-винт тут не при чём. Я его как очень_большую_флэшку использую. Раз в неделю подключил, содержимое скорректировал и обратно в коробку.
Впрочем это всё пока неактуально: у меня скачан только Альт-4, а для моих целей он неудобен, поскольку файловый менеджер отображает фото не миниатюрами, а безликими значками. Переставлял когда U9.10 вместо U9.04, ну и Альт из любопытства воткнул. Посмотреть попристальнее, что это такое. В общем ничего, с чем бы я не сталкивался в Мандриве 2008. Программы те-же. Только внешний вид у "М" как-то больше нравился. Будет время, скачаю 5-й Альт, попробовать, а пока мне б с новой Убунтой подразобраться. До сих пор не пойму как микрофон задействовать...
А вот то, что менеджеры в KDE-4м научились миниатюры фото открывать, это радует. Хотя с видео так как и было...http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/0911/1d/c4a273395fb8.jpg.html http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0911/5e/22253dbb0e4a.jpg.html

Автор: IVK 5.11.2009, 13:33

Цитата
у меня скачан только Альт-4, а для моих целей он неудобен, поскольку файловый менеджер отображает фото не миниатюрами, а безликими значками

Какой файловый менеджер? Если Konqueror, то он как раз отображает фото миниатюрами (для чего надо поставить соответствующие галочки в настройках). Как в Альте-4 (а он как раз сейчас у меня включен), так, видимо, и в других дистрибутивах. Кстати, у меня KDE3.5 до сих пор.

Автор: IVK 5.11.2009, 21:38

Посмотрел в инете про Grub2. Вроде уже надёжен, но документации (хоть бы и на английском) почти нет. Заглянул на форум Альта - там поиск практически не дал результатов; вроде альтовцы новым (как, впрочем, и старым) грубом особо не интересуются. Через Убунту, что ли попробовать его поставить? Всё равно так или иначе его установлю, раз уж за ним будущее smile.gif

Автор: robinzoid 8.11.2009, 15:29

А ст0ит ли? Раз Граб становится популярен, значит и хулиганы-безобразники всякие в ём покопаются. Глядишь и нароют чего, пока он в становлении... А Лило - он не столь распространён. Побезопаснее наверно?
А вот про настройки Konqueror'а как-то не догадался...http://smiles.33b.ru/smile.112658.html В "Наутилусе" всё само включилось, я и не стал дальше копать.
Насчёт KDE-3, согласен. Накрутили в 4-м, навертели всяких плазм-виджетов... Зачем?? Только ресурсы поглощают. 3-й лучше был. Я пока Kubuntu-desktop поставил, чтоб в GNOM'е KDE'шные приложения запускать. http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0911/41/c6981a53db02.jpg.html

Автор: robinzoid 9.11.2009, 20:04

Всё. Обиделся. http://smiles.33b.ru/smile.126109.html Такое чувство, что компанию "Каноникал" кто-то испортил. Бился-бился с новыми, незнакомыми настройками, плюнул, снёс и закатал обратно прошлую версию 9.04. По крайней мере годик ещё я на ней посижу. Заодно попробовал многострадальный Альт. И снова ни фига. Лило теперь поставил на sda1, не на mbr, а толку... Теперь при загрузке его Grub'ом выпрыгивает Error 23 и ничего более.
А с версией U 9.10 будем подождать. Финтифлюшек накрутили, а мой любимый скринсейвер Skyrocket http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0911/79/eb2c5df0565c.jpg.html удалили.
Бяки.http://smiles.33b.ru/smile.132019.html

Автор: IVK 9.11.2009, 20:59

А можно подробнее? Вы сначала Альт переустанавливали или Убунту? И в /boot/grub/grub.cfg на сей раз что сказано про Альт?

Автор: robinzoid 9.11.2009, 22:03

Сначала я на весь HDD поставил Альт. Потом установщиком Убунты изменил его размер и на освободившееся место поставил Убунту. С Мандривой такое проходило на-ура, всё работало сразу.
Поскольку ставил прежнюю версию, то в её Грабе есть старый, добрый menu_lst. Выкладываю скрины.
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0911/98/7f4d279e2289.png.html..http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0911/5f/a00cb0c1694a.png.html..http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0911/a7/88061455e7d9.png.html..http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0911/9c/421c64aab1d3.png.html..http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0911/a7/09288e899a83.png.html

Автор: kostyalamer 9.11.2009, 22:39

Все правильно тезка, груб у вас кривой ( Ubunta, как оказалось не может нормально определить lilo на локальном диске ). Если вы действительно ставили lilo в раздел sda1(а не mbr ) то выкидывайте альта из меню груба ( у вас на 5-ом рисунке ) и вместо этого вбивайте:

title AltLinux
root (hd0,0)
makeactive
chainloader +1

Автор: robinzoid 9.11.2009, 23:53

Так? http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0911/9c/b6a8e24e4863.png.html

Автор: kostyalamer 10.11.2009, 0:00

Так, только перед +1 должен быть пробел

Автор: robinzoid 10.11.2009, 18:59

В связи с вновь открывшимися обстоятельствами, поменял аватарку. http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/0911/5c/fd0577505dfa.jpg.html
Мне теперь чего? Права на файл менять, или наноредактор учить??

Автор: IVK 10.11.2009, 20:38

Почему обязательно nano? А разве не срабатывает :

sudo gedit /boot/grub/menu.lst


Автор: robinzoid 10.11.2009, 21:19

Семён Семёны-ыч... А я просто sudo gedit menu.lst настучал и пустое место получил. Только это всё без разницы. Хоть и отредактировал http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0911/47/938d1c7d63b3.jpg.html а только после перезагрузки - та же самая "ошибка 23". Инвалид или неподдерживаемый (забыл что).
Зато каково вирусам!!

Автор: IVK 10.11.2009, 22:07

А если в консоли

sudo more /dev/sda1

Там должна появиться всякая ерунда, в том числе (в начале) слово "LILO". Меня интересует только, появится ли это слово.

Автор: robinzoid 10.11.2009, 22:21

Насчёт ерунды, может и так, но насчёт Lilo... В общем это всё...http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0911/f9/67520e875352.png.html

Автор: IVK 10.11.2009, 22:37

Получается, в sda1 нет Lilo smile.gif

Автор: kostyalamer 10.11.2009, 22:42

Да, загадка природы, а при установке Альта программа запрашивала куда загрузчик ставить в раздел диска или mbr?

Автор: IVK 10.11.2009, 22:55

Надо вставить «живой диск» Альта, в появившемся меню выбрать «Спасательная система». Когда эта система загрузится (то есть появится надпись «root<>localhost /]#»), введите команду :

mount /dev/sda1 /mnt

Затем такие команды :

mount /proc /mnt/proc -o bind
mount /dev /mnt/dev -o bind
mount /sys /mnt/sys -o bind
chroot /mnt
lilo -b /dev/sda1

Lilo должен установиться в sda1

Автор: robinzoid 10.11.2009, 23:35

Дошло вроде: Я ж, когда Lilo устанавливал, не было ещё никакого /sda1. Был только /sda, я на весь диск Альт ставил. Сейчас с живого диска зашёл, посмотрел. http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0911/12/7f8b480f95d1.jpg.html http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0911/79/f1ca850a52ee.png.html
Вот на /sda я его и поставил... Ладно. Теперь зависаю, завтра-послезавтра не до компа будет.

Автор: IVK 10.11.2009, 23:51

При установке Альта на весь диск sda создался раздел sda1 размером в весь диск, вот на него и надо было ставить Lilo. Тогда после установки Убунты и тех манипуляций с menu.lst, которые мы сейчас проделали, должна была заработать загрузка обоих Линуксов.

Автор: robinzoid 18.11.2009, 22:55

Цитата(IVK @ 10.11.2009, 22:51) *
При установке Альта на весь диск sda создался раздел sda1 размером в весь диск, вот на него и надо было ставить Lilo.

Тады не въехал... А у меня где???? http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0911/b0/3c8e0807b14c.jpg.html Я-ж, вроде на него и ставил?...

Автор: IVK 18.11.2009, 23:23

То, что на картинке, объясняется просто : Вы вошли с правами простого юзера (это видно по замкам на каталогах, в том числе на /boot - отсюда и выскочившее сообщение). Но на sda1 действительно нет Lilo - мы 10 ноября проверили это командой more. То есть Lilo был установлен на sda и при установке Убунты затёрт её Grub'ом.

Автор: robinzoid 19.11.2009, 22:21

Ка-ак всё непросто... Действительно Лилы нет. Только Граб...
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0911/2b/8acbe4f19f32.jpg.html
Теперь в мозгах вроде что-то проясняется.http://smiles.33b.ru/smile.90491.html

Впрочем, наврал. Это я в Убунтовский /boot залез. А в Альтовский с Убунты не пускает. bash: cd: /media/disk/boot: Permission denied , говорит. Как же бы мне это... суперпользователем стать-то???

Автор: kostyalamer 19.11.2009, 22:54

Вот почему не люблю Убунту. По быстрому попробуйте так: http://kostyalamer.narod.ru/kubuntu/kubuntu.html

Автор: IVK 19.11.2009, 22:55

А sudo nautilus не срабатывает? Только это не поможет восстановить загрузку Альта. Лучше сделайте, что я 10го числа предлагал :

Цитата
Надо вставить «живой диск» Альта....
и далее. Вот тогда Альт должен загрузиться.

Автор: robinzoid 21.11.2009, 18:26

Сделаю. Мне важно было убедиться, что Лило точно нет. А вот про "судо наутилус" я и знать не знал. Классная затея! В нём и права можно менять, делая доступными закрытые каталоги на соседней ОСи.
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0911/c4/d4a60a7cb868.jpg.html
Константин, советую прибрать в копилку. KDE у меня чего-то регулярно виснет, только <Alt>+PrintScreen>+<k> как-то процесс гасит, после чего один Reset... Побаиваюсь я его... Может и у кого другого такие же заморочки. А в Gnom'е "sudo nautilus"- великолепно!

Автор: kostyalamer 21.11.2009, 19:36

В копилку приберу ( правда nautilus я не очень люблю поэтому делаю su - с "konqueror" ) . А на самом деле тезка, пора Вам начинать статьи по Ubuntu / Kubuntu писать, меня намертво заклинило на Альте и других пингвинов уже юзать не интересно, последнее время авторы сайта то же альтисты ,так что подумайте ...
Я вообще планирую серьезно заняться python-ом и писать статьи в основном о кодинге под Linux .
PS 2 дня уже на ADSL , Альт подхватил его автоматом, вообще ничего не пришлось настраивать smile.gif

Автор: IVK 21.11.2009, 20:11

> to robinzoid
В самом деле, переходите лучше на Альт. А то я тоже Убунту почти не включаю, мало что могу посоветовать насчёт её использования. А вот насчёт Альта - спрашивайте; если на какой-то вопрос сразу не могу ответить, так ведь Альт у меня почти всё время под рукой, не так уж трудно разобраться в любом вопросе. Что именно Вас сейчас не устраивает в Альте?

Автор: robinzoid 30.11.2009, 18:00

Спасибо. С Убунтой-то у меня проблем сейчас никаких. Вот с Альт рядом с нею установить - тут были. Впрочем, они все "факультативные". Я тут для себя торренты открыл, ну, в смысле понял как и чего. Теперь нещадно качаю-раздаю кино, которое по ТВ если и увижу, то с рекламой. Эксплуатирую возможности http://www.obnovi.com/ Да и родительница, поняв происходящее, заказы делает. Вот отсюда: http://www.predanie.ru/video/ А чтоб с компом ей не связываться, расчухал на днях программу DVD Styler, можно нарезать скачанное на диск и запускать с проигрывателя на телевизор.
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0911/e0/00efca2cec95.jpg.html Хорошая весчь!!

Автор: robinzoid 7.12.2009, 12:41

Раз я сегодня выходной, собрался провернуть совет от 10.11. и чего-то тормознул: клавишу "Ентер" надо после ввода каждой команды щёлкать или сначала всё нарисовать, а уж потом всей вязанкой запускать?? Это во-первых. А во-вторых, можно ли на место Альта 4-ого поставить Альт 5-й, загрузив Лило на /sda1, будет-ли её запуск на прежних настройках бубунтьего Граба??
(Это если я вообще четвёрку запущу)http://smiles.33b.ru/smile.137272.html

Автор: IVK 7.12.2009, 13:30

Цитата(robinzoid @ 7.12.2009, 11:41) *
клавишу "Ентер" надо после ввода каждой команды щёлкать или сначала всё нарисовать, а уж потом всей вязанкой запускать??

Вязанкой команды в скриптах запускаются, а в консоли надо Enter после каждой строки.

Цитата(robinzoid @ 7.12.2009, 11:41) *
можно ли на место Альта 4-ого поставить Альт 5-й, загрузив Лило на /sda1, будет-ли её запуск на прежних настройках бубунтьего Граба??

Можно. Но это потом.

Автор: robinzoid 7.12.2009, 17:04

Ладно. Команды запустил http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0912/ea/b76ac40a4359.jpg.html всё загружается. В принципе - Банзай.
Только непонятно: пошто этот Альт с живого диска в сеть пролазит без вопросов, а с... дохлого?.. в, общем, ни фига.
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0912/68/d44028619e6f.jpg.html http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0912/82/ac7c792098d5.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0912/9b/e021e2995a78.jpg.html
Есть подозрение, что при установке надо сначала включать роутер, а уж потом устанавливать ОСь на HDD, но я это упустил проверить.

Автор: IVK 7.12.2009, 17:35

Цитата(robinzoid @ 7.12.2009, 16:04) *
Есть подозрение, что при установке надо сначала включать роутер, а уж потом устанавливать ОСь на HDD

Это вряд ли нужно. Кстати, на последнем скриншоте видно, что eth0 вроде включен : "UP" в начале третьей строки вывода ifconfig. Можно попробовать ifconfig eth0 down, потом ifconfig eth0 up. Правда, я с ADSL никогда не сталкивался, там могут быть свои тонкости.

Автор: robinzoid 7.12.2009, 18:39

По ADSL роутер связан с провайдером. Это их дело. А с компом у роутера - обычная локалка. Это не модем, с своего рода DHCP-мини-сервер. А то, что Альт (и, кстати говоря, Мандрива) его не видят... Вернее М. видела, но принимала IP-адрес как "широковещательную рассылку" и глохла.

Повезло мне с Убунтой. Сразу и без проблем. Бульк - и в сети.http://smiles.33b.ru/smile.126760.html

Автор: IVK 7.12.2009, 19:32

А ifconfig в Альте и Убунте точно одно и то же показывает для eth0?

Автор: robinzoid 7.12.2009, 20:08

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0912/7e/831f32ea4ff8.png.html.....http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0912/42/8a5ad7326c2a.png.html
Перезагружался со включённым роутером.

Автор: kostyalamer 7.12.2009, 20:40

Тезка, посмотрите настройки Брандмауэра в центре управления системой, может быть он режет Вам интернет.

Автор: robinzoid 7.12.2009, 20:52

М-м-м.. Ну, в этих вопросах я вообще ни бум-бум. Даже если посмотрю, то ничегошеньки не пойму. Как мне увидеть суть проблемы? Файервол я просто включил, поставив флажок. Но и при выключенном (снятом флажке) сеть оставалась неприступна.

Автор: kostyalamer 7.12.2009, 22:25

Значит брандмауер здесь не при чем,
Загрузитесь с Live, попробуйте войти в центр управления системой и посмотрите все сетевые настройки для Eth0, сравните с тем что в нем прописано в установленной системе.
Нажмите на кнопку дополнительно у меня там NetworkManager.
Попробуйте в Live ifconfig и сравните результат

Автор: robinzoid 7.12.2009, 23:29

Менеджер у меня не запустился, зато сеть была.http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0912/bc/20f52d08b17f.jpg.html
Остальное - так: http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0912/6f/503ea2b858d3.png.htmlhttp://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0912/5a/fc7a6a515d71.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0912/df/2a43fa218f6d.png.html
Но, что интересно, появился апплет, которого не было на Альте с HDDhttp://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0912/e9/67149d31a300.jpg.html

Автор: kostyalamer 7.12.2009, 23:51

Вторая картинка (в среднем ряду) очень ценная, эти параметры пригодятся при настройке, третья картинка настройка wifi. она Вам не нужна, все
надо настраивать через Настройка Ethernet (там есть кнопка дополнительно, где надо выбрать NetworkManager), А значек в трее появляется автоматически когда поднимается сеть, у Вас его не было так как Eth0 не поднималась .
Посмотрел на свой центр управления системой у меня в 5-ке все по-другому, так что про wifi я похоже загнул,,,
Войдите в Синаптик и поставьте все что связано с NetworkManager и alterator с диска

Автор: robinzoid 8.12.2009, 13:09

Интересно, а в Питере где-нибудь бубны продаются? Может если поплясать вокруг компа, чего-нибудь состоится??http://smiles.33b.ru/smile.66194.html Честно говоря, происходящее с альтом мне уже начинает надоедать. Альтовцы, конечно могут спорить, кто виноват и что делать, но если их самая распространённая продукция и дальше будет так работать, на компах народа... Не, мужики, с моей точки, распространять альт (по крайней мере 4-й) становится похожим на распространение осетрины второй свежести.

