Пингвины в оренбургских степях, История установки Линукс в нашей школе Опции Поделиться

[ВладВлад]

типа "Пингвин в Баклановке" или что-то в этом роде.

Ну, каюсь, пока не могу так говорить... Время! Ежели бы я мог весь данный ресурс бросить на освоение линукса((( Кто же бумажки отписывать будет...

Сообщение отредактировал ВладВлад - 13.12.2009, 18:01

[ВладВлад]

С оказией ))) вечером работаю в школе.... Установил Linux на РМ4, всё нормально.... И взялся за РМ5 - и он, собака, испугавшись))) заработал.... Кстати, маска подсети была неверно выставлена - 255.255.255.0 вместо 255.255.255.224 - он в инет вышел все равно)))
Сейчас пишу с него...)))

[ВладВлад]

Принтеры подключены непосредственно к хабу?

Нет, один - струйный EPSON C43UX подключен к РМ1, ОДин - лазерный CANON LBP800 - подключен к РМ7 и ещё один CANON LBP 2900 - к РМ8...

А так же к РМ1 подключен сканер, к РМ5 подключен ещё один сканер, к РМ6 - проектор.


Сообщение отредактировал ВладВлад - 13.12.2009, 18:51

[kostyalamer]

С принтерами,если они поддерживаются текущей версией Альта проблем не будет, сетевые принтеры очень просто настраиваются через KDE (причем для этого не нужны ни NFS ни Samba ). Сканер надо пробовать, я со своим немного мухлевал в 4-ых альтах (он не поддерживался ), у меня на сайте есть статейка с инструкцией по мухлежу, 5-ый Альт мой сканер уже видит. С проектором у меня опыт=0, возможно придется править xorg.conf, но на форуме альта есть Const, так вот он как то писал, что занимался проекторами, если что можно спросить ( хороший человек, думаю не откажет )

[ВладВлад]

На РМ6 стоит два физических диска: на первом (6 Гб) установлена виндовс. Я второй разделяю на два логических, пространство в 22 Гб форматирую в NTFS, остальное предоставляю Линуксу. Он у меня хорошо ставится, но! проблема: видит две главных загрузочных записи - hda1 и hdb1 Ставлю соответственно в hdb1 - при перезагрузке только винда Сейчас поставлю в hda1 - не снесу виндовс-загрузчик? Будет ли выбор операционных систем?

[ИВК]

Главные загрузочные записи не в hda1 и hdb1 (это первые разделы на винчестерах), а в hda и hdb - это сами винчестеры. Поставив в hda, снесёте первичный загрузчик, но Windows можно будет загрузить и через линуксовый загрузчик.

[kostyalamer]

Ставить надо на hda в mbr, с виндой все будет нормально.

[ВладВлад]

Ставить надо на hda в mbr, с виндой все будет нормально.

Успокоилси)))

[ВладВлад]

Всё. И тут победили))) Проектору вообще без разницы, что показывать)))
На сегодня хватит...

[kostyalamer]

1) Отлично !
2) Правильно, завтра на работу

[kostyalamer]

Владимир, вот новая и очень полезная для Вас ссылка: http://asosh2.ucoz.ru/publ/2-1-0-16
А документацию по организации компьютерного класса сейчас обсуждают здесь: http://forum.altlinux.org/index.php/topic,4177.0.html

[ВладВлад]

Владимир, вот новая и очень полезная для Вас ссылка

Спасибо...
Почитаем...
Я сегодня установил Линукс Юниор на РМ7...проблем не было, поэтому только отмечаю сей факт. Сегодня вечером буду терзать локальный принтер из-под Линукс... вся необходимая первоначальная информацмя уже имеется...

[ИВК]

параллельно установил Линукс Юниор второй системой на домашний ноутбук учителя ОБЖ... не так страшно уже было... Причем запрос поступил от учителя после того как он поработал на школьной машинке в хитром лисе в интернете)))

Вот это замечательная новость. У нас ведь не учительский форум, на котором переход школы на Линукс рассматривается как окончательный успех. У нас форум по неформальному обучению работе в Linux (см. "О цели форума"), для нас настоящий успех - это когда люди осваивают свободное ПО без приказа. Вот если ещё и школьники начнут использовать Линукс на домашних компьютерах - это будет здорово.

[ИВК]

Небольшой оффтоп. Владимир, Вы не зря высказались в теме "Фантастика". Там в итоге собрались все активные участники нашего форума плюс глобальный модератор России2 : все, оказывается, отнюдь не равнодушны к фантастике. Спасибо Вам, что подали пример!
А как пингвин в школе? Климат для него подходящий?

