Версия для печати темы

Автор: IVK 1.7.2010, 22:42

Следующий эксперимент.
Эдуард компьютером когда-то давно (в детстве) активно пользовался, но столь хорошо подзабыл (к тому же хард и софт с тех пор изрядно изменились), что надо начинать освоение компа почти с нуля. А если так, то к чему Windows? Лучше уж сразу в Линукс.
Компьютер в данном случае нужен прежде всего как придаток к видеокамере; так что основная предполагаемая сложность, вероятно - видеомонтаж.
Пока Эдуард собирается приобрести более серьёзный комп, будем использовать тот, какой есть, купленный "с рук". А именно : процессор Атлон 1400 мегагерц, 256 мегабайт оперативной памяти, дисковод CD-R, внешняя видеокарта Nvidia, жёсткий диск 40 гигабайт, USB-1, Ethernet, монитор 14 дюймов.
Итак, поставил этот комп рядом со своим, начинаю выяснять обстановку. При запуске всяческие странности, и с компакт-диском, и с винчестером, к тому же Биос дискету зачем-то ищет, и Windows через полтора часа работы вывалилась в синий экран (не пустой правда, с сообщением о сбое). А этот компьютер к тому же тринадцатый, на который я ставлю Линукс Ладно, авось как-нибудь не угроблю окончательно. Почистил системник, в Биосе кое-что подправил. После чего глюки вроде исчезли. И компьютер даже вроде стал нравиться. Памяти добавить да монитор заменить - будет неплохая машинка.
Временно поставил на комп DVD-привод и приступил к делу. Кстати, в данном случае хорошо то, что я не особо ограничен во времени - владелец компьютера не спешит (это редко бывает).
Вообще этот компьютер по моему замыслу должен работать под пятым Альтом (с KDE3, конечно, KDE4 вряд ли потянет). Но пока винда пусть живёт, и заодно добавлю Альт-4 (вдруг да он тут будет работать лучше пятёрки).
Весь винчестер занят "диском C", там Windows 2000; хорошо хоть, что большая часть винта свободна. Сжал (линуксовыми средствами) раздел Windows до 7 гигабайт. На освободившемся пространстве создал два раздела ext3 размером 8 и 22 гигабайт и своп 600 мегабайт. Большой раздел - вообще-то под файлы, но пока также поставил туда один из Альтов.
Сегодня этот комп весь день работал под Линуксом, вроде всё нормально. Поставил Авидемукс; не проверял, но видео не тормозит, так что, надеюсь, и монтаж пойдёт, если не слишком разгоняться Интернет пока не настраивал.
Вот странность в четвёрке : в /etc/fstab своп прописан (по uuid, при установке Альта), но в Центре информации о системе сказано, что раздел подкачки недоступен. А он очень даже нужен при KDE на 256 мегабайтах памяти! Не выяснил пока, в чём дело. В пятёрке своп работает.
По Ethernet'у ещё не могу соединить компьютеры. Пинг проходит, монтирование по nfs зависает. Раньше у меня такое тоже бывало, только давно, теперь сразу не разобраться. Ладно, флэшкой перекинул на комп Эдуарда локальный репозиторий и прочее. Правда, тут ещё незадача : genbasedir не хочет создавать pkglist для этого репозитория, просто якобы отрабатывает мгновенно, без сообщений об ошибках, будто pkglist делать - не его обязанность. Или я подзабыл что-то. Забросил rpm-ки из этой репы прямо в кэш apt'а, устанавливаю оттуда Синаптиком; но с genbasedir'ом надо как-то разобраться. Это в четвёрке, в пятёрке не ставил пока дополнительный софт.
А в целом начало неплохое. Иногда и на более новом железе сложностей оказывается больше.

