IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Россия родина слонов
Поделиться
nikao
сообщение 15.2.2008, 20:41
Сообщение #1


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Взято из обсуждения журнала СНР. Касаемо статьи С.В. Голубева "За северным ветром".
"Россия - родина слонов". Удобный штамп для очернения русской истории, полностью вписывается в теорию норманизма, "когды" пришли на нашу землю норманы и начали нами сиволапыми править. biggrin.gif

Цитата(A.K. @ 15.2.2008, 13:32) *
Относительно km.ru и около. Я люблю свою Родину, и ИМЕННО ПОЭТОМУ мне неприятна грубая предвзятость в этом вопросе. Одно дело - Русский космизм, советский космос, Россия как модель мира (это Тоинби признавал) - это моё. А вот рассуждения на тему "Россия - родина слонов" только дискредитируют.


В большей степени Россию дискредитирует в глазах подростающего поколения - не принцип "Россия родина слонов", а преподаваемая в школах и институтах куцая история госсударства Российского. Начнем издали - наша цивилизация началась не с призвания варягов, а намного раньше и это величайшая историческая ересь - а то глядишь и гордится начнем. Подобное очернение истории идет красной нитью сквозь все века, сейчас мы это можем наблюдать по освещению ВОВ, все помнят, все знают, но пробные камни запускаются уже сейчас.

По Чудинову я тоже несколько не согласен, но если есть желание можете прочитать интересную информацию, на этой ссылке, в низу открывшегося окошка будет 4 небольших статейки Легенда о Гиперборее Часть 1-4.
http://www.rusproject.org/index.php?topic=...amp;ind=1#popup

Здесь Важнее осознание того к чему идут и стремятся эти люди, а не совпадение или не совпадение с чьей-либо реальностью.

"Мы русские, с нами Бог" А. В. Суворов

Сообщение отредактировал nikao - 15.2.2008, 20:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 15.2.2008, 23:22
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Не совсем понятно, почему в "Давным давно" тема, но пусть.
Цитата(nikao @ 15.2.2008, 19:41) *
В большей степени Россию дискредитирует в глазах подростающего поколения - не принцип "Россия родина слонов", а преподаваемая в школах и институтах куцая история госсударства Российского.

Я бы не ставила вопрос так категорично: или-или. Никто не спорит: историю должна преподаваться на достойном уровне, и - главное - она должна быть полной и правдивой. С честным описанием как позитива, так и негатива, без которого не бывает истории в принципе. А не перекошенной, пусть даже и с благой целью "дабы гордиться". Потому что любой думающий человек, первый раз столкнувшийся с тем, что в учебнике, оказывается, наврали по поводу "СССР в одиночку победил фашизм" (к примеру, я пока не изучала этрот вопрос) или по поводу того же плана Даллеса, закономерным образом придет к выводу, что отечественным учебникам по истории доверять нельзя, поскольку "единожды солгав, кто тебе поверит?"
И это вот и будет дискредитация.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 16.2.2008, 0:39
Сообщение #3


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Категоричность обусловлена постом в ответ на который была открыта эта тема.

О лжи в благо - дык понятно, дай подлецу возможность, он и досочку достанет и нацарапает что угодно, лишь бы в коньюнктурную тему. Да и в тряпки любые нарядится что в белые, что в красные.

О наличии "плана Даллеса" в отечественных учебниках истории еще не слышал, хотя .... с нужным предисловием (под которое было бы невозможно подкопаться) только бы приветствовал.

Сообщение отредактировал nikao - 16.2.2008, 16:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 16.2.2008, 0:58
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(nikao @ 15.2.2008, 19:41) *
Здесь Важнее осознание того к чему идут и стремятся эти люди, а не совпадение или не совпадение с чьей-либо реальностью.

То есть ты на полном серьезе утверждаешь, что неважно, правду ли говорит человек, важно, наш он или нет. Все верно?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 16.2.2008, 16:38
Сообщение #5


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Княжна @ 15.2.2008, 23:58) *
То есть ты на полном серьезе утверждаешь, что неважно, правду ли говорит человек, важно, наш он или нет. Все верно?

