КРИЗИС НА УКРАИНЕ: ПОИСК ВЫХОДА, говорим только о выходе и перспективах украинского кризиса Опции Поделиться

[Tehnik]

События последней недели: экономический коллапс. Наша фабрика и другие предприятия прочно стоят. На станции уже и рельсы заржавели. В магазинах исчезли почти все продукты. Я с семьёй правда болел грипом, не успел, а так народ всё смёл с магазинов, даже то, что под шумок подорожало на 100%. Пугают вообще всех отправить на неопределённый срок в бесплатные отпуска. Ситуация хуже, чем была в 90-е годы. Тогда хоть что- то работало, а зарплату углём давали, который продавали.
Россия всех не прокормит. Гумконвой ушёл весь на Дебальцево. Это всё мизер. Экономическую блокаду Украина не снимает. А возить продукты в наши магазины с России никто не спешит (у нас были все продукты украинские). Хотя какая разница российским оптовикам, куда те же макароны, крупы и подсолнечное, сливочное масло продавать в Таганрог или к нам. Наверное через таможню к нам не пускают. А может и понимают, что скоро денег ни у кого здесь не будет, если ничего не изменится.
Вот так и живём

[efan81]

События последней недели: экономический коллапс. Наша фабрика и другие предприятия прочно стоят. На станции уже и рельсы заржавели. В магазинах исчезли почти все продукты. Я с семьёй правда болел грипом, не успел, а так народ всё смёл с магазинов, даже то, что под шумок подорожало на 100%. Пугают вообще всех отправить на неопределённый срок в бесплатные отпуска. Ситуация хуже, чем была в 90-е годы. Тогда хоть что- то работало, а зарплату углём давали, который продавали.
Россия всех не прокормит. Гумконвой ушёл весь на Дебальцево. Это всё мизер. Экономическую блокаду Украина не снимает. А возить продукты в наши магазины с России никто не спешит (у нас были все продукты украинские). Хотя какая разница российским оптовикам, куда те же макароны, крупы и подсолнечное, сливочное масло продавать в Таганрог или к нам. Наверное через таможню к нам не пускают. А может и понимают, что скоро денег ни у кого здесь не будет, если ничего не изменится.
Вот так и живём

Проблемы решаются. Газпром будет поставлять газ в ДНР и ЛНР отдельно от Укропостана.. - это раз. Перевод на мультивалютную систему - это такая демагогия, которая прикроет практически полный ваш перевод в рублёвый сектор, это остановит инфляцию... Не знаю только как оперативно это будет осуществляться...

Надеюсь, сдаваться на милость ЕДУ за еду... извините за каламбур, вы не собираетесь?

[А.Кочегаров]

А вот и фигвам

В Москве только что застрелен четырмя выстрелами Борис Немцов. Поиция оцепила, а журнализды уже нашли вместо полиции парабеллум ЛичноПутена прямо на месте преступления. Уже рвутся гранаты в пуканах, особенно в украинских твиттерах. Вовремя прошла мобилизация в укродиванные войска. Глаголят, что сегодня перестала существовать Россия.
Статья с названием "Борис Немцов - Путин меня убъёт" просто не открывается, такой наплыв, как будто ДДОСят.


И всётакое. Вобщем жертвенный баран таки публично зарезан. Почемуто думалось, что это будет макароныч, но он предусмотрительно спрятался в юкрэйн. В мозгах ему отказать трудно.

ЗЫ: тяжела доля предателя. Просто подумалось.

[efan81]

А вот и фигвам

В Москве только что застрелен четырмя выстрелами Борис Немцов. Поиция оцепила, а журнализды уже нашли вместо полиции парабеллум ЛичноПутена прямо на месте преступления. Уже рвутся гранаты в пуканах, особенно в украинских твиттерах. Вовремя прошла мобилизация в укродиванные войска. Глаголят, что сегодня перестала существовать Россия.
Статья с названием "Борис Немцов - Путин меня убъёт" просто не открывается, такой наплыв, как будто ДДОСят.


