IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Героизм глазами эзотерика., Избавляемся от эгрегорных стереотипов.
Поделиться
wind
сообщение 17.11.2007, 16:08
Сообщение #61


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 64
Регистрация: 14.10.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 357
Страна: Узбекистан
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


В переломные моменты истории, многое определяется тем, сколько в процентном отношении, в обществе «мертвых» героев.
И в частности процент высоко и низко примативных.
Далеко не всегда таблица выглядит так.

1. Высокопримативные высокоранговые. 5%
2. Высокопримативные низкоранговые. 75%
(Основная масса обывателей.)
3. Низкопримативные низкоранговые. 15%
4. Низкопримативные высокоранговые. 5%


1 и 4 .категория в процентном отношении практически очень редко меняется. В редких исключениях скажем (WW2).
В то же время, иногда разница между низкопримативными низкоанговыми и высокопримативными низкоранговыми может значительно меняться. От стабильного 8 к 1.
В сторону, как уменьшения, так и увеличения.

Пример уменьшения:
«В 1927-м. Россия (Если говорить современным языком) совершенно конченая, безнадежно отсталая страна. По всем аналитическим выкладкам выходило, что впереди — недолгая, но мучительная агония Советской России. И дальше — конец. Либо после военного поражения, либо из-за экономической катастрофы. В конце двадцатых страна сползала к новой национальной Хиросиме. Казалось, жизнь подтверждает худшие прогнозы. С 1927 года в стране начался кризис хлебозаготовок. Рушилась хрупкая стабильность нэпа. Города с устаревшей, неконкурентоспособной промышленностью были не в силах дать селу нужные товары — и деревня отказывалась продавать городам хлеб. Приходилось вводить продовольственные карточки. Да и в самих городах что? Безработица. Нищета. Разгул криминала. Засилье бюрократии, чудовищно разросшейся вширь и вглубь. Обескровленная, разваленная, деградировавшая промышленность, существующая лишь как воспоминание о русском подъеме начала ХХ века. Что построено? Ни одного нового завода. Ни одной крупной электростанции. Ни одного мало-мальски значимого транспортного проекта. Огромные деньги вывезены из страны ленинской гвардией, белогвардейцами и западниками. Отброшенное почти на триста лет назад сельское хозяйство, где вместо тракторов и механических плугов использовались в лучшем случае лошади, а в худшем — собственный горб. Сельское хозяйство после разгрома крупных хозяйств деградировало, его товарность упала по сравнению с царскими временами. Деревня вернулась в состояние первобытнообщинной эпохи. Восемьдесят процентов ее хозяйств работают только на самопрокорм».
Взято из книги «Третий проект» М. Калашников, С. Кугушев.
И вот в таких условиях, СССР проводит индустриализацию и производит рывок выводящий страну в державы а позднее и в сверхдержавы.
Разумеется, энергия для рывка берется путем «сжигания» «мертвых» героев. Преимущественно, низкопримативных низкоранговых (И части низкопримативных высокоранговых). Именно их т.к. низкопримативные люди в отличие от большинства обывателей (высокопримативных низкоранговых) БОЛЕЕ подвержены пропаганде и различным «-измам» Именно из низкопримативных и набираются «стахановцы» и прочие герои социализма. Которые, как говорится, сгорали на роботе. При этом часть обывателей (Высокопримативных низкоранговых) тоже была привлечена к общей деятельности. Путем отгона в ГУЛАГ. Для того чтобы оставшиеся вне его (ГУЛАГа) обыватели работали интенсивней. Часть высокоранговых высокопримативных органично вписалась в номенклатурный аппарат, часть была тоже согнана в ГУЛАГ, и часть расстреляна.

Поэтому отношение к Сталину со стороны обывателей, и тогдашних, и современных остается двойственным. С одной стороны его боялись и уважали, как Высокорангового самца доминирующего в стаде. С другой стороны обывателям не нравилось, что их сильно напрягали. И они очень боятся, что их могут снова заставить поднапрячься. Примечательно, что наиболее популярен в этом смысле именно брежневский период нашей истории (1964-1982 гг.). В принципе эпоху Брежнева можно назвать вершиной мечтаний обывателей и обывательским раем. В эпоху слабого правителя обыватели всегда будут мечтать о Сталине, а (не дай Бог!) при «Сталине-2» снова жалеть «о застое». В этом отношении популярность Путина вполне воплощает мечты россиян. Как оптимальный баланс между высокоранговостью власти и жизни без напряжений. С одной стороны иллюзия великой державы с другой стороны можно жить без цейтнота и нагрузок на личность (которые были при Сталине).
- А. куда же делись Низкопримативные низкоранговые?
- Умерли.
Точнее их процент сильно сократился. И в данное время меньше 15%. Сколько точно не знаю, не более 10% соответственно процент высокопримативных низкоранговых вырос до 82% (Много высокоранговых низкопримативных полегло в войне с Германией).
Высокопримативные низкоранговые, как правило, оказываются беззащитными перед представителями других народов, не понесших таких же потерь или более высокопримативных. В частном случае Р.Ф.- это народы южных регионов.


--------------------
Можно обманывать большое количество людей короткое время.
Можно обманываь малое количество людей долгое время.
Но, нельзя обманывать большое количество людей долгое время.

Авраам Линкольн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 17.11.2007, 18:46
Сообщение #62


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Интересная информация в тему.
По книге К. Макнаб "Психологическая подготовка подразделений специальногоназначения"
с.31
Цитата
В процессе иследований, проведённых в 1950-х годах выяснилось, что коффициент интеллекта стойких воинов составил около 91, в то время как IQ нерешительных и трусливых солдат редко превышал 78

с.38
Цитата
...лишь 15% солдат союзников фактически применяли своё оружие в бою...


Если вычислить % людей с интеллектом выше 91, а цитата со стр. 38 прямо куазывает на % и сопоставить полученные проценты с вашим % "низкопримативных" напрашивается какой вывод?

И ещё один вывод, почему армии "дикарей" всегда сливали войны "цивилизованным".

Сообщение отредактировал Релодырь - 17.11.2007, 18:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 17.11.2007, 20:28
Сообщение #63


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Со все м впринципе согласен, кроме вот этого:
Цитата(Aleksandrov @ 17.11.2007, 15:08) *
И вот в таких условиях, СССР проводит индустриализацию и производит рывок выводящий страну в державы а позднее и в сверхдержавы.
Разумеется, энергия для рывка берется путем «сжигания» «мертвых» героев. Преимущественно, низкопримативных низкоранговых (И части низкопримативных высокоранговых).