Теперь о происходящем. Для тех смотрящих, кому нужен опыт. (Мне такой опыт - как рыбе валенки)

http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0912/54/5fcb964348d4.jpg.html При попытке настроить интерфейс, как он был на живом диске, устанавливаемый флажок (где стрелка) приводил к http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0912/c2/16f0b94c3d70.png.html
Без флажка - http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0912/44/678ccb8d2836.jpg.html
Убунту, в наглости своея, автоматически подключается без вопросов http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0912/59/c1d25a463378.jpg.html не спрашивая про параметры. Просто работает - и всё.
Забыл добавить: с Синаптике всё, что он нашёл по части менеджера и альтератора - установил прежде всего. Всё, что было на диске.

Автор: IVK 8.12.2009, 17:37

Настроить всё это можно, только непонятно, ради чего мучиться с настройкой старой версии Альта, когда можно поставить последнюю? Установить её поверх четвёртого Альта - не проблема, и загрузка не собьётся (Lilo надо тоже ставить в sda1).

Автор: kostyalamer 8.12.2009, 19:57

Тезка , насчет Альта Вы не совсем правы, у меня ADSL и в 4.1 и в 5.0 поднялся автоматом, а в LinuxMint нет (та же Убунта ). Из этого я не делаю вывод, что Mint плохой girl_devil.gif , а Альт хороший good.gif
Просто надо поступить как Владимир из соседней темы отказаться от DHCP и вбить все параметры вручную используя ту картинку, которую я хвалил в своем предыдущем посте.
Можно еще посмотреть здесь: http://forum.altlinux.org/index.php/topic,51.0.html

Автор: robinzoid 10.12.2009, 14:59

Константин, я ведь не делаю глобальных выводов, пишу с моей точки. И есть подозрение, что у Юли из соседней темы, именно непроходимость Альта 4-ого привела к возвращению на винду. Вполне возможно, что у 5-ого всё по-другому, но у меня не так много живого времени, чтоб барахтаться с неработающим, имея работающее. Вручную прописывать IP, каждый раз новый... Зачем? Если есть ОСь, умеющая это автоматически...

А ссылка интересная. Особенно понравилось в #39-м
"PPS:
> Казалось бы такую простую вещь спрашиваю, но никак не могу получить ответа...
Хех. В альтовском сообществе это не редкость -- придёшь пакетик починить, глядишь -- женили. ;-)"

и в #81 "Автору трэда впору писать статью на тему "Как я выбрал более геморройный путь и решил созданную себе самим проблему!". 10 баллов!"

На том же форуме Альта есть и http://forum.altlinux.org/index.php/topic,1126.0.html

Автор: IVK 10.12.2009, 19:23

По ссылке сходил. Прямо в тему. А под этим :

Цитата
Лицом любой операционной системы сейчас является возможность лёгкой настройки и безпроблемного выхода в интернет.

сам готов подписаться обоими руками. Именно это разработчики должны обеспечить полностью - пусть лучше недоделки будут в чём-то другом.

Цитата(robinzoid @ 10.12.2009, 13:59) *
И есть подозрение, что у Юли из соседней темы, именно непроходимость Альта 4-ого привела к возвращению на винду

А у меня не подозрение - почти полная уверенность. Именно это плюс отсутствие рядом более опытного линуксоида. Но если второе - "просто обстоятельства", то первое - на совести разработчиков .
Всё это правда. Но :
1. Установка пятого Альта поверх четвёртого - дело быстрое (не считая, конечно, скачивания) и лёгкое - и она действительно вполне может решить проблему.
2. Никто ведь не утверждает, что Альт - лучший из Линуксов. Но это русский Линукс. Вот в чём дело. Его всё равно придётся осваивать. Не сейчас, так попозже.

Автор: robinzoid 10.12.2009, 20:27

Цитата(IVK @ 10.12.2009, 18:23) *
1. Установка пятого Альта поверх четвёртого - дело быстрое (не считая, конечно, скачивания) и лёгкое - и она действительно вполне может решить проблему.
2. Никто ведь не утверждает, что Альт - лучший из Линуксов. Но это русский Линукс. Вот в чём дело. Его всё равно придётся осваивать. Не сейчас, так попозже.


Скачал уже. Как живой - проверил. Только, в отличие от четвёрки он, живой, на компе сам ничего не увидел. В сеть тоже проходит... А с Бубунтой, похоже, через годик прощаться придётся. Поддержка этой версии кончится, а новая тоже с примочками плохоосваевыми, даже ALSA не предусмотрен. Система файловая ext-4, что за зверь?..
Сам на себя злюсь: вот ведь зацепила четвёрка, так её растак, как головоломка нерешённая. Вроде и надо пятёрку ставить, а отступиться - никак. Завёлся. Кто-кого. Тот, который #81 написал - оказывается почти про меня. Только я пока не решил. Хотя и выбрал... И отступать неохота. Ввязался же...

Осваивать придётся. Точно. Хороша Убунта, да родом из Америки.

Автор: kostyalamer 10.12.2009, 22:35

Я то же не буду утверждать, что Альт лучший из линуксов (та же Убунту или Мандрива идут как правило впереди ), Но это единственный известный мне отечественный дистрибутив ( не клон другого как ASP, Runtu, Mops , PuppyRUS, а действительно самостоятельный дистрибутив с собственной огромной пакетной базой). Ко всему прочему , отличный доброжелательный форум и возможность пообщаться с командой разработчиков ( к примеру: как общаться с разработчиками Убунту ? ), в общем, на мой взгляд, плюсов больше чем минусов . А то что пальцами в консоли стучать приходится, это с одной стороны плохо, а с другой приводит к более глубокому пониманию работы системы.

Автор: robinzoid 11.12.2009, 13:59

Ну-сс, предварительные намётки. Дело в том, что Альт-4 поставился на HDD не полностью. Что-то, по-умолчанию, осталось на DVD, готовое, по первому клику съехать и установиться... вот только ЧТО? Если Live-CD проскакивает в сеть на-ура, то он имеет в своём распоряжении всю начинку диска, включая потребное для сети. Установленный на ж/д, Альт виснет, поскольку нужное не приехало. Попытка поставить флажок http://www.radikal.ru приводит к http://www.radikal.ru
И сети нет. В Мандриве есть возможность скопировать весь установочный диск. В Альте такая есть? Что-то помню при установке предлагался выбор кучи всякого-всего, но "скопировать полностью" - не помню... Значит пока два выхода. Или переустановка, с копированием всего и вся, (если это вообще реально) или поиск недостающего где-то в Синаптике. Понять бы ещё, чего ему надо... Думаю, понять самому мне не по мозгам, если чего найду - поделюсь.


О интересном. Словил я таки вчера вирус. В смысле ущучил. Вот он. http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0912/3b/020df0dd39a2.jpg.html(таких исходных кодов у меня в кэше оказался десяток...)
И ещё заморочка была: Программа DVD Styler каталог /tmp разносит неимоверно. Уже на 11 Гб распух. Вчера места на HDD не хватило. 3 часа обработки - и всё рухнуло. Диск кончился... Хорошая программа, но обжора-а... http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0912/8a/58a933ccf3c7.jpg.html
Собственно из-за её хулиганских аппетитов я и полез вирусы искать... Каковые совсем не при чём были. Спали себе, тихонечко, а тут я с Clamav'ом. На прополку.

Автор: IVK 11.12.2009, 20:24

Насчёт ADSL затрудняюсь что-то сказать : проверить мне не на чем, а просто теоретизировать - занятие неблагодарное. К тому же я не уверен, что дело именно в Ethernet'е, а не в самом ADSL.
Вирус линуксовый или виндовый?
А каталог /temp нельзя создать там, где больше места - на usb-винчестере или в другом разделе?

Автор: robinzoid 11.12.2009, 20:57

1) Да я, признаться, тоже не уверен. Может быть дело даже в самом компе, Где Альтовскому network manager'у не увидеть сетевуху, и не пристроиться к ней по-грамотному. Ifconfig говорит, что всё путём (вроде) а апплет уверяет, что подключения нет. Вот осерчаю, да начну ставить все флажки в Синаптике, сколько есть. Огонь, т.с. по площадям...http://smiles.33b.ru/smile.62808.html Может и накрою...
2) Про вирус - не знаю. Кламав в нём что-то типа письма распознал. А сам исходный код я запускать постеснялся. Видимо всё-таки виндовый. Из числа тех, что в сети "нахватываются". Полазил по сайтам, нахватал в кэш, потом горюй... http://smiles.33b.ru/smile.135232.html
3) Можно, конечно. Только тут я сам дурак. Не обратил вовремя внимания, что места нет. Вот программа DeVeDe - для тех-же целей, она поскромнее. Ничего не пухнет. А эта... Хоть и покрасивше будет, и возможностей поболе, но, похоже, хочет, чтоб я заранее конвертировал avi в DVD требуемого размера (выбрав битрейд) а уж потом... В общем, и тут я по малоопытности промахнулся.

Автор: kostyalamer 11.12.2009, 21:58

Константин, плюньте на 4-ый Альт и поставьте 5-ый (возможно проблема устранится сама, к тому-же там более навороченный альтератор- центр управления системой), Настраивать сеть надо не через апплет панельки ( у меня он в Альте никогда не работал ), а именно через альтератор.
Насчет вируса это очень интересно, но думаю что словить то Вы его словили, но работать то он бедный не может , винды то нет biggrin.gif

Автор: kostyalamer 13.12.2009, 0:11

Тезка, нашел решение Вашей проблемы с интернетом :
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,2076.msg30459.html#msg30459
Так что пробуйте ! smile.gif

Автор: vgololobov 13.12.2009, 15:36

Цитата(robinzoid @ 11.12.2009, 19:57) *
1) Да я, признаться, тоже не уверен. Может быть дело даже в самом компе...


Добрый день всем!

Для тех, кого огорчают возникающие в Linux проблемы, я хочу поведать о своей. Тоже с сетью. Структура у меня такая: есть роутер, настроенный на провайдера через PPTP (VPN) и постоянно включенный. На компьютере Vista, Fedora, ALT и openSUSE. Все работало исправно, подразумевается вход в Интернет. Но в один из моментов - мне показалось, что после установки (была такая нужда) бета-версии одной из ОС - появились проблемы с подключением к Интернету (собственно, к сети, роутер постоянно в Интернете). После загрузки Fedora и ALT, кстати 5.0, сети нет и нет. Не помогли терзания BIOS'а, не помогли терзания всех доступных мне файлов настройки. Помогло одно: после загрузки графической оболочки отключить соединение в NetworkManager'е, дождаться, когда сетевая карточка "договорится" с роутером, и тогда включить в Network Manager'е сеть.

Кстати ни Vista, ни openSUSE не требовали "танцев с бубном". Все работало, как прежде.

Я не стал бы писать это сообщение, если бы ни одно НО... Но сегодня, время от времени я обновляю все ОС, я обновил Windows, где появилось обновление для моей встроенной сетевой карточки. После этого проблемы с подключением к Интернету пропали, как в Fedora 12, так и в ALTLinux 5.0.

Похожая по своей непонятности история была с openSUSE, где в oowriter'е не работала проверка орфографии при установленном драйвере от производителя видеокарты nVidia. С драйвером от SUSE все работало. Спустя некоторое время обновились драйверы, и все заработало.

Каким боком видеодрайвер связан с проверкой орфографии, или как драйвер Windows отключает сетевую карту при работе Linux, я не знаю. Не все в природе нам доступно в понимании, и, если это сильно раздражает, можно пытаться в этом разобраться. Если есть время, силы и желание.

С уважением, Владимир Гололобов.

Автор: IVK 13.12.2009, 18:20

Здравствуйте, Владимир! Не часто Вы к нам заглядываете...
А в сетевой карте, думаю, кроме прошивки, есть и конфигурационная информация, которую сравнительно легко можно менять. Версия такая : эта конфигурация немного сбилась (причём сбилась так, что "терзания BIOS'а" не могли привести её в порядок) - чувствительно для одних ОСей и нечувствительно для других. А сегодняшнее обновление сетевой карточки, видимо, включало в себя и обновление упомянутой конфигурации в самой карточке : старая, малость повреждённая конфигурация была заменена новой, без глюков. И проблема решилась. Во всяком случае, другого правдоподобного объяснения мне в голову не приходит.
У меня подобные проблемы были с модемом (вдруг перестал работать во всех Линуксах, хотя в винде работал - вопрос решился добавлением циферки в строке инициализации модема, то есть я обошёл глюк, не исправляя) и с DVB-картой (тоже перестала работать во всех Линуксах, а в винде глючила, но работала; тут ничего не мог сделать, заменил) . В обоих случаях то же, что и у Вас : глюки возникают в самой железке, но на разных ОСях это отражается по-разному, поскольку драйвера разные.
Но у Константина, по-моему, проблема сидит не так глубоко и решается проще.

Автор: kostyalamer 13.12.2009, 18:34

Владимир, очень рад Вас видеть. У меня давно такая проблема была с модемом телефона. Какой- то Linux срубил у него настройки профиля, а GPRS Explorer под виндой вернул все обратно. Потом, правда я научился делать это пальцами без Windows, а сейчас и виндовоза уже нет и интернет ADSL. Проблема Константина , как оказалось, решается очень просто, по ссылке из моего предыдущего поста smile.gif

Автор: robinzoid 13.12.2009, 23:19

Уф-ф, ну наконец-то! Действительно совет в яблочко!! Так и было. Сначала по ссылке на сайт Константина, настроил konqueror про root'ом и в ём, последовательно нашёл тот самый файл, каковой и отредактировал в такой, вот, вид:http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0912/7f/df62c757f907.jpg.html Запасной файл образовался сам, но жить не мешает.
Сеть (после перезагрузки) настроилась. http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0912/27/9011a055cba5.png.html

Автор: kostyalamer 13.12.2009, 23:32

Ну вот, теперь Вы тоже Альтист ! smile.gif

Автор: robinzoid 15.12.2009, 21:10

Цитата(kostyalamer @ 13.12.2009, 22:32) *
Ну вот, теперь Вы тоже Альтист ! smile.gif

http://www.radikal.ru ???
Не-е, я лучше пока альбунтовцем попробую. Ну так, чтоб и RPM-репозитории и DEB-... были доступны. Мало-ли, вдруг где чего не окажется.

Автор: robinzoid 16.12.2009, 16:32

Понять бы ещё, где у него (Альта) звук включается. http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0912/0c/8eb73c0e4609.png.html

Автор: IVK 16.12.2009, 16:50

Там на нижней панели есть значок микшера : возможно, звук просто отключен. А если нет, то надо его настроить. Вот http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1777&st=30&start=30 мы обсуждали этот вопрос с Владимиром.

Автор: robinzoid 18.12.2009, 20:46

Ну, обновился-перезагрузился... Глухо. Кто-нить в курсе, какие пакеты недоустановленые есть??
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0912/4d/f58f1b257244.jpg.html http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0912/90/386bb42dbcb3.jpg.html И сколько надо хранилищ (на левом снимке) включать?


Через пол-часа оказалось, что обновлённое Лило затёрло Убунтий Граб... То-есть только Альт (беззвучный) и грузится. Хорошо ещё, что http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1652 , по коему и сработал. Уф-ф... Пронесло...

Автор: kostyalamer 18.12.2009, 22:20

Тезка, войдите в kmix ( щелкните на динамике и откройте микшер ), поиграйтесь настройками ( обратите внимание на PCM ), если не включится звук то скриншоты с разными вкладками kmix- а подвесьте сюда, посмотрим вместе ,

Автор: robinzoid 18.12.2009, 22:34

Легко. http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0912/3b/0404da1a4441.jpg.html
Лазил по альтовскому форуму, такая-же бяка была... Вроде там что-то с недоустановленным модулем. И тоже: с живого диска идёт звук, с жёсткого - нет. Или снова конфиги колупать, или что-то доустанавливать...
P.S. А в 5-м Альте тоже можно KDE-3 поставить? Чтоб по дизайну был похож на прежний?? Или уже только К-4??

