7.62х39 против 5.45х39, Какой патрон/автомат лучше? Опции Поделиться

[Змей]

Итак, предлагаю обсудить тему противостояния калибров.
Тема наболевшая.
Одни говорят, что 7.62 - это мощь, а к 5.45 употребляют оскорбительный термин "лайт".
Другие говорят, что лучше 5.45, а 7.62 называют устаревшим.

Кратко перечислю известные мне плюсы и минусы данных патронов.

7.62х39
"+":
вес пули
большая убойность при использовании ПБС
высокая пробивная способность патрона
патрон не теряет общего направления при столкновении с незначительными препятствиями.
распространенность патрона в мире
"-":
вес патрона
низкая начальная скорость пули
точность ниже, чем у 5.45


5.45х39
"+"
вес патрона
высокая начальная скорость пули
высокая точность

"-":
пробивная способность ниже, чем у 7.62
потеря направления движения пулей при столкоовении с травой, кустами, ветками и т. д.
меньшая убойность при испльзовании ПБС.

Ни к "+", ни к "-" не смог отнести такое явление, как рикошет 5.45-ой пули.
При освобождении заложников, например, это ведет к катастрофе, а вот при боях в городе можно использовать это явление для уничтожения или хотя бы подавления огневых точек противника.

[Безбашенный]

Итак, предлагаю обсудить тему противостояния калибров.
Тема наболевшая.
Одни говорят, что 7.62 - это мощь, а к 5.45 употребляют оскорбительный термин "лайт".
Другие говорят, что лучше 5.45, а 7.62 называют устаревшим.

Кратко перечислю известные мне плюсы и минусы данных патронов.

7.62х39
"+":
вес пули
большая убойность при использовании ПБС
высокая пробивная способность патрона
патрон не теряет общего направления при столкновении с незначительными препятствиями.
распространенность патрона в мире
"-":
вес патрона
низкая начальная скорость пули
точность ниже, чем у 5.45
5.45х39
"+"
вес патрона
высокая начальная скорость пули
высокая точность

"-":
пробивная способность ниже, чем у 7.62
потеря направления движения пулей при столкоовении с травой, кустами, ветками и т. д.
меньшая убойность при испльзовании ПБС.

Ни к "+", ни к "-" не смог отнести такое явление, как рикошет 5.45-ой пули.
При освобождении заложников, например, это ведет к катастрофе, а вот при боях в городе можно использовать это явление для уничтожения или хотя бы подавления огневых точек противника.

Мне вот что кажется... Оба патрона - автоматные и общевойсковые. А раз так - корректна ли их оценка с точки зрения узкоспециализированных задач? В идеале у спецназа всех типов должно быть специальное оружие, оптимальное для его узкой специфики. А основной табельный образец - это оружие обычного пехотинца, осуществляющего контроль над территорией в патрулях и на блокпостах. И если исходить из этого, то фактически вопрос сводится вот к чему: Что предпочтительнее - лёгкая пуля с большей начальной скоростью или тяжёлая с меньшей? Это зависит от дистанции. Для ближнего боя, вообще говоря, предназначен пистолет-пулемёт (или, за неимением его, укороченный автомат). Основной табельный образец, т.е. "весло" - это уже средние и дальние дистанции. Учитывая неизбежную потерю пулей скорости - тяжёлая представляется мне предпочтительной. Да и местность у нас всё-таки лесистая, так что фактор устойчивости пули на траектории - далеко не из последних. Наконец, я не исключаю, что дальнейшее совершенствование индивидуальных средств бронезащиты поставит на повестку дня вопрос о кумулятивной пуле. Нужно ли объяснять роль калибра в этом случае? Одним из основных недостатков нашего патрона 7,62х39 я бы назвал чрезмерно высокую конусность гильзы. Как следствие - высокая кривизна рожка, снижающая его удобство, и нетехнологичность магазинов повышенной ёмкости. Но это уже претензия к гильзе, а не к калибру. Что касается специальных задач, то если уж так необходимо единобразие вооружения - не так уж сложно наладить выпуск специальных пуль с требуемыми особенностями.