Автор: kostyalamer 2.7.2010, 18:41

Отлично, процесс распространения Linux-а идет. Я 2 компа соединяю при помощи ssh, это довольно удобно делать из KDE.
Иван, для локальной репы моим скриптом пользовался ? Если нет то посмотри тут : http://kostyalamer.narod.ru/rpmondisk/rpmondisk.html
тебе нужен архив для старых Альтов. В общем можно и через кэш apt-а впрямую пакеты ставить ничего страшного, но так как-то удобней.
Для 4-ых кед оперативки мало , а 3-и работать будут но не быстро. Потом лучше выкачать XFCE ( думаю ~50 Мб ) и поставить в дополнение к кедам, в них все будет работать гораздо быстрее

Автор: IVK 2.7.2010, 20:37

Попробую.


Я смотрел этот скрипт, но у меня CD для таких целей не используется. Просто подключаю настраиваемый комп к своему по локалке (до сих пор использовал nfs), расшариваю свой локальный репозиторий и пользуюсь им с другого компа. В некоторых обстоятельствах возможно копирование репозитория на настраиваемый комп, а также использование флэшки вместо локалки. У меня была мысль переделать твой скрипт, чтобы запись шла на флэшку, а не на компакт-диск, но с моим опытом в скриптописании это дело долгое, а заинтересованность невелика, так в итоге и не взялся за это благое дело


Да, можно вместо четвёрки поставить пятёрку с XFCE - или, лучше, просто добавить XFCE к той пятёрке, что уже есть. В данном случае это хороший вариант. Но пока надо основательно проверить, как работает пятёрка с КДЕ - если хорошо, то снесу четвёрку. А сложно проверять - и времени мало, и грозы одна за другой; вот, похоже, очередная наползает

Автор: IVK 3.7.2010, 14:04

А какие именно пакеты XFCE качать в пятёрке? Я хочу оставить KDE как удобную среду для работы без большой нагрузки на комп и параллельно поставить XFCE для ресурсоёмких работ. Хотя не исключаю, что по мере освоения XFCE сброшу кеды (на этом компе) за ненадобностью... но это разве что в перспективе.

Автор: kostyalamer 3.7.2010, 19:03

Если ставить по минимуму то xfce4-minimal, очень неплохо поставить еще расширения для Thunar, остальное все по-мере надобности

Автор: IVK 3.7.2010, 19:27

Поставил kdeutils-kdessh, и как его запустить? В меню КДЕ найти его не могу, а в консоли команда ssh выдаёт : "Не указана команда или сервер". Если это kde-фронтенд, то почему надо давать команды из консоли? Или я чего-то не понимаю? Конечно, можно и из консоли всё сделать, но кажется, что тут что-то не то.

Автор: kostyalamer 3.7.2010, 20:22

Я так понял у тебя на этом компе KDE3. Открываешь konqueror, на боковой вкладке слева выбираешь система в ней жмешь на сетевые ресурсы. В открывшемся окне
выбираешь добавить сетевую папку, выбираешь защтщенный терминал SSH, заполняешь форму, выбираешь кодировку utf-8 и ставишь галку на запомнить. Все довольно просто, в KDE4 настройка похожая, но через Dolphin. Да ,чуть не забыл в альтераторе (acc) в настройке Брандмауер / внешние сети разреши ssh

Автор: IVK 3.7.2010, 20:35

Спасибо, теперь нашёл. Мне как-то не пришло в голову искать это в Konqueror'е Проверю несколько позже.
Это я, кстати, уже из XFCE4 в инет вышел - правда, пока со своего компьютера. Поработаю в этой среде, освоюсь. Пока, вроде, особых сложностей нет. Только насчёт Thunar'а : есть к нему расширение, чтобы каталоги не выглядели как файлы? Если нет, то не нужен мне Thunar, лучше уж что-нибудь другое. А Krusader - в стиле mc, привычки требует (по-моему). Может, проще Konqueror из XFCE запускать?

Автор: kostyalamer 3.7.2010, 21:43

У меня в Thunar-е каталоги выглядят нормально, правда у меня установлены большинство пакетов от XFCE и какой отвечает за это не знаю. Конечно пользуйся Konqueror-ом, раз кеды установлены, он на мой взгляд в любом случае удобней Thunar-а, а Krusader вообще отличная штука ( особенно по части работы с архивами, видит даже содержание rpm пакета, как архива).