И всётакое. Вобщем жертвенный баран таки публично зарезан. Почемуто думалось, что это будет макароныч, но он предусмотрительно спрятался в юкрэйн. В мозгах ему отказать трудно.

ЗЫ: тяжела доля предателя. Просто подумалось.

Я бы так особо не радовался... Хотя бы потому, что это чистой воды провокация... Вопрос - для чего? Если для российского Майдана - то нереально! Основа любого Майдана - это митинговая пехота - то есть МАССОВОСТЬ! А под дубинки и резиновые - а то и не очень - пули... даже москвич не пойдёт, ибо от Калининграда до Владивостока все знают какая падаль был покойный и подыхать за него не собираются. Это же только украинцы могли собраться толпой и дружно пойти выламывать "Беркут" за неизвестно кем подстреленного армянина-эмигранта, белорусского террориста и старика-бандеровца... Мы всё таки русские...

Так что на мой взгляд это провокация не для НАШЕГО - российского общества - а для мобилизации УКРАИНСКОГО - общества. Надо чем-то оправдатьь продолжение мобилизации... Сейчас во всех регионах Укарины знают что перемирие... и на хрена тогда хватать всех в магазинах, чтобы отправить в Дебальцево где полный...

- http://www.youtube.com/watch?v=Al5rWh2kZBQ

И вот теперь можно... недаром укродиванное войско мобилизовалось вместе с укроСМИ! Теперь можно кричать. .. Всё!!! Хана!!! В Империи Зла погасли последние лучики света... теперь все... только с автоматом на защиту ридной шлюхи... пардон... то есть нени...

[Rus349Lan]

События последней недели: экономический коллапс. Наша фабрика и другие предприятия прочно стоят. На станции уже и рельсы заржавели. В магазинах исчезли почти все продукты. Я с семьёй правда болел грипом, не успел, а так народ всё смёл с магазинов, даже то, что под шумок подорожало на 100%. Пугают вообще всех отправить на неопределённый срок в бесплатные отпуска. Ситуация хуже, чем была в 90-е годы. Тогда хоть что- то работало, а зарплату углём давали, который продавали.
Россия всех не прокормит. Гумконвой ушёл весь на Дебальцево. Это всё мизер. Экономическую блокаду Украина не снимает. А возить продукты в наши магазины с России никто не спешит (у нас были все продукты украинские). Хотя какая разница российским оптовикам, куда те же макароны, крупы и подсолнечное, сливочное масло продавать в Таганрог или к нам. Наверное через таможню к нам не пускают. А может и понимают, что скоро денег ни у кого здесь не будет, если ничего не изменится.
Вот так и живём

Вот поэтому и нужна СВОЯ денежная система НовоРоссии... которую тормозят "лидеры" ЛНР/ДНР и их пяти-колоночные хозяева.

[efan81]

И Плотницкий и Захарченко обхявили о переходе на мультивалютную систему - это первый шаг к рублёвой зоне

[rol]

Ещё одна сторона конфликта на Украине - как конфликта матриархального и патриархального обществ.
Предъявлены этнографические примеры. Видео не смотрибельно, но тем кто хочет разобраться, а не улететь в очередной раз в информационный трип может оказаться полезным. Из двух часов видео, достаточно 1го часа:
Половые отношения в племени янади или окончательная победа Новоросси

[rol]

Тема почищена - провокационные посты удалены!

Тайм-аут и остывание голов всем участвующим...

Прошу прощения, но вот очень интересное видео накопал сегодня. Всем рекомендую ознакомиться:

https://www.youtube.com/watch?v=ECQhy5r4UCI
Катастрофа Boeing 777 в Донецкой области. Матричные постановки с реальными жертвами.

