IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Линукс для профессионального дизайнера и полиграфиста., Обсуждение проблем и решений.
Поделиться
Pilot
сообщение 19.7.2009, 21:32
Сообщение #1


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 365
Регистрация: 30.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 75
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 30


А вот какая заморочка:

Работаю исключительно в типографских и графических приложениях к Windous.
Дело не в том, что Линукс умеет (видимо, извиняюсь за неграмотность) и верстать и рисовать. Видимо, потому что совсем не знаю приложений к Линуксу.
Но подозреваю из статей, которые сам же верстал в наш журнал "Сверхновую Реальность", что всё необходимое в Линуксе делать можно - и верстать и рисовать.

А дело в том, что:
1. все Адобовские программы, а также и неАдобовские, но признанные за стандарт, в том числе Qwark XPress - имеют сквозные стандартизированные, признанные за эталон типографские характеристики. Работа с цветом и библиотеки Пантонов, одинаковые во всех приложениях - в-первую очередь.

2. Набор необходимых профилей, с которыми грамотно работают в типографии и т.д.

3. Формирование форматов фалов, безусловно пригодных для типографии (любой) - PDF, TIF, EPS.

4. И пойдёт ли в Линуксе такая программа, как КваркХПресс?
(зарекомендовавшая себя лучше всех в работе. И лучше чем прославленный Индизайн. Главное, Кварк гораздо менее ресурсопрожорливый, вполне легко "держит" единую публикацию на 200 стр., насыщенную графикой. А тот же Индизайн удобно держит максимум 15-20 разворотов, потом работать становится практически невозможно из-за мутительной обработки массива. Значит - только Кварк, это оказалось принципиально.

Как с этими четырьмя вопросами обстоит дело в Линуксе?


--------------------
Координатор по проекту журнала "Сверхновая Реальность". . . . . Мир будущего прекрасен!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 20.7.2009, 7:09
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Главный администратор
Сообщений: 869
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Я думаю есть несколько путей решения:

1. Запустить нужные виндовые программы в линуксе под Wine. Пойдет/не пойдет - нужен эксперимент.
достоинства - не надо ничего изучать и переучиваться, менять привычки. Недостаток - лицензионной чистоты достичь трудно.
2. Взять ТеХ для верстки и Gimp взамен фотошопа.. И исследовать на предмет нужных свойств.
достоинства - лицензионная чистота, скорее всего более стабильная работа под линукс. Недостатки - придется потратить время и менять привычки.

Кстати Гимп есть и для окошек, поэтому его можно просто скачать из инета и попробовать на предмет вопросов без всякого линукса smile.gif Про ТеХ не знаю, есть ли под окна. Пилот, найдите яндексом Gimp для окон, скачайте и попробуйте. Думаю часть вопросов решится. Рукамиводства на русском в сети тоже есть.

3. Выяснить, есть ли КваркХПресс под линукс? Почему то я подозреваю, что нет.... Но все может быть. Под Debian создано и переведено уже больше 16000 пакетов программ.

Кстати, есть устойчивая инфа, что Адоб не так давно всю свою современную линейку продуктов переводила под линукс. На моменте 90 проц готовности работы были остановлены по настоятельнейшей просьбе дяди Билла. Вообще на языке антимонопольщиков это обычно называется "картельный сговор". Лично меня уже одно это мотивирует к переходу на линукс smile.gif


--------------------
Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 20.7.2009, 18:54
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Дело не из лёгких. Linux изначально ориентирован на сеть, Windows - на графику (что видно уже из названия сей ОС). Наверное, как раз в сфере графики (особенно сложной) Windows будет держаться прочнее всего.

Сообщение отредактировал IVK - 20.7.2009, 23:25


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pilot
сообщение 20.7.2009, 23:39
Сообщение #4


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 365
Регистрация: 30.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 75
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Смит @ 20.7.2009, 7:09) *
Я думаю есть несколько путей решения:....
1. Запустить ....
2. Взять ТеХ для верстки и Gimp взамен фотошопа.. ... Кстати Гимп есть и для окошек, ....
3. Выяснить, есть ли КваркХПресс под линукс? Почему то я подозреваю, что нет....