Автор: IVK 3.7.2010, 23:10

Это на стороне клиента. А на сервере? Ведь если каталог расшарен по nfs, то это же не то? Читаю маны по ssh, там разные версии ssh, разные варианты, вникаю... но у тебя-то как?

Автор: kostyalamer 3.7.2010, 23:32

Это на стороне клиента, как ты правильно заметил, на сервере должен быть разрешен доступ по ssh. Больше ничего не нужно, если ip прописаны правильно, при попытке входа будет запрошен пароль и логин пользователя сервера домашний каталог которого прописан в качестве папки ( или любая папка из него, ничего расшаривать не надо ). Естественно сервер должен работать под этим пользователем, при попытки подключения. Тьфу, забыл самое главное, в альтераторе на обоих компьютерах обязательно пропиши шлюзы друг на друга, но если ты сетку настраивал, то это уже сделано. В обшем сначала надо привыкнуть а потом получается уже автоматически

Автор: IVK 3.7.2010, 23:40

Заработало. Константин, спасибо за помощь!

Автор: kostyalamer 3.7.2010, 23:51

Пожалуйста ! Очень рад ,что получилось.

Автор: IVK 4.7.2010, 17:44

А у XFCE бывают конфликты с KDE-шными приложениями? У меня kppp в XFCE обычно хорошо работает, но уже два раза значок с нижней панели, который мигает при приёме/передаче, выскакивал на рабочий стол (в своём мини-окошке) и мигал там, как бешеный, и я даже через kill <процессы kppp > не мог его убить. И с Оперой были странности. Впрочем, возможно, это как-то связано с переключением между рабочими столами, оно несколько непривычное после кед.

Автор: kostyalamer 4.7.2010, 20:05

У меня когда то что-то такое kppp выкаблучивало под XFCE пару раз, вместо того что-бы садиться в трей оно выскакивало на рабочий стол как ты пишешь ( кстати и в Gnome это тоже было ), убивал через системный монитор, видно бага какая-то. Другие приложения от кед ни в чем таком замечены не были

Автор: IVK 5.7.2010, 22:34

Вообще-то на этом компе и в КДЕ3 вроде ничего особо не тормозит. Интернет (тоже Хром поставил в дополнение к Лису), видео/аудио - нормально. Авидемукс сейчас попробовал, сделал несколько видеопереходов - тоже без явных тормозов. Так что пусть КДЕ остаётся - удобнее (или просто для меня привычнее?) Альт-4, кстати, удалил за ненадобностью, и так места мало. А винда пускай пока поживёт.

Автор: IVK 8.7.2010, 0:15

А вот нечто прикольное.
Пока этот комп у меня, решил заодно проверить раздел Windows на вирусы; поставил в Альт ClamAV. Для начала вставил флэшку при включенной винде, перезагрузился в Линукс; что на флэшке? Worm.VB-900. Хорошо, запускаю проверку виндового раздела, обнаруживаю этого червя в 6 экземплярах и двух троянов; сажаю в карантин. Переключаюсь в винду; она запусталась нормально, но при этом ругается : не могу найти файлы такие-то (и перечисляет файлы червя, причём каждый в отдельном окне), их запуск в реестре прописан!
Искать другой антивирус, который не только удалит файлы червя, но и почистит реестр, я из-за такой ерунды, конечно, не буду, и сам в реестр не полезу - делать мне больше нечего, что ли. Но и эти вопли винды про её любимого червя, которого у неё отняли, всякий раз при её запуске (ну вдруг да будет использоваться иногда) слушать тоже ни к чему. Какой же наилучший выход из положения? Выпустить вируса из карантина обратно в Windows - пусть она обрадуется своему ненаглядному и успокоится! Всё равно явного вреда системе он не наносит, а втыкать в комп флэшки при включенной винде - дурная привычка; кто так сделает - сам виноват, что принесёт червя на свой комп

Автор: kostyalamer 8.7.2010, 0:20

Тоже довольно эффективный способ распространения пингвина . А какой антивирус такую штуку пропустил в форточках ?