Кто не может подтвердить свой возраст, то смотрите сюда - http://zasssr.info/node/4909 - последнее вставленное видео в ноде (5е по счёту)

[Rus349Lan]

1
Пендосовские спецслужбы специализируются на провокациях, в том числе на авиационных. Вспомните башни близнецы 11 сентября 2001-го года.
Отсюда:
- Это мог быть другой боинг - Боинг-близнец якобы пропавший над океаном весной 2014-го года.
- Это могли быть трупы подготовленные к провокации замороженные в азоте.
- "Сбитие" Боинга могли сделать несколькими методами сразу для большей надёжности: Штурмовик с автопушки; Штурмовик ракетой воздух-воздух; Внутренний подрыв Боинга например детонацией; Ракетой от Бука.

2
Голландия (Нидерланды) не имеет никакого права на расследование этой авиакатастрофы. По международным правилам катастрофу расследует страна в которой упал самолёт (Украина) или страна которой самолёт принадлежал (Малайзия). Расследование голладнцев - нелигитивно. Голладия член НАТО - любую пургу гнать будет лишь бы скрыть факт провокации.
Тоже самое можно сказать о российском расследовании конструкторами ракет - помогают скрыть факт провокации.

[rol]

1
Пендосовские спецслужбы специализируются на провокациях, в том числе на авиационных. Вспомните башни близнецы 11 сентября 2001-го года.
Отсюда:
- Это мог быть другой боинг - Боинг-близнец якобы пропавший над океаном весной 2014-го года.
- Это могли быть трупы подготовленные к провокации замороженные в азоте.
- "Сбитие" Боинга могли сделать несколькими методами сразу для большей надёжности: Штурмовик с автопушки; Штурмовик ракетой воздух-воздух; Внутренний подрыв Боинга например детонацией; Ракетой от Бука.

По поводу штурмовика - он мог просто вести чёрный ящик боинга, для того, чтобы скрыть отсутствие шума в салоне (ведь трупы) да и вообще, скрыть причины крушения. Вот просмотрите
"Андрей Фурсов - Катастрофа над Донбассом: неизвестное об известном"

О том, что показывают метаданные западных фирм:

Оказывается за день до сбития боинга кто то заинтересовался будущим падением самолёта запросив обновления фото в этой окресности.
В сам же день падения и позже, когда казалось бы нужно во всю смотреть, новых фото никто не запрашивал.

Более сложные наблюдения (не визуальные):

Чёрный ящик почему-то летел по другой траектории совпадающей с рядом летящим истребителем, и приземлился на место крушения уже позже и по сложной дуге.

2
Голландия (Нидерланды) не имеет никакого права на расследование этой авиакатастрофы. По международным правилам катастрофу расследует страна в которой упал самолёт (Украина) или страна которой самолёт принадлежал (Малайзия). Расследование голладнцев - нелигитивно. Голладия член НАТО - любую пургу гнать будет лишь бы скрыть факт провокации.
Тоже самое можно сказать о российском расследовании конструкторами ракет - помогают скрыть факт провокации.

Эдуард Лимонов — о результатах расследования причин крушения Boeing над Украиной
"Нидерланды — страна, достигшая небывалого профессионализма в замыливании и искусстве неговорения правды. " - http://rusvesna.su/recent_opinions/1444971514

По Алмаз-Антею встречал мнение о том, что они делают пиар-ход, для того что бы продаться боингу и т.п. - то есть получить от запада существенные заказы, поэтому не вполне искренни в расследованиях по боингу. Но это только мнение и я его что-то не найду

[rol]

Новые тенденции в управлении украинским хаосом.
О том, что этнический проект украины провалился и кураторы проекта переводят его на рельсы альтернативной русскости. Русских могут победить только русские с перепрошитыми мозгами. Переход на новую перепрошивку уже идёт на наших глазах. Проэкт украинцев как этнического образования уступает проекту новых русских власовцев:
https://youtu.be/BebB5uebQ8A?list=PLM9IbzO9...sdzJZ4_846oub_5

[Tehnik]