[Релодырь]

Безбашенный, привет!
Добавлю свои 5 копеек. Во время службы "юзал" и АКМ и АК-74.
Вы, уважаемые, смотрите на данные патроны со всех сторон, кроме как с двух наиболее важных:
- со сторны пользователя оружия
- со стороны цели (мишени), по которой оружие применяется.

Начнём с пользователя.
Что важно для основного пользователя, не профи, а солдата срочника с хреновой физ. подготовкой и сделавшего в лучшем случае несколько выстрелов из автомата на стрельбище?
ИМХО:
1) Вес оружия и патронов, почему - думаю не стоит объяснять.
2) Возможость попасть в цель имея минимальные навыки стрельбы.

Какой автомат (патрон) предпочтительнее? АК-74 и 5,45х39 однозначно.
потому что:
- при сопоставимой массе АК-74 и АКМ патрон 5,45 легче чем 7,62, а значит их при одинаковой массе боекомплекта можно взять патронов больше или при одинаковом количестве масса БК будет меньше.
- дальность прямого выстрела у АК-74 больше чем у АКМ (440 и 350 по грудной фигуре) при том, что дальность действительного огня 400 м у обоих. Т.е. из АК-74 при прочих равных условиях попасть в цель легче.
- у АК-74 меньше отдача, а значит меньше утомляемость при стрельбе и опять, таки больше вероятность попасть.

Теперь о цели (двуногом животном хомо сапиенсе)
Какая разница, получит оно пулю 7,62 или 5,45, в любом случае цель будет выведена из строя на дистанции в 400 м, даже если будет в бронежилете. Подчёркиваю выведена из строя, т.к. раненый в бою предпочтительнее убитого. Т.е. в данном случае они равнозначны. Опять таки, при применении одинаковых пуль ПС. Про спецпатроны говорить не будем, я, например, кроме трассеров ,их в войсках не видел. Так что выбирать будет не из чего.
Вывод: для слабо подготовленного бойца АК-74 под патрон 5,45х39 предпочтительнее.

А вот для "продвинутого" пользователя ситуация уже другая. Но сколько их, таких пользователей? И чего копья ломать?
Думаю, у нас выбора особого не будет Хотя я лично предпочёл бы АКМ или АК-105.

[Безбашенный]

Насколько я понимаю, предполагается перспектива, когда все уцелевшие - продвинутые пользователи. По определению... И при такой перспективе - далеко не факт, что раненый противник предпочтительнее убитого. Да и не по-охотничьи это как-то - подранков оставлять. Бронежилеты бывают тоже разные... как и укрытия... Собственная доработка пули до нужной кондиции также легче для крупного калибра.

[Релодырь]

Насколько я понимаю, предполагается перспектива, когда все уцелевшие - продвинутые пользователи. По определению... И при такой перспективе - далеко не факт, что раненый противник предпочтительнее убитого. Да и не по-охотничьи это как-то - подранков оставлять. Бронежилеты бывают тоже разные... как и укрытия... Собственная доработка пули до нужной кондиции также легче для крупного калибра


Раненый в любом случае предпочтительней Его в плен можно взять, а потом на патроны сменять Или, например, скушать с голодухи. А то и умертвить особо изощрённым способом для поднятия своего боевого духа и соответственного уменьшения оного у оппонентов, по примеру незабвенного В. Цепеша

А ведь бронежилет вовсе не обязательно пробивать, сломаных рёбер и прочих отбитых потрохов вполне достаточно будет.