Автор: IVK 8.7.2010, 0:25

На этом компе антивирусы отродясь не водились, насколько мне известно. Так что ClamAV, видимо, первый.

Автор: IVK 15.7.2010, 23:39

Компьютер этот покуда у меня, включаю время от времени. И больше всего не нравится, пожалуй, следующее : иногда программы не понимают, что монитор 14-дюймовый, с максимальным разрешением 800x600 - и выводят на него окна, которые просто не помещаются на экране.

Автор: kostyalamer 16.7.2010, 0:39

Иван, а в альтераторе (acc), какое максимальное разрешение стоит ? Должно быть 800x600.

Автор: IVK 16.7.2010, 18:56

В Альтераторе на вкладке "Дисплей" указано, что обнаруженный монитор 1024x768 (наверное, я при установке недосмотрел, взял значение по умолчанию), а в его настройках : "Разрешение - автоматически". Заменил разрешение на 800x600, открывал разные программы, вроде теперь всё в порядке. Правда, KlamAV всё-таки упорно выводит слишком длинное окно, но он всё равно тут не очень-то и нужен.

Автор: IVK 8.8.2010, 20:02

Наконец Эдуард забрал свой компьютер
Накануне мы проверили, всё ли, что ему нужно, можно делать в Линуксе, и обнаружили только один изъян, но существенный : не выйти в Интернет. На старом заезженном телефоне модем, похоже, не в порядке, а на новом нет usb, один блютуз, а это по разным причинам не очень хорошо. Видимо, вопрос решится популярным в наших краях способом : покупкой "мегафон-модема" (сколько его ни критикуют, а он часто оказывается к месту).
Кстати, после упомянутой проверки работоспособности системы я немного поразмыслил и форматнул раздел с виндой (тем более, что она оказалась глючнее, чем я сначала думал, а переустанавливать принципиально не хочу.... да и вообще - зачем винда человеку, который к ней не успел ещё привыкнуть? уж лучше несколько лишних гигов под файлы).
Это, к слову, первый случай, когда я ставлю кому-то Линукс как единственную систему.

Автор: kostyalamer 8.8.2010, 20:10

Абсолютно правильное решение, если нет вредной привычки к винде, то не нужно её и приобретать