Автор: kostyalamer 18.12.2009, 22:49

Цитата(robinzoid @ 18.12.2009, 21:34) *
P.S. А в 5-м Альте тоже можно KDE-3 поставить? Чтоб по дизайну был похож на прежний?? Или уже только К-4??

Я сижу под 5-ым на KDE3 , ставите ark-Desktop ( он на Gnome ) и на него из репозитариев накатываете KDE3. На 5.1 Drool сделал свою сборку на 3-их кедах : http://fly.osdn.org.ua/~drool/iso/ .
Про звук, интересно посмотреть вкладку вход, попробуйте поменять аудиоуструйство на pulseaudio, а лучше ставьте 5-ый Альт, в 4,1 сейчас смысла уже большого нет.

Автор: robinzoid 19.12.2009, 21:32

М-да-а-а... Попробовал сканировать негативы.
И на Линуксе http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0912/57/0cc16419809b.jpg.html и на Windows http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0912/e9/621955f8f0a2.jpg.html
Винде, конечно легче, под неё дайвера есть. Зато и виснет она, сканируя, будто пыльным мешком тюкнутая. Но качество есть.
XSane с задачей вроде справляется, но как-то уныло. Но быстро. Вот и чеши репу: скорость или какчество... Жаль. http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0912/3d/95d3a04e6c60.jpg.html Слева сканировал Линукс, справа - виндовс. Сканер HP Scanjet G3010

Автор: IVK 19.12.2009, 21:40

А XSane хорошо настроен? Если сканирует быстро, но плохо, то там, может быть, низкое разрешение выставлено и глубина цвета - тоже.

Автор: kostyalamer 19.12.2009, 22:47

Цитата(robinzoid @ 19.12.2009, 20:32) *
Слева сканировал Линукс, справа - виндовс. Сканер HP Scanjet G3010


Тезка, подкрутите значения яркости / контрастности вручную в главном окне xsane и разницы тогда уже не заметите ( разрешение сканирования абсолютно одинаковое )

Автор: robinzoid 19.12.2009, 22:48

А вот в настройках XSane я уж второй год плыву... Методом научного тыка. Так и не нашёл усваиваемых руководств. Страницы оно сканирует более-менее, а ч/б негативы - ох... И так пытался и этак и в Гимпе получившееся грыз... Винду только для сканера ставить неохота. Сейчас, кстати, полегче стало: год назад фотоплёнки вообще не проявлялись. Видимо обновления пришли.

Автор: robinzoid 20.12.2009, 19:24

Ещё одна проблемка: программа видеозахвата может писать звук... если будет знать откудова он берётся. http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0912/0b/74acbff04e56.png.html
У кого-нибудь есть мысли, что стоит указать в "овале" и где это вообще разыскивать?? Где в Линуксе звук живёт??

Автор: kostyalamer 20.12.2009, 20:46

Если звук подключается ко входу звуковой карты, то наверно имеет смысл посмотреть содержание каталога /dev/snd/ и попробовать подставить устройства из него.

Автор: robinzoid 23.12.2009, 11:05

Вот так начнёшь копаться по решению одной задачки, а втыкаешься в другую...
Нашёл путь истинный, всю смену мечтал, что ка-ак приступлю, да ка-ак решу... А в итоге?
http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0912/f3/8a68389941c8.jpg.html
Команда 1 должна была показать какой модуль подходит.
Команда 2 - какой используется...
Список ниже - какие вообще есть.
Так что никакой я не альтист, а отставной козы барабанщик, поскольку смотрю на получившееся как на новые ворота. http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0912/3d/122c8c4b2b72.jpg.html
Есть какие соображения?
P.S. файл неправильно назвал. Надо /modprobe.сonf Но его всё равно нет. Есть /modprobe.d но он - каталог.
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0912/0f/0429ae7f15c0.jpg.html http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0912/74/00dd89b3b71b.jpg.html

Автор: IVK 23.12.2009, 17:25

В видео/аудио я отнюдь не силён, так что затрудняюсь что-то определённо подсказать. И всё-таки.
У меня в Альт 4.1 тоже (как сейчас выяснилось) нет команды lspcidrake. Видимо, не установлен соответствующий пакет, но какой? Пакет ldetect-lst поставил, а вот что в Альте соответствует системе HardDrake, которая вроде за всё это отвечает в Мандриве - непонятно. Не сталкивался раньше с этим, ничто не заставляло.
А модули прописаны именно в каталоге /etc/modules.d. Из тех файлов, что там у Вас есть, к звуку отношение имеют alsa-modindex и oss.

Автор: robinzoid 23.12.2009, 18:02

Вот есть у меня чуйство, что надо что-то здесь http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0912/d8/456f1498f042.jpg.html раскомментировать. Значок # где-то убрать... Впрочем на живом, звучащем диске эти строчки выглядят так-же.http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0912/47/cf1a66f1a246.png.html

Или, как вариант, догрузить что-то из этого богатства: http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0912/85/418dc6886ef7.png.html
И ещё обидно: программы записи DVD ( DeVeDe и DVD Styler) нашёл только в DEB-пакетах. RPMок даже на http://rpmfind.net/ нету...

Автор: kostyalamer 23.12.2009, 23:05

1) По поводу устройств в Альте вот ссылка с форума : http://forum.altlinux.org/index.php/topic,5185.15.html
Посмотрите 18 пост этой темы.
2) DeVeDe, нет и в 5-ом Альтовском бранче, правда есть другие программы авторинга дисков.
3) Я так понял, что сам звук работает, нужно настроить видео захват со звуком ? Через что осуществляется захват ( ТВ- тюнер , видяха со входом и т.п. ? ). Я когда то давно баловался оцифровкой видео при этом видео подключалось ко входу тюнера, а звук к линейному входу звуковой карты.



Автор: robinzoid 24.12.2009, 12:01

Понял. Прошу прощения за сумбур. Это я в двух ОСях барахтаюсь. На Альте-4.1 не удаётся познакомить его со звуком. Нету его - и всё тут. Попытки (вчерашние) узнать чем отличаются настройки живого диска (с коего звук есть) и жёсткого (где звука нет) ни к чему не привели ввиду малообразованности. Проще говоря - не пойму куда смотреть. и что вообще происходит.
А что до видео - это программа XVidCap что даёт возможность записать происходящее на мониторе. Скажем, срезать выложенное на сайте видео. Есть у неё и запись видео со звуком, но надо указать откуда его (звук) брать. http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0912/89/7ac3fee58a38.jpg.html http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0912/01/06158b048a5c.jpg.html
Вот и пытаюсь я к звуку с двух сторон подобраться. Может - думаю - если хоть с одной пойму, и с другой разберусь?

Автор: IVK 24.12.2009, 18:29

Цитата(robinzoid @ 24.12.2009, 11:01) *
На Альте-4.1 не удаётся познакомить его со звуком. Нету его - и всё тут. Попытки (вчерашние) узнать чем отличаются настройки живого диска (с коего звук есть) и жёсткого (где звука нет) ни к чему не привели

Прежде всего : команда alsamixer на живом диске и в установленном Альте точно показывает одну и ту же картину? Обычно, по-моему, звука не бывает просто из-за этого.

Автор: and 24.12.2009, 19:00

Может быть. У меня из-за этого скайп не работал, один из регуляторов alsamixer был на нуле

Автор: robinzoid 25.12.2009, 17:55

А какой? У меня тоже один на нуле. И там и там.
http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0912/2e/3fefb1df14a3.jpg.html http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0912/68/7daccf6fa62e.jpg.html
Может быть живой диск что-то не своё использует? Странно он как-то, из Альтовского раздела звуковой файл не проигрывает, а с Убунтовского тот же файл звучит нормально...

Автор: IVK 25.12.2009, 18:33

Цитата(robinzoid @ 25.12.2009, 16:55) *
У меня тоже один на нуле. И там и там.

Ну тогда дело не в этом.

Цитата(robinzoid @ 25.12.2009, 16:55) *
Странно он как-то, из Альтовского раздела звуковой файл не проигрывает, а с Убунтовского тот же файл звучит нормально...

Не должно такого быть. Файл ведь из оперативной памяти проигрывается, а не прямо с диска. Тут что-то другое. Неужели речь об одном и том же файле?

Автор: robinzoid 25.12.2009, 18:58

Ага. Я его скопировал с поляны Убунты на поляну Альта, когда Альт поставил. Живой диск с убунтьего раздела этот файл прозвучивает (несмотря на выключенный значок динамика у "Кофеина") а с альтовского - не хочет... Чудно как-то...

Конкретно - Ванесса Мэй "Шторм"

Автор: IVK 25.12.2009, 19:40

Ну и как он мотивирует нежелание озвучивать сей файл? А другие файлы так же? Но это с чем-то другим связано (с правами? копировали не под рутом?), а не со звуком. Будь этот файл с альтовского раздела или с убунтьего, в оперативке он всё равно один и тот же, и программы должны обрабатывать его одинаково в обоих случаях.

Автор: robinzoid 26.12.2009, 14:22

Ну, если он чем-то и мотивирует, то где-то, где я не знаю. Уровень звука на "Кофеине" плещется, видно, что в программном плане всё путём. А так, вообще, динамик у меня к гнезду "Headphone" подключён, который на скринах отмечен провалом. И поскольку звук на "автоопределении", не факт, что живой диск использует ALSA а не ,скажем, OSS.
Что до файла - это без разницы. И сетевого звука на жёстком Альте нет. И "вступительный фрагмент" при загрузке тоже проигрывается только на живом диске.

Автор: kostyalamer 26.12.2009, 22:30

Цитата(robinzoid @ 26.12.2009, 13:22) *
Ну, если он чем-то и мотивирует, то где-то, где я не знаю. Уровень звука на "Кофеине" плещется, видно, что в программном плане всё путём. А так, вообще, динамик у меня к гнезду "Headphone" подключён, который на скринах отмечен провалом. И поскольку звук на "автоопределении", не факт, что живой диск использует ALSA а не ,скажем, OSS.
Что до файла - это без разницы. И сетевого звука на жёстком Альте нет. И "вступительный фрагмент" при загрузке тоже проигрывается только на живом диске.

А какие еще есть выходы звука ? Раз уровень "плещется", значит и звук воспроизводится, только на другой выход. По поводу авто определения оно не всегда правильно работает. Очень неплохо поставить в качестве звукового проигрывателя Audacious и там в настройках можно выбрать тот вывод звука, который нужен ( начните с ALSA ).

Автор: robinzoid 27.12.2009, 19:57

Ой, чего-то мне кажется, что мы думаем с какой стороны постучать по телеку, чтоб он запоказывал...
С Алсой-то всё нормально.
http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0912/23/7e0cac02353a.png.html http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0912/df/f83aba8f5074.png.html http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0912/0f/6df72249196b.jpg.html
А вот такой вариант - он что? Означает, что никакого модуля для выхода звука не используется?
http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0912/19/770c68fc9cfd.png.html
Как вообще в Альте системные журналы смотрятся? В Мандриве-Убунте - всё ясно. А тут... Ну жмыхнул Ctrl+Alt+F12, получил журнал настроек сети. ...+F7 вернуло в рабочий стол. Про непонятки со звуковухой - ни словечка.
Какие ещё выходы звука - понятия не имею. Наверно для многоканального, какие-то...

Автор: kostyalamer 27.12.2009, 21:24

Журналы можно просмотреть под root-ом в /var/log, Кое-какую информацию покажет Kinfocenter, в частности по звуку ( у меня звуковая карта PCI-ная ):



Думаю Вам по этому вопросу быстрее и лучше помогут на Альтовском форуме.

Автор: robinzoid 28.12.2009, 12:46

И всё-таки она вертится!!
Был у меня на роликах вот такой логотипчик http://www.radikal.ru
Теперя буду ставить вот такой http://www.radikal.ru правда его ещё подработать надо. Цвет-форму...

А со звуком на форум - неинтересно. Это вроде как попросить кроссворд вместо себя решить. Одно-два слова, ещё куда ни шло, а так чтоб весь - никакого кайфа...

Автор: robinzoid 15.1.2010, 22:51

Осёл я, козёл и косолапый мишка одновременно. Звук жил здесь:http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1001/35/235c8473dcda.jpg.html
А включён по умолчанию был "мастер"
Теперь звучим!!!

Автор: IVK 15.1.2010, 22:56

И какие теперь планы насчёт Альтов - четвёртого и пятого?

Автор: robinzoid 15.1.2010, 23:22

Ну, с 4-м расставаться неохота. Симпатичен он мне, да только по части прикладного ПО... Что-то пока не разобрался: где у него, скажем, видеозахват с монитора. А насчёт пятёрки - тоже хотелось бы посмотреть Drool'овскую сборку. Но на это на всё нужно время, а оно чего-то стало какое-то короткое...

Кстати, пока ещё чего не напорол: Как увидеть из Альта Убунтовские файлы?
http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1001/28/0b3e84d10269.jpg.html
Что-то у меня попытка примонтировать держится до первого клика по содержимому. А потом -
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1001/05/f3c49cacb91f.jpg.html

Автор: kostyalamer 16.1.2010, 16:05

Это понятно, не хватает прав root-а.
Для начала в тупую в konsole под root-ом можно набрать konqueror и попробовать примонтировать в нем (правда думаю ничего не выйдет)
Если ничего не получилось то:
1) надо будет создать каталог /mnt/ubuntu
2) отредактировать /etc/fstab
3) потом дать под root-ом команду mount /dev/hda5

Эту тему мы поднимали в "Прямом репортаже"http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1712&st=30
в районе 30 поста.

Автор: robinzoid 16.1.2010, 16:57

Ну, тупить-то я умею... На самом деле так оно и было: ничего не вышло.
Спасибо за наводку. А то форум разросся, так, с пол-тыка уже и не вспомнить где чего видел. А уж если проскользнул мимо - то и вообще...

Автор: IVK 16.1.2010, 19:47

Цитата(robinzoid @ 15.1.2010, 22:22) *
Как увидеть из Альта Убунтовские файлы?

Надо, наверное, когда-то решить вопрос радикально, создав специальный раздел под файлы. Тогда не будет ни альтовских файлов, ни убунтовских, и т. п., а будет просто общее файловое хранилище, которое доступно из всех ОСей и совершенно не зависит от их переустановок.

Автор: robinzoid 17.1.2010, 11:55

Эт точно. Но сначала ищу возможность раскошелиться на HDD полу-терабайтный, чтоб поставить его вторым диском в комп и назначить "хомяком" для всех ОСей, с которыми хочется познакомиться.
А ещё как-то решиться подступиться к компу с отвёрткой, чтоб посмотреть на его начинку вживую, и этот самый диск вставить. До сих пор как-то страшновато. А вот когда решусь - тогда и переделаю всё и вся. А пока обидно: Убунта видит Альт без вопросов, а сам Альт чего-то кочевряжится.

Автор: IVK 17.1.2010, 12:52

В режиме рута :

mount /dev/sda5 /mnt/ubuntu
ls /mnt/ubuntu

Если после этого не покажутся файлы в разделе Убунты, то это очень странно.

Автор: robinzoid 17.1.2010, 15:37

Думаю, Константин прав. Сначала надо отредактировать /etc/fstab. А то http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1001/7c/bcca4d5cf2f4.png.html
Да только опять к меня "синдром новых ворот"...http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1001/7e/b1bb8f1d7816.png.html
Зато коллеге по работе картинку "оживил" (хвастаюсь)http://www.radikal.ru

Тьфу!, лопух. Слэш не поставил. Ну и кто я после этого? http://www.radikal.ru Всё работает!!

Автор: kostyalamer 17.1.2010, 19:40

Цитата(robinzoid @ 17.1.2010, 10:55) *
Эт точно. Но сначала ищу возможность раскошелиться на HDD полу-терабайтный, чтоб поставить его вторым диском в комп и назначить "хомяком" для всех ОСей, с которыми хочется познакомиться.
А ещё как-то решиться подступиться к компу с отвёрткой, чтоб посмотреть на его начинку вживую, и этот самый диск вставить. До сих пор как-то страшновато.