[Безбашенный]

Насколько я понимаю, предполагается перспектива, когда все уцелевшие - продвинутые пользователи. По определению... И при такой перспективе - далеко не факт, что раненый противник предпочтительнее убитого. Да и не по-охотничьи это как-то - подранков оставлять. Бронежилеты бывают тоже разные... как и укрытия... Собственная доработка пули до нужной кондиции также легче для крупного калибра
Раненый в любом случае предпочтительней Его в плен можно взять, а потом на патроны сменять Или, например, скушать с голодухи. А то и умертвить особо изощрённым способом для поднятия своего боевого духа и соответственного уменьшения оного у оппонентов, по примеру незабвенного В. Цепеша

А ведь бронежилет вовсе не обязательно пробивать, сломаных рёбер и прочих отбитых потрохов вполне достаточно будет.

Классические войны уходят в прошлое, а "гражданские беспорядки" при никуда не девшейся формальной власти - это явление весьма специфическое. При котором от живого пленника больше проблем, чем толку...

[Релодырь]

Ну, в таком случае, при прочих равных условиях предпочтительнее самозарядная винтовка под патрон:
- 7,62х54 СВД-"Тигр", СВТ, новый "Вепрь".
- .30-06 М1 "Гаранд", вот только где его взять?
-308Win, тот же "Тигр" и "Вепрь".
Если стрелять по "сапиенсам" , не одетым в бронежилеты, охотничьими патронами с полуболочечными пулями - раненых точно не будет

[Безбашенный]

Ну, в таком случае, при прочих равных условиях предпочтительнее самозарядная винтовка под патрон:
- 7,62х54 СВД-"Тигр", СВТ, новый "Вепрь".
- .30-06 М1 "Гаранд", вот только где его взять?
-308Win, тот же "Тигр" и "Вепрь".
Если стрелять по "сапиенсам" , не одетым в бронежилеты, охотничьими патронами с полуболочечными пулями - раненых точно не будет

Пожалуй... Реально надо ориентироваться на трёхлинеечный и на 7,62 НАТО. Я слыхал, что недавно у нас начали производить и 7,92 маузер. Если не туфта, то через несколько лет тоже станет достаточно распространённым. Ну и, для ближнего боя, "Пернач" - под 9 ПММ и под 9 Пар. Но это в идеале. А реалистичнее и по теме - 7,62х39. Хотя бы потому, что его и СКС кушает. Несколько знакомых, друг друга не знающих и служивших и с АК, и с СКСом, дружно ругают автомат и хвалят карабин. За точность боя.

[Релодырь]

Пожалуй... Реально надо ориентироваться на трёхлинеечный и на 7,62 НАТО. Я слыхал, что недавно у нас начали производить и 7,92 маузер. Если не туфта, то через несколько лет тоже станет достаточно распространённым. Ну и, для ближнего боя, "Пернач" - под 9 ПММ и под 9 Пар. Но это в идеале. А реалистичнее и по теме - 7,62х39. Хотя бы потому, что его и СКС кушает. Несколько знакомых, друг друга не знающих и служивших и с АК, и с СКСом, дружно ругают автомат и хвалят карабин. За точность боя.

Абсолютно согласен.
У нас "маузеровсий" патрон не производят и не собираются, но трофейные маузеры перестволивают по 308Win (он же 7,62 НАТО). Кстати, под "маузеровский" патрон нет массовых самозарядных винтовок. А затвор в ручную передёргивать не есть хорошо, при всей моей любви к "трёхлинейке".
Вот только где ты возьмёшь "Пернач" для ближнего боя??? В лучшем случае изрядно потрёпанный ПМ или ТТ со склада. У ТТ кроме того, будут проблемы с патронами из-за их староости. Так что для ближнего боя- штык и аборжажная сабля
У СКС сейчас есть один, но убийственный недостаток - всё что в продаже было в многолетней эксплуатации с соответствующим состоянием ствола + штифт в стволе. Так что ни о какой точности речь вести нельзя. Конечно, если достать "нулёвый" с хранения и с нештифитованным стволом, но это имхо, нереально. В "Следопыте" уже давно лежит СКС за 3000 руб и это его настоящая цена.