Если в ходе прогресса сжигаются лучшие представители нации, то это однозначно одноразовая система. В этом и был самый большой минус сталинской системы - в итоге она породила Горбачева.
А вообще, строить социологические модели только на основе примативности и ранговости не считаю правильным. Крайне однобокие и нецелостные модели получаются. Ты сам подумай - Сталин да какой он высокоранговый? Жуков - ну этот еще может быть, Резун даже пишет что он целый гарем каких-то проституток за собой таскал по всем фронтам biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Брежнев? Тоже далеко не альфа. Путин? Ну тут я вообще молчу. Особенно если сравнивать с предщественником, Беней Ельциным. Точнее эти законы применимы, но только в двух случаях:т если исследуется крайне примитивное общество. Например, колония зеков. Или рота стройбата. Вот там ты увидишь действие этологических законов в хрестоматийной красоте. Или отношение между полами - скажем, соперничество нескольких мужчин за самк... ттьфу черт, молодую привлекательную особу. Там тоже на 80 %% будут работать законы этологии.
А если взять коллектив на производстве или хотя бы коллектив студентов - там ты уже никогда точно не предскажешь, как поведет себя в какой-то ситуации тот или иной человек только на основе знания его ранга и примативности.

Сообщение отредактировал Егор - 17.11.2007, 20:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 17.11.2007, 20:44
Сообщение #64


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


«Говаривал» я с этим IQ два раза с разрывом в пару месяцев – результат стабильно 120-130. Тупые задания для тупых америкосов. Не понимаю, а если начну понимать - буду стреляться - ведь яд зомби начнет мое перерождение. vava.gif

Тест IQ создан американцами для своих собственных нужд. А в какой нужник они залезли по всем сферам - мы прекрасно видим, так что предлагаю не предавать их ужимкам большого значения. А из .... конфетку лепить они умеют.

"Дикари" сливали войны "цивилизованным", бабка надвое сказала. Римская империя от кого медным тазом накрылась. Римляне считали себя жутко цивилизованными, но если вспоминать их солдата, то в первую очередь вспоминается его юбка и короткий широкий меч. Теперь рассмотрим часть противостоящих ему воинов - закованы в железо вместе с лошадьми. (приходили с Урала). Была интересная статья из интернета с ссылкой на слово каффактарии (скорее всего перепутал, поисковики молчат). Там также была ссылка на битву на реке Мологе ? (поисковики тоже молчат или выдают битву на р. Сить) когда 120 тыс турецкое войско с янычарами было 59 тысячной армией князя Борятинского .... не остановлено .... вырезано было н.... После чего турки прекратили свою экспансию. Не так давно читал или газете или в журнале - буду искать. Газета Экспресс кажется.

В древности большое значение предавалось моральному настрою на битву. Практиковался даже обряд умирания. Наши предки перед боем одевали белые одежды, не из-за гигиены, а потому что в древности этот цвет был цветом смерти. Этим действием снималась часть страха перед смертью, человек переставал бояться за себя, переставал искать возможности затарить свой зад в какую-то дырку или "показать" врагу спину. Отсутствие лишнего перенапряжения позволяет подключать подсознание (высшие контуры, боевой эгрегор предков) и действовать на поле боя с максимальной эффективностью. В Питере одно из сухопутных училищ отмечало выпуск (2 группы 50 человек) и возник конфликт с примерно равной или даже большей группкой "гостей" с Кавказа (свадьба была у них) – пацаны замесили всех кто не был в белых форменных рубашках, даже своим щеголям досталось. Также существовало множество методик подготовки воинов (викинги - настой из мухоморов, какие-то дурные шведы не так давно попробовали сварить по древнему рецепту – так два дня ходить не могли). Русское войско с принятием христианства проводило ночи перед боем в молитвах. Не выспавшийся человек зол и плохо соображает при незначительной физической усталости. (Это объяснение услышал в либерастическом СМИ).

Согласно эзотерике снятие зацепок за какой-либо материальный предмет позволяет в большей вероятность его не потерять. Это близко к традиции христианства - то что человек ставил выше Бога, Бог отбирает в первую очередь.

Осознанная смерть за идею, несомненно, позволяет душе человека возвысится над плотью отринув её главенство. Но только если воин пошел в поход пограбить, дабы усладить свое тело - результат будет противоположный.

Re Безбашенный - есть и светлые эгрегоры, не трансформирующиеся в паразитирование.

С Вашей позицией о медленных мыслях согласен, предлагаю формулировку позиции сверхнового русского к возникающим проблемам:
«Проблему знаю, её последствий не боюсь, при встрече готов к битве, поражу её или умру, будь на то воля Божья».

Для атеистов, 1000 лет наши предки умирали «За веру, царя и отечество» (формулировка гр. Уварова), примите это как дань традиции, иначе предложите свою формулировку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 17.11.2007, 21:21
Сообщение #65


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Егор @ 17.11.2007, 19:28) *
Если в ходе прогресса сжигаются лучшие представители нации, то это однозначно одноразовая система.

Производя оценку явления произошедшего в древности, необходимо строжайшим образом учитывать сложившуюся обстановку. Если Вы предложите бесспорный вариант развития СССР тех годов - это будет нечто.
Сталиным было воспитано целое поколение народа, лучшие представители которого были перемолоты во время войны. Но все равно, немногочисленные оставшиеся в живых смогли поднять страну из пепла, сделать её передовой и совершить рывок в космос. Если будет время, рекомендую творчество Бориса Евсеевича Чертока, одного из сподвижников Королева, единственного из ракетчиков тех лет сумевшего написать мемуары. http://bookz.ru/genres/science/4ertok-be.html


Цитата(Егор @ 17.11.2007, 19:28) *
Резун даже пишет...

Резун чмо и предатель. Если он восхваляет Россию и СССР, не радуйтесь, это не лесть - это смазка, того места куда вдуют.... Говоря людям то, что им хочется услышать и что они полагают истинным, он втирается в доверие. И затем делает те выводы, которые нужны его кукловодам. Один из них – то что Сталин "редиска". Говорят, в России любят обожествлять главу страны. Вспомните самых великих наших правителей - так на каждого из них грязь выливалась и выливается до сих пор.