Спасибо, надо набраться храбрости, выбрать время и пробовать...


--------------------
Координатор по проекту журнала "Сверхновая Реальность". . . . . Мир будущего прекрасен!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 22.7.2009, 9:08
Сообщение #5


Мастер
******

Группа: Главный администратор
Сообщений: 869
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Нарыл любопытную очень древнюю (2001) статью с ощущениями заядлого линуксоида при попытке попользовать окна: http://www.gazeta.lv/story/3663.html

Цитата
Не тут-то было – и виртуальных рабочих столов в этой самой Вынь-де нетути, один он единственный, на который предлагается все окошки потребные грузить. А мне их грузить надо – ох много, штук 6-10, да еще желательно чуть ни каждое в полноэкранном режиме.
Хорошо, а просто виртуальный декстоп, с разрешением больше физического, сделать-то можно? Чтобы хоть четыре окна размером в экран в него вписать? Нет, говорит мне Вынь-да, нельзя.

Это я к тому, что для профессионального дизайнера размер рабочего пространства довольно важен обычно.


Вот главный сайт Gimp http://www.gimp.org/
А вот один из русских сайтов http://www.progimp.ru/

Почитал там. Вот статья Гимп против Фотошоп http://www.progimp.ru/gimp/photoshop_vs_gimp/
Выводов там много, но по вопросу:
Цитата
В настоящее время использование GIMP в коммерческом дизайне, полиграфии и фотографии сопряжено с рядом сложностей, а во многих случаях и вовсе невозможно:

* нет поддержки плашечных цветов (и палитры Pantone — по лицензионным соображениям);
* нет полноценной поддержки цветовых моделей, CIELAB и CIE XYZ;
* нет поддержки режима 16 и более разрядов на цветовой канал;
* нет поддержки HDRi и операторов отображения тонов;

Со многими сложностями призван справиться GEGL, который скоро обещают интегрировать в GIMP.

Действительно, смотрим будущую версию Гимп, которая на подходе, и видим, что там планируется интеграция GEGL в Gimp. А пока речь о том, что GEGL как то можно использовать отдельно.
Интересно что:
Цитата
Кроме того, при помощи плагина PSPI GIMP научили подключать плагины Photoshop с расширением .8bf.

По отзывам по скорости Гимп под окна медленнее Фотошопа, но Гимп под линукс - быстрее.
Есть еще такой момент, что Гимп не единственный "Заменитель фотошопа" под линукс. Но я еще не смотрел.



По верстке вот еще что:
Цитата
Scribus 1.3.3.12
Приложение для визуальной верстки документов, обладающее широким спектром возможностей и обеспечивающее современный подход к созданию многостраничных документов. Scribus позволяет легко получать готовые к публикации документы с помощью современного дружественного интерфейса и широкого спектра профессиональных возможностей - поддержки профилей CMYK, цветовых профилей ICC, создания документов в формате PDF, поддержки PostScript, перемещения объектов между слоями и много другого. Таким образом Scribus является законченной системой верстки, ни в чем не уступающей платным аналогам от Adobe.

Есть Scribus 1.3.3.13 стабильная и есть уже 1.3.5 RC3

Главный сайт Скрибуса: http://www.scribus.net/
Там по разделу даунлоадс видно, что Скрибус есть для разных дистров Линукса, Для окон, Для МакОС и даже для OS/2
При этом он бесплатный и с открытым исходным кодом.

Если я правильно понял, Скрибус работает со всеми профессиональными прибамбасами цветов, ПДФ, ПостСкрипт, шрифтами Type1, словарями переносов.

Вот еще инфа по скрибус (в том числе частично на рус) http://wiki.scribus.net/index.php/Main_Page тут есть и плагины и скрипты от сторонних энтузиастов.
рекомендую почитать статью: впечатления спеца-верстака в кварке, индизайне и пейджмэкере ои скрибус. Учтите только, что скрибус с тех пор уже успел продвинуться вперед: http://rus-linux.net/lib.php?name=MyLDP/office/scribus.html


Цитата(IVK @ 20.7.2009, 18:54) *
Дело не из лёгких. Linux изначально ориентирован на сеть, Windows - на графику (что видно уже из названия сей ОС). Наверное, как раз в сфере графики (особенно сложной) Windows будет держаться прочнее всего.

