Многомерное время Опции Поделиться

[ИВК]

В «Розе Мира» сказано, что во многих слоях время многомерно:

Понятие многослойности Вселенной лежит в основе концепции Розы Мира. Под каждым слоем понимается при этом такой материальный мир, материальность которого отлична от других либо числом пространственных, либо числом временных координат. Рядом с нами, сосуществуют, например, смежные слои, Пространство которых измеряется по тем же трём координатам, но Время которых имеет не одно, как у нас, а несколько измерений. Это значит, что в таких слоях Время течёт несколькими параллельными потоками различных темпов. Событие в таком слое происходит синхронически во всех его временных измерениях, но центр события находится в этом или в двух из них. Ощутительно представить себе это, конечно, нелегко. Обитатели такого слоя, хотя действуют преимущественно в одном или двух временных измерениях, но существуют во всех них и сознают их все. Эта синхроничность бытия даёт особое ощущение полноты жизни, неизвестное у нас.

Тут сразу возникает вопрос.
По Андрееву, мир хоть и многослоен, но един — а значит, и ход времени в нём един. И такое общее для всех слоёв время одномерно, линейно. Это с очевидностью явствует из всей «Розы Мира». Понятия прошлого и будущего для Андреева абсолютны, у него нет никаких «временных петель», никакой перекройки прошлого: что уже совершилось — то совершилось. И если, к примеру, пришествие Антихриста — в будущем, то оно в будущем для всех слоёв Шаданакара, а не для только для Энрофа; оно ни для кого не является уже прошлым. Вся брамфатура целиком пройдёт через эпоху Антихриста одновременно, а не один Энроф. Получается, в этом смысле время линейно для всех слоёв мира, сколько бы временных измерений ни было в каждом из них. Что же тогда означает множественность таких измерений?
В любом случае, многомерность времени не даёт возможности в буквальном смысле видеть будущее — Андреев со всей определённостью говорит, что знать грядущее никто (кроме Бога) в принципе не может, его возможно лишь предсказывать с той или иной степенью вероятности и точности — но это же совсем иное. Точно так же многомерность времени не позволяет изменять прошлое — ведь если бы им манипулировали в мирах иной материальности, это непременно отражалось бы и на Энрофе, чего в реальности нет.
Так какие возможности открывает многомерность времени? Вероятно, суть в возможности недоступной для нас полноты восприятия происходящий событий — и глубины их осмысления.
А вообще остаётся лишь повторить за Даниилом Леонидовичем: «Ощутительно представить себе это, конечно, нелегко». Ещё бы. Или кто-то всё-таки представляет более-менее чётко?

[zeep]

Пространство которых измеряется по тем же трём координатам, но Время которых имеет не одно, как у нас, а несколько измерений. Это значит, что в таких слоях Время течёт несколькими параллельными потоками различных темпов.

Математически - здесь нет "измерений, мерности" , раз уж потоки параллельные и просто у них разная скорость - это просто коэффициент), в пределах одной мерности.
Пространство трехмерное - высота, длина и ширина, ортогональное, ни одно из анаправлений не может заменить другое, непонятно , что он имеет в виду говоря о мерности времени. В нашем физике) время- скалярная величина

Но, может, что-то в таком роде:



"Законы науки не делают различия между направлением «вперёд» и «назад» во времени. Но существуют по крайней мере три стрелы времени, которые отличают будущее от прошлого. Это термодинамическая стрела, то есть то направление времени, в котором возрастает беспорядок; психологическая стрела — то направление времени, в котором мы помним прошлое, а не будущее; космологическая стрела — направление времени, в котором Вселенная не сжимается, а расширяется. Я показал, что психологическая стрела практически эквивалентна термодинамической стреле, так что обе они должны быть направлены одинаково. "
Стивен Хокинг в своей книге «Краткая история времени»

[ИВК]

В самом деле, если говорится о временных координатах и тут же - о параллельных потоках времени, то это озадачивает. Координаты и параллельность вроде бы несовместимы. Похоже, термин координаты по отношению к времени Андреев использовал просто по аналогии с пространством, по сути же термин этот тут неудачен и должен быть заменён словом потоки.

