IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ БУДУЩЕГО, какая система управления Россией будет в будущем и в книге
Поделиться
Серафима
сообщение 22.1.2022, 15:57
Сообщение #31


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 22.1.2022, 13:40) *
Да с сегодня и надо начинать. В моём варианте главный герой прямо сейчас попадает в тот нарисованный Яросветом и Навной мир будущего, делает выводы - вместе с другими людьми, они строят планы и приступают к их реализации - но это не значит, что результат проявится быстро. Он не повлияет на ход и результаты выборов 2024 года и т. п. - так что и не надо всё это расписывать. То есть я не предполагаю сколь-нибудь подробно прогнозировать политические события ближайших лет - они развиваются независимо от сюжета книги.


Ну так и все приблизительно с этого начинают - представляют себе мир будущего и строят планы. В варианте efana - вспоминают, как это было. Но это самое "как было" тоже же ж надо описать.
В моем плане - все начинает меняться с 2023 года. И в моем случае - это не просто слова. Бурлить все начнет с конца весны этого года, а кардинально меняться где-то с середины 2023-го. Я не знаю пока в какую сторону - разрушится мир до первобытного состояния или решит двигать цивилизацию дальше. Скорее всего - решит двигать цивилизацию, но вот не разрушит ли этом мир до первобытного состояния, это вопрос вопросов )
Но у нас тут утопия, поэтому могу смело строить версию, что люди окажутся мудры. Кстати, вариант с учителем ещё и символичен - нам надо будет учиться жить по-новому.

Кстати, не нравится, что учитель будет президентом - пусть он будет его советником по образованию или министром образования. Это же непростой учитель - он станет депутатом, выучится при этом управлению. Он же супер-герой. Освоит программу Академии госуправления за полгода.
Кстати, в варианте, предложенным Koi.v2 - членом того самом Научного Совета по управлению делами государства. Т.е. будем одним из компонентов микропроцессора.
Кстати, а как вам идея построить государство не как сеть, а по принципам работы компьютера. Можно по ходу аналогию даже разъяснить. Это может быть и полезно, и интересно. Центр управления - микропроцессор, Научный Совет. А управляющие структуры по принципу работы вашего любимого линукса. А все остальное будет работать на этой основе как приложения, который ведь каждый может написать под свои нужды или нужды общества. Т.е. вот вам идея ИВК, что каждый должен понимать свою важность в работе государства. Как ещё лучше это объяснить современному школьнику?

В книге должен быть какой-то неожиданный ход. Иначе это никто не будет читать.
Надо, чтобы читатель вот как вы сейчас начал внутренне возражать, что так не бывает, а мы бы его убедили, что бывает - "тот, кто хочет, делает больше, чем тот, кто может".. Можно переиначить это афоризм: "кто хочет процветания своей стране и благополучия её людям, получает поддержку Навны, Демиурга и даже уицраора. Это уже, ИВК, к твоему варианту синопсиса - герою придется научиться различать их голоса и при поддержке Навны и Демиурга противостоять тому, чтобы не подпасть под власть уицраора и не превратиться в его человекоорудие, полностью подчиненного идеи власти ради власти. Например.

Сообщение отредактировал Серафима - 22.1.2022, 15:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.1.2022, 2:15
Сообщение #32


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 22.1.2022, 14:57) *
Но у нас тут утопия

Будь тут утопия, меня бы тут не было. Мне неинтересны утопии. Мне интересны позитивные реалистичные сценарии будущего.

Цитата(Серафима @ 22.1.2022, 14:57) *
Кстати, а как вам идея построить государство не как сеть, а по принципам работы компьютера. Можно по ходу аналогию даже разъяснить. Это может быть и полезно, и интересно. Центр управления - микропроцессор, Научный Совет. А управляющие структуры по принципу работы вашего любимого линукса. А все остальное будет работать на этой основе как приложения, который ведь каждый может написать под свои нужды или нужды общества. Т.е. вот вам идея ИВК, что каждый должен понимать свою важность в работе государства. Как ещё лучше это объяснить современному школьнику?

А смысл в чём?

Цитата(Серафима @ 22.1.2022, 14:57) *
Можно переиначить это афоризм: "кто хочет процветания своей стране и благополучия её людям, получает поддержку Навны, Демиурга и даже уицраора. Это уже, ИВК, к твоему варианту синопсиса - герою придется научиться различать их голоса и при поддержке Навны и Демиурга противостоять тому, чтобы не подпасть под власть уицраора и не превратиться в его человекоорудие, полностью подчиненного идеи власти ради власти. Например.

Это у меня само собой подразумевается. Поскольку Жругр должен служить Яросвету и Навне, то и человек должен различать их голоса и помнить, кто из них главнее.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 23.1.2022, 11:27
Сообщение #33


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 23.1.2022, 1:15) *
Это у меня само собой подразумевается. Поскольку Жругр должен служить Яросвету и Навне, то и человек должен различать их голоса и помнить, кто из них главнее.