[ВладВлад]

Антарктика у меня, господа в школе, Антарктика))) Некоторая суета последних финансовых дней года (которые год кормят, кто знает, это как путина))) отвлекла меня от основной темы... но зато я с прибавлением)))) два ноутбука... эйч-пи и самсунг, потом параметры выставлю... На один поставил висту и линукс, на одном решил поставить только линукс))) Одному пингвину на новехоньком сияющем лакировкой ноуте вольготно)))
Думаю в томительные каникулярные дежурства обрисовать и решить накопившиеся проблемки... с помощью сообщества форума, у коего с удовольствием вижу идентичность интересов)))

[ИВК]

Сообщество форума, в свою очередь, постарается. чтобы дело не ограничилось обыкновенным переводом школы на Линукс (хотя это само по себе уже замечательно). Гораздо лучше, если школа станет ещё и центром распространения Линукса (то есть - умения в нём работать). И будет Баклановка в этом смысле впереди России всей . Почему бы нет? Я, как человек деревенский, вообще считаю, что деревня должна быть во авангарде прогресса. А чем Баклановка хуже любой другой деревни?

[ВладВлад]

Сейчас в висте с ноутбука...Хочу, чтобы были видны разделы Альта...
Мои действия?
1.Отсюда? http://gluek.info/wiki/software/ext2-windows скачиваю драйвер для поддержки ext2...
2. Запускаю его... и всё? Всё видно?
Ничего нигде редактировать не нужно? А то ... боязно как-то...

[ИВК]

Так файлы в разделе Альта уже видны?
В окошке настройки этого драйвера надо выбрать раздел Альта, присвоить ему какую-нибудь букву, указать кодировку имён файлов utf8 и указать, подключается ли раздел с возможностью записи или без таковой. Вроде всё (я сегодня не смогу проверить точнее, ухожу). Но то, что ничего не поломаете - точно. Ну разве что, подключив раздел Линукса с возможностью записи, начнёте удалять там всё подряд

[ВладВлад]

Указал я имечко, прога попросила перегрузиться... после перезагрузки раздел виден, но при клике на него просится отформатироваться((((
Эээх, англицкий надо было в школе выбирать(((

[kostyalamer]

Ну, здесь я к сожалению Вам не помошник, помню раньше народ ставил плагины для Total Commander и она( не Windows ) начинала видеть разделы ext2 и ext3. Попробуйте погуглить в эту сторону.

[ИВК]

Включил сейчас Windows, запустил Ext2-Fsd, подключил ещё один линуксовый раздел для проверки. Порядок действий таков.
Выбираю раздел Линукса, правой кнопкой по нему, в меню выбираю Ext2 Management, появляется окошко. В нём справа codepage, выставляю utf8 (в самом низу) - это значит, что имена файлов в этом разделе Windows будет создавать и читать в Юникоде, как это принято в Линуксе (ну разве что Вы при установке Альта выбрали другю кодировку), иначе будут проблемы с кириллическими именами. Затем ставлю галочку напротив "mountpoint for fixed disk" - то есть раздел будет виден в Windows всегда под присвоенной ему буквой. Справа выбираю эту букву - произвольно. Применяю сделанные изменения, перезагружаюсь, в "Моём компьютере" открываю этот раздел, всё там видно, создаю для пробы каталог с кириллическим именем - нормально.

Но, скорее всего, у Вас драйвер Ext2-Fsd был просто не запущен - а без него Windows воспринимает линуксовый раздел как неизвестный и порывается его форматнуть. Надо открыть его главное окно, там кнопка Tools, далее Service Managment, и в появившемся окошке нажать Start. А если нужно, чтобы драйвер запускался автоматически при загрузке Windows, то надо в том же окошке в Service startup mode указать auto_start или boot_start (не помню, какая между ними разница, давно не пользуюсь этим драйвером).

Сообщение отредактировал IVK - 25.12.2009, 2:35

[ВладВлад]

Присоветуйте дельное !

Хочу реанимировать два старых компьютера... Точнее, на один уже установил Линукс Юниор, а вот второй нельзя ли приспособить под сервер? Видеокарта 32 Мб, процессор Пентиум III 800 МГц, жесткий 38 Гб.
И если нельзя, то какие мин.требования? И вообще, более раскрытый вопрос: Как лучше организовать структуру школьной сети в изменившихся условия? Ежели раньше сеть была одноранговая, 8-9-10 компьютеров одновременно выходили в инет под ХР, то как лучше в Линуксе?

[ВладВлад]

Про сервер создал новую тему - Сервер в школе
Не проходите мимо!

