IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Повесть временных лет., Как текст (мантра) влияет на самовосприятии, нации.
Поделиться
Вайю
сообщение 22.12.2021, 10:05
Сообщение #1


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 329
Регистрация: 12.5.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3079
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Повесть временных лет, исторически как некий камертон настраивающий историческое самоосознании нации. Мало кто читал этот текст, но все о нём слышали. "Повесть временных лет" на общем уровне нации звучит как "завет отцов" или там дедов. "Повесть временных лет"- столп историчности нации. И вот довольно ехидная статья Приведу её тут полностью
"Повесть временных лет": название летописи мы поняли неправильно...

... что привело к ошибкам в восприятии этого текста.

Дмитрий Сергеевич Лихачев так пишет о летописях:
В самом деле, уже давно и бесспорно установлено, что «рукой летописца управляли политические страсти и мирские интересы.
Это он цитирует известного филолога А.А. Шахматова.

Два авторитетнейших исследователя сошлись во взглядах. В итоге это мнение, принятое по умолчанию, надолго увело нас от истинного понимания, что такое "Повесть"на самом деле.

Некоторые современные историки решительно не согласны с этим высказыванием.

Вдумайтесь: пером инока водили мирские интересы. Так можно договориться до того, что он и в Бога не верил.

Все помнят первую строчку, про Русскую землю, откуда она «стала есть», и забывают видно про вторую:

По потопе трое сыновей Ноя разделили землю – Сим, Xaм, Иaфeт.

Дальше следует пространный экскурс в ветхозаветную историю, потом сюжеты про Андрея Первозванного и княгиню Ольгу, которая сравнивается с царицей Савской... Текст буквально пронизан библейскими параллелями, но долгое время отечественные гуманитарные науки страдали избирательной слепотой, отбрасывая все это как ненужную шелуху.

Летописца интересует прежде всего место нашей страны в христианском мире. Он занят кропотливым "монтажом" библейских сюжетов с историей Руси.

Само название летописи понято неправильно. Первый попавшийся в сети перевод толкует слово "временные" как "минувшие".

Историк И. Данилевский предлагает другое прочтение: "временные" означает "последние"..

"Повесть" — не просто бесстрастная фиксация исторических событий, а отчет в самую высшую инстанцию. Своеобразное рекомендательное письмо, где полян хвалят, а, скажем, древлян — ругают. Чтобы наверху быстрее разобрались.

Кто его знает, может, там тоже бюрократия какая, волокита, множество крылатых клерков, которые и без того перегружены работой? Не зря же есть выражение — "небесная канцелярия".

Помните широко распространенный образ ангела, который записывает хорошие и дурные поступки человека? Летописец здесь — своеобразный коллега этого серафима, пишущий о пороках и добродетелях. Отсюда и намеренно резкие контрасты повествования. Князь Владимир, сумевший вырваться из ̶о̶б̶ъ̶я̶т̶и̶й̶ ̶н̶е̶с̶к̶о̶л̶ь̶к̶и̶х̶ ̶с̶о̶т̶е̶н̶ ̶н̶а̶л̶о̶ж̶н̶и̶ц̶ плена языческих суеверий, становится примерным христианином.

Знаменитое описание племен мы приняли за достоверную этнографическую справку. Нестор ставит акценты на языческую грубость нравов, а мы о своем: примеряем височные кольца летописным племенам и с редким простодушием переносим дреговичей и северян на школьные контурные карты.

Однако сейчас уже к этим «этнографическим сведениям» историки относятся с прохладой. Откуда они взяты — Бог весть. Не слишком-то они стыкуются с археологией.

Мы можем только понять, зачем они включены в летопись.

Это рассказ о том, что Русь успела выйти из мрака язычества к свету истинной веры. Хотя бы частично. Поляне — молодцы, древляне — подлецы. Одни приняли веру, а другие еще живут в своих лесах "зверинским" образом.

А конец света между тем неумолимо приближается.

Давайте вспомним, что творится примерно в это же время на Западе.

Всю Европу лихорадит: к 1000 году ожидалось Второе Пришествие.

Оно не случилось, но подготовка к нему и не думала прекращаться.

В Англии в конце XI в. проводится детальная перепись населения, сведения о которой заносятся в так называемую «Книгу Страшного Суда».

К неминуемому визиту Антихриста в каждом уголке христианского мира готовятся по-своему: в Европе — инвентаризация хозяйства, у нас — характеристика по месту жительства. Это становится настолько общим местом, что даже язычники прониклись. Слушай маму, ешь творог, скоро будет Рагнарёк.