Хорошо дополню - Здесь Важнее осознание того к чему и как идут и стремятся эти люди, а не совпадение или не совпадение с чьей-либо реальностью.

0. Априори, согласно русского характера, нашим человеком не может стать тот кто говорит или творит Кривду, татем да, уважаемым человеком нет, сколько бы золота, власти он не скопил.
1. В истории абсолютной правды не бывает. В словах Чудинова, Демина, Краснова есть зерно утраченной большинством населения истины.
2. Признавая за непорядочным человеком право быть "нашим" и принимая его в свой круг, надо быть готовым к его поступкам, соответствующим душевной сущности. К предательствам, соботажу, склочничеству - и на какой ляд нам сей пассажир

А слоган "Россия родина слонов" на мой взгляд несовместим с лозунгом "Россия лучшая страна в мире".

Кстати интересный момент, можно попробовать какие внутренние силы на территории РФ обладают зачатками пассионарного всплеска.
1. Мусульманская часть населения - во многом под влиянием и в интересах дальнего зарубежья.
2. Родноверы, язычники, последователи Фоменко и т.д. при нахождении человека масштаба сравнимого со Сталиным, Лениным.
3. Россия Путина...??? (пунктир развития правильный, но столько препятствий на пути, что наверное никто не поверить, + если ВВП еще и сформирует устойчивую систему передачи власти и наличие достойных последующих поколений политиков - хорошо. Если нет плохо - не зависимо от всех других достижений РФ мгновенно повторит деградацию СССР от времен Сталина до Горбачева.
Фсё ... ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 18.2.2008, 15:11
Сообщение #6


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(nikao @ 16.2.2008, 16:38) *
А слоган "Россия родина слонов" на мой взгляд несовместим с лозунгом "Россия лучшая страна в мире".

Кстати интересный момент, можно попробовать какие внутренние силы на территории РФ обладают зачатками пассионарного всплеска.
1. Мусульманская часть населения - во многом под влиянием и в интересах дальнего зарубежья.
2. Родноверы, язычники, последователи Фоменко и т.д. при нахождении человека масштаба сравнимого со Сталиным, Лениным.
3. Россия Путина...???


На самом деле оба лозунга абсолютно идентичны. На Украине "оранжевые" используют их по полной программе. Всё в мире относительно и не бывает стран лучше или хуже других. А оттого, что патриоты примутся вопить на всех перекрестках о том, что "мы - лучше всех" - от этого ни мускулы не накачаются, ни денег не прибавится. Вы сколько угодно можете считать себя прямым и непосредственным потомком "славяно-ариев-гипербореев", однако, даже если данный факт (гипотетически!) подтвердится, он может только добавить личного самомнения и ни на чём не основанных амбиций. От этого прыщи не проходят.

Очень повеселил меня "пассионарный всплеск" и его "зачатки". Ежели вы внимательно читали Гумилёва, то дошли бы до того места, в котором он доходчиво объясняет природу таких явлений, как "пассионарный толчок" и "аберрация близости". Современная Россия находится в стадии "инерции" и никаким "пассионарным всплеском" в ней и не пахнет. Мусульманская пассионарность кое где действительно выше, чем современная русская, но она обусловлена вовсе не всплеском, а пассионарной индукцией со стороны ближайших соседей, в частности Ирана, который находится в более активной фазе этногенеза. Родноверы, фоменковцы, и прочие "гипербореи" - это зарождающиеся антисистемные сообщества, результат столкновения русского и западноевропейского суперэтноса. В большинстве случаев всевозможные секты и сообщества такого рода являются диверсионными атаками Запада на русскую этнопсихологическую доминанту с целью её разрушения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 18.2.2008, 15:46
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1404
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(nikao @ 16.2.2008, 15:38) *
А слоган "Россия родина слонов" на мой взгляд несовместим с лозунгом "Россия лучшая страна в мире".

Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 14:11) *
На самом деле оба лозунга абсолютно идентичны. Всё в мире относительно и не бывает стран лучше или хуже других.