Год без интернета закончился. наконец подключили интернет в частном секторе на новом месте жительства. Чтение новостей по телефону не в счёт. Этот год в ДНР был очень насыщенным в плане строительства государства. То есть государство есть (созданы и действуют все госструктуры). В июле начнут массово паспорта выдавать, сейчас только тем дают, у кого нет паспорта. Учитывая, что Россия признаёт 27 документа ДНР (от паспорта до всяких удостоверений и справок). В МРЭО номера на транспорт меняют. Магазины забиты российскими продуктами и товарами (например смотрю электролампочки на фабрике вкручивали - производство Россия. Зарплата начисляется и выплачивается в рублях (хотя предприятие зарегистрировано одновременно и в Украине , так делают многие предприниматели - двойная регистрация в ДНР и в украине, правда и два налога). Пенсионеры не все правда, получают две пенсии - одну тут, другую там. Труднее приходится работающим. Минимальная зарплата 2500 рублей при российских ценах. Такая же и пенсия у моей тёщи.
За бытовой техникой и электроникой легче в таганрог ездить - там дешевле. По политическому раскладу. Ну тут не всё так просто. Не хочу никого обидеть, поэтому не буду обсуждать - имеются различные политические фракции, как и в любой стране. Так же немного между собой и разбираются. Как в любой стране.

Сообщение отредактировал Tehnik - 2.4.2016, 18:45

[ИВК]

Здравствуйте, рад Вас снова здесь видеть
Так что, народ настроен обустраивать отдельное государство в тех границах, которые де-факто сложились? Или просто не просматривается иных вариантов? А, кстати, из украинской части Донбасса какие известия?

[Rus349Lan]

Какие могут быть границы у партизан? У партизанских республик?
Границы - минимум область, дальше НовоРоссия, дальше вся бывшая Украина, и последнее - весь бывший СССР, включая Прибалтийские республики. Это судьба.

Вопрос: Аляска никому не нужна? Тогда я первый в очереди!

[ИВК]

Какие могут быть границы у партизан? У партизанских республик?

Жителям Донбасса виднее, реальны ли эти границы.

Границы - минимум область, дальше НовоРоссия, дальше вся бывшая Украина, и последнее - весь бывший СССР, включая Прибалтийские республики. Это судьба.

Это не судьба. Это ваши личные фантазии.

[Tehnik]

Чем занимается народ? Огороды садят в большем количестве, чем до войны. На работу ходят, на шахтах новые лавы открыли, на нашей фабрике уголь обогащаем (большая часть идёт для электростанций Украины). На рынке сегодня был - стоит машина, продают тушки бройлеров с местной птицефабрики по 104 рубля за кг. Так получилось, что штук пять птицефабрик находятся на территории ДНР, включая крупнейшую в мире Шахтёрскую (правда все не работают на полную мощность). Вообще для рабочих изменений особо не произошло. Как был олигарх, так и остался (у кого то Ахметов, у нас Янукович). Олигархи конечно в ДНР не приезжают, счета у них в оффшорах. И прекратили вкладывать деньги в развитие и почти ничего не дают на ремонты. Крыши текут, как будто их нет. Даже ролики для конвейеров научились делать из старых водопроводных труб. Из главного офиса олигарха в Донецке только подгоняют (арбайтен, шнель, шнель). А кому не нравится или зарплата маленькая - увольняйтесь.
Поэтому я больше поддерживаю не позицию Захарченко (ОД "Донецкая республика"), который по телевизору провозгласил буржуазную республику, а социалиста Губарева (у которого нет никакой должности, он свободный политик - "сообщество "Новороссия"). Сейчас сижу читаю его книгу "Факел Новороссии". В данный момент вот эту страницу.
http://donpatriot.ru/3477-pochemu-my-ne-partiya.html
Насчёт состояния дел на той стороне Донбасса. Люди так же работают, боятся обмениваться мнениями даже на кухне, а то сосед донесёт (закон о бытовом сепаратизме). В соцсетях с ними не о чем разговаривать, в украине за соцсети садят (были такие прецеденты). Все ждут что в результате выборов придут новые политики в Киеве из оппозиции. На моей родине в Мариуполе сносят памятники, переименовали районы города, улицы (88 наименований). Ну там Ахметов рулит. Которого кстати нам на голову хотят посадить. Объединить ДНР и ЛНР и Ахметова на царство. Если вы глянете СМИ ДНР, то разные политические силы друг друга обвиняют в служении Ахметову.
Но повторяю, рабочих политические расклады никак не касаются. Требование одно, что на частных, что на госпредприятиях - "ваше дело работать с утра до вечера". Даже собраний никаких никогда не было (ни символики, ни плакатов на предприятии). А рабочих, которые проявляли какую активность и до войны увольняли в первую очередь (при любом сокращении). Как сказал один из начальства "самый хороший рабочий, который малограмотный - пашет и молчит".