Безусловно, Вам как линуксоиду виднее. Но у меня есть чисто логические возражения против этого суждения.

Если бы Адобы выпустили свою линейку под Линукс, то все проблемы большой линукс-полиграфии были бы решены. Причем качественно, Адобы в выпуске разных глюкогенов замечены никогда не были. А не выпустили почти готовый продукт не потому, что Линукс для этого ущербен, а потому, что их остановил дядя Билл.

Второй момент.. В области графики чего-то более навороченного, чем 3D пока нет. Еще пару лет назад между собой на равных жестко конкурировали две самых мощных 3D системы: Autodesk 3DSMax и Alias Maya. Чтобы ни у кого не осталось сомнений скажу, что фактически первый серьезный полнометражный фильм "Последняя фантазия" был снят как раз Майкой. Это что-то промежуточное между обычным фильмом с актерами и мультфильмом. Так вот Майя есть под Линукс!!
Два года назад примерно, если правильно помню, Алиас был скуплен Автодеском. А поскольку Автодеск никогда ничего под Линукс не создавал, становится понятно, что ветка Майя под линукс насмерть искусственно остановлена.

При этом я не говорю, что под Линукс есть целая плеяда неплохих 3Д редакторв и они продолжают развиваться. Например http://www.blender.org/ Вот возможности: http://www.blender.org/features-gallery/gallery/art-gallery/
Другой вопрос, что они пока попроще, чем Майя и Макс.


Моралите в том, что проблема проф-графики под Линукс не в изначальной его ущербности для графики, а в жестком системном и искусственном затормаживании развития. С центром всего зла в офисе мелкомягких.


--------------------
Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.7.2009, 23:48
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата
Безусловно, Вам как линуксоиду виднее.

Это не факт. Я в графике не силён. Особенно как раз в линуксовой (тогда как виндовый Corel DRAW года 4 назад использовал весьма активно).

Цитата
Моралите в том, что проблема проф-графики под Линукс не в изначальной его ущербности для графики.

В винде графическая подсистема встроена в ОС, та без неё немыслима. И успех винды в массах прямо связан со ставкой Майкрософт на графический интерфейс. А в Линуксе Иксы, обеспечивающие вывод графики на экран - обычная программа, работающая отдельно от самой ОС. Ещё меньше связаны с Линуксом как таковым графические среды типа КДЕ. Для винды графика изначально - приоритет, для Линукса - одно из второстепенных направлений. Я это имел в виду, говоря о том, что из сферы графики винду выбить труднее, чем откуда-либо ещё. Хотя, конечно, это общие соображения.

Цитата
а в жестком системном и искусственном затормаживании развития. С центром всего зла в офисе мелкомягких.

Они затормаживают по всем направлениям, как могут. Но в области графики им гораздо проще это делать, чем, скажем, в сетевой сфере.



--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexDS
сообщение 5.10.2009, 20:03
Сообщение #7


Странник
**

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 15
Регистрация: 3.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Владимирская обл
Пользователь №: 1684
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Pilot @ 19.7.2009, 21:32) *
А вот какая заморочка:

Работаю исключительно в типографских и графических приложениях к Windous.
Дело не в том, что Линукс умеет (видимо, извиняюсь за неграмотность) и верстать и рисовать. Видимо, потому что совсем не знаю приложений к Линуксу.
Но подозреваю из статей, которые сам же верстал в наш журнал "Сверхновую Реальность", что всё необходимое в Линуксе делать можно - и верстать и рисовать.

А дело в том, что:
1. все Адобовские программы, а также и неАдобовские, но признанные за стандарт, в том числе Qwark XPress - имеют сквозные стандартизированные, признанные за эталон типографские характеристики. Работа с цветом и библиотеки Пантонов, одинаковые во всех приложениях - в-первую очередь.

2. Набор необходимых профилей, с которыми грамотно работают в типографии и т.д.

3. Формирование форматов фалов, безусловно пригодных для типографии (любой) - PDF, TIF, EPS.