Человек, может, и должен. Но это не так просто. Если все так очевидно, то что вообще, по-твоему, не так? Что надо менять? Из-за чего люди не относятся к своей Родине как к своему дому?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.1.2022, 18:21
Сообщение #34


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 23.1.2022, 10:27) *
Из-за чего люди не относятся к своей Родине как к своему дому?

Это одна из ключевых тем "Полёта на Жругре". А если предельно кратко: наш всенародный идеал до сих пор остаётся в огромной мере простонародным, слишком погружённым в частную жизнь, не ощущающим ответственности за страну; поэтому такая ответственность в сознании народа даже не является чем-то нормальным и похвальным. Иначе говоря, пренебрежение к делам, касающимся всей страны, даже не осуждается, считается естественным. Из-за чего реальное народовластие невозможно. Перелом наступит только после того, как хотя бы сам народный идеал почувствует себя идеалом именно всенародным, а не простонародным (с точки зрения которого за страну отвечает некое "начальство"). Смешно надеяться на всеобщую ответственность людей за Россию, пока такой ответственности нет даже у самого идеала, на который народ равняется.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 23.1.2022, 18:51
Сообщение #35


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 23.1.2022, 17:21) *
Это одна из ключевых тем "Полёта на Жругре". А если предельно кратко: наш всенародный идеал до сих пор остаётся в огромной мере простонародным, слишком погружённым в частную жизнь, не ощущающим ответственности за страну; поэтому такая ответственность в сознании народа даже не является чем-то нормальным и похвальным. Иначе говоря, пренебрежение к делам, касающимся всей страны, даже не осуждается, считается естественным. Из-за чего реальное народовластие невозможно. Перелом наступит только после того, как хотя бы сам народный идеал почувствует себя идеалом именно всенародным, а не простонародным (с точки зрения которого за страну отвечает некое "начальство"). Смешно надеяться на всеобщую ответственность людей за Россию, пока такой ответственности нет даже у самого идеала, на который народ равняется.


Есть какой-то носитель такого идеала или кто-то, кто его создает? Он сознательно делает идеал таким меркантильным? Кто виноват хотя бы? Что значит "нет у самого идеала" - идеал это не субъект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.1.2022, 18:58
Сообщение #36


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 23.1.2022, 17:51) *
Есть какой-то носитель такого идеала или кто-то, кто его создает? Он сознательно делает идеал таким меркантильным? Кто виноват хотя бы? Что значит "нет у самого идеала" - идеал это не субъект.

В "Полёте на Жругре" русский народный идеал (вернее, его самая значимая ипостась, но не будем усложнять) персонифицирован под именем Русомир и является одним из главных героев книги. И он вполне себе субъект, личность. Его воспитание и есть важнейшая забота Навны, поскольку изменение идеала влечёт за собой изменение (не такое быстрое, конечно) сознания всего народа.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 23.1.2022, 19:14
Сообщение #37


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 23.1.2022, 17:58) *
В "Полёте на Жругре" русский народный идеал (вернее, его самая значимая ипостась, но не будем усложнять) персонифицирован под именем Русомир и является одним из главных героев книги. И он вполне себе субъект, личность. Его воспитание и есть важнейшая забота Навны, поскольку изменение идеала влечёт за собой изменение (не такое быстрое, конечно) сознания всего народа.


А изменение сознания народа в твоей книге не может повлечь за собой изменение Русомира? Люди же не марионетки, у них тоже есть воля и разум. ты хочешь уж совсем какое-то фэнтези - что-то там происходит чудесное на небесах и народ вдруг преображается.

Это совершенно не стыкуется с твоими декларациями о реальных планах и реальном будущем.

Сообщение отредактировал Серафима - 23.1.2022, 19:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.1.2022, 20:47
Сообщение #38


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 23.1.2022, 18:14) *
А изменение сознания народа в твоей книге не может повлечь за собой изменение Русомира? Люди же не марионетки, у них тоже есть воля и разум. ты хочешь уж совсем какое-то фэнтези - что-то там происходит чудесное на небесах и народ вдруг преображается.

Это совершенно не стыкуется с твоими декларациями о реальных планах и реальном будущем.

Народный идеал уже по определению является для народа высшим образцом — на него можно равняться (кто насколько может), но его нельзя исправлять, поскольку считается, что выше его нет ничего — так что не по чему его сверять. Таково общее мнение. Но сами-то Яросвет и Навна во всех смыслах выше Русомира (Навна его воспитывает, а Яросвет вырабатывает стратегию). И отдельные земные люди могут подниматься выше народного идеала, ориентироваться уже не на столько на него, сколько напрямую на Яросвета или Навну (а ещё лучше — на обоих сразу) — и распространять в земном мире идеи (образы и т. п.), изменяющие в народном сознании представление о том, каким в идеале должен быть человек; меняется это представление — меняется и его персонификация, то есть Русомир. Тот же Пушкин, вне всякого сомнения, в своё время повлиял на облик Русомира; и многие другие выдающиеся люди.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2024, 22:30