Русь всегда имела надежный контакт с Богом. Глубина и твердость веры Русского народа была способна плавить своей волей, навязываемые ему и христианство, и коммунизм и атеизм в нечто новое непознанное и пугающее наших врагов. Обожествление своего Вождя на Руси имеет глубокий сакральный смысл. В древнем ведическом мире было разделение на касты - в структуре практически такие же как сейчас в Индии, но выбор касты осуществлялся не фактом рождения человека, а его качествами и поступками. В лихие годины всегда находились люди способные принять ношу власти и вывести народ из тупика. И обожествлялись не сами люди, а именно сошедшая на них благодать и их решения принимались безусловно. Но текли века и сакральное понятие власти оказалось почти утерянным.

Цитата(Егор @ 17.11.2007, 19:28) *
Точнее эти законы применимы, но только в двух случаях: если исследуется крайне примитивное общество. Например, колония зеков. Или рота стройбата. Вот там ты увидишь действие этологических законов в хрестоматийной красоте.


Э батенька, тут все намного сложнее. Толпа аккумулирует все низменные чувства и не надо тут все сваливать на откровенных приматов. Был такой древнегреческий бог Янус с двумя ликами так и человек есть светлая сторона и есть темная. Этологию применять просто, если оступился - то значит высокопримативный. Тут и до фашиствующей евгеники (со стериализацией и т.д.) уже рукой подать. Но как здесь быть с педагогом Макаренко воспитывавшего отличных граждан своей страны из почти уголовников.

Прошу всех учесть этот двойственный фактор в определении степени примативности человека, как изменчивой величины с большей степенью принимающей одно из значений + или - .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 17.11.2007, 22:04
Сообщение #66


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Егор @ 17.11.2007, 14:54) *
Существует предположение, что осознанная смерть за идею как раз и дает наработку бессмертной перерождающейся сущности (при предположении что изначально она есть не у каждого человека). Возможно поэтому во многих религиях (например в Исламе) гибель на войне автоматически влечет попадание в рай smile.gif
Ну, религии ж приходится быть ещё и государственной идеологией. smile.gif Это т.н. социальная составляющая религии, заточенная под взаимодействие с властью. Не хочешь помирать за государя сам - зомбируй на это других, чтоб и без тебя хватило. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 17.11.2007, 22:21
Сообщение #67


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Релодырь @ 17.11.2007, 17:46) *
Если вычислить % людей с интеллектом выше 91, а цитата со стр. 38 прямо куазывает на % и сопоставить полученные проценты с вашим % "низкопримативных" напрашивается какой вывод?

И ещё один вывод, почему армии "дикарей" всегда сливали войны "цивилизованным".
Да, при низкой примативности влияние инстинктов слабее. А цивилизация воспитывает в низкопримативном духе. В результате солдат не так безудержно храбр, как дикарь (меньше зомбируется), но более стоек, что даёт ему преимущества в затяжной войне. Это не считая чисто технических преимуществ цивилизации. Наконец, высокое качество человеческого материала позволяет применять более продвинутую тактику, заодно и сберегающую этот самый материал. И в результате малые армии смехотворными силами и со смехотворными собственными потерями громят полчища зомбированных полудурков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 17.11.2007, 23:04
Сообщение #68


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(nikao @ 17.11.2007, 20:21) *
Производя оценку явления произошедшего в древности, необходимо строжайшим образом учитывать сложившуюся обстановку. Если Вы предложите бесспорный вариант развития СССР тех годов - это будет нечто.

Знаю эту точку зрения, и она близка к истине. Для СССР действительно было мало вариантов в 20-30 годы. А вот в 50-е годы их уже было значительно больше. Но Сталин все сделал как в 20-е. Просто по-другому не умел.


Цитата(nikao @ 17.11.2007, 20:21) *
Резун чмо и предатель.

Знаю. Не спорю.

Про этолгогию ни хрена не понял.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wind
сообщение 18.11.2007, 10:30
Сообщение #69


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 64
Регистрация: 14.10.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 357
Страна: Узбекистан
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Егор @ 17.11.2007, 19:28) *
Если в ходе прогресса сжигаются лучшие представители нации, то это однозначно одноразовая система. В этом и был самый большой минус сталинской системы - в итоге она породила Горбачева.

СССР и был ОДНОРАЗОВОЙ системой. Чуть раньше или чуть позже, но должен был прийти к развалу... или коренным переменам. Но, с учетом больших потерь генофонда в войне, развал был предрешен.
Цитата(Егор @ 17.11.2007, 19:28) *
А вообще, строить социологические модели только на основе примативности и ранговости не считаю правильным. Крайне однобокие и нецелостные модели получаются.

В принципе любая социальная модель однобокая и нецелостная. Но, в принципе согласен с Вами. Хотя примативная модель многое объясняет.
Цитата(Егор @ 17.11.2007, 19:28) *
Ты сам подумай - Сталин да какой он высокоранговый?
Брежнев? Тоже далеко не альфа. Путин?

Глава государства ВСЕГДА считается высокоранговым. Высокий ранг это не только, сколько самочек поимел вождь. Но, и его влияние! А, согласитесь когда по ТВ показывают толпы готовых чуть ли не ботинки Путину лизать. Это говорит о реально высоком ранге.


--------------------
Можно обманывать большое количество людей короткое время.
Можно обманываь малое количество людей долгое время.
Но, нельзя обманывать большое количество людей долгое время.