4. И пойдёт ли в Линуксе такая программа, как КваркХПресс?
(зарекомендовавшая себя лучше всех в работе. И лучше чем прославленный Индизайн. Главное, Кварк гораздо менее ресурсопрожорливый, вполне легко "держит" единую публикацию на 200 стр., насыщенную графикой. А тот же Индизайн удобно держит максимум 15-20 разворотов, потом работать становится практически невозможно из-за мутительной обработки массива. Значит - только Кварк, это оказалось принципиально.

Как с этими четырьмя вопросами обстоит дело в Линуксе?


В Linux'е нет полных аналогов Windows'ких программ.
Обычно имеются отличия в ту или иную сторону. А Wine и другие эмуляторы используют только часть ресурсов Linux и уже поэтому не могут заменить какую-либо операционную систему.
Разработчики сейчас активно переводят свои программы (компилируют) под Linux, но ...
Но пробуя разное ПО под Linux, можно подобрать наиболее близкие аналоги.
Так что, я думаю, пока участь Линуксоида искать то что ему подходит и помочь другим найти то что нащли Вы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
robinzoid
сообщение 21.6.2010, 9:13
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 2268
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 1594
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 9


Просто тут речь шла о GEGL. Оно есть. И в Гимпе для Виндовс тоже.


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках



--------------------
El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
robinzoid
сообщение 23.6.2010, 23:18
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 2268
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 1594
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 9


Да, и если брать собственно вёрстку, существует Scribus.


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Только надо ещё поставить утилиту Antiword, там же, в репозитории, она помогает Скрибусу импортировать файлы в Microsoft Word.

Подробности тут: http://rus-linux.net/lib.php?name=MyLDP/office/scribus.html


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 8.2.2011, 2:52
Сообщение #10


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 64
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
Линукс для профессионального дизайнера и полиграфиста

не, не, не товарищи ... нет, НЕТ и еще раз НЕТ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 8.2.2011, 10:44
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Вот прямо так беспросветно?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 8.2.2011, 14:52
Сообщение #12


Профессионал
*******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 1651
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 8


Цитата(IVK @ 8.2.2011, 9:44) *
Вот прямо так беспросветно?


В смысле ?
Минимальный проф комплект от адоба стоит 56 тыс деревянных.
Плюс машина нужна приличная чтоб это ползало нормально с мониом типа nec uxi на ips за 30ник...
И теперь потратив более 100 штук ставить линукс и запускать в вине вместо того чтоб при покупке железа нагрести какието жалкие 1500 руб на ОЕМ стартЁра....

Если слово "профессионального" забыть... smile.gif То, например для мелко-газетной/листовочной печати, можно и линуксовыми средствами справится...
Скрибус/ОООо для верстки. Гимп/Крита/(проприетарный pixel за денежку) для растра... Ксара/sk1/inkscape для вектора smile.gif


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 8.2.2011, 15:00
Сообщение #13


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 64
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
Вот прямо так беспросветно?

Да. Ибо:
1. GIMPу до фотошопа в качестве профессионального растрового редактора еще ползти и ползти.
2. Управление цветом в зачаточном состоянии.
3. Шрифты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 8.2.2011, 15:15
Сообщение #14


Профессионал
*******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 1651
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 8


ЗЫ: Кстати smile.gif
Такая версталка как Вентура 8 и 10 под уиндус 7 не идет, а под вином в линуксе нормально, в том числе и сложные скрипты smile.gif
Правда шрифты трутайп sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drool
сообщение 8.2.2011, 15:54
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1764
Регистрация: 28.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Берислав, Херсонщина
Пользователь №: 1879
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(YYY @ 8.2.2011, 12:52) *
Если слово "профессионального" забыть... smile.gif То, например для мелко-газетной/листовочной печати, можно и линуксовыми средствами справится...

Как-то натыкался на указание изданий, которые используют Scribus. Весьма маститые журналы там мелькали. Хотел найти снова тот список, но не могу правильно сформулировать запрос для гугля.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 8.2.2011, 16:03
Сообщение #16


Профессионал
*******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 1651
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 8


Цитата(Drool @ 8.2.2011, 14:54) *
Как-то натыкался на указание изданий, которые используют Scribus. Весьма маститые журналы там мелькали. Хотел найти снова тот список, но не могу правильно сформулировать запрос для гугля.