Согласна.
Никао, если ты будешь нападать на каждого, кто говорит о недостатках России, ты рискуешь потерять многих потенциальных партнеров, тех, кому дорога Россия. Многие из них видят в честном обсуждении "неправильного" прошлого и настоящего именно что патриотизм. Любовь к Родине может проявляться по-разному.
А того, кто скажет что-то типа "Россия лучшая страна в мире", лично я буду считать провокатором или диверсантом. Но никак не патриотом.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 18.2.2008, 20:29
Сообщение #8


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Re Княжна
Мне все-таки кажется, что я здесь больше белый и пушистый…. но перехлесты бывают..

Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 14:11) *
На самом деле оба лозунга абсолютно идентичны. На Украине "оранжевые" используют их по полной программе.

Так это Украина, в перестройку там орали, что кормят весь Союз и т.д.. В России другая ситуация. Этот лозунг в первую очередь служит для негативного обеспечения каких-либо действий против государства, идеологии и много другого (естественно следует учитывать, что целью этого лозунга могут быть как истинные моменты, так и конъюнктурные выдумки). Но направленность этого лозунга априори уничижительна по отношению к Русской идеологии, поскольку вызывает усмешку и скептическое восприятие материала. Надо четко отдавать отчет в том, что реальная картина мира, которой нас учат в учебных заведениях ущербна.

Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 14:11) *
Всё в мире относительно и не бывает стран лучше или хуже других.

Есть Родина, она как мать, как твоя семья, кроме неё больше никому ты не будешь нужен. Человек за рубежом может быть - выгоден, успешен, удобен, но желанным в любом своем состоянии никогда.

Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 14:11) *
А оттого, что патриоты примутся вопить на всех перекрестках о том, что "мы - лучше всех" - от этого ни мускулы не накачаются, ни денег не прибавится.

ИМХО..

Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 14:11) *
Вы сколько угодно можете считать себя прямым и непосредственным потомком "славяно-ариев-гипербореев", однако, даже если данный факт (гипотетически!) подтвердится, он может только добавить личного самомнения и ни на чём не основанных амбиций.

Человек знающий свою историю и гордящийся ей (правда достаточно и ВОВ) устойчив в любых условиях, обладает внутренним стержнем и способен держать удар. Tvsos под танки никогда не бросится и в атаку его не поднимешь. Иллюстрация из современности когда пара-тройка выходцев из республик Северного Кавказа способны парализовать роту славян. У них история (у одного знакомого ингуша до Батыя – на удивление очень справедливый человек), традиции и осознание чести рода. А у наших детишек больше гонор, избалованность, полное незнание своей истории и т.д.. Но если приходит молодой солдат и говорит что он увлекался чем-то серьезным, православный, деревенский, казак, то с большей степенью можно предположить что с него будет толк.

Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 14:11) *
Очень повеселил меня "пассионарный всплеск" и его "зачатки". Ежели вы внимательно читали Гумилёва, то дошли бы до того места, в котором он доходчиво объясняет природу таких явлений, как "пассионарный толчок" и "аберрация близости".

А они так и происходят, не совсем Гумилевская мысль – сейчас время спрессовано, кроме того целенаправленным информационным воздействием можно добиться генерации нового пассионарного взрыва. Добавлю – я не следую полностью теории Гумилева, просто использую ряд положений, идей.

По мусульманам в чем-то да, но общаясь с ребятами из оттуда – и зная историю своего рода, делаю один вывод их энергия (уверенность в себе и относительное безразличие к себе с приоритетом общественного) очень сильно мне напоминает моих не столь далеких предков. Хотя и россиян (русаков) таких же подорванных достаточно, но что очень не нравится большинство идет в экстремизм.

Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 14:11) *
Родноверы, фоменковцы, и прочие "гипербореи" - это зарождающиеся антисистемные сообщества, результат столкновения русского и западноевропейского суперэтноса. В большинстве случаев всевозможные секты и сообщества такого рода являются диверсионными атаками Запада на русскую этнопсихологическую доминанту с целью её разрушения.

Согласен – вредный информационный шум, генерируемы с целью разобщения общества, глушения любой полезной информации

Умирая, старый отец позвал сыновей и попросил их сломать березовый веник, но никто этого сделать не смог. Тогда он развязал и переломал веник по одной веточке. После чего сказал: «Вы сильны пока едины».

