Юлинукс Опции Поделиться

[ИВК]

Пока размышлял над тем, какую именно из местных сборок делать в первую очередь, меня посетила простая мысль : а ведь моей главной помощнице скоро будет 18 лет, так что начну с подарочной сборки для неё лично Вот и получился Юлинукс (Julia Linux).
Сам я не могу забросить сборку в Интернет, но Владимир (DanVol) обещал помочь, так что, надеюсь, скоро этот вопрос решится.
Сборка на бранче 5.1, KDE3. Есть Live и возможность установки. В Live-режиме очень небольшой набор программ (и нет проприетарного драйвера Nvidia); этот режим скорее демонстрационный, вообще дистр предназначен для установки. Поскольку из-за ограниченности во времени надо было соорудить нечто побыстрее и поменьше по объёму, то не стал включать в первую версию Юлинукса ни офисный пакет, ни WindowMaker, а из игр там только PPRacer. Ну и ладно, Синаптик есть, так что не особо беспокоюсь насчёт софта.
Собственно, оригинальная часть сборки - брендинг, а если точнее, то картинки в нём. Но об этом я уже говорил в вышеупомянутой теме про местные сборки.

Доделывать/переделывать в Юлинуксе нужно многое. Более того : Баклановскую сборку тоже проще соорудить на его основе. А если говорить точнее, то обеими этими сборками лучше заниматься одновременно. Причём наши баклановские друзья вполне могут сами это делать. Что им для этого нужно?
1. Зеркало бранча 5.1 или хотя бы локальный репозиторий с используемыми в этих сборках пакетами. Это в Баклановской школе (а потом и на Юлином компьютере) можно организовать.
2. m-p-d для самого дистра и хашерница для пересборки брендинга. Не проблема.
3. Новые картинки для обоих брендингов. Ну, тут помощь едва ли потребуется.
4. Добавление/правка некоторых файлов в m-p-d и брендинге. Это я могу сделать и прислать данные файлы в готовом виде.
Так что нет никаких существенных препятствий для совершенствования Юлинукса и создания Баклановского Линукса прямо в Баклановке и Берёзовке Вполне достаточно дистанционной поддержки с нашей стороны.

[ВладВлад]

Хорошо. когда? Спишемся.По алгоритму сборки - что, как, в какой последовательности... Кстати, Иван, свои впечатления?

[ИВК]

По алгоритму сборки - что, как, в какой последовательности...

Итак, сейчас у вас на школьных и домашних компах, по-моему, в основном Альт 5.0, несколько устаревший. А Юлинукс - уже на бранче 5.1; ну и Баклановская сборка на нём же будет. То есть, делая собственную сборку, попутно переходим на свежий бранч.
Надо сначала решить : делаем полное локальное зеркало бранча 5.1 или же локальный репозиторий, включающий только нужные вам пакеты из этого бранча. В первом случае нужно где-то 25 гигов на винчестере, во втором- в разы меньше; и обновление, соответственно, намного меньше трафика требует.
Ну и картинки нужны; Гимп тут потребуется, конечно
И определиться, какой софт должен быть установлен по умолчанию.
Насчёт исходных m-p-d и брендинга - тут несколько вариантов; наверное, более опытные люди подскажут, какие варианты лучше.
А остальное быстро сделаем.

Кстати, Иван, свои впечатления?

Слайд-шоу инсталлера слишком быстрое и не знаю, как его затормозить; и это очень грустно Почему - поймёшь, когда увидишь Ну и точку эту из верхнего правого угла заставки не успел вывести - когда Skull подсказал, поздно уже было; ладно, теперь знаем, выведем. И ещё кое-что по мелочам не так. А вообще весьма доволен

[ИВК]

Вот, Владимир сообщил, что Юлинукс уже на файлообменнике :
http://www.failoobmennik.net/y0rr3yuyz3lc.html
http://www.failoobmennik.net/y0rr3yuyz3lc/julinux.iso.html
Скачайте, поглядите

[Balbes]

Молодец, видно осваиваешься со "строительством" новых сборок.
Как вариант - выкладывайте в общий доступ копию своего m-p-d и те пакеты, что изменял\переделывал, тогда можно будет без скачивания всего образа, собрать его на месте.
(заодно глянем , в чем заморочки и может что путное подскажем по профилям, слайдшоу и т.д. ).