Французские коммунисты свою "Юманите́" верстают smile.gif))
Но они на то и коммунисты smile.gif))


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 8.2.2011, 17:54
Сообщение #17


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9987
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Собственно, топикстартер - главный редактор глянцевого чёрно-белого журнала, рассчитанного в основном на интеллигенцию, но с большим числом иллюстраций. Это я к тому говорю, чтобы понятнее было, о чём изначально шла речь - если чисто практически.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 8.2.2011, 23:33
Сообщение #18


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 64
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
главный редактор глянцевого чёрно-белого журнала

подготовка ч/б изображений для публикации считается даже более сложным делом, чем подготовка цветных.
Вообще, я понимаю переход программиста с Win на Lin. Но дизайнер, который сидит, читает Маргулиса и пытается опробовать прочитанное на GIMPe - это как-то дико. huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MySh
сообщение 15.2.2011, 22:56
Сообщение #19


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 20
Регистрация: 4.6.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1836
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(astronom @ 8.2.2011, 15:00) *
1. GIMPу до фотошопа в качестве профессионального растрового редактора еще ползти и ползти.

Хотелось бы увидеть более подробное обоснование тезиса.

Цитата(astronom @ 8.2.2011, 15:00) *
2. Управление цветом в зачаточном состоянии.

Да. Но не для всех областей это критично.

Цитата(astronom @ 8.2.2011, 15:00) *
3. Шрифты.

А что шрифты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 16.2.2011, 2:08
Сообщение #20


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 64
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
А что шрифты?

они разные.
В типографиях стараются работают только с Adobe Type I.
Покажите мне их наличие в любом дистрибутиве или репозитории.

Цитата
Хотелось бы увидеть более подробное обоснование тезиса.

хм, ну например, в нем нет (и не предвидется) Пантонов.
В верстке для каких-нибудь газет на это можно (и даже нужно) не отвлекаться, а вот, для высококачественной журнальной полиграфии ...

Цитата
Да. Но не для всех областей это критично.

не спорю. Сверстать и напечатать городской наполнитель почтовых ящиков (читай, газеты и предвыборные листовки) можно и без цветопроб, профилей и управления цветом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 16.2.2011, 11:40
Сообщение #21


Профессионал
*******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 1651
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 8


Цитата(astronom @ 16.2.2011, 1:08) *
В типографиях стараются работают только с Adobe Type I.

Э...
Типографиям вообще-то все равно smile.gif
В требованиях я такого не видал...
В рекомендациях тоже.
Хотя не исключаю что в нормальных типографиях это есть, только где-же их найдешь, нормальных то ? smile.gif

Цитата(astronom @ 16.2.2011, 1:08) *
Покажите мне их наличие в любом дистрибутиве или репозитории.

Покажите их наличие в винде ? smile.gif

Цитата(astronom @ 16.2.2011, 1:08) *
хм, ну например, в нем нет (и не предвидется) Пантонов.

Упс... smile.gif
Конечно не предвидится wink.gif

Цитата(astronom @ 16.2.2011, 1:08) *
не спорю. Сверстать и напечатать городской наполнитель почтовых ящиков (читай, газеты и предвыборные листовки) можно и без цветопроб, профилей и управления цветом.

Ну gimp это не единственный растровый редактор.
А чтоб это использовать под вин/маком нужно рабочее место с ценой далеко за 100 тысяч и проф. дизайнер...
А то сейчас дизайнеров то после курсов в 72 часа много.... Вот только толку...

ЗЫ: То что "проф." надо из названия темы выкинуть - согласен... Проф это объемы и деньги...


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skull
сообщение 16.2.2011, 13:23
Сообщение #22


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 476
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1722
Страна: Россия
Город: Климовск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 6


Цитата(astronom @ 16.2.2011, 1:08) *
они разные.
В типографиях стараются работают только с Adobe Type I.
Покажите мне их наличие в любом дистрибутиве или репозитории.