[ВладВлад]

Думаю, необходимо подвести некоторые итоги, благо завтра ровно 2 месяца, как озадачился я переходом на Линукс.
Прошу прощение за лирическое отступление, но без него никак, ибо и в жизни я не человек-стрела, ведомы мне и кривые дорожки)))
Итак, что мы имеем?
Самое главное, посеяны зерна сомнения "в руководящей и направляющей роли" безальтернативной операционной системы, аналогично прикладных программ от алчных акул империализма. Причем лично во мне эти зерна легли на благодатную почву, ибо я человек вольнодумец, любящий бескрайные просторы милой родной сторонки, правда, приходится мимикрировать под жестокого управленца, этакого менеджера средней руки. И в современных условия (хотя, поправлюсь, испоко века так было) правоту моёй "миграции" на Linux подтверждают, в первую очередь, моё сформированное мировоззрение и, конечно же, содеянное мною.
напомню, предпосылкой начала были курсы по Линукс, организованые академией Ай-Ти, и успешно пройденные мною (по части получения зачета и удостоверения о прохождении) с нулевым результатом (багаж знанию о Линуксе не увеличился).
Обидно. Форма проведения дистанционного обучения не предполагала учета нюансов работы информатиков, администраторов... Я до сих пор не понимаю, как можно обучиться... но это совсем не по теме, замнем.
Понятно, что у нас в глубинке.... а глубинка и провинция - это мои самые любимые слова,))), ибо Баклановка наша - это глубинка в провинции))) специалиста по Линуку под рукой нет. Зато есть Интернет, благодаря которому я обосновался на этом форуме, с которым у меня и связан мой путь в Линукс.
Начался он с установки Линукса на ноутбук третьей системой))) (Думаю, что я сразу не снес семерку, так она и висит у меня, место занимает). В процессе установки меня сопровождали. И именно так, как я хотел, как мне было комфорно...во-первых, в должной степени корректно, без присущего многом форумам с завсегдатаями апломба и снисходительности... Собственно, я тоже так прогульщику рассказываю - медленно, внятно и нудно - почему он не прав, и зачем оно нужно - Знание)))!
И, благо меня устроила схема работы, и здесь, кстати, присутствуют люди, знакомые по другим форумам, (то есть боязно особливо-то мне и не было))).
И за спрос в глаз не ударили, так вот, работа закипела.
После ноутбука я методично и целенаправленно ставил Линукс на других компьютерах школы, по степени важности информации, находящейся на винте, причем раз за разом вопросов у меня становилось меньше и меньше - по технологии и этапам установки Линука, а накапливаются по Линуксу вообще и применения в частности... Приключилась ту со мною болезнь, выведшая из строя ходячих меня на пару недель, так это время я читал. Ходил на форумы, смотрел всё, что связано с Линукс, делал закладки, и снова читал, читал.... Пользительно, однако я склонен похвалить ещё раз наш форум - нигде нет такой, именно такой организации - создание трейда и сопровождения вопрошаемого отвечающими))) от А до Я...
Плюсов - я всегда могу посмотреть именно свои грабельки, именно на своем компьютере, именно под своё железо справочки, ссылочки и советы.
И, знаете, тут как-то по-домашнему...
Так вот. Компьютеры приобрели Линукс, я - бесценный опыт его установки... По ходу решился вопрос по подключению компьютеров к интернету - решился, по созданию локальной сети - решили... подключение принтеров- сделано...не под все, но я пока приостановился... Установить установили, теперь - продвижение...причем ненасильственными методами, без привлечения административного ресурса... Время есть...
привлекаю детей, умеющих и желающих рисовать в графический редактор линукса...
заинтересовываю учителей математики программой построения графиков, химии - по таблице Менделеева, астрономии - звездное небо (обалденная прога )...
Плюс понемного рассказываю про наш дружественный форум там, где просят помощи такие же как я начинающие линуксоиды
Сею разумное сомнениё единственности руководящей и направляющей)))...
Озадачился я и другими проблемами... вот, про сервер хочу всё узнать, может, надо оно мне...

[ИВК]

нигде нет такой, именно такой организации - создание трейда и сопровождения вопрошаемого отвечающими

Я сначала предполагал, что где-то ещё есть; но, побродив по форумам и пообщавшись с народом, обнаружил, что вроде действительно такого больше нигде нет - по крайней мере в Рунете.
А вообще очень рад такой оценке нашего форума. А то некоторые брюзжат : форумов по Линуксу много, зачем ещё один клон... Нет, у нас не клон. У нас форум с собственным лицом.
А не пора ли всё же переименовать тему? Ну слишком уж скромно звучит её название, сверх меры. То ли дело было бы "Пингвины в Баклановке", "Баклановская Антарктида" или что-то вроде того? Может, это и получится немного авансом, но название темы должно ведь отражать перспективу. Как, например, Онежские пингвины - хотя пингвинов на Онеге до сих пор, мягко говоря, немного, но тема называется именно так, потому что пингвинов там в ближайшее время станет заметно больше.