А лучше всего наблюдается, когда неподготовленный человек начитавшись кого-либо (скажем не упоминавшегося здесь Мулдашева) с пеной у рта начинает доказывать о абсолютной Истине.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 18.2.2008, 21:57
Сообщение #9


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Я вообще то сильно сомневаюсь, что большинство кавказцев знают свою историю. Максимум - историю своего рода до прадеда Мустафы. Ну, может ещё историю аула в виде слухов и анекдотов. Но этого им хватает.
Они просто воспитаны более правильно. В них больше энергии. Больше воли к жизни. Когда то было не так, но мы многое потеряли за эти годы.

По поводу искусственной генерации пассионарности - не верю. Как полагал Гумилёв - пассионарные толчки связаны с циклами активности солнца. Разве на солнце ускорились процессы ? По моему нет. Изменения в этногенезах, безусловно, имеют место. Но смоделировать пассионарный толчок ? Вряд ли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 18.2.2008, 22:51
Сообщение #10


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 20:57) *
Они просто воспитаны более правильно. В них больше энергии. Больше воли к жизни. Когда то было не так, но мы многое потеряли за эти годы.


Правильно Да

У них герои лихие джигиты, сильные борцы, успешные спортсмены - они любят бороться, устраивать соревнования хоть по подтягиванию. А у наших хз что в головах.

Больше энергии врядли - у наших она не меньше, только вот стойкости не хватает. Зачем напрягаться за какие то принципы, можно и в наряд за кого-то сходить, не западло, вон полроты ходит, да и друзья расказывали, что такое бывает, а вообще приеду домой все забудется. А человек традиционной культуры, будет стоять за свою честь (в собственном понимании), потому что он живет в общине и совершив что-либо "неправильное" он полностью перечеркивает свою последующую жизнь - поэтому есть за что бороться. А потом "по праву сильного" входят во вкус и часто заигрываются. А мелкие субэтносы (с исторической памятью, осколки русского традиционного общества) - казачки, поморы и другие еще те перцы.

Искусственная генерация пассионарности smile.gif прямых примеров не приведу, а обратные есть - формирование из успешного динамичного общества в непонятно что - пример США 1940 (Э. Пресли на войну ушел) - 1960-е (препараты расширяющие сознание чуть-ли не с государственной подачи) или СССР 1940-1980-е. Хотя не все так однозначно? Если честно, я пока на эту тему в раздумьях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 19.2.2008, 11:06
Сообщение #11


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 12:11) *
... Мусульманская пассионарность кое где действительно выше, чем современная русская, но она обусловлена вовсе не всплеском, а пассионарной индукцией со стороны ближайших соседей, в частности Ирана, который находится в более активной фазе этногенеза. ..


Т.е. шиитский Иран активно влияет на наших мусульман-суннитов? А вы с Саудовской Аравией не перепутали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 19.2.2008, 13:37
Сообщение #12


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(KVZ @ 19.2.2008, 10:06) *
Т.е. шиитский Иран активно влияет на наших мусульман-суннитов? А вы с Саудовской Аравией не перепутали?


Нет, не перепутал. Иран обладает, на сегодняшний день, колоссальным пассионарным напряжением и пользуется в мусульманском мире гораздо большим авторитетом, чем зажравшиеся саудовские шейхи.

nikao ! Рекомендую читать Гумилёва. Он, правда, не занимался, непосредственно американским этногенезом, но из контекста его работ следует, что никакого американского пассионарного толчка не было. Он просто не прослеживается. Имела место инкорпорация оставшихся европейских пассионариев в новую среду - колонизация нового континента. Сейчас эта пассионарность стремительно падает, с чем, собственно и связано постепенное вытеснение из социума потомков WASP и замещение их неграми и латиносами. Грядущие президентские выборы - яркий пример такого замещения элит. Кроме того, пассионарная энергия быстро теряется в случае внешних смещений - в нашем случае это была война 41-45гг. А вот вызвать искусственно быстрый рост пассионарности в условиях системного этноса технически (возможно, пока...) невозможно. Существуют варианты, однако, в этом случае появляются не системы, а антисистемы, которые, хотя и аккумулируют в себе энергию, но действуют как раковая опухоль в здоровом организме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 19.2.2008, 18:56
Сообщение #13


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Цитата(Daluge @ 19.2.2008, 10:37) *
Нет, не перепутал. Иран обладает, на сегодняшний день, колоссальным пассионарным напряжением и пользуется в мусульманском мире гораздо большим авторитетом, чем зажравшиеся саудовские шейхи.