Код
[cas<>altair ~]$ apt-cache search fonts-type1
fonts-type1-htmldoc - Font used by htmldoc function
fonts-type1-church - Церковно-славянские шрифты Type1
fonts-type1-cm-super - Cyrillic Type 1 EC/TC and LH fonts
fonts-type1-cm-super-afm - AFM metrics for Cyrillic Type 1 EC/TC and LH fonts
fonts-type1-cm-super-pfb - Cyrillic Type 1 EC/TC and LH fonts in pfb format
fonts-type1-cm-super-tex - TeX support for Cyrillic Type 1 EC/TC and LH fonts
fonts-type1-cm-super-tex-afm - AFM metrics for TeX support for Cyrillic Type 1 EC/TC and LH fonts
fonts-type1-cm-super-tex-dvips - Encoding files for TeX support for Cyrillic Type 1 EC/TC and LH fonts
fonts-type1-dmtr40in - Свободные шрифты без засечек от Дмитрия Сорокина
fonts-type1-phonetic - Фонетические шрифты для X Window System
fonts-type1-urw - Free versions of the 35 standard PostScript fonts
fonts-type1-urw-tex - Using cyrillic URW fonts in TeX.
fonts-type1-urw-tex-afm - AFM metrics for URW fonts in TeX
fonts-type1-urw-tex-doc - TeX and LaTeX samples for usage of URW fonts in TeX
fonts-type1-xorg - Type1 fonts required by the X Window System
fonts-type1-reduce - Type1 fonts for REDUCE algebra system
fonts-type1-tipa-tex - tipa TeX fonts

Цитата
хм, ну например, в нем нет (и не предвидется) Пантонов.
В верстке для каких-нибудь газет на это можно (и даже нужно) не отвлекаться, а вот, для высококачественной журнальной полиграфии ...
У нас так много редакций журналов?
Цитата
не спорю. Сверстать и напечатать городской наполнитель почтовых ящиков (читай, газеты и предвыборные листовки) можно и без цветопроб, профилей и управления цветом.
Именно. Для этого навороты Adobe избыточны, а рынок побольше, чем у гламурных журналов будет. Чистая экономика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 16.2.2011, 16:33
Сообщение #23


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 64
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


церковно-славянские, TeX, свободные ... вы мне Прагматику какую-нибудь покажите.
из всего списка прокатят только 35 стандартных PS-шрифтов. И то, большой вопрос.

Цитата
У нас так много редакций журналов?

huh.gif Ну, как бы ... немало.
Скажите редакции, выпускающей листовки для всякого рода супермаркетов и прочих контор, что можно забить на их фирменный цвет и, ради экономии в полторы сотни тысяч рублей, нужно перейти на линукс и печататься так, как получится.
А есть еще флексопечать и всякого рода упаковка ...

Цитата
Именно. Для этого навороты Adobe избыточны, а рынок побольше, чем у гламурных журналов будет. Чистая экономика.

Вы о верстке и цветокоррекции по Науке и Жизни судите?
Ну давайте теперь, действительно, все в TeX фигачить. Книжек выпускают тоже больше, нежели журналов.
Сравните окупаемость для типографий 1 никому ненужной газеты, чей тираж стоит пару десятков тысяч рублей и какого-нибудь журнала для гламурных кисо, у которых стоимость тиража - в лучшем случае укладывается в пару сотен тысяч все тех же рублей.

И это мы еще не касались вопроса калибровки мониторов и работы с принтерами для цветопробы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 16.2.2011, 21:49
Сообщение #24


Профессионал
*******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 1651
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 8


Цитата(astronom @ 16.2.2011, 15:33) *
церковно-славянские, TeX, свободные ... вы мне Прагматику какую-нибудь покажите.

Под виндой прагматику тоже надо или воровать или покупать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 17.2.2011, 1:46
Сообщение #25


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 64
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


ну так, под виндой все, не относящиеся к системе шрифты, нужно либо покупать, либо воровать.
Вопрос лишь в том, что в типографиях пользуются либо виндой либо маком (ибо, типографского софта под линуксом нет).
Но, даже под виндой шрифты с одним и тем же названием, но сворованные из разных мест, могут отличаться. Что уж говорить о различиях между шрифтами для винды и для не-винды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MySh
сообщение 17.2.2011, 2:41
Сообщение #26


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 20
Регистрация: 4.6.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1836
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(astronom @ 16.2.2011, 2:08) *
В типографиях стараются работают только с Adobe Type I.
Покажите мне их наличие в любом дистрибутиве или репозитории.
А руками их прикрутить нельзя?