Сообщение отредактировал Tehnik - 3.4.2016, 11:36

[Rus349Lan]

Поэтому я больше поддерживаю не позицию Захарченко (ОД "Донецкая республика"), который по телевизору провозгласил буржуазную республику, а социалиста Губарева (у которого нет никакой должности, он свободный политик - "сообщество "Новороссия"). Сейчас сижу читаю его книгу "Факел Новороссии". В данный момент вот эту страницу.
http://donpatriot.ru/3477-pochemu-my-ne-partiya.html

Скопировал ссылку на Губарева сюда, "Политфорум": http://www.politforums.net/internal/145968...html#1459686947
Пусть Россия знакомится с нашими лидерами из Донбасса.

[ИВК]

Чем занимается народ? Огороды садят в большем количестве, чем до войны. На работу ходят, на шахтах новые лавы открыли, на нашей фабрике уголь обогащаем (большая часть идёт для электростанций Украины)................

Наверное, дело идёт к тому, что ДНР и ЛНР фактически (но никоим образом не формально) интегрируются в Россию. А если так, то у нас и у вас главный враг один - внутрироссийский бардак. Ладно, он всё-таки не столь безнадёжен, как внутриукраинский

[Tehnik]

Да, ДНР и ЛНР постепенно интегрируются в Россию. Документы пусть и неофициально в России признают. Платёжная единица - рубль. СМИ как местные, так и российские. Почта на Россию работает (правда через посреднический почтовый ящик). Можно выписать российские СМИ и посылки посылать. Мобильный оператор Феникс (вместо Киевстара) с Украиной не связывается, но с Россией можно. Интернет 2G на мобилке заработал, сейчас с помощью России 4G монтируют. Автобусы Донецк - Москва ходят. Продукты и товары в магазинах российские и местные (если есть производство). Сейчас правда идёт речь об импортозамещении некоторых российских товаров местными (например курятина и яйца).
Сейчас стоит остро задача с зарплатами. При российских ценах люди работают на зарплатах от 2500 до 12000 рублей. Да олигархи не все сбежали. Киевские предприниматели то свои предприятия и торговые центры побросали и их национализировал а ДНР, а Янукович и Ахметов (и другие помельче местные) то остались. А это и есть самые крупные предприятия.
По политическому раскладу - ну и во время Октябрьской революции и гражданской войны от 1917 года разборки были (у Ленина свои сторонники, у Троцкого свои, да Каменев с Зиновьевым и т.д. Это всё фигуры, которые создавали свои сообщества, выдавали свои идеи. Это я ещё не вспомнил революционеров эсеров, меньшевиков, анархистов и других. Вроде цель у всех общая, но в теории есть отличие.
А ещё враг - бюрократия. Посылал я идеи улучшения работы (тех же центров занятости), по вопросам, касающихся трудового законодательства. Да много чего (кому интересно могу ссылку на свой блог дать), а ответов из министерств нет. А вот приходит письмо с совета министров. Оказывается письма на электронные адреса не рассматриваются, надо писать бумажные по особой форме, с "мокрой" печатью. И если "шапка" будет не на месте или неправильно написана, то письмо так -же не рассматривается. А вообще идёт копирование российского законодательства. Так чиновникам легче.