[

Понятно. При том, что все крутится здесь на саудовские деньги?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 19.2.2008, 19:14
Сообщение #14


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(KVZ @ 19.2.2008, 18:56) *
Понятно. При том, что все крутится здесь на саудовские деньги?


Во-первых, здесь - это где ?
Во-вторых, наличие саудовских денег пока не отменяет пример Ирана, как центр исламского сопротивления Штатам. Да и к нам Иран поближе будет, чем Аравия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 19.2.2008, 19:53
Сообщение #15


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Daluge @ 19.2.2008, 12:37) *
nikao ! Рекомендую читать Гумилёва. Он, правда, не занимался, непосредственно американским этногенезом, но из контекста его работ следует, что никакого американского пассионарного толчка не было.

Читал я его, только давно. По сути - я говорю не о американском пассионарном толчке, а о обратной ему величине в результате которой активное и жизнеспособное общество загоняется в фазу "обскурции"

Цитата(Daluge @ 19.2.2008, 12:37) *
Сейчас эта пассионарность стремительно падает, с чем, собственно и связано постепенное вытеснение из социума потомков WASP и замещение их неграми и латиносами.

Так то так, но были и факторы ускорившие этот процесс. Америка окончила войну как здоровая энергичная нация не имеющая особых проблем ни с моралью, ни с демографией. Но с 1960 годов в штатах начинается сексуальная революция, парад различного рода меньшинств, насаждение наркотиков - лучшая иллюстрация в книге http://libereya.ru/biblus/newedimov/ в разделе "От автора" описывается современное канадское толлерантное общество с активным насаждением извращений и дегенератизацией их общества.

Цитата(Daluge @ 19.2.2008, 12:37) *
А вот вызвать искусственно быстрый рост пассионарности в условиях системного этноса технически (возможно, пока...) невозможно. Существуют варианты, однако, в этом случае появляются не системы, а антисистемы, которые, хотя и аккумулируют в себе энергию, но действуют как раковая опухоль в здоровом организме.

Если можно сгенерировать антисистему, то при определенных условиях можно и сгенерировать систему (которая будет для замещаемой ею антисистемой).

И Иран влияет и Саудовская Аравия. Не смотря на наличие на территории Саудовской Аравии важнейших религиозных святынь и духовно-учебных центров, Иран тоже довольно авторитетная страна, по моему мнению, находящаяся в тройке влиятельных мусульманских стран с СА и Египтом. Но если рассматривать наиболее радикальные и опасные движения (для России) то их исток в большей степени Саудовская Аравия с вахабизмом в качестве почти официальной религии.

Сообщение отредактировал nikao - 19.2.2008, 19:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 19.2.2008, 22:09
Сообщение #16


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Цитата(Daluge @ 19.2.2008, 16:14) *
Во-первых, здесь - это где ?
Во-вторых, наличие саудовских денег пока не отменяет пример Ирана, как центр исламского сопротивления Штатам. Да и к нам Иран поближе будет, чем Аравия.

Для нас здесь - это в России, которая для нас является самой лучшей страной в мире. Несмотря на то, что есть страны хуже или лучше относительно друг друга - нас это не очень колышет.
Наличие саудовских денег - это мечети, спонсирование хаджей, религиозные и кое-какие другие школы, некоторая деятельность в определенном направлении, соответствующая литература...
Про Иран можно узнать только из СМИ. Да и где в РФ шииты? Про отношения шиитов и суннитов, надеюсь в курсе?
Насчет географического положения - не так уж и дальше. Да и Мекка находится явно не в Иране.
Знаете кто автор самого лучшего русского перевода Корана?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратибор
сообщение 23.2.2008, 4:43
Сообщение #17


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Регистрация: 22.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 439
Страна: Беларусь
Город: Минск
Пол: Муж.