Автор: IVK 1.9.2010, 17:53

Эдуард принёс ещё один компьютер - на сей раз не свой, а родственников. Ноутбук MSI PR320, процессор Core Duo 2,1 гигагерца, 2 гигабайта памяти. Надо решить некоторые проблемы с Вистой. Естественно, я понимаю эту задачу по-своему
Винчестер 160 гигабайт, причём большая часть занята моим любимым "диском D", и он почти пуст. Отрезал от него кусок в 15 гигов - в Висте это очень легко (хоть чем-то она лучше ХРюши).
Первый вопрос : что поставить на освободившееся место? Ноутбук вполне потянет КДЕ4, но не хочется ставить другим то, чем сам практически не пользуюсь; тем более что превоcходство КДЕ4 над КДЕ3 для меня вообще не факт. Значит, Альт 5.0 с КДЕ3 (сборка Шигорина).
Второй вопрос : всё-таки последовать http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=2145&view=findpost&p=22570 и сделать отдельный раздел /home - или нет? Решил, что лучше нет. В основном потому что объём любого раздела надо определять с приличным запасом (мало ли что туда натолкают), и чем меньше разделов, тем меньше в совокупности этот запас.
В общем, создал на расчищеном месте раздел и поставил туда Альт. Правда, Lilo сначала отказывался вставать в MBR (и даже в раздел), мотивируя это неким противоречием в таблице разделов, как-то связанным с нумерацией секторов в CHS и LBA. Установился только с опцией -P fix. Что именно Lilo фиксил в MBR -сказать затрудняюсь.
После чего без сложностей настроил Альт. И новоиспечённую мультисистему тоже более-менее привёл в порядок; это выразилось прежде всего в том, что файлы с рабочего стола винды, из "Моих документов" и вообще откуда попало сложил в Склад ("диск D", то есть) и на рабочих столах обеих ОСей на видном месте создал ссылку на это единственно законное файловое хранилище.
И занялся наконец Вистой. Оказывается, там не открываются видеофайлы некоторых форматов, поломалась одна игра и при запуске системы вылезают дурацкие сообщения о прописанных в реестре, но отсутствующих файлах. Честно признаюсь : ни одну из проблем, строго говоря, решить не удалось. Выяснять, какие там кодеки нужны для видео (и где их взять), вряд ли есть смысл, когда в Линуксе любое видео идёт отлично. Поломанную игру просто удалил, не забыв указать на коллекцию игр в Альте (хотя, конечно, она маловата). А сообщения при запуске - явно останки кем-то грубо удалённого (и уже упоминавшегося в сообщении №17 этой темы - компьютеры-то были в контакте) червя Worm.VB-900 (по классификации ClamAV). Я ради уборки этого мусора в реестр Висты не полезу (у неё даже загрузчик страшно трогать, не то что реестр да и вообще уже пятый год как ни в каком реестре не бывал - и не тянет).
А вообще Виста без антивируса, только с просроченным "защитником Windows", так что рекомендация подключать флэшки и т.п. только в Линуксе тут вполне уместна. Правда, не раз убеждался, что, если винда остаётся основной ОСью, то про эту рекомендацию скоро забывают - со всеми вытекающими Но в данном случае люди к винде тоже пока не успели всерьёз привыкнуть, так что поглядим ещё, какая ОСь будет основной.

Автор: Drool 1.9.2010, 23:10

Уже довольно продолжительное время ставлю клиентам http://smplayer.sourceforge.net/downloads.php?tr_lang=ru. Он в винде не требует никаких сторонних кодеков, т.к. таскает свой собственный набор внутри себя. Советую посмотреть в эту сторону. И необходимость установки каких-то дополнительных кодеков попросту отпадает. Сейчас я даже не в курсе какие кодеки актуальны/популярны/необходимы/etc.

Автор: squire 1.9.2010, 23:23

Вроде бы кодеки содержит в себе mplayer, а SMPlayer это gui к mplayer'у.

Автор: Drool 2.9.2010, 0:29

Так точно, я не совсем верно выразился. Спасибо, что поправили.

Автор: IVK 2.9.2010, 18:55

Поставил, проверил. Теперь и в Висте с видео всё в порядке.

Автор: IVK 3.9.2010, 11:01

Диалог про "мегафон-модем" перенёс в тему http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1951&view=findpost&p=23119.

Автор: IVK 13.9.2010, 21:11

Настроил Интернет на обоих упомянутых в этой теме компьютерах : у Эдуарда через "мегафон-модем" в Линуксе, а у его родственников тоже через "мегафон-модем", но в винде (впрочем, у них в Линуксе ещё раньше настроил через мобильник, только не пользовались пока). Теперь, как я сильно подозреваю, им всем придётся заниматься популярным в наших краях видом спорта : лазаньем по квартире с модемом в руке в поисках оптимального места для него и т.п Это может продолжаться долго, до нескольких месяцев, по себе знаю

Автор: IVK 14.9.2010, 19:24

Такой вот интересный глюк : CD-дисковод (IDE) иногда не определяется при запуске системы - просто нет его файла в /dev, ну и в dmesg, соответственно, молчок про него. Проверил этот дисковод на своём компе - и здесь то же нередко случается (причём в Альте 5.1 намного чаще, чем в Альте 5.0, как ни странно). Словом, в дисководе (а он весьма старый) электроника не совсем в порядке, наверное. Теперь вот над чем задумался : если Линукс не увидел дисковод при загрузке, то нельзя ли открыть ему глаза на сие устройство позже? Вроде простой вопрос, но как-то раньше с таким не сталкивался.