Эта достаточно простая операция, только перед тем как покупать новый винт, посмотрите поддерживает ли материнка SATA , если нет то придется покупать IDE- винт. Когда купите, напишу подробнее что и как делать (все достаточно просто), если ничего не получится, подъеду помогу - почти в одном городе живем wink.gif
Кстати, делать общий хомяк идея нездоровая, в хомяке программы в скрытых каталогах хранят свои настройки, поэтому имея общий хомяк на несколько систем можно ожидать много интересных багов wacko.gif

Автор: IVK 17.1.2010, 21:54

Цитата(kostyalamer @ 17.1.2010, 18:40) *
поддерживает ли материнка SATA

Поддерживает. Ведь тот винчестер, что уже есть - SATA.

Цитата(kostyalamer @ 17.1.2010, 18:40) *
Кстати, делать общий хомяк идея нездоровая, в хомяке программы в скрытых каталогах хранят свои настройки, поэтому имея общий хомяк на несколько систем можно ожидать много интересных багов

Согласен. Я использую другой вариант. У меня в каждой системе свой /home. Общее только файловое хранилище (Склад). Оно монтируется обычно в /home/<username>/Documents в каждой ОСи. Причём в основных ОСях у меня юзеры-двойники (одинаковые имена и uid, то есть фактически это один многоединый юзер smile.gif , живущий в нескольких ОСях сразу), благодаря чему Склад (все права на него - у этого монстра-юзера) из всех этих систем используется без ограничений

Автор: kostyalamer 17.1.2010, 22:25

Цитата(IVK @ 17.1.2010, 20:54) *
Поддерживает. Ведь тот винчестер, что уже есть - SATA.


Согласен. Я использую другой вариант. У меня в каждой системе свой /home. Общее только файловое хранилище (Склад). Оно монтируется обычно в /home/<username>/Documents в каждой ОСи. Причём в основных ОСях у меня юзеры-двойники (одинаковые имена и uid, то есть фактически это один многоединый юзер smile.gif , живущий в нескольких ОСях сразу), благодаря чему Склад (все права на него - у этого монстра-юзера) из всех этих систем используется без ограничений

1)Теоретически да, раз винт определяется как sda, а практически лучше проверить при цене винта около 2000р ( глюки всякие бывают wink.gif )

2) Со складом очень хорошая идея. Иван, пора Вам уже отдельную статью писать про разбиение дисков и мультизагрузку ( благо опыта море в этом вопросе ). Мы бы на форуме ее прикрутили, да и на сайте всегда Вас видеть в качестве автора smile.gif

Автор: IVK 17.1.2010, 22:57

Цитата(kostyalamer @ 17.1.2010, 21:25) *
Иван, пора Вам уже отдельную статью писать про разбиение дисков и мультизагрузку

Да, у меня тут уже по крайней мере 3 материала об этом : "Linux, Windows и общий Склад", "О дисках, разделах..." и "О загрузчиках". Собрать всё в одну статью имеет смысл - причём в первую очередь как раз для Вашего сайта. Надо только будет найти время - вот в это всё упирается.


Автор: IVK 17.1.2010, 23:30

Цитата(robinzoid @ 17.1.2010, 14:37) *
Зато коллеге по работе картинку "оживил" (хвастаюсь)

Константин, сочините как-нибудь мануал про рисование-анимирование картинок. Я. например, в этом ни в зуб ногой. Можно, конечно, в инете мануалы поискать, но гораздо легче, когда есть у кого спросить smile.gif Красивая картинка - не мелочь. Я, например, до сих пор не перешёл с Grub-1 на Grub-2 по единственной причине : во втором заставка никак не получается.

Автор: kostyalamer 17.1.2010, 23:50

Полностью поддерживаю !!! Это gif - анимация ?

Автор: robinzoid 18.1.2010, 21:46

Вот я как раз "общий склад" и имел в виду. Ладно, тут ещё поприкинуть надо.
А картинка - точно .gif. В Гимпе склеенная. Сама слой за слоем показывает. Сам думал - куча сложностей, а оказалось - проще валенка. http://www.radikal.ru
Экзерсис на тему вставки трёхмерных надписей в картинку, ну и заодно...
А насчёт объяснений - чуть попозже. Во мне сейчас +38°С живут. Автономное т.с. отопление жилища...

Автор: kostyalamer 18.1.2010, 22:29

Здорово ! А я занят как раз обратным процессом : в Gimp выдираю из gif-ов слои из которых делаю спрайтов для своей небольшой игрушки .
Кстати, ходил по Вашим следам на http://smiles.33b.ru/index.php ,где эти gif-ы и стибрил ( за что Вам отдельное спасибо smile.gif ).
Есть еще интересная статейка на эту тему : http://www.i2r.ru/static/282/out_8586.shtml
Но судя по тому , что Вы создаете, тезка, смело можете писать ее продолжение !

Автор: robinzoid 19.1.2010, 20:07

Ну-у, таких продолжений в сети много. Вот тут, например: http://bnksb.ucoz.ru/forum/14
Правда ребята на винде, но поучиться можно. А сама инструкция по Гимпу - здесь. http://www.pspo.perm.ru/po/graphics/gimp/doc/ru/index.html
Я и сам, практически, ученик. Когда узнал про .gif и понял, что с его помощью можно рисовать "мультики" по образцу старых, рисованных, стало очень интересно.
Но правда по части понятного 3D винда, кажись, пока впереди... Хотя уже Xara свою рисовалку для линукса выпустила, но возможности урезала. Впрочем может это касается непокупной версии?
Виндовс http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1001/8e/766d0b300046.jpg.html Линукс http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1001/fd/82ad1fd5fc1d.jpg.html
3Д-вращение для нас - отсутствует.
А по части собственно рисования есть смысл приглядеться к Inksape. Тоже оч-чень интересная штучка...

Автор: robinzoid 20.1.2010, 20:54

Не то, чтоб в Линукс, но путь...

http://www.radikal.ru

Автор: IVK 20.1.2010, 21:08

Скорее это похоже на путь в ремонт : вечно наэлектризованная кошачья шерсть + микросхемы = .... надеюсь, что в данном случае это ничему не равняется.

Автор: kostyalamer 20.1.2010, 21:10

Да, смотреть на это страшно !!! Надеюсь это не Ваш компьютер ?!

Автор: robinzoid 20.1.2010, 22:36

Конечно. Это я с "котоматрицы" слизал. Сам увидел-вздрогнул. Но подумалось, что увлекательная это штука - компутер. Раз уж и хвостатые интересуются.

А сам сейчас миникино делал на тему шрифтов в Гимпе.
Иллюстрировал процесс получения этого, вот: http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1001/27/45a62500fccf.jpg.html

Автор: robinzoid 23.1.2010, 15:28

Конвертирую кино программой WinFF. Кто-нибудь пользовался? Можно по происходящему понять
когда ЭТО, наконец, кончится???... http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1001/49/ed9bd25f8963.png.htmlhttp://smiles.33b.ru/smile.138746.html

Автор: kostyalamer 23.1.2010, 17:59

Цитата(robinzoid @ 23.1.2010, 14:28) *
Конвертирую кино программой WinFF. Кто-нибудь пользовался?

Увы, unknw.gif

Автор: robinzoid 23.1.2010, 19:27

А в общем, ничего программа. Только не даёт информацию сколько осталось.
http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1001/bc/f17d7804e074.jpg.html
Так-то Avidemux'ом конвертировать неплохо, да он не все форматы открывает. Зато в этой (перетащил и бросил) можно .avi'шечный звук отрезать. Чтоб усилить, там, от шумов очистить... Потом видеоредактором снова приклеить.


Факультатив: Гимп. http://www.radikal.ru Виртуалбокс http://www.radikal.ru

Автор: robinzoid 24.1.2010, 19:06

Эх, вот что несколько напрягает - это загрузка процессора при работе программы захвата с монитора, отчего толком, детально, происходящее не передаётся. Во:
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1001/2d/2f38fe3c609c.png.html
Где единица - recordmydesktop работу закончил. На время...

Автор: robinzoid 25.1.2010, 15:48

Нашёл способ. Ну очень линуксоидный. Конвертировать .ogv в .avi чтоб потом редактировать. Что особо приятно - показывает сколько сделано. Теперь надо разобраться с остальными алгоритмами работы этого mencoder'а. Кому как - а мне понравилось!
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1001/34/d7d14ee95f45.png.html

Автор: IVK 25.1.2010, 19:15

Константин, было бы здорово, если бы Ваши опыты почаще отражались в разделах "работа в Linux" или "Первые шаги" - в темах с соответствующими названиями smile.gif Там их гораздо проще найти всем, кому это интересно.

Автор: kostyalamer 26.1.2010, 0:34

Да, тезка пора Вам садиться и писать статьи по проделанной работе.И не только на форум, но и ко мне на сайт - в общем аудитория будет, было бы желание поделиться опытом. (Кстати , знаю по себе, написание статей помогает разложить свои знания по полочкам, в результате в выигрыше не только читатели, но и автор smile.gif )

Автор: robinzoid 26.1.2010, 11:55

Вот про упорядочение - с этим сложности. Но это пока.

http://www.radikal.ru

Если так и дальше - будет http://www.radikal.ru
Смешнее всего, что, допустим, на какой-то конкретный вопрос, с которым сталкивался, я ещё могу ответить, в т.ч. и в формате .avi, а вот систематизированно пояснить от начал к концам... И сам могу запутаться и других ещё сильнее, чем сам, запутаю.


Автор: IVK 26.1.2010, 12:10

У меня было много случаев, когда начинал сочинять статью (и т. п.), весьма туманно представляя себе то, о чём собираюсь писать, но к концу работы уже всё отлично понимал. Объясняя другим - объясняешь и себе. Когда пытаешься изложить свои мысли связно, составить целостную картину того, о чём пишешь, неизбежно упираешься в слабые, самому непонятные места и сосредотачиваешься именно на их прояснении - после чего в самом деле получаешь целостную картину.

Автор: robinzoid 26.1.2010, 13:01

С одной стороны - да. Самому охота, чтоб http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1001/7e/0b85cb4ea84c.jpg.html
Но если так подумать - в сети есть множество толковых руководств - объяснений. Как-то соревноваться с ними - нескромно. А, скажем, проиллюстрировать свои собственные спотыкалки и их устранение... Может кого и заинтересует.

Автор: IVK 26.1.2010, 13:13

На форуме для чайников как раз описание спотыкалок и их устранения особенно полезно. И в любом случае лучше, когда спотыкалки и т. п. по какому-то отдельному вопросу собраны вместе в теме с соответствующим названием и как-то обобщены.

Автор: kostyalamer 26.1.2010, 23:10

Цитата(robinzoid @ 26.1.2010, 12:01) *
Но если так подумать - в сети есть множество толковых руководств - объяснений. Как-то соревноваться с ними - нескромно. А, скажем, проиллюстрировать свои собственные спотыкалки и их устранение... Может кого и заинтересует.

А вот это довольно распространенная иллюзия. Как правило в сети руководств мало , еще меньше из них толковых ( обычно они являются перепечаткой одного толкового с разными дополнениями) и никакое руководство не заменит хорошо описанных примеров по теме из личного опыта,
Есть довольно много тем, где руководств (на русском) нет вообще никаких, В программировании я знаю довольно много таких "черных дыр" в мировой паутине: запрашивай- не запрашивай ответа не будет wink.gif

Автор: robinzoid 27.1.2010, 15:08

Эт-точно. Сам по мере сил сквозь http://translate.google.ru/# барахтаюсь. Через пень-колоду.
Ладно. Практически убедили. http://www.radikal.ru
Остаётся вопрос времени...http://smiles.33b.ru/smile.132367.html

Автор: kostyalamer 27.1.2010, 22:25

То же пользуюсь машинным переводом ( плагин к браузеру Chromium ).С одной стороны удобная штука ( на мой вкус лучше онлайнового промта ), с другой машинный перевод он и есть машинный crazy.gif

Автор: IVK 27.1.2010, 22:50

Цитата(kostyalamer @ 27.1.2010, 21:25) *
машинный перевод он и есть машинный

Главное - у машины чувства юмора нет, и она не понимает, какую чушь несёт smile.gif По-моему, уж лучше мало-мальски изучить английский (письменный, хотя бы) и самому переводить прямо с него, чем заниматься переводом с "машинного русского" на человеческий русский. Впрочем, линуксовых переводчиков я не пробовал вовсе; раньше,говорят, были ужасны, сейчас - не знаю.

Автор: robinzoid 28.1.2010, 20:38

Да уж, чушь временами просто несусветная. Если по-аглицки ещё как-то можно общий смысл ухватить, то с переведённым - мозг клинит.

Балдею от возможностей Гимпа: http://www.radikal.ru Глиттеры, называются.

Автор: kostyalamer 29.1.2010, 18:50

Красиво !!! smile.gif

Автор: robinzoid 29.1.2010, 19:45

http://www.radikal.ru А так?



Но это уже чревато... http://www.radikal.ru

Автор: kostyalamer 29.1.2010, 20:02

Так еще лучше smile.gif , а в Ваш мозг я верю wink.gif

Автор: kostyalamer 30.1.2010, 20:34

Нашел еще интересные материалы по Gimp- у, может Вам пригодятся :
http://www.linformatika.ru/materialy/shkola

Автор: robinzoid 1.2.2010, 12:39

Цитата(kostyalamer @ 29.1.2010, 19:02) *
Так еще лучше smile.gif , а в Ваш мозг я верю wink.gif


Ой, не знаю - не знаю... Если так и дальше - точно вскипит.

http://www.radikal.ru

mathmap однако...http://www.radikal.ru

Автор: kostyalamer 1.2.2010, 23:26

Я смотрю, объема у Вас все больше и больше !!! good.gif Когда совсем захочется перейти в 3-х мерное пространство, можно посмотреть на Blender.
хороший учебник по нему здесь:http://younglinux.info/blender.php

Автор: zeep 5.2.2010, 21:18

ничего не могу добавить по сути темы, простите, но картинки - это просто чудо)), и мозг, мой любимый в последние пару месяцев))) а подсолнухи со спиралями))), как вы это делаете ??, робинзоид??

Автор: robinzoid 5.2.2010, 22:45

Вот не успел с больничного выйти - и с места в карьер... Уф.

Насчёт трёхмерностей - это мне ещё рановато. Свихнусь ненароком. Спасибо за наводку на курсы. Я пока к учебнику http://b3d.mezon.ru/index.php/Blender_Basics_3-rd_edition присматриваюсь. http://sigma-server.com/b3d_files/BlenderBasics-rus.pdf Что-то пока никакой извилиной не зацепиться...
Впрочем, подвижки есть:http://smiles.33b.ru/smile.127967.html

Zeep, я про издевательства над изображениями http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1852 чирикал. Чтоб не валить всё в одну кучу.

Автор: robinzoid 18.2.2010, 18:10

Ну-с-с... Проявил т.с. сознательность, поддался на внушения и поставил-таки пятый Альт...
Честно сказать, пока не ах. Мурзилла, как оказывается не имеет способности принимать кукиши как сеансовые. На одном из форумов, где вход через выпадающее окошко - не открывает вообще. Есть правда Епифаний, но с ним ещё привыкать надо. С обновлениями и прочим репозиторством - какие где устанавливаются?? Откуда?? Опять тыкаться. Сеть поднимается и сразу падает. Включать вручную. Звук нормально и сразу пошёл. Соседнее содержимое в каталоге /mnt открывается без проблем. Видно, слышно. Это радует. Не радует, что пока не понял как входить без настукивания пароля каждый раз. Надоедает...
А вообще... Железнодорожная станция - место где останавливаются поезда. Автобусная станция - место где останавливаются автобусы. Альт, как выяснилось, считает себя рабочей станцией. Местом, где...
Ладно. Будем посмотреть дальше.http://smiles.33b.ru/smile.139023.html

Автор: and 18.2.2010, 19:28

А я решил остаться на школьном 4-м. Пятый еще надо допиливать.