Авраам Линкольн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 18.11.2007, 10:51
Сообщение #70


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Вот цитата в тему:
"Вторая Мировая война. Битва под Москвой. Сибирский пехотный полк. Командир обращается к солдатам:"Пехота, требуются добровольцы для десанта с самолета". Весь полк как монолит, ра-а-аз, делает шаг вперед. Командир помолчал, и говорит:"А теперь неприятная новость. Парашютов нет. Требуются добровольцы прыгать без парашюта". Весь полк снова, как единый монолит, ра-а-аз, шаг вперед.
Погрузились в самолеты. Перед десантированием опустились к земле низко, как могли. Когда немцы увидели русских солдат, прыгающих к ним на голову без парашюта, они не поверили своим глазам. На этом участке фронта дух врага был сломлен. Народ, добровольно прыгающий за Родину без парашюта, победить нельзя.
Ценой неимоверных усилий наши отцы отстояли Москву, и в итоге Россию. Сегодня история повторяется. Снова Родина в опасности. И снова звучит призыв: требуются добровольцы. Предстоит незнакомое и опасное дело. Прыгать будем "без парашютов"."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wind
сообщение 18.11.2007, 11:12
Сообщение #71


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 64
Регистрация: 14.10.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 357
Страна: Узбекистан
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(nikao @ 17.11.2007, 19:44) *
"Дикари" сливали войны "цивилизованным", бабка надвое сказала. Римская империя от кого медным тазом накрылась. Римляне считали себя жутко цивилизованными,

Что качается Римской Империи то, она тоже может служить подтверждением модели примативности.
Обратите внимание. Когда в стране высокая рождаемость, то большие потери среди низкопримативных компенсируются высокой рождаемостью их же.
Скажем, к примеру, в римской семье Сципионов к примеру из 7 детей. Погибли 3 сыновей, но выжило две сестры и два брата.
Таким образом, количество низкопримативных компенсировалось. Среди высокопрпримативных смертность тоже большая и в мирное время. Так что проценты те же.
Смотрим период Империи.
Переслегин С.Б.
Цитата
Возникновение "торгового капитализма" приводит (даже в традиционной стадии) к быстрому сокращению прироста населения. Как только возникает возможность тратить деньги, ребенок из подспорья в производстве, бесплатного наемного работника превращается в обузу.
Во времена позднего Рима императоры прилагали титанические усилия к нормализации демографической динамики, однако вырождение сначала патрицианских, а затем и плебейских семейств, продолжалось до падения Империи.
Причем т. к. ИНСТИНКТЫ у низкопримативных развиты слабее, то их количество начинает стремительно сокращаться.
В итоге к концу Империи. Количество высокопримативных низкоранговых зашкаливало за 90-95%. Разумеется, никакое государство так существовать не может.
Цитата(KVZ @ 18.11.2007, 9:51) *
Народ, добровольно прыгающий за Родину без парашюта, победить нельзя.

Зато можно дождатся, когда закончатся те, кто прыгает без парашутов. При этом ждать долго не придется.
Но, не обольщайтесь! Россия в 20 веке тоже понесла огромные потери в генофонде.
И в условиях низкой рождаемости, НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЙ прирост низкопримативных, End of Russian History лишь вопрос времени. Механический прирост населения тенденций не изменит. Кстати Императоры поздней Римской Империи дотировали рождаемость в куда больших размерах чем современная Р.Ф.
Выход конечно есть, но не Сталинскими методами конечно. Есть более разумный метод.

Сообщение отредактировал Aleksandrov - 18.11.2007, 11:27


--------------------
Можно обманывать большое количество людей короткое время.
Можно обманываь малое количество людей долгое время.
Но, нельзя обманывать большое количество людей долгое время.

Авраам Линкольн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 18.11.2007, 11:46
Сообщение #72


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


[/quote]
Зато можно дождатся, когда закончатся те, кто прыгает без парашутов. При этом ждать долго не придется.
Но, не обольщайтесь! Россия в 20 веке тоже понесла огромные потери в генофонде.
И в условиях низкой рождаемости, НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЙ прирост низкопримативных, End of Russian History лишь вопрос времени. Механический прирост населения тенденций не изменит. Кстати Императоры поздней Римской Империи дотировали рождаемость в куда больших размерах чем современная Р.Ф.
Выход конечно есть, но не Сталинскими методами конечно. Есть более разумный метод.
[/quote]
Мелкое уточнение - насчет парашютов - это не моя цитата. Это "ПР"-2.
Что за разумный метод?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wind
сообщение 18.11.2007, 11:58
Сообщение #73


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 64
Регистрация: 14.10.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 357
Страна: Узбекистан
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(KVZ @ 18.11.2007, 10:46) *
Мелкое уточнение - насчет парашютов - это не моя цитата. Это "ПР"-2.
Что за разумный метод?

Уважаемый Константин! При всем уважении к Вам!
ПР-2 это случано не Проект Россия2? rofl.gif
Первая книжонка была не очень, вторая тоже.
В первой они расхваливали монархию и намекали на Третий срок Путина, во второй тоже не саме лучшие решения предлагают. Более чем сомнительный источник. biggrin.gif
http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...view=getnewpost

Сообщение отредактировал Aleksandrov - 18.11.2007, 12:35


--------------------
Можно обманывать большое количество людей короткое время.
Можно обманываь малое количество людей долгое время.
Но, нельзя обманывать большое количество людей долгое время.

Авраам Линкольн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 18.11.2007, 12:29
Сообщение #74


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Цитата(Aleksandrov @ 18.11.2007, 7:58) *
Уважаемый Константин! При всем уважении к Вам!
ПР-2 это случано не Проект Россия2? rofl.gif
Первая книжонка была не очень, вторая тоже.
В первой они расхваливали монархию и намекали на Третий срок Путина, во второй тоже не саме лучшие решения предлагают. Более чем сомнительный источник. biggrin.gif

biggrin.gif Я не фанатик этой книги. Просто раз уж первую прочитал -теперь интересно стало, что во второй. Уже дочитываю. Но интересные наблюдения там есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 18.11.2007, 13:50
Сообщение #75


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Я во всем с Вами согласен, только насчет руководителей немного не так:
Цитата(Aleksandrov @ 18.11.2007, 9:30) *
Глава государства ВСЕГДА считается высокоранговым. Высокий ранг это не только, сколько самочек поимел вождь. Но, и его влияние! А, согласитесь когда по ТВ показывают толпы готовых чуть ли не ботинки Путину лизать. Это говорит о реально высоком ранге.