Бранч 5.1 не является "более новым" по отношению к р5 (на котором в основном делаются все школьные дистры). Если грубо, то р5 - это более стабильное и проверенное (жестко контролируемое со стороны ООО АльтЛинукс, на предмет что и в какой форме туда включается), а 5.1 - это более свободное для закачки туда широким кругом разработчиков (теоретически там может быть больше не проверенных на совместимость пакетов). Поэтому ИМХО предпочтительнее твою сборку собирать в школе через локальный репозиторий, и либо собирать на базе р5 для тех у кого уже сборки на этой платформе, либо кто уже "сидит" на 5.1 то локальной репе 5.1. Т.к. если есть профиль, то его можно собирать и на 5.1 и на р5, т.к. насколько понимаю основные изменения касаются оформительской части, а она не сильно зависит от того, на какой базе собирать этот дистрибутив. Branding можно переносить между ними.

[ИВК]

Как вариант - выкладывайте в общий доступ копию своего m-p-d и те пакеты, что изменял\переделывал, тогда можно будет без скачивания всего образа, собрать его на месте.
(заодно глянем , в чем заморочки и может что путное подскажем по профилям, слайдшоу и т.д. ).

Затруднительно забросить в инет весь m-p-d с моей связью. Как-нибудь попробую; если не получится, то вместо этого можно забросить только те файлы которые я создал или изменял; или тут что-то типа difff лучше использовать? Причём смысл этого может быть, пожалуй, только в том, чтобы выяснить, почему некоторые программы включаются в сборку вопреки моему желанию, потому что остальное вроде и так ясно. Закидывать же в инет свой брендинг мне нет никакого смысла : у меня просто нет по нему таких вопросов, для ответа на которые надо иметь этот брендинг под рукой. Вот когда баклановские товарищи станут делать свои брендинги - тогда другое дело, пусть их выкладывают

Поэтому ИМХО предпочтительнее твою сборку собирать в школе через локальный репозиторий, и либо собирать на базе р5 для тех у кого уже сборки на этой платформе, либо кто уже "сидит" на 5.1 то локальной репе 5.

Можно и так. Во всяком случае, нет причин не ставить 5.1 на домашние компы. Юле - 5.1 непременно

Кстати - это я Владимиру и Юле говорю, да и другим, кто, возможно, захочет самостоятельно что-то собрать - для сборки можно ведь использовать даже не зеркало бранча и не локальный репозиторий, а просто кэш apt'а. Ставите в школе Юлинукс, заходите на его установочный диск, содержимое каталога /ALTLinux/RPMS.main копируете (с правами рута) в /var/cache/apt/archives Юлинукса. Потом в настройках Синаптика (Параметры - Параметры - Файлы) поставьте галочку "Оставить все загруженные файлы в кэше", подключите основные репозитории (они там 2 верхних в списке), обновите базу данных (кнопка "Получить сведения") и понаставьте всякого софта, который может пригодиться (заодно проверите, как там в Юлинуксе ADSL, я же не мог проверить). После чего пополнившееся содержимое /var/cache/apt/archives можно использовать и на других компах (просто копировать его туда; про права рута не забывайте). При сборке все пакеты будут браться из этого каталога, инет вообще не нужен, хотя в настройках Синаптика прописаны именно сетевые репозитории И каталог /var/lib/apt/lists тоже надо заодно перетаскивать вместе с /var/cache/apt/archives.
Вот это самый простой и быстрый вариант, для начала сгодится

[ИВК]

Сравнение бранчей p5 и 5.1 вынес в отдельную тему.

[ИВК]

Интересно, этот www.failoobmennik.net хоть когда-нибудь работает? У меня складывается впечатление, что нет Вообще-то, если я верно понял, Юлинукс попал туда из-за путаницы с одной буквой в адресе : Константин рекомендовал www.fayloobmennik.net, а этот как раз всё время доступен.

[kostyalamer]

Интересно, этот www.failoobmennik.net хоть когда-нибудь работает? У меня складывается впечатление, что нет Вообще-то, если я верно понял, Юлинукс попал туда из-за путаницы с одной буквой в адресе : Константин рекомендовал www.fayloobmennik.net, а этот как раз всё время доступен.

по моему не работает, во всяком случае я скачал процентов 10% после чего закачка прекратилась навсегда.

[ИВК]

Что интересно, закачался он туда быстро и без проблем

[Balbes]

Несколько попыток скачать - фиг вам.

[DanVol]

Путаница с файлообменником возникла по моей невнимательности (i или y).С платных файлообменников практически невозможно скачать большие файлы бесплатно(много раз убеждался). Закачиваю сейчас на fayloobmennik. Проблема в том,что в какой то момент происходит сбой загрузки,а докачка не поддерживается.Пробовал и через разные браузеры и через программу,предоставляемую сайтом - больше 25% не проходит, встаёт и обрывает,и всё по новой..FTP не поддерживается файлообменником. Может куда нибудь в другое место получится закинуть.
А как то торрент приспособить для подобных целей возможно?