[ИВК]

Да олигархи не все сбежали. Киевские предприниматели то свои предприятия и торговые центры побросали и их национализировал а ДНР, а Янукович и Ахметов (и другие помельче местные) то остались. А это и есть самые крупные предприятия.

А то, что национализировали, от этого там лучше стало?

Да много чего (кому интересно могу ссылку на свой блог дать)

Давайте.

[Tehnik]

Просто образовались предприятия, магазины, которые владельцы бросили. Люди у нас остались без работы, не выпускалась продукция (особенно если это пищевая продукция). Сейчас вот брошенные птицефабрики запустили, хотя бы мясо птицы есть, яйца. Цены немного снижаются. Да и брошенные торговые точки заработали (я имею в виду брошенную сеть супермаркетов "АТБ" и прочие).
Хотя мне, как наёмному рабочему, конечно абсолютно всё равно, частное предприятие или государственное, лишь бы хозяин был порядочный человек, а не как у нас (ДРФЦ - корпорация обогатительных фабрик) - зарплата платится пусть и с задержкой, частями, но на предприятие деньги не выделяются, такое ощущение, что хозяин временщик (кстати олигарх наш убежал в Россию.). Если фабрика развалится от ветхости, то другой работы нет.

Моё мнение по некоторым вопросам в блоге. Но это моё мнение и мои частные предложения.
http://waleriy-k.livejournal.com/

[ИВК]

Почитал блог. Интересно.
В России, в общем, то же самое. Вместо самоорганизации народа вокруг полезных дел - поиск козлов отпущения за то, что живём плохо. А сами как бы и не виноваты. Косность на всех уровнях. Впрочем, тут на форуме про это уже говорилось много, без всякого толку. Условия для самоорганизации сейчас просто отличные, благодаря интернету, вот только нет желания ими пользоваться

[Tehnik]

Где то читал, что творчество человека в карьере или работе продолжается до тех пор, пока этот человек не достигнет "уровня комфортности". Человек достигший этого уровня, либо перестаёт что - либо делать на этой работе, либо меняет работу и начинает всё заново на новом месте.
Но это если человек изначально попал на интересную для него работу. По моему рассматривались семилетние циклы, то есть человек на одном месте достигает "уровня" за период до семи лет, потом работа на автомате. А если человек пришёл на работу совершенно ему неинтересную изначально, то он не проявит никакого творчества изначально.
Вот поэтому я везде и пытаюсь объяснять, что надо кардинально менять правила приёма на работу и правила профориентации школьников. Широко применять тесты, которые на 90% подскажут человеку где учиться и кем работать. Да и многое другое. Никто даже не пытается индивидуально работать с каждым человеком, ведь посредственный работник может получиться с каждого. Такое ощущение, что относятся к наёмным работникам как к рабам.
Получил сейчас ответ на своё письмо в минтруда ДНР (там рассматривал вопрос о том, что многие работники числятся не теми, кем работают. Так и я , работая фактически наладчиком КИП и А 8 разряда, числюсь электрослесарем 6 разряда, гардеробщица -слесарь, секретарь - электрослесарь, учётчица - слесарь, связисты - электрослесарями по ремонту оборудования и т.д. Это потом приводит к нестыковкам и конфликтам например при регистрации в центрах занятости, когда например слесарь, которая была гардеробщица, станет на учёт и ей будут подбирать профессию, либо как мне сказали, что я не могу быть наладчиком КИП, так как у меня нет такого опыта, это на другое предприятие хотел устроиться, беседовал в отделе кадров, а им нужна запись в трудовой). Ответ настолько бюрократический, что ... "на основании такого - то от такого и т.д. на пол листа всяких законодательных актов, работодатели обязаны делать запись в трудовую строго... и за этим следят такие то службы в ДНР. Да никогда никакие службы ДНР (минтруда) не были на нашей фабрике, не было никогда никаких собраний. нет никакой даже символики. Чиновников наверное скоро будет как в Москве. И все о народе думают. Я их правда не видел, но наверное думают