[zeep]

ИВК , термин неудачен , да. И, вот имеет смысл примерно в хокинговском смысле - в разных пластах жизни что ли . А это уже не совсем время - время, помноженное на что-то , силы приложения, допустим .

[Михаил Рыбаков]

А вообще остаётся лишь повторить за Даниилом Леонидовичем: «Ощутительно представить себе это, конечно, нелегко». Ещё бы. Или кто-то всё-таки представляет более-менее чётко?

Возможно, это похоже на делание нескольких дел одновременно. Гулять по улице и смотреть по сторонам, слушая в наушниках радио. И в одном потоке событий и в другом. И эти несколько потоков событий общие для всех существ слоя, что создаёт похожесть происходящих в слое событий. Также какие-то ещё могут быть фундаментальные свойства слоёв с несколькими временными потоками, свойства, создающие вот такое:

Событие в таком слое происходит синхронически во всех его временных измерениях, но центр события находится в этом или в двух из них.

[Серафима]

Чтобы представить себе многомерность времени нужно не так много. Например, нужно родить пару детей, вырастить их, заботясь и интересуясь их жизнью, а потом отпустить в свободное плавание. И в некоторый момент ощутить, что два временных потока исчезли из твоей жизни. Дело не с том, что у тебя на физическом планет стало меньше забот и хлопот - это именно исчезают параллельные пласты жизни, в которых сам ты не жил физически, но координировал с ними своё время и пространство. Что это как ни параллельный поток времени? Или его бледное подобие.

Думаю, так же с любимой работой и хобби при наличии семьи. Это как параллельные вселенные, которые существуют независимо, но в некоторых точках пересекаются - и ты это точка пересечения.

Михаил Рыбаков: Возможно, это похоже на делание нескольких дел одновременно. Гулять по улице и смотреть по сторонам, слушая в наушниках радио. И в одном потоке событий и в другом. И эти несколько потоков событий общие для всех существ слоя, что создаёт похожесть происходящих в слое событий.

или так.

ИВК: В самом деле, если говорится о временных координатах и тут же - о параллельных потоках времени, то это озадачивает. Координаты и параллельность вроде бы несовместимы. Похоже, термин координаты по отношению к времени Андреев использовал просто по аналогии с пространством, по сути же термин этот тут неудачен и должен быть заменён словом потоки.

Или просто стоит помнить, что законы физического пространства не относятся к космическому и тем более временному.
Опять же, если брать наши частные параллельные потоки, то они, действительно, не пересекаются. В одну единицу времени мы присутствуем только в одном времени физически. Но можем переноситься туда ментально. А время вообще ментальная конструкция - это наше восприятие скорости развертывания событий в пространстве.

Существа же более тонкие, без физического тела, очевидно, могут жить одновременно в разных временных потоках - скорее всего, они не пересекаются тоже. Но знать, что было и что будет без попыток скорректировать - это говорит о знании фатальности происходящего, как по мне )
Но, скорее, речь просто о разной скорости восприятия одних и тех же событий. Можно ускорить это восприятие, можно замедлить. Может, так.

Сообщение отредактировал Серафима - 4.11.2021, 11:32

[Серафима]

ИВК: Точно так же многомерность времени не позволяет изменять прошлое — ведь если бы им манипулировали в мирах иной материальности, это непременно отражалось бы и на Энрофе, чего в реальности нет.

А эффект Манделы?
Я, например, отношусь к тем, кто считал, что он умер. Пока не узнала о том, что он президент ЮАР )

Но есть ведь и другие нестыковки в воспоминаниях людей.

[ИВК]

Чтобы представить себе многомерность времени нужно не так много. Например, нужно родить пару детей, вырастить их, заботясь и интересуясь их жизнью, а потом отпустить в свободное плавание. И в некоторый момент ощутить, что два временных потока исчезли из твоей жизни. Дело не с том, что у тебя на физическом планет стало меньше забот и хлопот - это именно исчезают параллельные пласты жизни, в которых сам ты не жил физически, но координировал с ними своё время и пространство. Что это как ни параллельный поток времени? Или его бледное подобие.