Автор: kostyalamer 14.9.2010, 20:13

можно попробовать mount , возможно fstab придется поковырять, хотя если при загрузке системы не определяется, боюсь что все это бесполезно .
kinfocenter в устройствах тоже эту штуку не видит ?

Автор: IVK 14.9.2010, 20:26

это точно без толку : монтировать-то нечего


как-то не поглядел (а сейчас этот дисковод уже отключил).

Пробовал service udevd restart, но это вроде тоже не то, udev сам дисковода найти не может, а берёт информацию из ядра, насколько помню. Ну не могу же я перезагрузить встроенный в ядро ide-драйвер Словом, просто.... но вроде безнадёжно. Похоже, остаётся лишь перезагружаться - причём без гарантии, что это сразу поможет.

Автор: IVK 13.2.2011, 11:33

После нескольких месяцев мучений с "мегафон-модемами" на обоих упоминаемых в этой теме компьютерах можно констатировать, что эти "свистки" остаётся разве что выбросить. На ноутбуке настроил интернет через мобильник, и на ПК вскоре тоже так сделаю (а пока что мобилы нет подходящей). Интернет на обоих компах - из Линукса.

Автор: astronom 13.2.2011, 12:01

Если модем Huawei E1550 (Мегафон часто предлагает именно его), в OpenSUSE он точно работает (сам настраивал полгода назад).
Если что-то работает в Сусе, это будет работать в Убунте и, наверное, в редхатовских потомках.
Он может определяться как CD-ROM, тогда надо покурить в сторону USB_Modeswitch

Автор: IVK 13.2.2011, 12:16

Да, тут в обоих случаях он. Здесь про эти свистки была http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1951&st=0&start=0 Проблема в том, что у нас в деревне сигнал gprs "на излёте", а свистки в таких условиях нормально работать не могут. Разве что в строго определённых точках, где сигнал более-менее устойчивый. Так вот, там, где находятся компы, о которых речь в этой теме, таковых точек так и не обнаружилось Модемы, встроенные в телефоны, гораздо менее привередливы.

Автор: Rezedent12 13.2.2011, 19:57

Я эти модемы сначала вставляю в винду, даю на них несколько команд через Huper Terminal и после они везде нормально работают.

Автор: IVK 13.2.2011, 20:08

Да у нас они тоже при хорошей связи вообще-то нормально работают, и винда для их настройки ни к чему, есть другие способы. Но при неустойчивом сигнале эти модемы намного менее надёжны, чем встроенные в мобильники. То есть дело тут в местной специфике; хотя, впрочем, подобных мест с дохлым gprs в России очень-очень много

Автор: IVK 25.11.2012, 9:11

Можно подвести итог. Эдуард сначала купил коммуникатор с Андроидом, и так к нему привык, что недавно обзавёлся планшетником (с обычный нетбук размером), который опять же с Андроидом. Думаю, что это надолго. Получается, этот случай противостояния Linux vs Windows завершился победой Андроида.... ну ладно, хоть не винды

P.S. А вообще-то заодно пройдусь по этому подразделу и подведу итоги (окончательные или промежуточные) также некоторым другим своим экспериментам

Автор: IVK 3.2.2013, 10:58

Выделил отсюда тему "http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3588&view=findpost&p=35503"

Автор: интересующийся 6.12.2015, 12:33

Ух ты , я тоже по умолчанию ставлю людям СМПлейер вместо популярных КМПлейера и всяких кодек паков.может не такой красивый но очень практичный. Ctr+P > файлы и проставляю галочки на всех знакомых мне форматах медиа. WMP после этого никто больше и не видит.

Автор: IVK 6.3.2017, 14:45

Выделил отсюда тему "http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4384&view=findpost&p=48630"