Да, после того как руководитель получает пост и успешно держится на нем несколько лет он однозначно высокоранговый. Парадокс в том, что первоначально к статусу руководителя человек приходит вовсе не благодаря рангу.
Уже в обществах первобытных охотников вожаками становились не самые крутые громилы, способные разобраться с конкурентами, а самые опытные и удачливые охотники. Во первых, это было выгодно всей стае - потому что если стаей руководил профессионал, он мог наиболее эффективно стаей управлять и тем самым прокармливать ее. Во-вторых, уже первые человеческие сообщества жили духом не конкуренции, а духом взаимной поддержки, команды. Подробнее об этом можно прочитать здесь:

http://neuroquad.ru/book/ess/ch1/ch_1_1.html

А так же рекомендую всю книгу:
http://neuroquad.ru/book/ess/ess.html

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 18.11.2007, 16:44
Сообщение #76


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(KVZ @ 18.11.2007, 9:51) *
Вот цитата в тему:
"Вторая Мировая война. Битва под Москвой. Сибирский пехотный полк. Командир обращается к солдатам:"Пехота, требуются добровольцы для десанта с самолета". Весь полк как монолит, ра-а-аз, делает шаг вперед. Командир помолчал, и говорит:"А теперь неприятная новость. Парашютов нет. Требуются добровольцы прыгать без парашюта". Весь полк снова, как единый монолит, ра-а-аз, шаг вперед.
Погрузились в самолеты. Перед десантированием опустились к земле низко, как могли. Когда немцы увидели русских солдат, прыгающих к ним на голову без парашюта, они не поверили своим глазам. На этом участке фронта дух врага был сломлен. Народ, добровольно прыгающий за Родину без парашюта, победить нельзя.
Ценой неимоверных усилий наши отцы отстояли Москву, и в итоге Россию. Сегодня история повторяется. Снова Родина в опасности. И снова звучит призыв: требуются добровольцы. Предстоит незнакомое и опасное дело. Прыгать будем "без парашютов"."
Дело в том, что когда этот фактор эксплуатируется слишком часто и без меры, то начинают происходить неприятные вещи. Например... Август 41-го... 436-й стрелковый полк майора Кононова с боями выходит из окружения. Все наседавшие на него немецкие части раздолбаны и рассеяны, полк пополнился группами других окруженцев и вооружением, брошенным другими частями. Фронт в этом месте жиденький, до него уже рукой подать, один бросок - и полк у своих. В этот момент Кононов, отбросив очередную порцию преследовавших полк немцев, останавливает полк, строит и объявляет всему его составу обстановку. Что фронт - вот он, пересечь его - раз плюнуть. Желающие сделают это играючи, но... без него. Поскольку он твёрдо решил повернуть оружие против Сталина. Кто идёт с ним? После минутного замешательства с соответствующей немой сценой весь полк молча делает шаг вперёд...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wind
сообщение 18.11.2007, 16:53
Сообщение #77


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 64
Регистрация: 14.10.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 357
Страна: Узбекистан
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Разница между низкопримативными низкоранговыми и высокопримативными низкоранговыми может значительно меняться.
В сторону, как уменьшения, так и увеличения.
Причины уменьшения уже рассмотрели. Теперь как можно увеличить количество низкопримативных. И одновременно их процент в социуме.
Тут есть два пути.
1. Фашистский.
2. Либеральный.

В принципе ОБА метода работают.
1. Фашистский.
Цитата(nikao @ 17.11.2007, 20:21) *
Этологию применять просто, если оступился - то значит высокопримативный. Тут и до фашиствующей евгеники (со стериализацией и т.д.) уже рукой подать.

Туда же можно приписать высокий вьездной ценз по уму и здоровью. И жёсткий санитарный кордон от всех "питомников". Пожалуй, есть смысл признать их независимость, чтоб провести границу и лишить диаспоры легального пополнения. Нет смысла вычёрпывать воду, пока не заделаны пробоины.
Но, по многим причинам он сложен в реализации. Для него нужен полу 3.14… чтобы было понятно для чего, все это нужно.
2. Либеральный. Как сейчас.
Да, деграданты свободно спиваются, но толковые свободно совершенствуются. Каждый выбирает для себя. Можно ускорить процесс, разрешением на продажу легких наркотиков. Свободной эвтаназией, свободными абортами и многими другими либеральными вещами.
В результате таких мероприятий значительное число высокопримативных низкоранговых вымирает. Низкопримативные же понимая вред от всех этих вещей, напротив увеличивают свою численность в процентном отношении. Как только низкопримативных становится более 25-30%, страна способна быстро стать сверхдержавой.


--------------------
Можно обманывать большое количество людей короткое время.
Можно обманываь малое количество людей долгое время.
Но, нельзя обманывать большое количество людей долгое время.

Авраам Линкольн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 18.11.2007, 16:54
Сообщение #78


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Егор @ 18.11.2007, 12:50) *
Уже в обществах первобытных охотников вожаками становились не самые крутые громилы, способные разобраться с конкурентами, а самые опытные и удачливые охотники. Во первых, это было выгодно всей стае - потому что если стаей руководил профессионал, он мог наиболее эффективно стаей управлять и тем самым прокармливать ее. Во-вторых, уже первые человеческие сообщества жили духом не конкуренции, а духом взаимной поддержки, команды.
Тут есть ещё один немаловажный нюанс. Охотничья бригада кроманьонцев - это своего рода группа спецназа, элитный человеческий материал. Станут такие подчиняться долбо...бу-обезьяне? Чёрта с два. Не только из рациональных соображений, но и из принципа. На первый раз подскажут, куда ему прогуляться следует. Если поймёт сразу же - его счастье. Непонятливого молча и деловито ткнут копьём в брюшину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 18.11.2007, 18:18
Сообщение #79


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Безбашенный, а у тебя нет мыслей насчет того почему самые древние, звериные паттерны поведения так активно поперли у людей именно в "цивилизованный" 20 век? И кстати труды по этологии появились во-второй половине 20 века - благо база для наблюдений имелась.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wind
сообщение 18.11.2007, 18:23
Сообщение #80


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 64
Регистрация: 14.10.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 357
Страна: Узбекистан
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Егор @ 18.11.2007, 17:18) *
Безбашенный, а у тебя нет мыслей насчет того почему самые древние, звериные паттерны поведения так активно поперли у людей именно в "цивилизованный" 20 век? И кстати труды по этологии появились во-второй половине 20 века - благо база для наблюдений имелась.

Гумманизм, гумманизм и ещё раз гумманизм!
Плюс Первая Мировая Война, плюс Вторая Мировая Война.
Слишком много погибло низкопримативных!
К тому же высокопримативным дали много власти, демократия - власть БОЛЬШИНСТВА.

Сообщение отредактировал Aleksandrov - 18.11.2007, 18:27


--------------------
Можно обманывать большое количество людей короткое время.
Можно обманываь малое количество людей долгое время.
Но, нельзя обманывать большое количество людей долгое время.