Думаю, так же с любимой работой и хобби при наличии семьи. Это как параллельные вселенные, которые существуют независимо, но в некоторых точках пересекаются - и ты это точка пересечения.

Да, это хорошая иллюстрация Но, конечно, поясняющая суть дела лишь частично. Ведь тут нет нескольких потоков времени , в которых оно течёт с разной скоростью.

Но, скорее, речь просто о разной скорости восприятия одних и тех же событий. Можно ускорить это восприятие, можно замедлить. Может, так.

Пожалуй, так оно и есть. Предположить что-то большее мешает категорическое утверждение самого же Андреева о невозможности знать будущее. Следовательно, какова бы ни была скорость тех потоков, а в будущее ни на одном из них всё равно не въедешь. Вот увеличить точность и детальность предсказаний будущего эти потоки, думаю, помогают - но всё равно это будут предсказания, а не настоящее знание будущего. Ну а раз так, то значимость "многомерности времени" получается весьма ограниченной.

[efan81]

А эффект Манделы?
Я, например, отношусь к тем, кто считал, что он умер. Пока не узнала о том, что он президент ЮАР )

Но есть ведь и другие нестыковки в воспоминаниях людей.

Я тоже считал его страдальцем и "узником совести" пока не влез в историю создания и жизни ЮАР и африканеров... И с удивлением увидел, что это идеолог террористов, подстрекатель убийц, сжигавших людей живьём с помощью автомобильных покрышек, завербованный стукач и агент МИ-6, финансовый аферист, доивший СССР... ну прочее... можно почитать в "процессе Ривонии"... интересно бы сам процесс стенографию почитать на русском не нашёл. На русском только выжимки проесса. Интереен перечень обвинений Манделе и его шатии-братии
- наём людей с целью обучения и подготовки в использовании взрывчатых веществ и ведения партизанской войны с целью насильственной революции и совершения актов саботажа
- сговор с целью совершения этих актов и помощь иностранных военных подразделений, когда они (гипотетически) вторгнутся в Республику
- пособничество коммунизму
- вымогательство и получение денег для достижения этих целей от сочувствующих за пределами Южной Африки, в Алжире, Эфиопии, Либерии, Нигерии, Тунисе и других странах.

Там было вывалено на этого страдальца несколько томов чисто уголовного дела, не считая его террористических выходок... В середине ХХ века Мандела в ЮАР был тем же, кем были Дудаев и Басаев в России в 1990-х - начало 2000-х годов...

Как-то непонятно причём тут многомерность времени и ВОСПРИЯТИЯ людьми других людей

[ИВК]

Я тоже никоим образом не поклонник Манделы, но тут ведь речь не о нём самом, а об "эффекте Манделы". Честно говоря, не вникал в данный вопрос. Простое объяснение: Мандела надолго выпал из поля зрения, о нём было мало информации, потому многие и считали его умершим. В любом случае надо сначала отработать такое простое объяснение - и лишь при выяснении его явной несостоятельности искать более сложные.

[Михаил Рыбаков]

. Ну а раз так, то значимость "многомерности времени" получается весьма ограниченной.

Думаю, что так.

[Серафима]

efan81: Как-то непонятно причём тут многомерность времени и ВОСПРИЯТИЯ людьми других людей

Эффект Манделлы - эффект ложных воспоминаний у значительной группы людей. Но для тех людей эти воспоминания истинные.
Я про это написала в ответ ИВК, которые категорически отрицает возможность влияния на прошлое и обосновывает это тем, что "на самом деле мы этого не видим". Но вот эффект Манделлы говорит о том, что что-то такое есть непонятное. Будто существовало два прошлых и одни помнят одно, другие другое. Время интернета позволило оценить масштаб явления ложной памяти.