[ИВК]

Что любопытно, тема про Украину плавно переходит в обсуждение внутрироссийских дел (каковыми де-факто постепенно становятся и дела в ДНР и ЛНР). А почему? Как только острая фаза украинского кризиса прошла (а я полагаю, что она в самом деле прошла), как стало ясно, что обсуждать эту смуту нам, русским, нет большого смысла: всё равно от таких разговоров ни к каким делам не перейти, от нас (не только от народа, но и от России как государства) развитие событий на Украине мало зависит. Чем беспредметно рассуждать про Украину, лучше заниматься своими внутренними делами (и для украинцев соответственно: чем метать громы и молнии в адрес России, лучше бы тоже за внутренние дела всерьёз взяться). И в итоге выходит, что обсуждение (имею в виду не пустой трёп, а разговор по существу, с возможностью перехода от слов к делу) украинского кризиса для нас фактически перешло в обсуждение дел в Крыму, ДНР и ЛНР, а дела эти в принципе не отличаются от российских вообще, только там проблем больше и стоят они острее, и решаться они могут не иначе как в увязке с общероссийскими.

[Rus349Lan]

Что любопытно, тема про Украину плавно переходит в обсуждение внутрироссийских дел

С точки зрения "российского сепаратиста", оторвавшего от СССР, от советского народа, кусок земли под названием РФ, всё именно так и выглядит.
"Российский сепаратист" не желает вникать в проблемы Украины - для него это "другая страна".

Как только острая фаза украинского кризиса прошла (а я полагаю, что она в самом деле прошла), как стало ясно, что обсуждать эту смуту нам, русским, нет большого смысла

вот-вот

: всё равно от таких разговоров ни к каким делам не перейти, от нас (не только от народа, но и от России как государства) развитие событий на Украине мало зависит.

Так своих про-российских "сепаратистов" вы уже посадили руководить в оторванные от Украины области - Крым, ЛНР. ДНР.
"Местных", оказавших сопротивление нацизму на Украине, - вы разогнали или поубивали. Потому, что они НЕ сепаратисты как вы.

(и для украинцев соответственно: чем метать громы и молнии в адрес России, лучше бы тоже за внутренние дела всерьёз взяться)

О каких "украинцах" речь ведёте?!
Те, что на оккупированной части Украины, - те украинцы зомбированы пропагандой и воспитанием "украинского сепаратизма" у них. Они не самостоятельны и ничего не могут. Они ведомы. Они не адекватны, чтобы что-то решать.

Те, что были на освобождённых от про-американского влияния территориях, те снова захвачены, уже вашими "сепаратистскими" руками, так же про-американскими, только "российскими" вместо "украинских".

И в итоге выходит, что обсуждение (имею в виду не пустой трёп, а разговор по существу, с возможностью перехода от слов к делу) украинского кризиса для нас фактически перешло в обсуждение дел в Крыму, ДНР и ЛНР, а дела эти в принципе не отличаются от российских вообще, только там проблем больше и стоят они острее, и решаться они могут не иначе как в увязке с общероссийскими.

Правильно!
1. Освобождайтесь от про-американизма.
2. Становитесь из "сепаратистов россиян" снова "советскими людьми".
3. Вся территория СССР подлежит освобождению всеми силами всех советских людей как единого целого.