Сообщение отредактировал DanVol - 7.5.2011, 2:20

[kostyalamer]

Может быть тогда залить на http://narod.yandex.ru/ ? Там хоть не быстро , зато точно работает.

[DanVol]

Залил на depozitfiles http://depositfiles.com/files/hgfuwt4lk
На narod.yandex.ru тоже попытаюсь,хотя там нет ftp-загрузки.

Сообщение отредактировал DanVol - 7.5.2011, 8:22

[DanVol]

Залил на depozitfiles http://depositfiles.com/files/hgfuwt4lk
На narod.yandex.ru тоже попытаюсь,хотя там нет ftp-загрузки.

На яндексе тоже обрывает загрузку.Что интересно,тоже на 25%

[ИВК]

Залил на depozitfiles http://depositfiles.com/files/hgfuwt4lk

А оттуда реально скачать? Мне, во всяком случае, этого просто не проверить.

[torabora]

А оттуда реально скачать? Мне, во всяком случае, этого просто не проверить.

Да, закачка пошла. Вообще с депозита обычно нормально скачивается.

[ИВК]

Да, закачка пошла. Вообще с депозита обычно нормально скачивается.

И как, качает? А у меня и у Юли результат один :

В настоящее время с вашего IP адреса <такой-то>
уже идет скачивание. В бесплатном режиме Вы не можете скачивать
более одного файла одновременно.
Или Вы недавно прекратили загрузки и необходимо обождать несколько минут, пока обновится система.
Повторите попытку чуть позже.

Хотя ничего оттуда не качали.

[Drool]

Хотя ничего оттуда не качали.

Если у тебя "серый" IP-адрес - значит у твоего провайдера один внешний IP на всех пользователей, и если кто-то из его клиентов уже качает оттуда - для депозита это один и тот-же закачивающий.

[kostyalamer]

Ну и как , кто-нибудь чего-нибудь скачал ? у меня в очередной раз загрузка умерла на сей раз на 62 %. Иван, если ничего кроме брендинга там особого не воротил, то скинул бы брендинг куда-нибудь , наверное было бы вполне достаточно на посмотреть для начала

[ИВК]

Ну и как , кто-нибудь чего-нибудь скачал ?

Что касается доставки Юлинукса по его основному адресу назначения, то вопрос решился просто - с помощью gold'а Ну а на будущее надо заранее выяснить, куда и как скидывать сборки, чтобы они там не зависли. Я просто не ожидал, что тут будет такая проблема - по причине полного отсутствия соответствующего опыта

Иван, если ничего кроме брендинга там особого не воротил, то скинул бы брендинг куда-нибудь , наверное было бы вполне достаточно на посмотреть для начала

Как раз всё остальное (добавленные/изменённые файлы в m-p-d) скинул бы без проблем, а вот брендинг - великоват для моей исходящей связи; в принципе, попробовать можно, только, я думаю, всё-таки как-то разберёмся с тем, о чём чуть выше сказано, и тогда можно будет выложить образ целиком куда-нибудь, откуда его реально забрать . Повторюсь, я в этих делах вовсе чайник, и не могу сориентироваться; например, то, что образ без проблем забросили на файлообменик, а забрать его оттуда нельзя - для меня нечто совсем новое

[torabora]

Ну и как , кто-нибудь чего-нибудь скачал ? у меня в очередной раз загрузка умерла на сей раз на 62 %. Иван, если ничего кроме брендинга там особого не воротил, то скинул бы брендинг куда-нибудь , наверное было бы вполне достаточно на посмотреть для начала

У меня всё отлично скачалось, проверил liveCD под VBox - отлично работает! Старый добрый KDE3

[Balbes]

Ну и как , кто-нибудь чего-нибудь скачал ? у меня в очередной раз загрузка умерла на сей раз на 62 %. Иван, если ничего кроме брендинга там особого не воротил, то скинул бы брендинг куда-нибудь , наверное было бы вполне достаточно на посмотреть для начала

У меня то же несколько раз отваливалось при закачке с депозита, благо, что в свое время вычитал у Геннадия в рекомендациях на альтфоруме, что можно начать закачку заново, останавливать ее, подменять файл тем куском, который уже скачался ранее и снова возобновлять, тогда хотя бы не теряется та часть, что успела закачаться ранее и закачка продолжается с прерванного места. А так бы, начиная все заново - не хватило бы нервов.
ИМХО депозит можно использовать либо если файл не большой, либо тогда, когда у тех кто потенциально будет скачивать есть толстый канал, что-бы закачка шла не больше пары часов, иначе она отваливается, у меня сложилось ощущение, что это сделано специально, что-бы заставлять переходить на платный вариант.