Авраам Линкольн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 18.11.2007, 20:51
Сообщение #81


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Егор @ 18.11.2007, 17:18) *
Безбашенный, а у тебя нет мыслей насчет того почему самые древние, звериные паттерны поведения так активно поперли у людей именно в "цивилизованный" 20 век? И кстати труды по этологии появились во-второй половине 20 века - благо база для наблюдений имелась.
В Средние века за многие проявления обезьяньей натуры либо вешали "высоко и коротко", либо вызывали на поединок. Обезьяны были вынуждены просчитывать "вытекающие" и следить за эмоциями. И тут - бац! - Новое время. Начало - ещё ничего, обезьян продолжают опускать ниже плинтуса. Но вот один кардинал и первый министр вдруг добивается королевского запрета дуэлей. Дурной пример заразителен - за ним следуют прочие страны. Затем вдруг оказывается, что обезьяны нужны для заселения колоний - и их нужно много. Вырастить пополнение на первых порах можно только в метрополиях, и это вынуждает делать обезьянам одно послабление за другим. Буянят? Ничего, самых буйных первыми же и сошлём. А тем временем революция цен разоряет знать, а достойная жизнь дорожает - и потомки былых суровых вояк вынуждены толпами ломиться на придворную службу, а там ценятся совсем другие качества. И их породу вытесняют паркетные шаркуны и жополизы. И к концу 18 в. вдруг оказывается, что молча переколоть шпагами якобинскую шантрапу - банально некому. В результате - свобода, равенство, братство - и востребованность социумом громаднейшего числа обезьян. Тем более, что и колониальных войск тоже требуется немало. И они размножаются со страшной силой. Тут ещё Уатт со своей паровой машиной. Молодец, конечно, вещь полезная - но она облегчает и упрощает фабричную работу и создаёт экологическую нишу для размножения ещё более примитивных макак. И их нужно много - промышленный переворот ведь. А колонии дают такие доходы, что можно и в гуманизм поиграть. А там и реклама, и пиар, и "национальное самосознание" - для всего этого требуется лёгкая зомбируемость электората. А кого зомбировать легче? Обезьян. А посему - люди всякие нужны, люди всякие важны. Надо только уметь играть на их обезьяньих инстинктах. На 20 в. как раз приходится кульминация. А обезьянье поведение становится настолько распространённым и беспардонным (от безнаказанности), что реликтовым низкопримативным становится позарез нужен ликбез по технике безопасности общения с обезьянами. Спасибо Дольнику с Протопоповым, организовали в лучшем виде. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 18.11.2007, 21:34
Сообщение #82


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Цитата(Безбашенный @ 18.11.2007, 12:44) *
Дело в том, что когда этот фактор эксплуатируется слишком часто и без меры, то начинают происходить неприятные вещи. Например... Август 41-го... 436-й стрелковый полк майора Кононова с боями выходит из окружения. Все наседавшие на него немецкие части раздолбаны и рассеяны, полк пополнился группами других окруженцев и вооружением, брошенным другими частями. Фронт в этом месте жиденький, до него уже рукой подать, один бросок - и полк у своих. В этот момент Кононов, отбросив очередную порцию преследовавших полк немцев, останавливает полк, строит и объявляет всему его составу обстановку. Что фронт - вот он, пересечь его - раз плюнуть. Желающие сделают это играючи, но... без него. Поскольку он твёрдо решил повернуть оружие против Сталина. Кто идёт с ним? После минутного замешательства с соответствующей немой сценой весь полк молча делает шаг вперёд...


Попахивает исторической "желтизной", как и в случае с Иваном Грозным в теме о каннибализме. Откуда дровишки? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 19.11.2007, 0:49
Сообщение #83


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(KVZ @ 18.11.2007, 20:34) *
Попахивает исторической "желтизной", как и в случае с Иваном Грозным в теме о каннибализме. Откуда дровишки? biggrin.gif
Что-то последовательности не вижу. biggrin.gif В случае с войной желтизна унюхивается во всём, что противоречит ортодоксальной версии брежневских времён, а с Иваном Грозным - в том, что ей соответствует. Что так? biggrin.gif На этих дровишках сходятся многие книги, различны только оценки факта. Но никто не отрицает, что самое интересное. Кононов впоследствии стал достаточно видной фигурой казачьих войск вермахта, командовал одним из полков в дивизии Паннвица. Единственный, кстати, командир полка - казак.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 19.11.2007, 9:10
Сообщение #84


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Цитата(Безбашенный @ 18.11.2007, 20:49) *
Что-то последовательности не вижу. biggrin.gif В случае с войной желтизна унюхивается во всём, что противоречит ортодоксальной версии брежневских времён, а с Иваном Грозным - в том, что ей соответствует. Что так? biggrin.gif На этих дровишках сходятся многие книги, различны только оценки факта. Но никто не отрицает, что самое интересное. Кононов впоследствии стал достаточно видной фигурой казачьих войск вермахта, командовал одним из полков в дивизии Паннвица. Единственный, кстати, командир полка - казак.


А при чем здесь Кононов? Щас - брошу свое ремесло и начну в мелочах копаться.
Желтизна мелькает в нюансах и способах подачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wind
сообщение 21.11.2007, 7:39
Сообщение #85


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 64
Регистрация: 14.10.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 357
Страна: Узбекистан
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(nikao @ 20.11.2007, 21:07) *
Кстати, Вы через сколько времени собираетесь оказаться на Восточном фронте после начала войны. Мой срок один-два месяца.

Какой это "Восточный фронт"? Война с Китаем или Японией?
Цитата(nikao @ 20.11.2007, 21:07) *
Не люблю американцев, но восхищаюсь ими: это сукин сын, но это наш сукин сын.

Обычное явление обывателя, не любит амеров, но восхищается.



--------------------
Можно обманывать большое количество людей короткое время.
Можно обманываь малое количество людей долгое время.
Но, нельзя обманывать большое количество людей долгое время.

Авраам Линкольн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 21.11.2007, 18:38
Сообщение #86


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Aleksandrov @ 21.11.2007, 6:39) *
Какой это "Восточный фронт"? Война с Китаем или Японией?