Цитата(astronom @ 16.2.2011, 2:08) *
хм, ну например, в нем нет (и не предвидется) Пантонов.
Пантонов — да. Но если очень понадобится, не исключено, что будет что-то вместо Пантонов, только открытое и свободное. Но пока, значит, ещё не нужно.

Цитата(astronom @ 16.2.2011, 16:33) *
И это мы еще не касались вопроса калибровки мониторов и работы с принтерами для цветопробы.
Кстати, у Linux здесь изначально больший потенциал. Просто пока это поле не то, что не распахано, но даже и не размечено. Почему? Наверное, потому, что мало кому из производителей это интересно. Почему? Ну, наверное, потому что пресловутый «1%». Почему? Да потому, что…
Цитата(astronom @ 17.2.2011, 1:46) *
в типографиях пользуются либо виндой либо маком (ибо, типографского софта под линуксом нет).
…, ну вы поняли.

Кстати, о цветокоррекциях и Пантонах. Сейчас уже явно наметилась тенденция перевода изданий в электронную форму — либо в Сеть, либо на планшетные экраны. А ведь для большинства таких изданий, по идее, цветового пространства sRGB должно быть вполне достаточно.

Сообщение отредактировал MySh - 17.2.2011, 2:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skull
сообщение 17.2.2011, 14:17
Сообщение #27


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 476
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1722
Страна: Россия
Город: Климовск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 6


Цитата(astronom @ 16.2.2011, 15:33) *
церковно-славянские, TeX, свободные ... вы мне Прагматику какую-нибудь покажите.
из всего списка прокатят только 35 стандартных PS-шрифтов. И то, большой вопрос.
Под Windows и тех из коробки нет. Доустановить не проблема.
Цитата
Вы о верстке и цветокоррекции по Науке и Жизни судите?
Ну давайте теперь, действительно, все в TeX фигачить. Книжек выпускают тоже больше, нежели журналов.
Сравните окупаемость для типографий 1 никому ненужной газеты, чей тираж стоит пару десятков тысяч рублей и какого-нибудь журнала для гламурных кисо, у которых стоимость тиража - в лучшем случае укладывается в пару сотен тысяч все тех же рублей.

И это мы еще не касались вопроса калибровки мониторов и работы с принтерами для цветопробы.
Вы от экономической составляющей и основной массы заказов не уходите. А то я начну приводить в примеры принт-бюро с агрегатами и основную массу принтеров. Тогда эстетствующих любителей цветоделения окажется десятые (если не сотые доли процентов).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 17.2.2011, 23:57
Сообщение #28


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 64
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
Сейчас уже явно наметилась тенденция перевода изданий в электронную форму — либо в Сеть, либо на планшетные экраны. А ведь для большинства таких изданий, по идее, цветового пространства sRGB должно быть вполне достаточно.

и каким боком тут полиграфия?

Цитата
А руками их прикрутить нельзя?

suid вам в руки.

Цитата
Вы от экономической составляющей и основной массы заказов не уходите.

Основной массы? И какова же эта основная масса заказов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MySh
сообщение 18.2.2011, 3:04
Сообщение #29


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 20
Регистрация: 4.6.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1836
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(astronom @ 17.2.2011, 23:57) *
и каким боком тут полиграфия?
Полиграфия — никаким. Только графический дизайн одной полиграфией не исчерпывается.

Цитата(astronom @ 17.2.2011, 23:57) *
suid вам в руки.
А зачем он здесь нужен?

Цитата(Skull @ 17.2.2011, 14:17) *
Вы от экономической составляющей и основной массы заказов не уходите.
Экономия — дело нужное и полезное. Но, IMHO, тут есть и обратная сторона — настаивая на таком критерии оценки роли Linux как первоочередном, мы подтверждаем его репутацию исключительно как «убогого решения для нищебродов».
Что, конечно, в такой трактовке является истинной правдой — не годятся системы на базе Linux для профессиональной качественной полиграфии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 18.2.2011, 16:17
Сообщение #30


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 64
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
А зачем он здесь нужен?

в смысле, флаг.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:40