Автор: kostyalamer 18.2.2010, 20:57

Цитата(robinzoid @ 18.2.2010, 17:10) *
Ну-с-с... Проявил т.с. сознательность, поддался на внушения и поставил-таки пятый Альт...
Честно сказать, пока не ах. Мурзилла, как оказывается не имеет способности принимать кукиши как сеансовые. На одном из форумов, где вход через выпадающее окошко - не открывает вообще. Есть правда Епифаний, но с ним ещё привыкать надо. С обновлениями и прочим репозиторством - какие где устанавливаются?? Откуда?? Опять тыкаться. Сеть поднимается и сразу падает. Включать вручную. Звук нормально и сразу пошёл. Соседнее содержимое в каталоге /mnt открывается без проблем. Видно, слышно. Это радует. Не радует, что пока не понял как входить без настукивания пароля каждый раз. Надоедает...
А вообще... Железнодорожная станция - место где останавливаются поезда. Автобусная станция - место где останавливаются автобусы. Альт, как выяснилось, считает себя рабочей станцией. Местом, где...
Ладно. Будем посмотреть дальше.http://smiles.33b.ru/smile.139023.html

Судя по Епифанию, Вы себе поставили сборку на гноме. Про мурзилу сказать ничего не могу, пользуюсь chromium -ом и проблем пока никаких не было.
Можно поставить Оперу с официального сайта, там теперь есть версия для Альта,
Ставить пакеты нужно с бранча p5 . Найдите у себя в Gnom-е Synaptic ( искать его надо не в программах, а в вкладке администрирование , точнее не помню ) Там в настройках нужно выбрать пару репозитариев i586 (если стоит версия 32 бита ) и noarch. После чего нажать на кнопку обновить.
Сеть настроена в альтераторе (acc) по DHCP ?

Автор: robinzoid 19.2.2010, 17:40

Да, изначально решил пойти путём стороннего пользователя. Ну, будто знать ничего не знаю, ведать не ведаю... Посмотреть на Альт глазами перешедшего, действующего методом интуитивного тыка.

А вообще мой путь в линукс - под напрягом. Если раньше спокойно учился по ночам в кочегарке, то теперь о спокойствии можно надолго забыть. Начинаю задумываться о карьере дворника.
http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1002/2e/2e6943eee581.jpg.htmlТеплообменник всё-таки поменяли, а сколько ещё осталось... Так и живём. Тут уж не до линукса, домой бы придти живым...

Автор: IVK 20.2.2010, 18:51

Заниматься ремонтом котельной зимой - любопытное занятие. Доплачивают, надеюсь? Хотя я, к примеру, и от оплачиваемых дополнительных работ стараюсь уклоняться : много тут всё равно не заработаешь, а время у меня дорого.

Автор: robinzoid 20.2.2010, 20:42

Ох, Иван...
Какие доплаты?? Ремонт, вернее реанимация, происходит в рабочее время, силами бригады сантехников, если у них нет других занятий. Этот бойлерок... Просто уже некуда было хомуты ставить. Где свищ - ну полосу резины от транспортёра накладываешь и хомутами её прижимаешь. Льёт, конечно, пока не забьётся но... А в этом лопнули внутренние латунные трубы, отклеились от таких условий. Потому и меняли. Врукопашную, талями на второй этаж, там кантовали, прикручивали. Но операторы в этом участия не принимают. У котла регулятор уровня западает. Второй месяц уже. Просто время от времени не открывается и вода при таких нагрузках моментально уходит ниже уровня водоуказательного стекла. Посему 12 часов на ногах, через каждые 5 минут глядим на стекло. До экономайзера - 10 атм. после - 6 атм. 4 теряются. Значит забит всякой дрянью и может легко закупориться вообще. Один регулятор не тянет, ловим уровень байпасом. Это кроме регулирования (вручную же) уровня в деаэраторе, температуры в нём, температуры гор. воды, ну и компрессора на нас. И градирня. Котлов два - оператор один. Если ночью что-нибудь - вокруг только кошки.
Как раз сегодня со второй ночи приполз. Ветер восточный, -25°, значит в окна. А из нет. Рамы есть, но окон в них нету. Вот как с осени упаковочным картоном со свалки кое-как прикрыли, так и... Передо мной котёл жарит, а по рёбрам, по голове - ледяной сквозняк режет. Ну, трое суток отлежаться, и снова вперёд.
Кратко: http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1002/56/198f023eebe1.jpg.html http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1002/04/3337797aa286.jpg.html http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1002/8b/5d9cff6d52e1.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1002/ab/5ceae8b5ee88.jpg.html
http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1002/66/cf89a63d69cd.jpg.html Экономайзер котла в прошлое великое открытие
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1002/68/eef922c56883.jpg.html Просто снимок, для иллюстрации состояния помещения.
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1002/85/a56df275b8d2.jpg.html http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1002/44/a4ea9851ff7d.jpg.html Окна. Снимки изнутри помещения. В синих овалах - снег.

Ну, чтоб уж совсем не уходить от темы, Линукс я учил в вот таких, примерно условиях...

Автор: kostyalamer 20.2.2010, 20:47

Да уж shok.gif .Изучение Linux в опасных для жизни условиях !!!

Автор: IVK 20.2.2010, 21:05

sad.gif У нас всё-таки лучше.

Автор: robinzoid 22.2.2010, 11:59

Да так только в этом году стало. Спецы, не выдержав прессинга жлобства офисных - просто уволились. Честно говоря, я б и сам из таких, теперешних, условий беззастенчиво дал бы дёру... Было б куда...

А ещё год назад - было нормально.
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1002/30/e8e1e767986f.jpg.html http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1002/41/18238541f8c7.jpg.html http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1002/ce/91fc53e74f91.jpg.html
В основном-то я пушистых на память щёлкал. Книги в кадр попали случайно.

Автор: and 25.2.2010, 18:38

Да не убавить не прибавить.
Остается надеяться, что жизнь все таки полосатая, все таки год тигра как никак.

Автор: robinzoid 25.2.2010, 18:56

Ёлы-палы, а вдруг это как-раз и есть белая полоса??? А через чуть-чуть наступит чёрная...http://smiles.33b.ru/smile.138794.html

http://www.radikal.ru

Мне сегодня в ночную смену...

Автор: robinzoid 28.2.2010, 11:58

На пути в Линукс возникла пробка: пытаюсь установить из исходников gimp-gap.http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1002/c0/b49f1db6bc0d.jpg.html
Вижу http://www.radikal.ru
Кто-нибудь в курсе, что это такое??
Устанавливал libgimp2.0-dev

Автор: DimonMMK 28.2.2010, 12:10

Говорит что пакет intltool больно старый, просит обновить до версии 0.35.0 или свежее.

Автор: robinzoid 28.2.2010, 13:56

http://www.radikal.ru
Экстаз!! Впервые в жизни скомпилировал из исходного кода то, чего ещё нет в репозиториях.
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1002/35/99672accc91c.jpg.html
Забодался ему нужное искать. И в Яндексе и apt-get install и в Синаптике - отовсюду пришлось набирать. И вот он - свеженький, новенький, готов к труду и обороне. Можно падать спать. А то я после ночных смен - дурак дураком. И не заснуть, пока идею не проверишь.
А теперь всё. Готово.
Уффф!
Уточняю: Убунта 9.10 у меня в виртуалбоксе стоит. Для экспериментов подобных этому. Ну, чтоб ничего ненароком не пошатать...

Автор: robinzoid 1.3.2010, 23:27

Всё. Сдаюсь.
Ненадолго.
Установив из исходника одну программу, размечтался будто и остальное пойдёт так-же легко. Фигушки. Давно облизывался на OpenShot, дай думаю... А он на питоне... Метод тыка, помогший при установке gimp-gap, замусорил башку весьма капитально при встрече с завалами питонов в Синаптике. Какой не установлен, какой ставить... А без него видеоредактор устанавливается, да не запускается. Обходной маневр - тоже тупик. http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1003/5d/d6657108f7f1.png.html
Жуть. Сколько всего ещё учить...
http://www.radikal.ru

Автор: kostyalamer 1.3.2010, 23:50

Тезка, если скинете сюда архив с листингом самой программы, попробую посмотреть , каких модулей питона Вам не хватает.

Автор: robinzoid 5.3.2010, 13:14

Ф-фу, прочухался от кочегарки... А скинуть архив - это как? И, "листинг, это что? Есть один вариант скачанного http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1003/60/2406cfaa9181.png.html
И есть другой http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1003/76/43414041379d.png.html

Чем занят сейчас:
Одуванчик т.с.http://www.radikal.ru

Автор: kostyalamer 5.3.2010, 21:31

Если Install.py не очень большой по объему, можно его сюда привесить, еще лучше возьмите архив ( я так понял скачивали Вы tar.gz или zip или что другое в таком стиле ) и отправьте мне по почте kostyalamer<>yandex.ru ( где <> это собака ) , а я уже посмотрю чего там и как smile.gif

Автор: robinzoid 8.3.2010, 12:16

Спасибо, Константин. Справился.Пока я тут бился как рыбка об забор, умные ребята уже сочинили DEB- пакет со всеми необходимыми зависимостями и выложили его на сайте программы, по адресу http://www.openshotvideo.com/2008/04/download.html
http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1003/30/e2f3cde52efc.png.html
Пользователям же Альта остаётся тарболл (чуть ниже) и предупреждение:
Source Code Tarball:

If you are just interested in downloading the source code for OpenShot, here is a tarball with the entire source from our bzr branch. An alternative way to get the latest source code is to use the following command: "bzr branch lp:openshot". To install OpenShot, run the command "sudo python setup.py install".

NOTE: This tarball does not include the dependencies that OpenShot requires, such as MLT, FFmpeg, Frei0r, and Sox.

Ну, это тем, кто RPMщики. Что же до меня - http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1003/9a/f338234fdd4e.png.html пакеты приехали, встали и теперь http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1003/0a/eb937a849e5e.jpg.html
Видеопереходов в нём... Немерено.

Автор: robinzoid 18.3.2010, 12:26

Муж с женой смотрят фильм ужасов.
На экране появляется УЖОС-С: http://smiles.33b.ru/smile.100154.html
Жена взвизгивая -"Ой, мама!..."
Муж (мрачно) -"Эт-точно..."

В общем, на пути в Линукс возникла тёща ужос: видеокарта, каковую мне дали на работе попробовать, мол, понравится - покупишь. Открыл я впервые в жизни компутер, страшно удивился, что он внутри, почитай, пустой, хотя пыли хватало, http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1003/fe/1d413adb53a8.jpg.html,
Ну и воткнул карту класса АТИ.http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1003/de/0a260497d1db.jpg.html Прицепил, перевоткнул монитор из входа "он боард" в видеокарточный, даже проприетарный драйвер загрузил. Всё. Размечтался, начал тестировать (в смысле запускать самые тормозящие процессы)... Фигушки. Работает, но, в общем, без неё лучше было... То-ли чего-то недонастроил, то-ли ещё чего. А пришлось мне ея волочь откуда принёс. Мол, пока не подучу матчасть - связываться не буду.
Смех в том, что вынимая карту - забыл предварительно отключить этот пропри... ну, в общем, драйвер. Графика рухнула, чего с ней делать надо было, я как-то ещё не понял... Одним словом - тёща УЖОС!! Хорошо рядом стоит Альт, с которым я не экспериментирую, и с его помощью всё, нажитое непосильным трудом, переехало на usb-HDD.
Вывод: самый страшный компутерный вирус сидит перед монитором. Та-акой вредоносный - жуть!

Автор: DimonMMK 18.3.2010, 14:04

Цитата(robinzoid @ 18.3.2010, 11:26) *
Графика рухнула, чего с ней делать надо было, я как-то ещё не понял... Одним словом - тёща УЖОС!! Хорошо рядом стоит Альт, с которым я не экспериментирую, и с его помощью всё, нажитое непосильным трудом, переехало на usb-HDD.
Вывод: самый страшный компутерный вирус сидит перед монитором. Та-акой вредоносный - жуть!

Всего-то надо было в файле /etc/X11/xorg.conf поменять пару строчек.
CODE
Identifier "Card0" --> Ваша карта
Driver "radeon" - -> Ваш драйвер "intel" или универсальный "vesa"
VendorName "ATI Technologies Inc"
BoardName "Radeon Mobility M6 LY"

или просто заменить этот файл на рабочий из "рядом стоящего" исправного Альта...

В следующий раз сделайте резервную копию этого файла перед установкой драйверов и все будет ОК.

Автор: robinzoid 18.3.2010, 15:56

Та-ак, что-то в мозгах проясняется...
Это я должен был сделать включив комп с подключенной картой? То-есть загрузить драйвер и идти в этот файл, менять его начинку?
Следующий раз сделаю его копию, перед тем как что-то вставлять по части видео...
Пока там из незакомментированного только
Section "Device"
Identifier "Configured Video Device"
EndSection

Section "Monitor"
Identifier "Configured Monitor"
EndSection

Section "Screen"
Identifier "Default Screen"
Monitor "Configured Monitor"
Device "Configured Video Device"
EndSection

Кстати, а кто знает, в чем на пингвинах сайты строят?? Есть вумная книжка, но она вся на примере M$ FrontPage. А у нас какой такой водится HTML-редактор, для самых что ни на есть чайников? Или если есть, то опять учиться надо.
http://www.radikal.ru

Автор: DimonMMK 18.3.2010, 18:06

Цитата(robinzoid @ 18.3.2010, 14:56) *
Это я должен был сделать включив комп с подключенной картой? То-есть загрузить драйвер и идти в этот файл, менять его начинку?
Следующий раз сделаю его копию, перед тем как что-то вставлять по части видео...

Обязательно сделайте. А дальше действуйте так:
1. Воткните новую видеокарту.
2. Войдите в BIOS и установите новую карту как первичный видеоадаптер. Сохраните установки.
3. Загрузитесь в консольном режиме под root.
4. дайте команду # Xorg -configure При этом в каталоге /root будет создан скелет конфигурационного файла X11 под именем xorg.conf.new Программа X11 сделает попытку распознать графическое оборудование системы и запишет конфигурационный файл, загружающий правильные драйверы для обнаруженного оборудования в системе.
5. Протестируйте новую конфигурацию для проверки того, что Xorg может работать с графическим оборудованием. Для этого выполните: # Xorg -config xorg.conf.new Начиная с Xorg 7.4 и выше, это тестирование покажет лишь черный экран, что делает диагностику не совсем полноценным. Старое поведение будет доступно при использовании опции retro
# Xorg -config xorg.conf.new -retro
Если появилась чёрно-белая сетка и курсор мыши в виде X, то настройка была выполнена успешно.
6. Запустите тексторый редактор- любой, хоть mc-edit и сравните новый ./xorg.conf.new со старым /etc/X11/xorg.conf Отредактируйте /etc/X11/xorg.conf , взяв за образец ./xorg.conf.new
7. Запустите машину, протестируйте, все ли нормально. Если нет- смотрите внимательно, где накосячили при редактировании.
8. Для дальнейшей тонкой настройки пользуйтесь средствами графического интерфейса. А также инструкциями
http://www.opennet.ru/docs/RUS/lor_faq/lorFAQ-15.html
9. если ничего не получается- начните заново. wink.gif

Автор: DimonMMK 18.3.2010, 18:54

Цитата(robinzoid @ 18.3.2010, 14:56) *
Кстати, а кто знает, в чем на пингвинах сайты строят?? Есть вумная книжка, но она вся на примере M$ FrontPage. А у нас какой такой водится HTML-редактор, для самых что ни на есть чайников? Или если есть, то опять учиться надо.

http://bluefish.openoffice.nl/index.html , наверное, Вам подойдет.
Но "грызть гранит" все равно придется, без этого никак...

Автор: kostyalamer 18.3.2010, 21:46

Если надо быстро сверстать сайт то лучше пользоваться визуальными редакторами (Bluefish - это редактор кода вещь для профессионалов, а для новичков лучше визуалка), Nvu, Quanta+ и Kompozer ( он входит в Seamonkey ) Вам вполне подойдут,
заодно и зубы об гранит не сразу сточите smile.gif

Автор: robinzoid 18.3.2010, 22:10

Цитата(DimonMMK @ 18.3.2010, 17:06) *
2. Войдите в BIOS и установите новую карту как первичный видеоадаптер. Сохраните установки.

Тюк. И со второго шага - поплыл... В БИОС соваться не даёт чисто суеверный страх. Ежели я там по недотыкомочности чего наворошу - сам не разберусь точно... Боюсь. Пока. Но за совет спасибо, запомню.
А по части сайтостроительства - тоже посидел сейчас в поисковиках, почитал что умные люди пишут... Боюсь, зубы кончатся быстрее, чем хоть какой-то результат проявится... Впрочем... Теперь буду конкретно глядеть именно рекомендованные редакторы, а там - посмотрим.
http://www.radikal.ru

Автор: DimonMMK 18.3.2010, 22:53

Цитата(robinzoid @ 18.3.2010, 21:10) *
В БИОС соваться не даёт чисто суеверный страх.