С кем - Пришла беда открывай ворота. Если какому-то падлу удастся уцепится поудобнее и не отхватить здюлей, то кинутся все. Если серьезно - не воспринимайте мои слова на слух, пока у нас есть СЯС и решительный лидер боятся абсолютно нечего. По крайней мере ближайшие 5-10 лет даже в самом худшем варианте.
Ситуация сейчас как в начале XIX века. Пусть они друг с другом сами разбираются. И на Востоке, и на Юге и на Западе. А мы посмотрим на их свару и начнем готовить экспансию к ... звездам. Но если и тут добродушие проявим, и начнем всем помогать, то однозначно перенесем все эти свары в Галактику.

Цитата(Aleksandrov @ 21.11.2007, 6:39) *
Обычное явление обывателя, не любит амеров, но восхищается.


А как насчет слов о вываливании своих старых лидеров в грязи и в лучших атнтитрадициях выливания на них с визгом полных ушатов помоев. А у амеров это тоже есть? Может я чо по обывательски забыл.

По обывателям. Лично себя отношу к 2 продвинутой группе.
1 тип обыкновенного обывателя (с претензиями на зачатки интеллигентности) - ему на тех же самых амеров наплевать (не любит), завидно только их "высокому" уровню жизни и наличествует желание туда уехать.

2 типу обыкновенного обывателя (с зачатками патриотизма) также наплевать на амеров (не любит), но восхищаться ими неспособен, поскольку видит в них (или жидо-массонах или друих) основное препятствие для обретения искомого. Кстати читал "Комитет 300" главная мысль автора, бывшего довольно высокопоставленного офицера ЦРУ: "Комитет 300 главный противник США, а уже победив его можно будет разобраться со всеми остальными". (Россия как всегда в первых номерах)

Для эффективного функционирования государства надо стремится использовать самые эффективные методики, при самой этической или другой возможности применения.
Учеба на действиях врага не принижает честь.
Герой в душе, всегда оценит Поступок Врага.

PS Информацию по Битве при Молодях 1572 отредактировать не возможности, sorry.gif за ошибки.
Наших было 20 тыс турок 40 тыс из них 7 тыс янычар (указывается что 40 тыс это было турецкие войска, кроме них были крымчаки и поляки) http://www.rustrana.ru/article.php?nid=791...542&crypt=)

Сообщение отредактировал nikao - 21.11.2007, 19:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wind
сообщение 21.11.2007, 18:59
Сообщение #87


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 64
Регистрация: 14.10.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 357
Страна: Узбекистан
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(nikao @ 21.11.2007, 17:38) *
А как насчет слов о вываливании своих старых лидеров в грязи и в лучших атнтитрадициях выливания на них с визгом полных ушатов помоев. А у амеров это тоже есть? Может я чо по обывательски забыл.

У них англо - саксов хватает смелости, выливать гряз на вождей пока они ещё у власти!
Вспомните Клинтона уж во всяком случае, президент был поумнее Путина.
В России же пока вождь правит ему, готовя ботинки лизать, и восхваляют без меры. И только после смерти начинают критиковать! Отвратительная черта! Критиковать надо при жизни. Но если у них тогда не хватило смелости, то теперь мы должны восстановить справедливость.
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 17:38) *
По обывателям. Лично себя отношу к 2 продвинутой группе.
2 типу обыкновенного обывателя (с зачатками патриотизма) также наплевать на амеров (не любит), но восхищаться ими неспособен, поскольку видит в них (или жидо-массонах или друих) основное препятствие для обретения искомого.

Если кто-либо видит в ДРУГИХ основное препятствие для обретения искомого, то у него серьезные проблемы. Это явный комплекс!
ОСНОВНОЕ препятствие в обретении искомого в самих себе! И нигде больше!
А, сваливать свою дурость (не лично имеется ввиду вообще) на других, удел неудачников.
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 17:38) *
Учеба на действиях врага не принижает честь.
Герой в душе, всегда оценит Поступок Врага.

Вот! Вот! Давно пора это понять! Но, многие так уходят в «праведный гнев» и «ярость благородную» что не видят дальше своего носа.
У американцев есть ОЧЕНЬ много чему следует поучится!
Но, учится с умом, а не перенимать все подряд.

Сообщение отредактировал Aleksandrov - 21.11.2007, 19:00


--------------------
Можно обманывать большое количество людей короткое время.
Можно обманываь малое количество людей долгое время.
Но, нельзя обманывать большое количество людей долгое время.

Авраам Линкольн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wind
сообщение 21.11.2007, 19:06
Сообщение #88


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 64
Регистрация: 14.10.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 357
Страна: Узбекистан
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(nikao @ 20.11.2007, 21:07) *
Есть интересы нации, государства и им должен следовать каждый настоящий гражданин и патриот.

Именно об этих интересах данная тема. Следовать интересам нации не означает следовать интересам ...гм.... "макак" (так более политкорректно biggrin.gif ).
И не становится за них "Мертвым" героем.
Цитата(nikao @ 20.11.2007, 21:07) *
А отстаивание истины ради истины является зачастую игрой в свои ворота. Кононова вспомнили, Вы лучше вспомните в страну пережившую какой Армагеддон вошли немцы и это еще чудо что не полстраны пошло воевать за немцев – это при том, что в начале немцы не слишком то показывали свою зверскую личину.

Удивительно какими болванами оказались немцы, иначе бы за них воевало не полстраны, а вся. Но, нацизм - путь в тупик.
А Армагедон 1917-1922г кто устроил? Опять разные массоны и их коллеги?

Сообщение отредактировал Aleksandrov - 21.11.2007, 19:19


--------------------
Можно обманывать большое количество людей короткое время.
Можно обманываь малое количество людей долгое время.
Но, нельзя обманывать большое количество людей долгое время.

Авраам Линкольн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 21.11.2007, 21:30
Сообщение #89


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


1. О интересах. Естественно да. Только вот какой конфуз может произойти, когда те самые специально создадут ситуацию: или с нами или каюк. Так что все намного сложнее.

2. Наверное, не довел до вас свою мысль, что гитлеровцы вошли в страну, где власть ненавидела чуть-ли не половина страны. По Армагеддону 17-22 могу скинуть в ближайшее время расклад сил (7 основных направлений) там хватает и наших «гуттаперчевых» масонов, и патриотов и «всякой твари по паре».