[Безбашенный]

У СКС сейчас есть один, но убийственный недостаток - всё что в продаже было в многолетней эксплуатации с соответствующим состоянием ствола + штифт в стволе. Так что ни о какой точности речь вести нельзя. Конечно, если достать "нулёвый" с хранения и с нештифитованным стволом, но это имхо, нереально. В "Следопыте" уже давно лежит СКС за 3000 руб и это его настоящая цена.

Ну, его ведь и сравнивать надо не с тем АК, что на складе, а с тем, что легально продаётся... Об остальном - частично в соседней теме, частично при встрече...

[Релодырь]

Ну, его ведь и сравнивать надо не с тем АК, что на складе, а с тем, что легально продаётся... Об остальном - частично в соседней теме, частично при встрече...

Вот я и сравниваю с "одноклассницей" по длине ствола Сайгой М3 или Вепрем. Лучше переплатить.
Хотя, за 3000 можно будет и взять для коллекции.

[Безбашенный]

Вот я и сравниваю с "одноклассницей" по длине ствола Сайгой М3 или Вепрем. Лучше переплатить.
Хотя, за 3000 можно будет и взять для коллекции.

Цена тут не показатель. У СКС запирание ствола - перекос затвора. Это самая технологичная из всех схем для газоотвода. Поворот - самая нетехнологичная. Поэтому оружие симоновской схемы будет всегда дешевле однотипного калашниковского. Естественно, при равных прочих...

[Релодырь]

Цена тут не показатель. У СКС запирание ствола - перекос затвора. Это самая технологичная из всех схем для газоотвода. Поворот - самая нетехнологичная. Поэтому оружие симоновской схемы будет всегда дешевле однотипного калашниковского. Естественно, при равных прочих...

Ты путаешь цену и себестоимость.
"Прочих равных" никогда уже не будет, т.к. СКС уже давным давно не выпускается, в отличие от клонов АК. Так что здесь мы сравниваем безусловно неплохой для своего времени образец, но морально и физически устаревший с вполне современным, только что с завода. Причём сравниваем исключительно с потребительской точки зрения. И это сравнение не в пользу СКС, не смотря на его дешевизну.

[Безбашенный]

"Архар" что, тоже переделка старья?

[Релодырь]

"Архар" что, тоже переделка старья?

Какой такой "Архар"??? Ни разу не видел в продаже Видел только в справочнике но даже про него читать не стал Так что сказать ничего не могу.

[Змей]

Лично я брал бы "ТИГР"

[Релодырь]

Лично я брал бы "ТИГР"

В споре между 7,62х39 и 5,45х39 победили старый добрый 7,62х54 и 308 Win

Сообщение отредактировал Релодырь - 9.2.2007, 1:15

[Змей]

В споре между 7,62х39 и 5,45х39 победили старый добрый 7,62х54 и 308 Win

Cтопудов. Ну ладно, давайте возвращаится к теме.
Так как вы думаете, что же лучше, 7.62 или 5.45.
ПРошу высказываться аргументированно и не скатываться в флуд.

[Релодырь]

Cтопудов. Ну ладно, давайте возвращаится к теме.
Так как вы думаете, что же лучше, 7.62 или 5.45.
ПРошу высказываться аргументированно и не скатываться в флуд.

?????????????????????
Так уже всё решили , читать топик можно и повнимательнее.
Цитирую:
Вывод: для слабо подготовленного бойца АК-74 под патрон 5,45х39 предпочтительнее.

Для "уверенного пользователя" с хорошей физической подготовкой больше подойдёт АКМ (АК-105) под 7,62х39, потому как:
- он умеет правильно определить дистанцию до цели и вносить соответствующую поправку при стрельбе, в результате чего более крутая траектория пули 7,62 не скажется критически на точности.
- несколько лишних кг патронов не скажутся критически на его боеспособности.
- более существенная отдача не будет утомлять такого стрелка.