Ну а теперь немного по самой сборке
- при попытке записать, k3b почему-то опознает эту сборку как СД-образ, приходиться выбирать руками режим записи ДВД образа, такое же поведение происходит и при попытке записать Костину инсталяшку игрушек, возможно причина в самом K3B, сталкивался с таким ранее на других образах.
- при установке на шаге назначения сетевого имени и настроек сетевой карты, если используется DHCP, то в качестве имени присваивается localhost, в принципе если ПК одиночный то не проблема, но если делать установку на несколько ПК (например в школе), надо будет руками менять имя, что-бы не было одинаковых,
- наличествует шаг авторизации в домене, но он нормально не срабатывает, т.е. существующий домен не распознается, кстати, аналогично ведет себя и сборка Шигорина, возможно в них просто не все пакеты нужные для сетевой авторизации присутствуют. Опять же это не критично и может сказаться только при работе в сети.
- в ЦУС есть альтератор "Обновление системы" который больше подходит для локальной сети школы или офиса, а для обычного (домашнего) использования больше подходит apt-indikator, который более понятен и лучше адаптирован к "домашним" условиям (когда ПК включается в разное время)
- хорошо бы добавить альтераторы, которые отвечают за настройку PPPoE, proxy, OpenVPN,
- еще бы не плохо добавить опенофис - как стандартное средство для работы с основными пользовательскими приложениями, все равно размер сборки перевалил далеко за СД размер и нет смысла экономить.
- хорошо бы еще добавить kget как графический менеджер закачек
- не плохо бы добавить и распозновалку текста (раз есть сканирующая часть)
- в сборке фигурирует консольная пртиблуда для написания джава приклада, это так и задуманно или просто остатки от чего то вылезли ?
- не плохо бы прописать kkbswitcher в автозагрузку или сделать первичный одноразовый запуск, что-бы он сам прописался.

В целом сборка понравилась, молодец, для первого раза очень не плохо, а то что написал выше, это не придирки, а дружеские советы,.

Брандинг получился интересный. Кстати, как вариант, если не получиться увеличить интервалы показа слайдов, можно попробовать увеличить кол. самих слайдов, разделив инфу с одно слайда на два три так, что-бы была одна-две фотки и пара тройка строк текста, тогда и существующая временная задержка будет нормальной.

[ИВК]

при попытке записать, k3b почему-то опознает эту сборку как СД-образ, приходиться выбирать руками режим записи ДВД образа, такое же поведение происходит и при попытке записать Костину инсталяшку игрушек, возможно причина в самом K3B, сталкивался с таким ранее на других образах.

Да, наверное тут либо глюк а самом k3b (или в его кривых дефолтных настройках), потому что если и название образа заканчивается на dvd и образ на CD явно не умещается, а k3b его упорно пытается закатать на CD, то это весьма странно.

наличествует шаг авторизации в домене, но он нормально не срабатывает, т.е. существующий домен не распознается, кстати, аналогично ведет себя и сборка Шигорина, возможно в них просто не все пакеты нужные для сетевой авторизации присутствуют.

Да, вот это надо выяснить, насчёт этих пакетов. Но вообще-то я в в плане локалки вообще ничего и не пытался делать, сборка для одиночного компа.

в ЦУС есть альтератор "Обновление системы" который больше подходит для локальной сети школы или офиса, а для обычного (домашнего) использования больше подходит apt-indikator, который более понятен и лучше адаптирован к "домашним" условиям (когда ПК включается в разное время)
- хорошо бы добавить альтераторы, которые отвечают за настройку PPPoE, proxy, OpenVPN,
..........
- хорошо бы еще добавить kget как графический менеджер закачек
- не плохо бы добавить и распозновалку текста (раз есть сканирующая часть)
...........
- не плохо бы прописать kkbswitcher в автозагрузку или сделать первичный одноразовый запуск, что-бы он сам прописался.

Согласен, это всё по недосмотру, исправим.

еще бы не плохо добавить опенофис - как стандартное средство для работы с основными пользовательскими приложениями, все равно размер сборки перевалил далеко за СД размер и нет смысла экономить.

Офис - обязательно; я не включил его в первую версию сборки только для того, чтобы сборка получилась поменьше ( а в том, что это существенно, мы уже убедились ) По той же причине (плюс не было времени) тут нет запасного варианта для слабых компов - а это WindowMaker предположительно; а его надо будет добавить.

- в сборке фигурирует консольная пртиблуда для написания джава приклада, это так и задуманно или просто остатки от чего то вылезли ?