Репутация: -1


Честно говоря, я бы не особо хотел, что бы учили в школах какие мы некогда были отличным и чем владели. Стыдно потом будит детям говорить и объяснять почему ЭТОГО у нас сейчас нет. Надо делать всё, что бы мы сами про НЫЕШНЕЕ время могли с ГОРДОСТЬЮ сказать, что мы живём в Великое время и в Великой стране. А этого сейчас даже рядом нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 29.2.2008, 1:01
Сообщение #18


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


И все-таки Россия родина слонов, потому что Мы лучшие.

"Мы помним и Мы верим
А значит МЫ БУДЕМ"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратибор
сообщение 3.3.2008, 0:08
Сообщение #19


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Регистрация: 22.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 439
Страна: Беларусь
Город: Минск
Пол: Муж.



Репутация: -1


Цитата(nikao @ 29.2.2008, 1:01) *
А значит МЫ БУДЕМ"

А будим ли мы? Вот в чём вопрос. Жить тем, что БЫЛО нельзя. Надо жить смотря БУДЕЩЕМ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovod
сообщение 3.3.2008, 0:14
Сообщение #20


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 33
Регистрация: 5.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Город древний, город длинный
Пользователь №: 426
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата(Ратибор @ 23.2.2008, 4:43) *
Честно говоря, я бы не особо хотел, что бы учили в школах какие мы некогда были отличным и чем владели. Стыдно потом будит детям говорить и объяснять почему ЭТОГО у нас сейчас нет.

Не согласен категорически, потому что тогда дети вырастут, думая, что
Цитата
"Опыт времен для нас не существует. Века и поколения протекли для нас бесплодно. Глядя на нас, можно сказать, что по отношению к нам всеобщий закон человечества сведен на нет. Одинокие в мире, мы миру ничего не дали, ничего у мира не взяли, мы не внесли в массу человеческих идей ни одной мысли, мы ни в чем не содействовали движению вперед человеческого разума, а все, что досталось нам от этого движения, мы исказили".

(с) П.Я. Чаадаев
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратибор
сообщение 3.3.2008, 0:40
Сообщение #21


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Регистрация: 22.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 439
Страна: Беларусь
Город: Минск
Пол: Муж.



Репутация: -1


Цитата(Ovod @ 2.3.2008, 23:14) *
Не согласен категорически, потому что тогда дети вырастут, думая, что

Они уже знаете о чём научились? О том, что Русские плохие и СССР было страной расстрелов, что неправда в корне. Попробуйте доказать молодым, что Сталин был Гением и только благодаря ему, а не кому ещё Мы сейчас свободны и независимы(хотя после Ельцина в такое уже верится с трудом).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovod
сообщение 3.3.2008, 0:49
Сообщение #22


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 33
Регистрация: 5.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Город древний, город длинный
Пользователь №: 426
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата(Ратибор @ 2.3.2008, 23:40) *
Они уже знаете о чём научились?

Наслышан biggrin.gif

Цитата
О том, что Русские плохие и СССР было страной расстрелов, что неправда в корне.

...И даже хуже, а Вы хотите еще, чтоб вообще про нашу историю в школах не говорили.

Цитата
Попробуйте доказать молодым, что Сталин был Гением и только благодаря ему, а не кому ещё Мы сейчас свободны и независимы(хотя после Ельцина в такое уже верится с трудом).

А зачем им что-то доказывать с пеной у рта? Если уж зашел на эту тему разговор, то лучше просто выложить те факты, о которых знаешь и пусть собеседник сам делает выводы. Это из личного опыта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 3.3.2008, 0:53
Сообщение #23


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Ovod @ 2.3.2008, 23:14) *
П.Я. Чаадаев

Еще один демон россиянской ентиллигенции, чья отличительная черта ср..ь на свою Родину

Как сейчас поносят ВВП, во времена Красной империи Красную, во времена Белой Белую. Все одно не нравится Русь Светая.
Чернышевский желает поражения своей стране во время Крымской войны
Герцен во время подавления Венгерского восстания (им же было бы хуже не вмешайся Россия)
Ленин со товарищи во время 1 мировой
Традиция-сссс ....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратибор
сообщение 3.3.2008, 1:38
Сообщение #24


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Регистрация: 22.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 439
Страна: Беларусь
Город: Минск
Пол: Муж.