При выполнении указанных пунктов "уверенный пользователь" получит "бонусы" от 7,62х39:
- большее пробивное действие пули ПС.
- меньшую склонность к рикошету при встрече с препятствиями.
- большее останавливающее действие, особенно при применении охотничьих пуль. Не понимаю, почему крутые спецназовцы их не применяют против террористов. Регулярно читаю в "Солдате удачи " некрологи, в которых при описании гибели очередного бойца "Альфы" и т.д. говорится, как после нескольких попаданий 5,45х39 террорист сохраняет боеспособность и успевает произвести роковые выстрелы. Интересно, насколько бы убавила прыть бандита "полуоболочка" 7,62х39 по сравнению с ПС 5,45х39???
- больший ресурс ствола оружия.
- возможность использования 75 местного магазина от РПК (как у М. Плачидо в х/ф "Афганский излом"). В калибре 5,45 максимумальная вместимость магазина от РПК-74 - 45 патронов, причём стрелок, использующий такой магазин при стрельбе лёжа превращантся в "грудную мишень" из-за его увеличенной длины.


Какие ещё нужны аргументы?

Сообщение отредактировал Релодырь - 9.2.2007, 17:12

[Безбашенный]

Свои аргументы в пользу 7,62 я уже высказал в начале темы. Но добавлю "до кучи" ещё один.

- более существенная отдача не будет утомлять такого стрелка.

Её "существенность" существенно уменьшается дульным тормозом. И на АК 100-й серии, и на АЕК-971 он применяется в обоих калибрах. Есть конструкции дульных тормозов, гасящие до 70% отдачи... Ещё лучше был бы новый патрон с меньшей конусностью гильзы... но за неимением гербовой пишем на простой. Тем более, что "зато этого г.. много".

[Релодырь]

Свои аргументы в пользу 7,62 я уже высказал в начале темы. Но добавлю "до кучи" ещё один. Её "существенность" существенно уменьшается дульным тормозом. И на АК 100-й серии, и на АЕК-971 он применяется в обоих калибрах. Есть конструкции дульных тормозов, гасящие до 70% отдачи... Ещё лучше был бы новый патрон с меньшей конусностью гильзы... но за неимением гербовой пишем на простой. Тем более, что "зато этого г.. много".

Конусность гильзы это достоинство. Относительное, кончно . Но большая конусность увеличивает надёжность экстракции стреляной гильзы. Причём прежде всего из изношенного оружия, когда патрнник "разношен" и гильзу "дует".
Дульный тормоз всё-таки дополнительная, причём не самая простая в изготовлении, деталь на оружии, увеличивающая его габариты , вес и себестоимость.

[Безбашенный]

Конусность гильзы это достоинство. Относительное, кончно . Но большая конусность увеличивает надёжность экстракции стреляной гильзы. Причём прежде всего из изношенного оружия, когда патрнник "разношен" и гильзу "дует".

Да ладно тебе. Я же не предлагаю цилиндр.

Дульный тормоз всё-таки дополнительная, причём не самая простая в изготовлении, деталь на оружии, увеличивающая его габариты , вес и себестоимость.

Уж стандартный-то - на мизер (по сравнению с основной комплектацией). Более эффективный - таки да, сложен. Но его можно сделать сборным из простых деталей. Будет дороже аж на целых три или четыре мизера вместо одного.

[Релодырь]

Да ладно тебе. Я же не предлагаю цилиндр.
Уж стандартный-то - на мизер (по сравнению с основной комплектацией). Более эффективный - таки да, сложен. Но его можно сделать сборным из простых деталей. Будет дороже аж на целых три или четыре мизера вместо одного.