Суеверие- штука вредная... Этот страх очень просто лечится прочтением http://download1.gigabyte.ru/manual/motherboard_manual_ga-945gcmx-s2_6.6_e.pdfу.
Она на английском- но нас это не должно останавливать! Интересующий нас пункт- на 36й странице.
Ничего такого уж сложного или опасного твм нет, мы ж не перепрошиваем BIOS- просто меняем всего один пункт в установках. wink.gif
У Вашей платы GA-945GCMX-S2 замечательные встроенные средства работы с BIOS- их стоит изучить, это реально полезно.

Автор: robinzoid 20.3.2010, 7:19

Нехи-ило-о...
А я тут брошюрку пытался в сканер засунуть, текст распознать да в гугловский переводчик запустить, чтоб более-менее понять... А оно оказывается уже готовое есть. М-да. Сильная штука - опыт...
Вот только есть там
nit Display First
Specifies the first initiation of the monitor display from the installed PCI graphics card,
PCI Express graphics card, or the onboard VGA.
PCI Set Init display first to PCI. (Default value)
Onboard Set Init Display First to onboard VGA.
PEG Set Init display first to PCI Express x16 VGA card.
PEG2 Set Init display first to PCI Express x4 VGA card.
Я так понял, что БИОС как раз эту "ПСИ" первым делом включает, а если нет её - ну тогда "он боард"? Или нет? Или надо PCI Express x16 VGA card. включать??
Или Биос само выбирает чего есть и то включает? Как правильно это "Set Init display first" понять?

Автор: robinzoid 21.3.2010, 16:14

Не понял? Вроде тут от Дмитрия было много полезного?? Жаль, что мало запомнил.
Видюшка - да. АТИ была. Только вынул я мониторову вилку из прежнего места, воткнул в новое, видеокарточное и всё, в принципе работало. Ни в какую Биос не лазил. Надо ли понимать, что система сама распознала новинку? Или распознать-то распознала, да приняла её за "он-боардовскую" и все видеокарточные возможности остались за кадром?? Как правильно? Просто коль есть непонятки - лучше б их сразу поспрашивать, чтоб потом не всплыли.
Поставил и "Квантаплюс" и "КомпоZер"... И оба по-аглицки. Локализации чего-то не ставятся. Композёрская рожу кривит, мол Мозилла у вас не той системы, а квантаплюсовская вообще то-ли потерялась, то-ли сдохла в глубинах ОСи.
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1003/bc/009cddd12daa.png.html http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/1003/2c/fc9ba8e6db58.png.html
С таким подходом пингвину долго у нас обтаптывать задворки.

Автор: DimonMMK 21.3.2010, 16:55

Цитата(robinzoid @ 21.3.2010, 15:14) *
Надо ли понимать, что система сама распознала новинку?

Распознала. Как вторичный видеоадаптер.
Цитата(robinzoid @ 21.3.2010, 15:14) *
Или распознать-то распознала, да приняла её за "он-боардовскую" и все видеокарточные возможности остались за кадром??

Не-не-не-не-не! Она их не путает. Скорее всего, это проприетарный драйвер привязался к onboard VGA, как к первичному видеоадаптеру. А на вторичном (ATI) остался универсальный драйвер vesa, который работать-то работает на чем угодно, но без энтузиазма (поддерживает лишь основные функции, без аппаратного ускорения). Почему с новой картой и стало хуже чем со старой.
А когда Вы новую карту вынули и мониторный кабель обратно в onboard VGA воткнули- вот тут-то графика и рухнула- попытавшись на чипе INTEL работать с ATI'шным драйвером...

Почему я и рекомендовал, воткнув карту в синий слот, выставить в БИОС режим "PEG".
_

Автор: IVK 21.3.2010, 17:12

Цитата
Не понял? Вроде тут от Дмитрия было много полезного??


Цитата(Смит @ 21.3.2010, 11:35) *
Сегодня произошел переход на новый физический сервер.
В связи с этим произошел откат базы данных форума на несколько часов назад.


Довольно много сообщений пропало, оказывается.

Автор: kostyalamer 21.3.2010, 17:56

Цитата(robinzoid @ 21.3.2010, 15:14) *
Поставил и "Квантаплюс" и "КомпоZер"... И оба по-аглицки. Локализации чего-то не ставятся. Композёрская рожу кривит, мол Мозилла у вас не той системы, а квантаплюсовская вообще то-ли потерялась, то-ли сдохла в глубинах ОСи.

С таким подходом пингвину долго у нас обтаптывать задворки.

А это, тезка все ваша Убунта, У меня в Альте и Quanta+ и композер и Bluefish на русском ,
В Seamonkey ставили пакет русификации( в Альте пакет seamonkey-ru) ? Затем в настройках нужно выбрать русский язык, после перезапуска программы - полная русификация. smile.gif
Придется Вам либо в Альте сайт верстать, либо попробовать локализованные версии из исходников ставить.
Кстати на крайний случай можно и в OOWriter-е чего нибудь сверстать,но надо сразу результаты проверять в браузере, в некоторых случаях OO, пишет полную ерунду вместо кода .

Автор: robinzoid 21.3.2010, 19:34

Тэк-с... С видеокартой понял. Что было и как надо. Спасибо.
С пропавшим сообщением - тоже. Это я СМИТ'а объяву упустил.
А кванту я как раз на Альте запускал. Ещё вчера. По-аглицки - хоть потрескайся. Видимо дело в ГНОМ'е, у меня Ковчег с ним. Ладно. Раз так - ещё немного повыкаблучиваюсь и буду ставить на KDE-4. Хоть и не люблю четвёрку. В принципе, если с русифицированной поднатыркаться - потом и английская пойдёт. Сначала невесело. Эти разборки столько времени съедают...
А "сайт" не горит. Этоя задумал все свои садово-огородные приспособы в одном месте собрать. А то раскиданы-закопаны по форумам, фиг чего найдёшь. А так - в подписи ссылку дал, и уже ясно где искать. Пока только кнопку на главную страницу придумал: http://www.radikal.ru
И где-то около шапки - краткий намёк: http://www.radikal.ru

Автор: kostyalamer 21.3.2010, 19:49

Только что поставил пакет quanta от 3-их кед, все по русски. Скорее всего у Вас не установлен kde-i18n-ru, это русификация 3-их кед (кванту включили в их состав ), Установите его smile.gif

Автор: robinzoid 21.3.2010, 20:09

http://www.radikal.ru

Автор: kostyalamer 21.3.2010, 20:16

Пожалуйста, но мне почему-то Quanta неудобна ( пробовал я ее пару раз ), хотя есть люди, которые её очень хвалят,
Раньше пользовался Nvu , а в данный момент Kompozer-ом ( почти то же самое, просто надоело Nvu к Альту с бубном приделывать )

Автор: robinzoid 21.3.2010, 21:39

Композёр у меня чего-то падучий попался. Чуть мышью верхнюю строчку задену - бряк, и нету его... А nvu вроде и рекомендовался в книжке, да не поддерживается уже, как я понял.
И вообще есть смутное подозрение, что до осени мне это не усопритюкнуть. Начнётся весна - заживу в формате тушканчика. Будет не до компа. Если не решусь на нетбучонок, чтоб по ночам в кочегарке извилины заплетать.

Автор: kostyalamer 21.3.2010, 22:33

Цитата(robinzoid @ 21.3.2010, 20:39) *
Композёр у меня чего-то падучий попался. Чуть мышью верхнюю строчку задену - бряк, и нету его... А nvu вроде и рекомендовался в книжке, да не поддерживается уже, как я понял.

Странно, у меня композер работает идеально. Он у Вас в Альте падает или в Убунте ? Вот с Nvu такие проблемы были, когда прикосячивал версии для Qt3 к системе на Qt4.

Автор: robinzoid 22.3.2010, 8:37

На Бубунте. На Альте чего-то вообще никаких Композёров не нашёл. Морская обезьяна установилась (по-русски. На Убунте только по-английски) но где искать Композера ещё не понял... http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1003/27/31bd1ce195b4.png.html

Автор: kostyalamer 22.3.2010, 10:00

В морской обезьяне выбираете в верхнем меню окно, в нем компановщик, это и есть kompozer smile.gif

Автор: robinzoid 22.3.2010, 11:24

Вот теперюшки понятно. В Альте всё встало путём. А Бубунта у меня прошлогодняя, В ей Файерблохс 3.0 и Обезьяна приезжает только 1.1.17ая. Этот винегрет с локализациями не дружит. Лучше я на рабочем Альте это всё поваяю, чем менять браузер и всё такое...
Как вариант запустить в виртуалбоксе У9.10 и ваять там, но это как-то... Мне ещё Биос учить...

Автор: robinzoid 22.3.2010, 18:58

А может и не поваяю... В Убунтовской Кванте инструкция по эксплуатации по-английски, а в Альтовском её вообще нет. Требует поставить КДЕхелпер, который не встаёт. У Композера справка тоже то-ли замусорена, то-ли просто нет её. То-есть впереди поиск в инете чего-нибудь, что объясняло бы как всем этим пользоваться. А это - долго-о...

Автор: kostyalamer 22.3.2010, 22:50

Цитата(robinzoid @ 22.3.2010, 17:58) *
А может и не поваяю... В Убунтовской Кванте инструкция по эксплуатации по-английски, а в Альтовском её вообще нет. Требует поставить КДЕхелпер, который не встаёт. У Композера справка тоже то-ли замусорена, то-ли просто нет её. То-есть впереди поиск в инете чего-нибудь, что объясняло бы как всем этим пользоваться. А это - долго-о...

Честно говоря никогда не заморачивался со справкой по нему, Он достаточно прост ( по сравнению с той же квантой ), но перед тем как начинать
лучше все равно почитать какую-то простенькую книжку по сайтостроению в html для усвоения базовых понятий , а применить их в композере
будет легко без всякой справки, Если что будет непонятно - спрашивайте, smile.gif

Автор: robinzoid 24.3.2010, 18:00

Цитата(kostyalamer @ 22.3.2010, 21:50) *
...лучше все равно почитать какую-то простенькую книжку по сайтостроению...

Да я в общих чертах принцип-то понял. Берётся куча всякого барахла, картинки, тексты, гиперссылки, текстуры и пр. В редакторе, хоть и простом текстовом, кодом связывается каждая частичка этой кучи со своим местом, отображаемом браузером. Всё это сваливается на фтп-сервер. А браузер, получив адрес, едет на сервер и по коду выстраивает барахло в порядок именуемый сайтом. Это если статический. С динамическим посложнее. Ну а кака-нибудь квантаплюс - позволяет двигать барахло по своей плошадке, переводя положение элементов в потребный код.
Но тут я могу започемучкать всю эту тему. Если придётся спрашивать, то лучше будет отдельную создать. Пойду пока Владимира поспрошаю. Вроде как слышал, что на уроках информатики сайтостроению учат? Интересно на чём??

Автор: kostyalamer 24.3.2010, 22:08

Ну это как говорил персонаж одного из моих любимых мультфильмов: "Маловато будет!"
1) Можно воспользоваться конструкторами narod-а или ucoz и вообще практически ничего не изучать,
2) Ежели все-таки делать не как у всех то для начала почитайте:
http://www.intuit.ru/department/internet/htmlbasics/
и здесь: http://electrosad.ru/Jornal/sait1.htm
А выбор визуального HTML-редактора задача уже вторичная smile.gif

Автор: robinzoid 25.3.2010, 11:27

Цитата(kostyalamer @ 24.3.2010, 21:08) *
"Маловато будет!"

Ничо. "Мы - бояре - народ работящий http://www.radikal.ru
Така уж наша, боярская доля...

Автор: robinzoid 25.3.2010, 15:41

Решился-таки на KDEшный Альт. Закачал, поставил. Только вот репозитории сразу - ну хоть ты тут... Сначала два на репозитория флажки поставил, потом четыре, потом шесть. До фени.
http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1003/0c/447306f139ca.png.html http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1003/63/e5f56158aa0f.png.html http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1003/55/34daedb531de.png.html
Сеть есть, Мозилла работает. Казалось бы: если вы народную ОСь делаете (как эт Убунту пытается, правда и её чего-то не в ту сторону несёт) зачем усложнять? По-умолчанию подсоединили главный репозиторий и всё. Нет, надо вывернуться, чтоб с самого начала, да подножку.
Не-ет, попользоваться - попользуюсь, но рекомендовать никому не буду. С того, что эти ребята живут где-то в этой-же стране, и считают себя "отечественным производителем"... Маловато будет...

Автор: DimonMMK 25.3.2010, 16:19

Цитата(robinzoid @ 25.3.2010, 14:41) *
Казалось бы: если вы народную ОСь делаете (как эт Убунту пытается, правда и её чего-то не в ту сторону несёт) зачем усложнять? По-умолчанию подсоединили главный репозиторий и всё. Нет, надо вывернуться, чтоб с самого начала, да подножку.

Сердитый какой. wink.gif
Что не так-то, не пойму? Есть же кнопка "Поставщики". Хошь- удали лишних, хошь- добавь своих...
Там их штук 40 разных, выбирай- не хочу.
А "народная" - обязательно должно значить "безальтернативная", что ли?
Погодите, вот Грызлов с компанией госрепозиторий сделают- будет в этом списке 1 пункт. Пользуйтесь возможностью выбора, пока выбор есть. Чего шуметь-то?

Автор: IVK 25.3.2010, 16:36

В четвёртом Альте я подключил только репозитории
rpm-ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.1/branch/ noarch classic
и
rpm-ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.1/branch/ i586 classic

Подключите в пятёрке соответствующие - и проблем, видимо, не будет. А репозитории rsync (сообщения об ошибках именно из-за него) ни к чему.

P.S. Тема http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1812&st=0&start=0 в основном как раз о пятом Альте.

Автор: robinzoid 25.3.2010, 17:56

Цитата(DimonMMK @ 25.3.2010, 15:19) *
Сердитый какой. wink.gif
Чего шуметь-то?

А вот шумится! Ну да, сердитый. Горячий. Совсем белый. Вот: http://smiles.33b.ru/smile.132002.html Р-р-р!
Просто поставил себя на место свежеперешедшего. Обидно стало. А тут ещё медведюшник лезет. Олимпиадой занялись - так вдрабадан, невзирая на напутие президента, молебен Патриарха и повальные пьянки в "русском доме". А инвалиды, с которыми никто особо не занимался - выступили как люди. Теперь эта медвебратия Альт взялась поддерживать. Мало ему своих проблем...

Народная - это которая сразу. Ну, "жигуль" народный - как безальтернативный, а "фольксваген" как работающий. Надо-ж думать ещё и как клиента начального не отпугнуть, а не только о своей великой умности, даже если она и есть.

Репозитории заработали после перезагрузки. Но rsync cнёс. На всякий случай.
По поставщикам как ни щёлкал - никакого эффекта. Да, в общем они уже особо и не нужны. Побарахтаюсь и в КДЕ теперь. Гном как-то приелся.

Автор: IVK 25.3.2010, 18:01

Цитата(robinzoid @ 25.3.2010, 16:56) *
Репозитории заработали после перезагрузки.

А какие всё-таки репозитории? Лишние ни к чему, под ногами будут путаться.

Автор: kostyalamer 25.3.2010, 21:58

Цитата(robinzoid @ 25.3.2010, 14:41) *
Решился-таки на KDEшный Альт. Закачал, поставил. Только вот репозитории сразу - ну хоть ты тут... Сначала два на репозитория флажки поставил, потом четыре, потом шесть. До фени.
Сеть есть, Мозилла работает. Казалось бы: если вы народную ОСь делаете (как эт Убунту пытается, правда и её чего-то не в ту сторону несёт) зачем усложнять? По-умолчанию подсоединили главный репозиторий и всё. Нет, надо вывернуться, чтоб с самого начала, да подножку.
Не-ет, попользоваться - попользуюсь, но рекомендовать никому не буду. С того, что эти ребята живут где-то в этой-же стране, и считают себя "отечественным производителем"... Маловато будет...