[kostyalamer]

Да уж , тему точно пора переименовывать, какое там ползать ... Скорость с которой Вы движетесь вперед ничего общего с ползаньем не имеет.
Это больше похоже на бег с препятствиями: подбежали, прыгнули и еще один барьер позади остался

[vgololobov]

Думаю, необходимо подвести некоторые итоги, благо завтра ровно 2 месяца, как озадачился я переходом на Линукс...

Добрый день!

Вы действительно сделали много за это время, и мне кажется, что сделали главное - показали, что не так страшен.., как его малюют на разных Linux-форумах. Впрочем, привычка посылать "погуглить" - это обычная практика всех форумов. Тем приятнее исключения, как данный форум.

Вы решаете, практически одновременно, несколько задач. Это существенно все усложняет. Не забывайте об этом в те моменты, когда что-то не получается. Далеко не всякий системный администратор легко справляется с теми задачами, которые Вы решаете в среде Linux, при использовании Windows.

Не знаю, уместно ли сейчас об этом упоминать, но в Linux есть такая "среда обитания Windows программ", которая называется Wine. Многие программы достаточно сложного "обустройства" хорошо работают в этой среде. Хотя и не все, и не всегда. Да и СПО для Windows не так много, как хотелось бы.

Если этот форум читают специалисты из ВУЗов, то хочу бросить камень (даже булыжник) в их огород: многие зарубежные учебные заведения в процессе обучения создают полезные и бесплатные (хотя бы отчасти) программы для школ, например. Где же наши? Вот есть такая программа, называется Yenka. Для конечного пользователя она бесплатна с лицензией, видимо, на год. Очень любопытная программа. И очень жаль, что нет отечественных аналогов, которые могли бы создаваться в рамках курсовых и дипломных проектов. И могли бы помочь школам...

К сожалению ОС Linux более чувствительна к оборудованию (спасибо производителям, которые "поплевывают свысока на Linux") и к конкретной конфигурации. Если вспомнить начало разговора, то, возможно, отсутствие в загрузочном меню Windows после установки Linux связано с наличием двух Windows. Аналогичный результат получается с несколькими Linux дистрибутивами - не все желают видеть "пингвинов из других стай". Здесь и Linux постепенно теряет свой дружелюбный настрой.

Есть расхожее мнение, что техническая поддержка Windows на порядок лучше, чем Linux. Возможно, что это так, если вы постоянно оплачиваете эту поддержку. Но я столкнулся с проблемой установки для Vista сервисного пакета, который пришел в автоматическом обновлении, "весил" достаточно много даже для моего Интернета, и не желал завершать установку на последнем этапе. Письмо в Microsoft, как и положено, осталось без ответа. И решать эту проблему пришлось с теми "танцами с бубном", на которые ссылаются, когда говорят о Linux. И это не в первый раз в том, что касается Windows. Не все так безоблачно и с этой ОС!

Я уже несколько лет рассказываю о Linux для начинающих (и не только) радиолюбителей. За это время, вопреки статистике СМИ, количество пользоватлей Linux увеличилось до 10-20%. Так что, Вы совершенно правы в том, что делаете (даже наперекор чиновникам от образования). Если Вы завершите установку и использования Linux, как второй ОС, то лишите их аргумента: нарушение инструкций и т.д. Не сносите пока Windows, там где лицензии есть, и это защит Вас от "праведного гнева" чиновников, позволив спокойно перейти на Linux.

С уважением, Владимир Гололобов.

[ВладВлад]

Не забывайте об этом в те моменты, когда что-то не получается.

Падая и вставая, мы растем...

Не сносите пока Windows, там где лицензии есть,

спасибо за совет

И вообще, пост теплый, вселяющий уверенность в достижении поставленной цели.

Прорвёмся!

[ВладВлад]

Скачал два дистрибутива - Альт Линукс школьный 5.0 Мастер и 5.0 Юниор
Записались на DVD болвашки, начал устанавливать с мастера... выдает критическую ошибку... потом на том же компьютере устанавливаю Юниор - всё нормально проходит и устанавливается. На другом пробую мастер - по ощущениям, дело продвигается дальше, но тоже заканчивается критической ошибкой...
Что сделать?:
1) Попытаться записать другую болвашку?
2) Снова скачать ISO-образ Мастера? Может, с другого места?

Не хочу на PM1 Юниор устанавливать, сильная машина, мастер потянет... тем более Мастер на кедах))) А в Юниоре гном, непривычно пока...

[DimonMMK]

выдает критическую ошибку...

А что за ошибка? Kernel panic?

Не хочу на PM1 Юниор устанавливать, сильная машина

Может, в этом и дело? Там не SATA случайно? Конфигурацию железа глянуть бы... Может есть смысл на начальном этапе установки указать ядру некие ключи, например VESA или SCSI?