У меня, например, есть воспоминания о фильмах, которые я сейчас не нахожу. И, что интересно, после долгих поисков их мой мозг начинает уже соглашаться с тем, что их и не было. Пока... я не натыкаюсь на упоминание чье-то о том фильме. И никто не может ответить писавшему, что да, такой фильм был.

ИВК: Простое объяснение: Мандела надолго выпал из поля зрения, о нём было мало информации, потому многие и считали его умершим. В любом случае надо сначала отработать такое простое объяснение - и лишь при выяснении его явной несостоятельности искать более сложные.

Это первое, что пришло мне на ум, когда я обнаружила своё невежество в данном вопросе (что он уже президент ЮАР, да какой!) Но потом оказалось, что ни одна я считала его умершим, что некоторые даже помнят его похороны. А другие не помнят. Странно.
Но вот и efan81 что-то такое пишет про то, что знал о нем другое. Конечно, пропаганда СССР и сведения перестроечные разные вещи. Но все равно как-то странно.

Теперь смотри, ИВК, что ты пишешь о будущем:

Предположить что-то большее мешает категорическое утверждение самого же Андреева о невозможности знать будущее. Следовательно, какова бы ни была скорость тех потоков, а в будущее ни на одном из них всё равно не въедешь. Вот увеличить точность и детальность предсказаний будущего эти потоки, думаю, помогают - но всё равно это будут предсказания, а не настоящее знание будущего. Ну а раз так, то значимость "многомерности времени" получается весьма ограниченной.

Но это равно может ведь означать и возможность изменения прошлого из будущего. Некто узнает будущее, а пока мы до него доживаем оно оказывается измененным. Кто его изменил? Почему предсказавший и видевший будущее увидел другое - 1. попал в параллельную реальность, 2. мы по ходу развития на какой-то развилке попали в другую реальность, 3. кто-то из будущего изменил прошлое и будущее, соответственно.
Это может быть так же доказательством дискретности времени, как того, что время не линейно.

Сообщение отредактировал Серафима - 4.11.2021, 15:29

[ИВК]

У меня, например, есть воспоминания о фильмах, которые я сейчас не нахожу. И, что интересно, после долгих поисков их мой мозг начинает уже соглашаться с тем, что их и не было. Пока... я не натыкаюсь на упоминание чье-то о том фильме. И никто не может ответить писавшему, что да, такой фильм был.

Такой вопрос возник: ты фантастику Крапивина (о Великом Кристалле) читала? Там явления, подобные упомянутому тобою сейчас, расписаны очень классно - и правдоподобно даже; параллельные миры, переходы (зачастую незаметные - словно по-прежнему в своём мире находишься) между ними, взаимопомощь людей из таких миров. Я с большим интересом читал. И всё-таки для меня это - чисто фантастика, потому что, на мой взгляд, в реальном мире такого быть не может - просто логически невозможно всё ко всему подогнать; в книге - можно, в жизни - нет.

Но это равно может ведь означать и возможность изменения прошлого из будущего. Некто узнает будущее, а пока мы до него доживаем оно оказывается измененным. Кто его изменил? Почему предсказавший и видевший будущее увидел другое - 1. попал в параллельную реальность, 2. мы по ходу развития на какой-то развилке попали в другую реальность, 3. кто-то из будущего изменил прошлое и будущее, соответственно.
Это может быть так же доказательством дискретности времени, как того, что время не линейно.

Опять же, начинать лучше с самого простого из возможных объяснений: тот некто увидел будущее не совсем правильно (потому что он не был в будущем, а лишь предсказывал его), так что в реальности мы попали не совсем в то будущее, какое он предсказал. Конечно, ты можешь настаивать на своём варианте - и начисто опровергнуть его едва ли возможно; но что ты поделаешь с тем фактом, что есть куда более простое объяснение, опровергнуть которые ты тоже не можешь?

[zeep]

Пррикольно), никогда не считала Манделу умершим, не было такой информации в СМИ. Не скажу, что я фанатик новостей, скорей они фоново идут.
Как проблемы с памятью и отсутствием информации связаны со временем, я плохо понимаю. И разделившиеся потоки детей и родителей, скорей энергии-информационные , чем временные.