Да батенька, почудили Вы изрядно smile.gif . Теперь лучше сделать следующее:
1) Оставьте галки на верхней паре репозитариев (i586 и noarch), остальные снимите ( и с установочного DVD тоже )
2) В консоли под root-ом выполните apt-get dist-upgrade ( пройдет некоторое время пока система обновится из branch-а )
3) Спокойно работайте smile.gif
PS В первый момент видимо не был доступен альтовский ftp-шник, отсюда и все проблемы.
PPS Почитал тут Ваши посты и представился мне такой кошмар: Альт с одним репозитарием и на эмблеме вместо пингвинов медведь гризли shok.gif

Автор: robinzoid 25.3.2010, 23:23

Цитата(kostyalamer @ 25.3.2010, 20:58) *
Почитал тут Ваши посты и представился мне такой кошмар: Альт с одним репозитарием и на эмблеме вместо пингвинов медведь гризли shok.gif

Да пожалуйста... http://www.radikal.ru

Автор: kostyalamer 25.3.2010, 23:36

Сегодня точно не засну wacko.gif

Автор: DimonMMK 25.3.2010, 23:55

Цитата(robinzoid @ 25.3.2010, 22:23) *
Да пожалуйста...


Вот это мутант!
laugh.gif good.gif laugh.gif

Автор: IVK 26.3.2010, 0:04

Цитата(DimonMMK @ 25.3.2010, 22:55) *
Вот это мутант!

Пингведь называется. Только это символ гипотетического обюрокраченного гос-Альта. А сам по себе Альт - он хороший smile.gif

Автор: robinzoid 26.3.2010, 8:33

Цитата(IVK @ 25.3.2010, 23:04) *
Пингведь называется. А сам по себе Альт - он хороший smile.gif

Конечно хороший. Это я перспективный дистр обрисовал. "Грызлинукс" называется. Ну есть такой медведь Грызли... Мелкий, правда, но пахучий...

А репозитории вот такие оставил: http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1003/94/215a809aedd1.png.html
Сначала была только верхняя пара, но в ней (толком не помню, по-моему я пакет mathmap искал-не нашёл) чего-то не было, что появилось во второй паре.
Но всё-равно полагаю, что базовую пару можно подключить и по-умолчанию...

Автор: kostyalamer 26.3.2010, 9:25

Все правильно подключили, По умолчанию подключать ничего нельзя, вдруг Альт поставлен с диска, а интернета нет? Тогда с подключенными репозитариями он вывешивает Ваши вчерашние таблички и блокирует работу Synaptic-а (правда это в теории, на практике не проверял),
А, альтогрызл у Вас получился красивый smile.gif

Автор: robinzoid 2.4.2010, 11:19

Ма-аленький вопрос: как в КДЕ4 настроить значки, чтоб были похожи на привычные, мандривовское? Вроде щёлкаю по "применить" а ничего не применяется...
http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1004/1d/680a7e159230.jpg.html

Автор: kostyalamer 2.4.2010, 19:43

Попробовал, значки на рабочем столе изменяются, после выхода и нового входа в KDE4. Правда не знаю какие из этого списка похожи на значки
Mandriva.

Автор: robinzoid 5.4.2010, 21:27

Судьбоносный вопрос: как в 5-м Альте (КДЕ) стать суперпользователем в консоли? В 4-м понятно, а в 5-м? Это я выкопал Гимпу пакет, да только не установить его. В репозиориях оный есть, но для Убунты. Альт пока никак...
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1004/c1/a19b27bfbe6b.png.html Вот такая картинка...

Автор: kostyalamer 5.4.2010, 21:44

Цитата(robinzoid @ 5.4.2010, 21:27) *
Судьбоносный вопрос: как в 5-м Альте (КДЕ) стать суперпользователем в консоли? В 4-м понятно, а в 5-м? Это я выкопал Гимпу пакет, да только не установить его. В репозиориях оный есть, но для Убунты. Альт пока никак...

в консоли ввести su-
Поставьте еще пакеты automake и gcc, если они не установлены.

Автор: robinzoid 5.4.2010, 22:21

Не катит. su: User not known to the underlying authentication module, какой пароль не вводи (кстати, то-же самое разработчики могли бы и по-русски написать). А пакетов automake и gcc в Синаптике, как у дурака фантиков.
Ладно. Обойдусь Убунтовским.

Автор: kostyalamer 5.4.2010, 22:31

Не понятно, у меня никаких проблем с root-ом нет (может Cups у Вас нажат? )


Автор: robinzoid 6.4.2010, 7:20

Понял. Это значит убунтовская привычка сказалась. Там sudo <команда> и потом пароль, а здесь su и пароль. Теперь нормально.
Зато другое: [root<>comp-Pentium-Dual-8bc6a8 gimp-data-extras-1.0.0]# make install
bash: make: команда не найдена


Если automake, то Виртуальный пакет automake предоставляется следующими пакетами:
automake_1.9 1.9.6-alt3
automake_1.7 1.7.9-alt2
automake_1.6 1.6.3-alt8
automake_1.4 1.4p6-alt5
automake_1.11 1.11-alt2
automake_1.10 1.10.2-alt2
Необходимо точно указать, какой из пакетов должен быть установлен.
E: Виртуальный пакет automake предоставляется многими пакетами.

Если gcc, тоВиртуальный пакет gcc предоставляется следующими пакетами:
gcc4.4 4.4.1-alt3 [Установлено]
gcc4.3 4.3.2-alt13
gcc4.1 4.1.2-alt7
gcc3.4 3.4.5-alt12
Необходимо точно указать, какой из пакетов должен быть установлен.
E: Виртуальный пакет gcc предоставляется многими пакетами.

Автор: kostyalamer 6.4.2010, 9:10

Посмотрел, у меня уже необходимые пакеты установлены ( думаю у Вас тоже ), обязательно должен быть установлен пакет make. Вообще сборка из исходников под альтом не очень хорошее дело, но вот небольшая инструкция раз уж решили: http://forum.altlinux.org/index.php?action=printpage;topic=1711.0

Автор: robinzoid 6.4.2010, 10:34

Должен-то он должен, да только "команда не найдена". То-есть, скажем, Опеншот я в Альт не установлю. Ладно. Нашёл в сети RPM-ку, правда от Gentoo. Зато установилась сразу. Нужные кисти-текстуры в Гимп приехали.
http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1004/e2/2b046db1cd83.jpg.html http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1004/ec/fdb655e67a28.png.html http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1004/87/81177591d155.jpg.html
А также градиенты и палитры. Ну хоть так... Теперь буду искать RPM-ку с Опеншотом.

Автор: kostyalamer 6.4.2010, 20:04

Попробуйте скачать опеншот от Сизифа и поставить его: http://www.sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/openshot
Народ ставил его под Вашим Альтом, говорят работает: http://forum.altlinux.org/index.php/topic,6237.0.html
PS rpm от любого дистрибутива линукса, всё равно лучше чем программа поставленная из исходников, шансов развалить систему гораздо меньше smile.gif

Автор: robinzoid 6.4.2010, 21:36

Ну да, наверно потому и закопали поглубже, чтоб никто с бухты-барахты в компилирование не лез. А кто уже могёт, тот уже знает чего да как да где.
Опеншот сизифовский нашёл. Буду иметь в виду. Я чего-то внезапно к Альту пристрастился. В основном теперь на нём. Только забыл в каком месте устанавливаются обои. А то, что Гимп 2.6.8 - это совсем радует. Посмотрю как будет выглядеть Убунта 10.04 и если тенденции 9.10 продолжатся, придётся перекраивать граб, чтоб первой осью при установке был Альт.

Автор: kostyalamer 6.4.2010, 22:59

Цитата(robinzoid @ 6.4.2010, 20:36) *
Ну да, наверно потому и закопали поглубже, чтоб никто с бухты-барахты в компилирование не лез. А кто уже могёт, тот уже знает чего да как да где.
Опеншот сизифовский нашёл. Буду иметь в виду. Я чего-то внезапно к Альту пристрастился. В основном теперь на нём. Только забыл в каком месте устанавливаются обои. А то, что Гимп 2.6.8 - это совсем радует. Посмотрю как будет выглядеть Убунта 10.04 и если тенденции 9.10 продолжатся, придётся перекраивать граб, чтоб первой осью при установке был Альт.

С обоями все очень просто, прямо из Dolphin -а левой клавишей мышки тащите картинку на рабочий стол и выбирайте "Сделать рисунком обоев"

Автор: kostyalamer 12.4.2010, 9:12

Тезка, как там у Вас сайто-строение продвигается ?

Автор: robinzoid 12.4.2010, 21:43

Пока всё так:

http://www.radikal.ru

С 1 Мая я уволен. А пока надо как-то до этого дожить. Комп скучает... Ну а в перспективе, начало огородного сезона, тоже ни до чего будет. Вероятнее всего, затухаю до первого снега...

Автор: kostyalamer 12.4.2010, 23:15

Цитата(robinzoid @ 12.4.2010, 21:43) *
С 1 Мая я уволен. А пока надо как-то до этого дожить. Комп скучает... Ну а в перспективе, начало огородного сезона, тоже ни до чего будет. Вероятнее всего, затухаю до первого снега...

Придеться покупать нетбук wink.gif , если увольнение не сильно ударит по карману ( оно у Вас сезонное на лето ? )

Автор: robinzoid 13.4.2010, 21:53

Нет, не сезонное. Недавно мне начальство, ничтоже сумняшеся, оставило на ночь котёл без автоматики безопасности. Релюха днём сгорела а рабочий день кончился, все и разошлись... Мол ты уж как-нибудь, утром заменим. 12 часов пялился на пламя. Дымосос встанет - я ж не услышу. Пока газ в котельную не попрёт. (Впрочем тогда бы услышало всё Купчино) Гасить нельзя: разборки начнутся да и батареи остывают быстро. В общем, теперь состояние начинки котельной такое, что учить там что-то (да и хотя бы просто читать) уже рискованно. Так что я пока в никуда а потом - упрёмся-разберёмся. Посему и со временем не ах и с финансами рискованно. Месячный оклад на нетбучонок тратить пока страшновато.

Из котельной ушли кошки. Иногда заходят по старой памяти пожевать чего-нить, и снова исчезают. Что-то это как-то не по себе. Они-ж чего-то там чувствуют... Ну и я за ними. Пока ещё жив.

Автор: and 13.4.2010, 22:28

Цитата(robinzoid @ 13.4.2010, 21:53) *
Из котельной ушли кошки. Иногда заходят по старой памяти пожевать чего-нить, и снова исчезают. Что-то это как-то не по себе. Они-ж чего-то там чувствуют... Ну и я за ними. Пока ещё жив.


Да если кошки ушли... Ну что же, остаётся пожелать удачи. Собственно и я тоже начинаю задумываться о смене профессии на свободную. Наши эффективные запросто до магадана доведут. Планы и наметки то в общем есть, но требуется время конечно... Ничего справимся, а там только держись wink.gif

Автор: kostyalamer 14.4.2010, 9:04

Цитата(robinzoid @ 13.4.2010, 20:53) *
Из котельной ушли кошки. Иногда заходят по старой памяти пожевать чего-нить, и снова исчезают. Что-то это как-то не по себе. Они-ж чего-то там чувствуют... Ну и я за ними. Пока ещё жив.

Да уж ! Ну её такую работу, надо что-то другое искать.

Автор: robinzoid 24.4.2010, 17:58

http://kotomatrix.ru/

По картинке можно кликнуть!

Автор: robinzoid 30.4.2010, 17:30

Всё. Уволился.
Но дело не в этом. А как в 5-м Альте ставятся обновления-дополнения?? Щёлкаю по значку - вылазит вот это:
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1004/e5/a1096eea01d7.jpg.html
Щёлкаю - теперь вот это: http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1004/d8/e2ba9924f191.jpg.htmlИ чего дальше??

Автор: kostyalamer 30.4.2010, 20:12

А у Вас тезка, прописана пара репозитариев i586 и noarch ? В Synaptic-е в параметры репозитарии в списке, в Вашем случае должны быть подключенны 2 верхние строчки. Если все так, то нажмите на кнопку Получить сведения. После чего запустите программу автоматического обновления. Да, лишние репозитарии лучше вычеркнуть , оставьте только верхнюю пару .

Автор: robinzoid 4.5.2010, 20:19

Чего-то поколбасило мой Альт, но в конце концов получилось. Сижу обновлённый...
http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1005/9b/05d68d1d4322.png.html...http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1005/91/bf05f76e9469.png.html...http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1005/ab/6c6a3754dfaf.png.html
А кто-нибудь знает в каких местах на компе скринсейверы живут? И ещё: Сеть в КДЕ 4-м как-то хитро встаёт. Только по щелчку открывается. Пока http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1005/c4/aa11c4f1d6db.jpg.html по синему не щёлкнешь, пока http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1005/b1/13c67f8f4c9d.jpg.html не появится - никакой сети... Может что-то отключить надо?

Автор: IVK 4.5.2010, 20:25

Похоже, вместе будем с пятым Альтом и четвёртыми кедами разбираться. Только у меня случай более тяжёлый : http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1812&view=findpost&p=21068.

Автор: kostyalamer 4.5.2010, 21:01

Скринсейверы живут на кнопке PrintScreen или в меню /Графика/KSnapshot. А зачем у Вас беспроводная сеть включена , если не нужна лучше
выключить , иначе действительно нужно будет выбирать вручную из 2-х соединений, что в данный момент и происходит smile.gif

Автор: robinzoid 4.5.2010, 21:04

Не, не скриншоты а скринсейверы. Хранители экрана.
Кнопка? А шут её знает, сама включилась. По-умолчанию... Странно, я её выключал, а она опять вылупилась...

Автор: kostyalamer 4.5.2010, 21:13

Ну я доработался скриншоты со скринсейверами перепутал wacko.gif
Они в /Настройка/Параметры системы/Рабочий стол/Хранители экрана .

Автор: robinzoid 4.5.2010, 21:14

Однофигственно. Та-же петрушка, но без излишеств.
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

И время не установить... Впрочем это уже мелочи.

Автор: kostyalamer 4.5.2010, 21:21

Цитата(robinzoid @ 4.5.2010, 21:14) *
Однофигственно. Та-же петрушка, но без излишеств.
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

И время не установить... Впрочем это уже мелочи.


Посмотрите в Центре управления системой какие там соединения, должно быть только Eth0 в Eternet, если есть еще чего все удаляйте.
После чего обязательно надо перезагрузить комп. Время тоже в центре управления, найдите там "Дата и время" в "Система"

Автор: robinzoid 4.5.2010, 21:50

Понял. Правда я уже в убунте... Время в Альте устанавливал раз 5, потом надоело. После перезагрузки съезжает на 4 часа назад.
Зато неожиданно со скринсеРверами разобрался. Новые версии Убунты на них бедны. Зато если в Синаптике установить rss-glx все прежние появляются. Ура. http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1005/fc/3e4dd6f9ab32.jpg.html
А вот Альт еще разобрать надо. Маловато будет по-умолчанию, зато сколько всего вкусного в Синаптике... http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1005/b1/56bf1f8e3a57.png.html

Автор: robinzoid 8.5.2010, 11:36

Ну, пока погода неровная и на огороде жить холодно да мокро, есть время сесть к компу.
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1005/67/c59bdc29b051.png.html в ЦУП'е только это. Есть подозрение, что альтератор и к-нетворк просто делят власть и сами не могут решить куда кому. Ладно. Это уже привычно. А вот новая версия Убунты продолжает вектор разочарования... Еще меньше нравится, чем 9.10
http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1005/9b/04defd60afb1.jpg.html Гимпа нет... И вообще появляется подозрение, что в команду проникли диверсанты-дизайнеры от M$. Поковыряюсь ещё, но что-то всё это мне как-то...

Автор: IVK 8.5.2010, 11:49

На огороде не появляюсь по аналогичной причине smile.gif Что касается пятого Альта, то давайте лучше вместе настраивать, в одной теме : http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1812&view=getnewpost. У меня вроде в целом всё хорошо - по крайней мере в сборке с КДЕ3.

Автор: robinzoid 12.6.2010, 18:55

Фу-ф... Дорвался до компа, разобрался (от слова "разборка" а не "разбирать) с новой версией Убунты. Снёс весь гламур, загрузил чего недогружено... Только это всё в виртуалбоксе. Тему и значки самому себе пришлось слать по почте. Чего-то с общей папкой нестроения. Выудил их из каталога /usr/share старой, на компе сущей, запустил в этот-же каталог на виртуалке. И обои скачал те же самые. Всё привычно.

http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1006/2a/24c920220e0a.jpg.html

В принципе можно менять версию. Останавливает одно: плохо себе представляю как в grub-2 настроить запуск Альтовского LILO. А без Альта оставаться - ну-у, уже ни в жисть. Понравился.