Репутация: -1


Цитата(Ovod @ 3.3.2008, 0:49) *
...И даже хуже, а Вы хотите еще, чтоб вообще про нашу историю в школах не говорили.

Правдивую истрию, а не клеветничевскую. Мне ненадо знать историю Фоменко. Я хочу знать Настоящую историю.
Цитата(Ovod @ 3.3.2008, 0:49) *
лучше просто выложить те факты, о которых знаешь и пусть собеседник сам делает выводы

Знаешь, уже проверено это всё не на одном форуме. Когда им тычешь факты, у них странным образов искажается зрение и как-то странно порявит пальцы, что они якобы это сразу незамечают и не реагируют или тупо кричат - Сталин плох(это я ещё мягко выражидлся) и подобное. Проверенно!))))))
Цитата(nikao @ 3.3.2008, 0:53) *
Еще один демон россиянской ентиллигенции, чья отличительная черта ср..ь на свою Родину

Рад, что в курсе этого и не надо стало это объяснять.
Цитата(nikao @ 3.3.2008, 0:53) *
Герцен во время подавления Венгерского восстания (им же было бы хуже не вмешайся Россия)

ВОт тут неизвестно ещё. Возможно Венгры выиграли бы восстание, так как тогда Венгия была посильнее Австрийской армии и возможно завоевала бы независимость. Тогда Царь наш сглупил, в чём он честно признавался 5 лет спустя Канцлеру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovod
сообщение 3.3.2008, 16:16
Сообщение #25


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 33
Регистрация: 5.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Город древний, город длинный
Пользователь №: 426
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата(nikao @ 2.3.2008, 23:53) *
россиянской ентиллигенции, чья отличительная черта ср..ь на свою Родину
Как сейчас поносят ВВП, во времена Красной империи Красную, во времена Белой Белую. Все одно не нравится Русь Светая

...диалектическое единство с которой составляет другая ее черта - смачно вылизывать очередную монаршую... эту самую... как ее... . Ведь не вся интеллигенция сейчас "поносит ВВП" - вся остальная часть ее столь же самозабвенно превозносит Вована.

Сообщение отредактировал Княжна - 3.3.2008, 19:25
Причина редактирования: Нарушение правил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 3.3.2008, 16:33
Сообщение #26


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Ovod @ 3.3.2008, 15:16) *
...диалектическое единство с которой составляет другая ее черта - смачно вылизывать очередную монаршую... эту самую... как ее... . Ведь не вся интеллигенция сейчас "поносит ВВП" - вся остальная часть ее столь же самозабвенно превозносит Вована.


Если следовать по Вашим следам то получаем следующий вывод, не совсем коррелирующий с вашими словами о разделе общества на две части (они далеко не равные):
- нравится ВВП четверти населения
- не нравится половине
- а последней четверти все по .....

Это так гипербола, Вы же несколько извернули мои слова - кроме того к интеллигенции по сути её относится незначительная часть населения (это несмотря на то что туда сейчас пишут всех кроме рабочих, крестьян и различного рода средних и крупных предпринимателей, и различного рода верхов)

О происхождении слова интеллигенция лучше всего дать слова очень образованному, культурному и духовно развитому человеку Антону Павловичу, который намного ближе стоял к истокам и на дух не перенисил и это слово и его носителей. Так что ваш пассаж в сторону современности увы незачет.

А что вашего отношения к нонешней власти, отвечу Вам честно мне она тоже не нравится, но выбирать между хаосом и относительным порядком дело правтически однозначное, если только не в облаках летаешь. тем более что курс держится в большей степени на развитие и идет декларация о том что власть ответственна перед народом. Пусть даже декларация, но это важно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovod
сообщение 3.3.2008, 18:25
Сообщение #27


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 33
Регистрация: 5.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Город древний, город длинный
Пользователь №: 426
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата(nikao @ 3.3.2008, 15:33) *
А что вашего отношения к нонешней власти, отвечу Вам честно мне она тоже не нравится, но выбирать между хаосом и относительным порядком дело правтически однозначное, если только не в облаках летаешь. тем более что курс держится в большей степени на развитие и идет декларация о том что власть ответственна перед народом. Пусть даже декларация, но это важно.