Там, кроме неё, ещё фигурируют (и в Live и в Install вариантах) разные пакеты, которые непонятно откуда взялись, потому что в профилях (а это вроде как kernel, base, xorg, julinux для Install-варианта и kernel, live, xorg, julive для Live - хотя кто их знает!) я не мог найти указаний ставить эти пакеты, и по зависимостям они вроде не должны притянуться, хотя может просто с kde слишком связаны и как-то за него цепляются. Я, например, не мог убрать связанные с печатью пакеты из Live-режима, где они в данном случае ни к чему.

Брандинг получился интересный. Кстати, как вариант, если не получиться увеличить интервалы показа слайдов, можно попробовать увеличить кол. самих слайдов, разделив инфу с одно слайда на два три так, что-бы была одна-две фотки и пара тройка строк текста, тогда и существующая временная задержка будет нормальной.

В принципе можно, хотя текст своеобразный , иногда сложно дробить на части. Но если интервалы зашиты в самом инсталлере и без его переделки не могут быть изменены, то так и придётся сделать.

А вообще спасибо за серьёзный разбор моего первого опыта

[Юлианна]

Я поставила эту сборку на загрузку .(KGet).Сейчас время обнулилось,скорость тоже,хотя скорость есть и связь нормальная.В общем загрузка остановилась...Вопрос такой-как мне возобновить загрузку?

Сообщение отредактировал Юлианна - 10.5.2011, 19:18

[Balbes]

1. переименовать тот файл что уже скачался (у него расширение скорее всего .parts) например в julinux.iso.parts1
2. запустить по новой закачку, дождаться пока начнется процесс скачивания и поставить эту закачку на паузу
3. переключиться в файлменеджер и обратно переименовать файл убрав то, что добавляли к имени\расширению (т.е. назначить ему то же имя, что у файла для текущей закачки)
4. переключиться в качалку и возобновить закачку.
если все нормально, то процесс продолжиться с того места на котором остановилась прежняя закачка.

п.с. Кстати, проверь в настройках kget что-бы была закачка в один поток и и была только одна сессия, тогда можно будет использовать докачку с подменой, т.к. файл при однопоточной закачке заливается на ПК линейно и его можно докачивать.

[ИВК]

Это относится только к бесплатной закачке или к платной тоже?

[Юлианна]

Итак.Проблему удалось решить самостоятельно.Просто временно приостановила загрузку,затем снова возобновила.Помощь ждать устала и решила попробовать что-нибудь сделать сама(с моей скоростью инета нужно было решать вопрос как можно скорее)

[ИВК]

Коротко говоря, Юля полдня и всю ночь качала Юлинукс по gprs и скачала-таки Подождём теперь, пока найдёт DVD-диск и комп с пишущим приводом.... вот ведь какие бывают проблемы

P.S. Про wget перенёс в тему Закачка больших файлов.

[ИВК]

Тут целая история с участием вроде как полуисправных дисководов, полуисправных DVD-дисков и, возможно, чего-то ещё мы её совместными усилиями распутываем, но изложу её и здесь заодно - может, кто-то что-то подскажет
Итак, Владимир и Юля независимо друг от друга скачали с депозита Юлинукс; Юля контрольную сумму точно проверила (совпадает), Владимир, вероятно, тоже. При попытках установить на один из школьных компов сначала один из этих скачанных образов, а потом другой результат один : после слайд-шоу сообщение о критической ошибке при установке пакетов.
У Юли дома и того хлеще. У неё самой пишущего дисковода нет, записывала на другом компе в k3b - несколько раз, но получается всегда имитация записи (галочка "Имитировать" в настройках k3b не поставлена ), потому что Линукс потом видит этот якобы успешно записанный DVD как чистый. В общем, так и не смогла записать. Когда сегодня она принесла диск с Юлинуксом из школы, то он успешно запустился на другом компе в режиме Live (но устанавливать его там, как я понял, нельзя). А на Юлином компе при попытке загрузиться с этого диска бывает что угодно, но только не успешный запуск; обычно даже стартовое меню не появляется, а появится - так с него никуда не попадёшь; короче - явно дисковод шалит. Хотя из установленного на Юлином компе Альта вот этот самый DVD с Юлинуксом нормально открывается; да и давно ли Юля с других дисков устанавливала на этот же комп другие Линуксы, пользуясь этим же дисководом?! Похоже, тут действительно имеем дело с полуисправным дисководом и полуисправным диском, которые вместе работать никак не могут
Трагикомедия получается, одним словом. Было бы у её участников время - разобрались бы, а тут всё в спешке. Надеюсь, завтра прояснится