[Серафима]

ИВК: Конечно, ты можешь настаивать на своём варианте - и начисто опровергнуть его едва ли возможно; но что ты поделаешь с тем фактом, что есть куда более простое объяснение, опровергнуть которые ты тоже не можешь?

Когда я не знаю, я не отвергаю никакие варианты. Конечно, самые простые и логичные в том числе.
Но я не могу и опровергнуть и другие - и это, кстати, не мои варианты, их кто-то где-то предлагал, я услышала-прочитала и так же не могу опровергнуть. А, значит, не могу и отвергнуть и держу в голове как возможные.

zeep: Пррикольно), никогда не считала Манделу умершим, не было такой информации в СМИ. Не скажу, что я фанатик новостей, скорей они фоново идут.
Как проблемы с памятью и отсутствием информации связаны со временем, я плохо понимаю.

Проблемы с памятью - это когда у одного человека. А когда у группы людей, причем очень приличной память сохранила другое?
Вот ваша память фоном сохранила, что Мандела жив, а моя так же фоном, что он умер.
Тут я соглашусь, что в России началась перестройка и что там было с Манделой в это время мы могли и пропустить. Но это история не российская, а мировая. Исследование феномена началось на Западе и именно с истории с Манделлой. Когда он умер, очень много людей увидилось, что он умер опять.

Если говорить про российские феномены, то чаще всего вспоминают
Ельцинское "Я устал. Я ухожу" или просто "Я ухожу"
И "Ну и рожа у тебя, Шарапов" или "ну и рожа у тебя, Володя"

В моей реальности было: "Я устал. Я ухожу" и "Ну и рожа у тебя, Шарапов". Если в первом я ещё могу сомневаться - не часто я вспоминала последнюю речь Ельцина, но уж культовый фильм из детства, фразы из которого повторялись по поводу и без, я точно помню ) И знаю тех, кто помнит так же.

И разделившиеся потоки детей и родителей, скорей энергии-информационные , чем временные.

Конечно. В нашем мире один временной поток. Я просто привела этот пример как более близкий по моему мнению к данному явлению.

[ИВК]

Проверил свою память по этому списку.
Насчёт половины упомянутых там фраз просто не знаю или не помню. Насчёт остальных:
Ельцин сказал "Я ухожу" - это мне точно запомнилось, про усталость не помню.
"Чей туфля?" Ну конечно "моё" - чётко помню.
Насчёт рожи Шарапова - да, согласен, тут мне помнилось, что Жеглов называл фамилию Шарапова. Но дело скорее в том, что фраза "Ну и рожа у тебя, Шарапов" стала расхожей и вытеснила из массового сознания оригинальную.
"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" - так и помню.
"Прекрасное далёко" - тут дело просто в том, что песня имеет разные версии и более поздняя версия могла вытеснить из памяти людей ту, что звучит в самом фильме.
Вроде всё объясняется достаточно просто. Насчёт Манделы - в упор не помню, считал ли его умершим в тюрьме, как-то не очень интересовался этим.

[Серафима]

Насчёт рожи Шарапова - да, согласен, тут мне помнилось, что Жеглов называл фамилию Шарапова. Но дело скорее в том, что фраза "Ну и рожа у тебя, Шарапов" стала расхожей и вытеснила из массового сознания оригинальную.

Все наше поколение помнит, что Жеглов назвал фамилию.
Но ты сейчас видишь другое видео (кстати, возможно, один кадр на другой поменяли - сколько дублей-то снимают!) и говоришь: "нет, наверное, так и было, наверное, мы все слышали Володя, а расхожей стала фраза с Шараповым"

Так что те, кто будет менять прошлое, могут не беспокоиться, что кто-то что-то заметит. Мы всегда может это объяснить плохой памятью, невнимательностью, тем, что этого не может быть, а стало быть, прошлое не менялось, потому это это невозможно.

[zeep]

В моей реальности было: "Я устал. Я ухожу" и "Ну и рожа у тебя, Шарапов". Если в первом я ещё могу сомневаться - не часто я вспоминала последнюю речь Ельцина, но уж культовый фильм из детства, фразы из которого повторялись по поводу и без, я точно помню ) И знаю тех, кто помнит так же.