Собираем дульный тормоз из нескльких просых деталей и наблюдаем, как в процессе эксплуатации он начинает рассыпаться

[Безбашенный]

Собираем дульный тормоз из нескльких просых деталей и наблюдаем, как в процессе эксплуатации он начинает рассыпаться

Сборка - это не только свинчивание. Это ещё и сварка (в том числе аргонная) с последующей мех. обработкой ответственных поверхностей в сборе. Кроме того, простые детали могут быть и восковыми. Лепим из них сборную модель практически любой сложности и льём из прочного литейного сплава по выплавляемым моделям. Опять-таки, с последующей мех. обработкой.

[Релодырь]

Сборка - это не только свинчивание. Это ещё и сварка (в том числе аргонная) с последующей мех. обработкой ответственных поверхностей в сборе. Кроме того, простые детали могут быть и восковыми. Лепим из них сборную модель практически любой сложности и льём из прочного литейного сплава по выплавляемым моделям. Опять-таки, с последующей мех. обработкой.

Ладно, считай, что на компенсатор от АКМ ты меня раскрутил .
Ты знаешь, что представляет собой ДТК от АК-74, а теперь скажи на сколько % он удорожает автомат, условно принимая его себестоимость за 100 у.е. (на самом деле она меньше). А теперь считаем в масштабе страны, когда серия составляет несколько десятков миллионов экземпляров.

[Безбашенный]

Ладно, считай, что на компенсатор от АКМ ты меня раскрутил .
Ты знаешь, что представляет собой ДТК от АК-74, а теперь скажи на сколько % он удорожает автомат, условно принимая его себестоимость за 100 у.е. (на самом деле она меньше). А теперь считаем в масштабе страны, когда серия составляет несколько десятков миллионов экземпляров.

В условиях единичного и мелкосерийного производства он, конечно, и на 10, и на 15% может потянуть... если, конечно от этой себестоимости считать. Но производство - массовое, и цену оно снижает в разы. Да и покупать его тебе реально придётся, мягко говоря, не по заводской себестоимости... Наконец, сам понимаешь, то, что дорого для массовой армии, совсем недорого для себя, любимого. Если бы нормальные автоматы свободно продавались, то взял бы я, пожалуй, АЕК-971 калибра 7,62 - и уж на более эффективный дульный тормоз лишнюю пару штук древесины не пожалел бы.

[Змей]

При выполнении указанных пунктов "уверенный пользователь" получит "бонусы" от 7,62х39: - большее пробивное действие пули ПС. - меньшую склонность к рикошету при встрече с препятствиями. - большее останавливающее действие, особенно при применении охотничьих пуль. Не понимаю, почему крутые спецназовцы их не применяют против террористов. Регулярно читаю в "Солдате удачи " некрологи, в которых при описании гибели очередного бойца "Альфы" и т.д. говорится, как после нескольких попаданий 5,45х39 террорист сохраняет боеспособность и успевает произвести роковые выстрелы. Интересно, насколько бы убавила прыть бандита "полуоболочка" 7,62х39 по сравнению с ПС 5,45х39??? - больший ресурс ствола оружия. - возможность использования 75 местного магазина от РПК (как у М. Плачидо в х/ф "Афганский излом"). В калибре 5,45 максимумальная вместимость магазина от РПК-74 - 45 патронов, причём стрелок, использующий такой магазин при стрельбе лёжа превращантся в "грудную мишень" из-за его увеличенной длины.

Террористы в последне время продвинутые, в брониках, поэтому "А" и "В" часто используют совсем не ПС, а ТУС.
Вообще говоря, приведите мне статью из С.У., а то вот читал, но не увидел такого)
И почему же это у 5.45 износ ствола меньше?
А насчет магазина на 75 патронов - нахрена?
При таком раскладе из РПК-74(или РПК) делается дура, которую тяжело таскать и очень неудобно стрелять. По весу он приближается к ПКМ, но вот по ТТХ становится еще хуже РПК.
ПРо "грудную мишень" не понял.
Про полуоболочки: они имеют меньшую скорость и пробивное действие.