Так декларации и нужны, чтобы изображать наличие того, чего на самом деле нет. Какая еще от них польза?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 3.3.2008, 21:46
Сообщение #28


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Ovod @ 3.3.2008, 17:25) *
Так декларации и нужны, чтобы изображать наличие того, чего на самом деле нет. Какая еще от них польза?

Сказав А надо сказать и Б. Поэтому, даже если Вы правы, власть сама себя загоняет в рамки подконтрольности. Общеизвестно что в России имееется недостаток в подготовленных кадрах не только в высокотехнологичной сфере но и в сфере управления. Смену "верхов" быстро произвести можно и это будут такие же репрессии как и в конце 30-х годов. Только вот к чему это приведет. Но тем не менее ползучая "зачистка" общества идет, вопрос в том ли темпе она идет???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovod
сообщение 3.3.2008, 23:19
Сообщение #29


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 33
Регистрация: 5.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Город древний, город длинный
Пользователь №: 426
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата(nikao @ 3.3.2008, 20:46) *
Сказав А надо сказать и Б.

А можно - и В, и Г, и... вплоть до буквы Я. Есть хоть какая-то гарантия, что декларации не останутся декларациями?
Если конретно, то первое условие ответственности власти - стимул быть ответственной перед народом, то, что заставляет ее действовать в его, народа, интересах. На данный момент такого стимула нет.

Цитата
Поэтому, даже если Вы правы, власть сама себя загоняет в рамки подконтрольности. Общеизвестно что в России имееется недостаток в подготовленных кадрах не только в высокотехнологичной сфере но и в сфере управления. Смену "верхов" быстро произвести можно и это будут такие же репрессии как и в конце 30-х годов. Только вот к чему это приведет. Но тем не менее ползучая "зачистка" общества идет, вопрос в том ли темпе она идет???

Где, какая зачистка? Кого из "нехороих дядей" конкретно зачистили. Может, вчерашние события - Ваша "зачистка"? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 4.3.2008, 0:49
Сообщение #30


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Ovod @ 3.3.2008, 22:19) *
А можно - и В, и Г, и... вплоть до буквы Я. Есть хоть какая-то гарантия, что декларации не останутся декларациями?

Дык звыняй друже, кроме лично ВВП и под его авторитетов ЕР, даже такого никто и не гарантирует. В смысле говорит и стремится этому соответствовать. Вы что верите ЗЮ и Ж&Ко. У них тоже было 8 лет и ничего они не добились. Да нефтебаксы хорошо не сравнить. Но давайте остановимся на 1 войне в Чечне (по нашей терминологии) там армия воевала и с духами и с собственными СМИ. Или количесто бабла во вторую Чеченскую примирили наших СМИшников. Рассмотрите этот пример

Цитата(Ovod @ 3.3.2008, 22:19) *
Если конретно, то первое условие ответственности власти - стимул быть ответственной перед народом, то, что заставляет ее действовать в его, народа, интересах. На данный момент такого стимула нет.

Есть гарант ... ВВП и он считает что так надо, а поскольку он на коне у всех остальных ох... стимул (лат) для действий в пользу народа. И есть уже жертвы "кровавого режима Путина" - (В ЕВРОньюс было).

Цитата(Ovod @ 3.3.2008, 22:19) *
Где, какая зачистка? Кого из "нехороих дядей" конкретно зачистили. Может, вчерашние события - Ваша "зачистка"? smile.gif

Трех .удозвонов олигархов высшей иерархии не указываю. А чистка идет, постепенно идет по всем направлениям и будьте уверены общество его бы поддержало. Почему не проходят показательные слушанья как в 37 - возможна массовая истерия среди населения, так называемая "охота на ведьм" или наше руководство крайне бездарно ведет саморекламу. (Хотя так и должно быть, но в современном мире иначе не выжить - ведь вбили в головы граждан СССР миф о счастливой жизни на Западе, да так что до сих пор хрен выбьешь).
По "зачисткам" будьте уверены они идут и откаты стали почти божескими (т.е. почти незаметными).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.8.2019, 11:59