Серафима, Жеглов повторяет про рожу несколько раз, в фильме есть и Володя, и Шарапов . Разве это принципиально?) С "Шарапов" более эмоционально просто.
"Я устал" добавили в фразу юмористы, не помню, кто именно. И с "я устал" мне нравится больше.

Да я помню в детстве из каждого утюга Мандела и дайте свободу Анжеле Дэвис), нейтронные бомбы и карикатуры злобные. Да и вообще, гонения на революционеров у нас в стране описывались красочно. Немудрено, что Манделу считали сгинувшим на каторге . Это не проблемы с памятью, так, мелкие сбои, не имеющие практического значения. Как и с фильмами - память шутит с ее владельцем по типу чеховской лошадиной фамилии Овсов - какая ассоциация запомнилась , тот фильм и будете искать, а оно может быть просто рядом. И скорей всего фильм был, а не приснился.

В принципе окружающий мир у каждого отдельного человека ограничен местами где он бывает и людьми, с которыми он встречается. Но, при желании и любопытстве можно поехать в любое место планеты, и встретиться с кем угодно. Так что наши миры параллельные , но не совсем - могут пересечься запросто.

[Серафима]

zeep: Серафима, Жеглов повторяет про рожу несколько раз, в фильме есть и Володя, и Шарапов .

Возможно, это в вашей параллельной реальности )
Я не помню того, чтобы эта фраза повторялась несколько раз и никогда этого варианта не слышала. Так что, добро пожаловать в клуб )

[ИВК]

Серафима, Жеглов повторяет про рожу несколько раз, в фильме есть и Володя, и Шарапов . Разве это принципиально?) С "Шарапов" более эмоционально просто.

Дело, видимо, в том, что Володь много, а Шарапов (имею в виду - всем известный) - один. За счёт чего и произошло вытеснение Володи Шараповым в той фразе - имею в виду той фразе, что гуляла в народе. С Шараповым фраза приобрела как бы законченный вид

[ИВК]

Возможно, это в вашей параллельной реальности )
Я не помню того, чтобы эта фраза повторялась несколько раз и никогда этого варианта не слышала. Так что, добро пожаловать в клуб )

Не знаю, что на это возразить Разве что одно: не раз сталкивался с ситуацией, когда вроде бы точно помню что-то давно прошедшее, а потом из надёжных источников узнаю, что оно было несколько иначе. Наложение событий друг на друга, вызывающее соответствующие искажения, - обычная причина тому.

[zeep]

Я довольно часто смотрю этот фильм , и точно знаю, что про рожу Жеглов говорит не один раз. Люблю старое кино , из детства и юности. Из новых ) мне близка Ликвидация и 72 метра , а да, ещё Территория дивный фильм.

И проблемы вообще нет никакой про реальности .
Кино, которое записано на носителе - реальность или нет?
Может , под многомерность он имеет в виду, что у уицраора время течёт по своему, а у людей по своему, просто в силу разной природы этих существ . Если уж делить время на мерности , то это время созидания , время разрушения и время покоя. Как то так.
Не очень люблю эзотерику, четкой теории нет, все размыто и только запутывает под соусом духовного просветления .

Михаил, а что плохого воспринимать творчество Андреева символизмом ?

[Серафима]

Дело, видимо, в том, что Володь много, а Шарапов (имею в виду - всем известный) - один. За счёт чего и произошло вытеснение Володи Шараповым в той фразе - имею в виду той фразе, что гуляла в народе. С Шараповым фраза приобрела как бы законченный вид

ИВК, я сама могу найти кучу объяснений этому феномену. Почему я вообще про эффект Манделы завела разговор - ты сказал, что прошлое никто не меняет, потому что мы же этого не видим. Но наш разум может и вот такие фокусы творить - то ли Володя, то ли Шарапов, то ли волк сказал, то ли собака. Мы что-то вытесняем, что-то заменяем в своем мозгу. Поэтому не может твой аргумент быть защитан

Имею в виду это:

Точно так же многомерность времени не позволяет изменять прошлое — ведь если бы им манипулировали в мирах иной материальности, это непременно отражалось бы и на Энрофе, чего в реальности нет.