3. Сексофонист умнее ВВП? Напоминаю: ВВП может быть и не ангел, но он наш президент… А умность Клинтона на фоне Буша не надо переносить на нашего президента, способного вести беседу со страной, и если в этом году как-то театрализованно получилось, то раньше намного острее было. Научитесь уважать своих правителей за их достоинства и видеть их реальные недостатки. Отрицание ради отрицания неконструктивно. С такой пламенной верой черное-белое (кстати мне шили не так давно) можно получить «страну дураков», еще почище чем на Украине.

Кстати не сравнивайте русский паровой каток осуждения с американским, где «лучшая» ученица Клинтона стала в их рейтингах одной из 100 самых их успешных женщин.

Вспомните слова С. Иванова сказанные в Воронеже в мае 2006 года, почти дословно: «На данный момент у России больше внешних проблем, чем у СССР во время Холодной войны». В ведущейся информационной войне власть стремится к практическому исключению критики в свою сторону – не берусь ответить хорошо это или нет. Подавляющее число критиканов к конструктиву не способны. Вспомните 1 чеченскую, когда армии приходилось воевать против: чехов, почти всех СМИ и вдобавок части собственного высшего военно-политического руководства.

Пример из свежих:
27 октября утро – сюжет по Евроньюс: осудили араба, который финансировал взрывы в Парижском метро. Потом показывают родственников: с печалью и неприятием террора отец говорит о своей дочери + еще пару сходных зарисовок. Все чинно, спокойно и решительно. До этого 26 вечер новости по одному из Питерских FM радио – где-то проводили годовщину памяти Норд-Оста и записали женщину бывшую явно не в себе. … Бр.. какие-то паскуды постаралась за рейтинг.
Вечер 27 по одному из центральных каналов идет очередной ремейк о подвиге 6 роты Псковской дивизии. В погоне за душещипательностью переврали почти всю историю (подвиг 6 роты не позиционировался, но параллели просматривались), фильм фактически делит армию на хороший низ и подлый верх, причем подлый верх начинается со звания майор-подполковник. Снято хорошо, во многом правильно – но вот выводы какие-то паскудные в голову полезли. Да как же так можно?

К врагам нужно отнести и тех кто поет чистой воды осанну и тех кто кует кадры для оранжистов.

4. По обывателям.
Надеюсь, ваша рецензия была не в мой адрес. Позиция 2 также однозначно выгодна нашим врагам, поскольку нация идущая на ложные ориентиры обречена на поражение. Комплекс – не комплекс сложно сказать слишком тонка грань. Противника надо знать но не делать из него абсолюта и не зацикливаться на нем. Надо просвещать народ, хоть и сделать это сложно, как вы отметили особенно с поклонниками жидо-массонской идеи.

Кстати где-то встречал интересная тема почему нельзя ненавидеть Америку - автор надеюсь уточнит если она на этом форуме.

Сообщение отредактировал nikao - 21.11.2007, 21:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wind
сообщение 22.11.2007, 8:20
Сообщение #90


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 64
Регистрация: 14.10.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 357
Страна: Узбекистан
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(nikao @ 21.11.2007, 20:30) *
1. О интересах. Естественно да. Только вот какой конфуз может произойти, когда те самые специально создадут ситуацию: или с нами или каюк. Так что все намного сложнее.

Те самые это кто?
Если «макаки» то фига с два что у них получится! А, попытаться создать такую ситуацию они попытаются. Но, на этот раз за все свои фокусы они заплатят сами. И остатки пока ещё живых «мертвых» героев.
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 20:30) *
2. Наверное, не довел до вас свою мысль, что гитлеровцы вошли в страну, где власть ненавидела чуть-ли не половина страны. По Армагеддону 17-22 могу скинуть в ближайшее время расклад сил (7 основных направлений) там хватает и наших «гуттаперчевых» масонов, и патриотов и «всякой твари по паре».

«Третий Проект» я читал, и пересказывать его здесь не надо. Тем более там ГЛАВНАЯ вина за Революцию возложена на сгнившую монархию.
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 20:30) *
3. Сексофонист умнее ВВП?

Безусловно! За 8 лет для своей страны он сделал гораздо больше чем Путинишка.
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 20:30) *
Напоминаю: ВВП может быть и не ангел, но он наш президент…

По принципу пусть г…. Но свое?
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 20:30) *
А умность Клинтона на фоне Буша не надо переносить на нашего президента, способного вести беседу со страной, и если в этом году как-то театрализованно получилось, то раньше намного острее было.

Видели вчерашнюю встречу Путина с нашистами?
Прямо типичный зоопарк!
Много эмоций мало мозгов.
Очень забавно!
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 20:30) *
Научитесь уважать своих правителей за их достоинства и видеть их реальные недостатки. Отрицание ради отрицания неконструктивно.

Уважать таких правителей? Хорошая шутка!
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 20:30) *
Отрицание ради отрицания неконструктивно.

Конечно! Но, отсутствие восхваления ещё не есть «отрицание ради отрицания».
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 20:30) *
можно получить «страну дураков», еще почище, чем на Украине.

Такая фраза пахнет шовинизмом!
На Украине проявлений "страны дураков" ничуть не больше чем в Р.Ф.
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 20:30) *
Вспомните слова С. Иванова сказанные в Воронеже в мае 2006 года, почти дословно: «На данный момент у России больше внешних проблем, чем у СССР во время Холодной войны».

Глубоко по….. что там сморозил С. Иванов или ещё кто из шайки путиноидов.
У России ВСЕГДА было полно врагов.
И у слабой страны ВСЕГДА больше проблем чем у сильной.
Причем многие из этих проблем созданы именно Путиноским правлением, Ельцин тоже преложил руку конечно, Путин просто усугубил.
Цитата(nikao @ 21.11.2007, 20:30) *
В ведущейся информационной войне власть стремится к практическому исключению критики в свою сторону – не берусь ответить хорошо это или нет.

Правда глаза режет. Что служит явным доказательством не состоятельности власти.
Такими методами информационную войну она проиграет.
Методы «Эпохи Застоя» уже тогда показали свою не эффективность. Сейчас они тем более бесполезны.

Сообщение отредактировал Aleksandrov - 22.11.2007, 9:34


--------------------
Можно обманывать большое количество людей короткое время.
Можно обманываь малое количество людей долгое время.
Но, нельзя обманывать большое количество людей долгое время.

Авраам Линкольн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:11