Автор: IVK 12.6.2010, 20:11

Всё это не так трудно сделать. Но, может быть, решим вопрос раз и навсегда, по-нормальному настроим мультисистему, чтобы установки/переустановки ОСей перестали быть проблемой? Предложение такое : объясни (вообще-то раньше говорил, но я же не знаю, изменилось ли что), какая сейчас обстановка (какие разделы на винте, их размер, что куда установлено, как организована загрузка) - тогда и решим, как без потрясений решить текущую проблему и устранить возможность появления таковых в будущем.

Автор: robinzoid 12.6.2010, 20:46

Да проблемы никакой нет. Ещё в ноябре Константин написал куда чего:

title AltLinux
root (hd0,0)
makeactive
chainloader +1

Но это в 1-м Грабе было. А так - (ну лентяй я в душе) есть винт на 160 Гб, из них 30 под Альт, ещё со времён знакомства с Альт-4, остальное - Убунте. Хомяки видны друг из друга. (с правами повыпендривался.) Альтовский Лило на sda1, убунтий Граб на mbr. В общем всё устраивает, если бы знать как в новом Грабе настроить запуск альтовского Лило, как это сейчас. Тянет покопаться в новой версии, тем более она LTS, а значит надолго.

Автор: IVK 12.6.2010, 21:29

Да во втором Grub'е почти так же, как и первом, посложнее только малость. Если там Альт автоматом не определится, то настроим вручную, ерунда всё это, заранее нет смысла беспокоиться, Альт в любом случае не пропадёт.
К слову, раздел Убунты по идее лучше сжать гигов до 10-20, отдав остальное пространство под общее файловое хранилище (а может, и под другие ОСи, если понадобятся). Нежелательно хранить свои файлы в одном разделе с какой-либо ОСью; когда я избавился от этой странности, жить сразу стало легче smile.gif

Автор: robinzoid 25.6.2010, 18:09

Так. Свершилось. Соблазнился-таки версией LTS и поставил 10.04. Теперь вопрос: Альт она хоть и видит, но не устанавливает. В загрузчике это: http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1006/2b/01737ad39b45.png.html
Что и как нужно переделать, чтоб Альт опять загружался??

Если я, конечно, правильно сфотографировал...

Автор: IVK 25.6.2010, 18:25

Итак, появляется меню Grub'а, там есть пункт ALTLinux, выбираешь его; что дальше?

Автор: robinzoid 25.6.2010, 18:40

Цитата(IVK @ 25.6.2010, 18:25) *
Итак, появляется меню Grub'а, там есть пункт ALTLinux, выбираешь его; что дальше?

Куча несущихся строчек, потом замирание и автоперезагрузка.

Автор: IVK 25.6.2010, 18:52

Замирание на чём? Корневой раздел не находит?

Автор: IVK 25.6.2010, 20:51

Сейчас для проверки поставил Убунту 9.10, Grub-2 установил на один из винчестеров. Мои Альты в меню есть, но загрузка действительно зависает. Вписал в grub.cfg абзац

Код
menuentry "AltLinux" {
set root=(hd0,0)
chainloader +1
}


вот с помощью этого пункта Альт (через свой Lilo) запускается нормально.
Вернее, у меня Альты в других разделах, но твоему sda1 соответствует именно (hd0,0).
Вообще-то редактировать grub.cfg напрямую не совсем правильно, но пока сгодится, а потом можно сделать всё как положено.

Автор: kostyalamer 25.6.2010, 21:19

Главное что-бы Альтовский загрузчик был установлен в раздел диска, а не в MBR.

Автор: robinzoid 25.6.2010, 21:52

Не, LILO у меня по-старому. На /sda1 стоит. Потому все рекомендации насчет замены строчек работали как часики.
А вот абзац сей мне куда вписать? Между чем и чем?
И как положено правильно?

Автор: IVK 25.6.2010, 22:02

Цитата(robinzoid @ 25.6.2010, 21:52) *
А вот абзац сей мне куда вписать?

Да хотя бы между абзацами "ALTLinux" и "failsafe" , которые видны на фото.

Цитата(robinzoid @ 25.6.2010, 21:52) *
И как положено правильно?

С помощью скриптов в /etc. Это легко сделать по инструкции, просто я давно делал, забыл уже. Но правильно или неправильно - это будет иметь значение только при последующих переделках системы, а сейчас можно и прямо grub.cfg подправить.

Автор: IVK 25.6.2010, 22:22

Извиняюсь, ошибся : не hd0,0, а hd0,1 ! В Grub-2 диски, как и в Grub-1, нумеруются с нуля, а разделы - с единицы.

Автор: robinzoid 25.6.2010, 22:49

Всё! Всем спасибо! Сделал как написано.

http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/291078/
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/291078/

А и на самом деле: альтовская Мурзилла ку-уда изящнее убунтовской.

Автор: kostyalamer 25.6.2010, 22:56

Цитата(IVK @ 25.6.2010, 22:22) *
Извиняюсь, ошибся : не hd0,0, а hd0,1 ! В Grub-2 диски, как и в Grub-1, нумеруются с нуля, а разделы - с единицы.

Альтовцы в следующей версии 6,0 тоже грозятся перейти на груб, вот только не знаю на первый или на второй.

Автор: IVK 25.6.2010, 23:28

А правильно надо делать так. В конце файла /etc/grub.d/40_custom вписать то самое

Код
menuentry "AltLinux" {
set root=(hd0,1)
chainloader +1
}


после чего выполнить
sudo update-grub

и файл grub.cfg тогда по идее должен обновиться уже по правилам. Правда, проверить это ещё не собрался.

Цитата(kostyalamer @ 25.6.2010, 22:56) *
Альтовцы в следующей версии 6,0 тоже грозятся перейти на груб, вот только не знаю на первый или на второй.

Наверняка на второй, на первый уже нет смысла.

Автор: robinzoid 26.6.2010, 14:04

Теперь новая заморочка: может кто сталкивался?
Не проходит звук с линейного входа на свежей десятке. Девятка справлялась отлично, но там и настраивалось по-другому. Сейчас так:

http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/291146/
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/291146/

Из команды Alsamixer получилось вот такое:
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/291145/
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/291145/

http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/291144/
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/291144/

Есть идеи, откуда ковырять??

Автор: IVK 26.6.2010, 19:58

Цитата(robinzoid @ 26.6.2010, 14:04) *
Не проходит звук с линейного входа на свежей десятке.

Решил поглядеть сейчас, как там у меня в Убунту-10 со звуком - и обнаружил, что не могу запустить никакое видео или музыку - типа плагинов нет, предлагает установить; а у меня ещё инет там не настроен. Не стал связываться. тем более что Убунту поставил чисто из-за Grub-2 (раньше, правда. ею немного пользовался, но подзабыл уже).

А про Убунту, по-моему, лучше завести отдельную тему в подразделе http://forum.russ2.com/index.php?showforum=188.


Автор: robinzoid 26.6.2010, 20:15

Да мне б хоть где Audasity запустить. Ни Альт ни Убунта новая вход не пропускают...

Автор: kostyalamer 26.6.2010, 20:19

К сожалению с Убунтой завязал довольно давно, поэтому слабо представляю где в ней чего копать. Там Gnome, можно попробовать в его микшере поковыряться, если не ошибаюсь gmix, поискать там снятый флажок линейника.

Автор: IVK 26.6.2010, 22:00

Цитата(robinzoid @ 26.6.2010, 20:15) *
Да мне б хоть где Audasity запустить. Ни Альт ни Убунта новая вход не пропускают...

А в Альте что? Звука вовсе нет или как?

Автор: robinzoid 27.6.2010, 15:44

На Альте звук есть. Выход. Не получается линейный вход. Но это дело наживное, разбарахтаюсь. Вот в Убунте наконец доискался до того, что пакет gnome-alsamixer у меня по-умолчанию не установлен... (У, бяки!..) http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1006/75/133ea7759257.png.html
Ну так это-ж сколько всего пришлось перерыть, я-ж про него ни сном ни духом... Ну а как узнал - так оказалось, что Line-in вообще выключен. Включил, ползунок подвинул... Заработало.
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1006/61/63f7d50b3f8e.png.html

Автор: kostyalamer 28.6.2010, 0:04

Цитата(robinzoid @ 27.6.2010, 23:57) *
А Альт у меня слишком часто виснет. Только Alt+PrintScreen+k и помогает... Начать всё сначала...

А на каких задачах виснет ? На работе с графикой ?

Автор: robinzoid 1.7.2010, 18:47

Настроил Граб согласно #273.
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/292471/
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/292471/

Получилось http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/292478/
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/292478/

В общем, Альт загружается. А то мне сегодня обновления пришли и сам Граб ненавязчиво перезаписали.

Да, а виснет он не только на графике, но и на закачках. Впрочем и Бубунта виснет точно так-же, правда реже.

Автор: IVK 1.7.2010, 20:32

Цитата(robinzoid @ 1.7.2010, 18:47) *
Настроил Граб согласно #273.
..........
В общем, Альт загружается

Альт, возможно, даже не благодаря /etc/grub.d/40_custom вписался в grub.cfg, а в результате проверки разделов, которую проводил, как я понимаю, сам Grub-2, не глядя на конфиги.

Цитата(robinzoid @ 1.7.2010, 18:47) *
Да, а виснет он не только на графике, но и на закачках.

На любых закачках?

Автор: robinzoid 1.7.2010, 20:46

Не совсем так. И в первый раз и сейчас в меню Граба появлялась строчка "Альтлинукс" без чего бы то ни было.
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/292617/
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/292617/

Щелчок именно по ней и приводит к запуску Альта. До редактирования конфига её не было и Альт, отмеченный в меню не запускался.

Автор: squire 25.8.2010, 14:35

Цитата(kostyalamer @ 25.6.2010, 23:56) *
Альтовцы в следующей версии 6,0 тоже грозятся перейти на груб, вот только не знаю на первый или на второй.

На grub2. Но при установке ALT Linux 6.0 Centaurus alfa предлагается ставить grub только в MBR или не ставить вообще. А мне надо в раздел. В гугле не нашел описаний установки grub2 в раздел, поэтому не ставил его вообще, а прикрутил пока lilo. Установочный resque Кентавра отказался производить операции восстановления lilo, наверно это в нем не предусмотрено, поэтому использовал диск от ALT Linux 4.1 Desktop.

Автор: IVK 25.8.2010, 18:17

Я на Grub-2 до сих пор не перешёл только потому, что он у меня упорно устанавливается без фоновой картинки, и быстро решить этот вопрос не получается. Вообще же, если на форуме есть и другие интересующиеся этим новым загрузчиком, лучше открыть отдельную тему по нему.

Автор: kostyalamer 25.8.2010, 20:14

To squire: рад видеть Вас здесь smile.gif

Автор: squire 26.8.2010, 10:32

Цитата(kostyalamer @ 25.8.2010, 21:14) *
To squire: рад видеть Вас здесь smile.gif

Аналогично smile.gif
Посмотрел по форуму: оказывается, наших здесь много.

Автор: robinzoid 21.9.2010, 17:09

С чего-то взгрустнулось, когда переустанавливался. Решил молодость вспомнить.
Вот так выглядело на моей Мандриве происходящее:
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1009/b0/8326407c5b1e.png.html
несколько секунд соединение с роутером держалось - потом падало. И всё.

http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1009/a8/e42bdbadb4b4.png.html
Невзирая ни на какие ifconfig, показывающие, что сеть есть,..

http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1009/4f/f9c53f8752d5.png.html
...сети не было.

http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1009/91/17f6f1577a16.png.html
И даже попытка ввести настройки врукопашную ни к каким результатам не приводила. А жаль...

Автор: kostyalamer 21.9.2010, 17:56

У меня когда-то давно была похожая проблема соединение между двумя компами ( альт - мандрива ) устанавливалось и через несколько секунд отваливалось, проблема была в брандмауэре мандривы, невзирая на прописанные mac- адреса он его вырубал, решал изменением уровня безопасности на нормальный. Правда это была Mandriva 2008 если не ошибаюсь smile.gif

Автор: robinzoid 21.9.2010, 18:23

Она, родная... Просто это та заморочка, в которую я первым делом уткнулся на пути в Линукс. Через пару недель возни, вынужден был поставить палёную винду и искать решение в сети. Файерволл, кстати, я вроде в настройках отключал совсем. Но вот отключался ли он - не знаю. Наверно нет, ибо сети не было всё-равно.

Автор: robinzoid 29.12.2010, 20:07

Жаль полноценно свой первый блин не вставить...
Ну хоть так... http://megaswf.com/serve/92558/

Автор: IVK 29.12.2010, 20:12

И что это?

Автор: kostyalamer 29.12.2010, 22:56

Цитата(robinzoid @ 29.12.2010, 19:07) *
Жаль полноценно свой первый блин не вставить...
Ну хоть так... http://megaswf.com/serve/92558/

Прикольная панорама, это случайно не на Парке Победы в районе ул Гагарина ?

Автор: robinzoid 29.12.2010, 23:11

Цитата(IVK @ 29.12.2010, 19:12) *
И что это?

Опыт комбинации Гимпа и триал версии для Линукса программы pano2vr.
Как из серии снимков снятых мыльницей свалять .swf-панораму.

Константин, угадано почти в точку. Это рядом с углом Типанова-Космонавтов. То есть стиль подмечен точно. В одно время оформлялся и по одному проекту.

Автор: robinzoid 1.1.2011, 18:29

Вдруг оказалось, что на компе водится программа O-o Impress, которую я как-то не замечал раньше...
Увлекательная штука, однако...
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/413825/
«http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/413825/»

В комбинации с Гимпом, когда обе открыты на двух столах, можно и повыпендриваться.

Автор: kostyalamer 1.1.2011, 19:14

Цитата(robinzoid @ 1.1.2011, 17:29) *
Вдруг оказалось, что на компе водится программа O-o Impress, которую я как-то не замечал раньше...

Ага, хорошая программа, у меня старший в ней часто презентации делает smile.gif

Автор: robinzoid 1.1.2011, 20:24

Ну да, копошусь в ней с чисто щенячим восторгом, вспоминая как в детстве возился со всевозможными "конструкторами". Ну теми, что из дырявых железок были . Всё, что приходит в голову можно сразу-же сваять в Гимпе, сохранить как .png с альфа-каналом и тут-же с рабочего стола вставить в презентацию. Вместе с текстами звуками и переходами...
А если запустить демонстрацию под recordmydesktop, получится ролик. Видеопрезентация. Запустить её через видеоредактор с эффектами-логотипами... Просто-ор для выпендривания просто необъятный...

Автор: robinzoid 29.8.2011, 7:30

Путь в Линукс продолжается...
Купил на днях ноут. Ну надоело на огороде быть безкомпутерным. Да и вообще...
Ноут взял с Линуксом. Е-machines d528-922g32mnkk. Взял специально, чтоб евонное железо наверняка подходило.
Включил, увидел нечто странное:
http://fotki.yandex.ru/users/robinzoid/view/584351/

Операционка оказалась каким-то "Моблином" в которой командной строки я так и не нашёл... С роутером D-Link-2300 она, как и Мандрива 2008 не подружилась. Почему - не знаю. Сеть есть, подключение есть, толку нет.
Клавиша F12 по-умолчанию была выключена. Зашёл в Биос, включил, подвинул этого Моблина, установил U10-04. Зря. Буду переустанавливать на U11.04, поскольку понял вроде бы преимущества среды Юнити на мониторах моего типа.
Проблема в веб-камере. Собственно она встроена, но... Не соображу что дальше. Где её, собственно, искать в системе. Да и встроенный микрофон нигде не виден.
Пока так...

Автор: IVK 29.8.2011, 12:12

Где искать в Убунте веб-камеру - не знаю. Что касается покупки ноута, то они же и с Убунтой продаются, наверно. Буквально на днях мы на местном форуме http://www.onega.su/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=24&TID=322&MID=27856#message27856. Оказывается, сейчас даже у нас в Онеге купить ПК или ноут с Линуксом (причём дистры - на выбор), FreeDOS'ом, или вовсе без ОС - никаких проблем.

Автор: robinzoid 29.8.2011, 14:30

Хорошо у вас... А я так только на Моблина вышел. Но всё-равно. Версия U11.04 всё сама распознала.
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1108/6f/0091ed36c804.jpg.htmlСижу на диване с ноутом на коленках.
Вот только среду Юнити я куда-то грохнул. Гном нормально, а она испарилась.
Компиз, понимаш, размечтался поставить. С кубом рабочего стола.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)