Фиг его знает, что оно в реальности. У каждого она своя как минимум.

Сообщение отредактировал Серафима - 5.11.2021, 0:03

[ИВК]

Может , под многомерность он имеет в виду, что у уицраора время течёт по своему, а у людей по своему, просто в силу разной природы этих существ . Если уж делить время на мерности , то это время созидания , время разрушения и время покоя. Как то так.

Нет, у Андреева тут явно что-то другое, он же говорит о множественности временных координат в одном слое. И вот тут, похоже, как раз символизм и есть: слово координаты использовано по отношению к времени чисто по аналогии с пространством (для понятности?). Во всяком случае, в нашей дискуссии никто вроде не говорит про временные координаты, все говорят исключительно про потоки времени.

[ИВК]

ИВК, я сама могу найти кучу объяснений этому феномену. Почему я вообще про эффект Манделы завела разговор - ты сказал, что прошлое никто не меняет, потому что мы же этого не видим. Но наш разум может и вот такие фокусы творить - то ли Володя, то ли Шарапов, то ли волк сказал, то ли собака. Мы что-то вытесняем, что-то заменяем в своем мозгу. Поэтому не может твой аргумент быть защитан

Мой основной аргумент против возможности изменения прошлого - совсем другой: мир создан Богом, а Бог не мог создать столь кошмарный мир А то, что мы не видим изменения прошлого, - это у меня довод второстепенный

[ИВК]

Фиг его знает, что оно в реальности. У каждого она своя как минимум.

Тут возможны по крайней мере два понимания данной темы - в зависимости от того, что считается предметом обсуждения.
Если обсуждаем вопрос о том, что именно Андреев подразумевал под множественностью временных координат, то надо сопоставлять эти его слова с остальным текстом "Розы Мира" - а в нём время безусловно линейно.
Если же речь о том, как каждый из нас сам понимает эту многомерность времени, тогда каждый может сопоставлять то высказывание Андреева не с его картиной мира, а со своей собственной - а там уж у кого время линейно, а у кого нет, а кто сомневается; словом, в таком случае поле для дискуссий куда шире.
Собственно, я согласен рассматривать вопрос и в том ракурсе и в другом. Главное их не путать между собой

[Серафима]

И проблемы вообще нет никакой про реальности .
Кино, которое записано на носителе - реальность или нет?
Может , под многомерность он имеет в виду, что у уицраора время течёт по своему, а у людей по своему, просто в силу разной природы этих существ . Если уж делить время на мерности , то это время созидания , время разрушения и время покоя. Как то так.
Не очень люблю эзотерику, четкой теории нет, все размыто и только запутывает под соусом духовного просветления .

А у чего есть четкая теория - у науки?
Что, например, они говорят четкого о природе времени или физических характеристиках пространства? Эти четкие теории постоянны или новые открытия отменяют старые четкие теории, создавая новые четкие теории на тот срок пока кому-то не удастся их опровергнуть?

[zeep]

Серафима, а надо? У науки задачи практические , очень практические , даже если это теоретическая физика . Время меняется в секундах, минутах , часах и вся недолга .
Козырев, конечно, был, но не все сразу . Время как то связано с гравитацией. Но про ее природу тоже мало известно , статистика и наблюдения. Наука продирается сквозь дебри незнания с трудом .
Эзотерическое мировоззрение и научное сложно совмещаются в одной голове, к сожалению.

[Серафима]

И то, и другое - познание мира. Когда-то были не отделимы одно от другого. Та же физика была магией, а химия алхимией. Потом разделились, сейчас опять сближаются.
Но я понимаю, о чем вы. Почва под ногами в виде догм и авторитетов штука полезная.
Кстати, высокая наука совершенно не практична как и эзотерика. Что толку человечеству в открытии девятой планеты? )