[Релодырь]

Террористы в последне время продвинутые, в брониках, поэтому "А" и "В" часто используют совсем не ПС, а ТУС.
Вообще говоря, приведите мне статью из С.У., а то вот читал, но не увидел такого)
И почему же это у 5.45 износ ствола меньше?
А насчет магазина на 75 патронов - нахрена?
При таком раскладе из РПК-74(или РПК) делается дура, которую тяжело таскать и очень неудобно стрелять. По весу он приближается к ПКМ, но вот по ТТХ становится еще хуже РПК.
ПРо "грудную мишень" не понял.
Про полуоболочки: они имеют меньшую скорость и пробивное действие.

Вообще-то можно снаряжать магазин через 1: ПС или ТУС и полуоболочка.
Подшивку полистаю завтра.
Читал, кажется в "Оружии", но номера у меня нет, что когда проводили ОКР по разработке патрона 5,45х39 опытные стволы выдерживали не более 4-5 тыс выстрелов. Затем путём титанических усилий подобрали марку стали и режим термообработки ствола и ресурс на серийных АК-74 довели до 10-12 тыс.
У АКМ без специальных мероприятий - не менее 15 тыс. Сам Калашников был против 5,45х39, в т.ч. и по указанной причине.

Чтобы АКМ с 75 зарядным магазином не превращался в "дуру", полезно иногда со штангой и гантелями общаться, да и на турнике повисеть весьма пользительно . Т.е. это исключительно вопрос физической подготовки пользователя.
Кому как, но лично мне 75 патронов в магазине внушили бы больше оптимизма, чем 30.

Поясняю. При стрельбе из положения для стрельбы лёжа с упором магазина в грунт, попроси товарища измерять высоту от твоей макушки до земли при использовании магазина на 30 патронов и на 45. Всё сразу станет понятно. Ровно на разницу в длине магазина.

Почему скорость полуоболочки меньше? На заводе пороха недосыпают? Но что мешает крутым спецназовцам проконтролировать навеску пороха? Это ведь только гражданским Закон об оружии запрещает патроны для нарезняка переснаряжать .
Кстати, полуоболочка 7,62х39 - это рецепт от вынужденной бедности, на Западе уже давно выпускают пули с "контролируемой экспансивностью", сочетающих как высокое останавливающее действие, так и пробивное.

Сообщение отредактировал Релодырь - 14.2.2007, 12:17

[Релодырь]

Журнал "Солдат удачи" № 8 (143) за 2006 год, стр. 22.
Цитата:
...Мы по ним стреляем, они бегут. В первого пулемётчика всадили две пули, бежит.... прежде чем пулемётчик рухнул, он успел ранить в колено нашего бойца...
И далее по тексту подразумевается, что пока спецназовцы стреляли по оставшимся после гибели пулемётчика 3-м боевикам, они успели убить ещё одного спецназовца, причём один из боевиков всё-таки сбежал.
Вывод. Или бойцы управления "В" не умеют стрелять (в чём я лично очень сомневаюсь) или применяемый ими боеприпас имеет пулю с явно недостаточным останавливающим действием.

[Змей]

Журнал "Солдат удачи" № 8 (143) за 2006 год, стр. 22.
Цитата:
...Мы по ним стреляем, они бегут. В первого пулемётчика всадили две пули, бежит.... прежде чем пулемётчик рухнул, он успел ранить в колено нашего бойца...
И далее по тексту подразумевается, что пока спецназовцы стреляли по оставшимся после гибели пулемётчика 3-м боевикам, они успели убить ещё одного спецназовца, причём один из боевиков всё-таки сбежал.
Вывод. Или бойцы управления "В" не умеют стрелять (в чём я лично очень сомневаюсь) или применяемый ими боеприпас имеет пулю с явно недостаточным останавливающим действием.

Так он просто в агонии стрелял вперед, такое бывает