[Tehnik]

Вот тут расписана нынешняя ситуация - "...Сегодня мы сталкиваемся с многовекторностью в идейной сфере. Вы можете слышать разные концепции: Донецкая Народная Республика — как отдельное государство, Донецкая и Луганская Народные Республики — как единое целое, но отдельное от России, ДНР и ЛНР — как часть России и т. д. Насчитывается до 16 векторов (5−6 основных и несколько более экзотических)..."
http://patriot-donetsk.ru/4769-doneck-i-lu...bedineniyu.html
это с сайта общественного движения "Патриотические силы Донбасса" (Ходаковского)
(напоминаю ОД "Донецкая республика" (Захарченко) - за буржуазно - демократическую республику без олигархов.
Сообщество "Новороссия" (Губарев) - социалистическая республика с народными предприятиями). Все находятся в некоторой оппозиции друг к другу.

[ИВК]

Вот тут расписана нынешняя ситуация - "...Сегодня мы сталкиваемся с многовекторностью в идейной сфере. Вы можете слышать разные концепции: Донецкая Народная Республика — как отдельное государство, Донецкая и Луганская Народные Республики — как единое целое, но отдельное от России, ДНР и ЛНР — как часть России и т. д. Насчитывается до 16 векторов (5−6 основных и несколько более экзотических)..."
http://patriot-donetsk.ru/4769-doneck-i-lu...bedineniyu.html
это с сайта общественного движения "Патриотические силы Донбасса" (Ходаковского)

Вот концовка интервью Пургина:

Я никогда не видел Донецкую Народную Республику неким автономным государством, отдельным от России и всего Русского мира. И сегодня попытки создать некую «донецкую национальность» переходят рамки разумного. Поэтому задам ответный вопрос: государственную должность где? Нам нужно ломать границы, а не строить. Донецк и Луганск сегодня должны двигаться к тотальному объединению. Народ поднялся не за построение отдельных республик. Я имею право об этом говорить, поскольку активно занимался отстаиванием донецкой субэтнической общности последние 10 лет. И я, как никто другой, знаю ей ценность. Но нужно понимать, что строительство донецкой государственности в XXI веке просто невозможно. Это попытки повернуть колесо истории вспять. То же самое делает сегодня Украина, возрождая нацизм, которым мир и Европа переболели давно. Вот почему украинский национализм для всех смешон. Это вчерашний день!

Но я не очень понимаю, какой отсюда следует ответ на вопрос "Что делать?" Тотальное объединение - с кем? И донецкая квазигосударственность сейчас, по-моему, не имеет альтернативы, раз уж обратно в Украину не хотите, а к России не присоединиться. И эта квазигосударственность ведь вовсе не обязательно предполагает создание некой донецкой национальности.

[rol]

России нужно самооздоровиться, желательно через кровь (так надёжней и долговечней), и похоже к этому идет. Так что надежда есть. Да здравствует здоровая нетерпимость к падали. Да здравствуют внутренняя тихая гражданская война самоочищения, в том числе и в Белоруссии
Например путем начищения морды такой говно-элите как эта - http://zasssr.info/node/7043 , новыми юными тимуровцами.

Сообщение отредактировал rol - 14.4.2016, 10:28

[ИВК]

России нужно самооздоровиться, желательно через кровь (так надёжней и долговечней), и похоже к этому идет. Так что надежда есть. Да здравствует здоровая нетерпимость к падали. Да здравствуют внутренняя тихая гражданская война самоочищения, в том числе и в Белоруссии

Вы за тихую, но кровавую гражданскую войну? Это как?

[rol]

Вы за тихую, но кровавую гражданскую войну? Это как?

Как в 1937-39м году. Может быть как в фильме "Брат-2". Тут главное атмосфера, энергетика, чтобы заряжала самые разные сообщества включая детские школьные классы той нетерпимостью к девиациям и крайней не толерантностью к подонкам, которые бы их приводили в чувство. Но судя по той степени дивиаций, что в обществе накопились, для прихода в человеческое состояние, некоторым придется увидеть собственную кровь в таких количествах, что оставшейся может не хватить им для продолжения нормальной человеческой жизни. Всё зависит от степени запущенности.