В художественной литературе — масса красочных описаний адских мучений. Церковные иерархи экстренно перекраивают загробный мир, придумывают, например, Чистилище. Вроде как зал ожидания комфорт-класса (по сравнению с просто Адом).

Мирские интересы — были они, не будем отрицать. Но весьма странно сбрасывать со счетов духовные.

Обратим внимание на даты, в которые создавалась "Повесть временных лет" и "Книга Страшного Суда".

Английская "Domesday book" написана в 1085-1086 гг.

Просто посмотрите, какой год был на носу. 1092, между прочим. Ежели по нашему летоисчислению.

А вот если от сотворения мира, то — 6600. Почти "число зверя", без одной шестерки.

"Повесть временных лет" датируется 1110-1118 годами. Тоже вокруг да около "эффектных" дат: впереди и 6660, и 6666...

Часы тикают, песок сыплется, от топота копыт всадников апокалипсиса пыль по полю летит. По полю, где, как мы знаем, поляне живут. Которые вели себя хорошо. В чем и есть главный посыл "Повести..."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Вайю   Повесть временных лет.   22.12.2021, 10:05
- - Вайю   Умиляет упоминание дерибана в (к) 1000 году. 1000 ...   22.12.2021, 10:28
- - ИВК   Цитата(Вайю @ 22.12.2021, 9:05) Повесть в...   22.12.2021, 19:39
- - Вайю   Цитата(только не знаю, почему она в разделе по нас...   23.12.2021, 9:17
- - ИВК   Но при чём тут "Повесть временных лет"? ...   23.12.2021, 12:04
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 23.12.2021, 12:04) Но при чё...   23.12.2021, 13:33
- - ИВК   Тут есть раздел по нетрадиционной истории - и на ф...   23.12.2021, 13:52
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 23.12.2021, 13:52) Но при чё...   23.12.2021, 17:18
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 23.12.2021, 16:18) Само пон...   23.12.2021, 17:35
|- - Серафима   Цитата(ИВК @ 23.12.2021, 16:35) Академиче...   25.12.2021, 11:38
- - ИВК   Вот буквально сейчас в нашем разделе на Политфорум...   23.12.2021, 16:22
- - ИВК   Вот характерная цитата из "Розы Мира": Ц...   23.12.2021, 17:58
- - efan81   По поводу "нетрадиционной истории" я лич...   23.12.2021, 18:54
|- - ИВК   Цитата(efan81 @ 23.12.2021, 17:54) Я гото...   23.12.2021, 19:02
- - Вайю   Речь не идёт об альтернативке. Есть документ в кот...   23.12.2021, 20:02
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 23.12.2021, 19:02) Есть док...   23.12.2021, 20:10
|- - efan81   Цитата(Вайю @ 24.12.2021, 0:02) Речь не и...   24.12.2021, 2:23
- - Вайю   Ну да, маленькая такая незначительная часть (дань ...   23.12.2021, 23:25
|- - efan81   Цитата(Вайю @ 24.12.2021, 3:25) Ну да, ма...   24.12.2021, 1:46
- - ИВК   Сергей, а может этот твой пост (в слегка адаптиров...   24.12.2021, 2:12
- - Вайю   "За веру, царя и отечество" это смысл че...   24.12.2021, 5:17
- - ИВК   Вайю, а что примерно должно было быть в начале ...   24.12.2021, 9:34
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 24.12.2021, 9:34) Вайю, а чт...   24.12.2021, 13:36
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 24.12.2021, 12:36) Русская ...   24.12.2021, 15:59
- - Серафима   ЦитатаЦитатаefan81: У Вас мягко скажем - "каш...   24.12.2021, 11:51
|- - Вайю   Цитата(Серафима @ 24.12.2021, 11:51) вайю...   24.12.2021, 13:39
|- - ИВК   Цитата(Серафима @ 24.12.2021, 10:51) Согл...   24.12.2021, 16:25
- - efan81   Я не хотел никого оскорблять и никак так не делаю ...   24.12.2021, 17:00
- - ИВК   Что касается подлинности ПВЛ, то тут (ввиду того, ...   24.12.2021, 17:34
- - Серафима   Цитатаefan81: И повесть числится именно В ПОДЛИННЫ...   24.12.2021, 19:27
|- - ИВК   Цитата(Серафима @ 24.12.2021, 18:27) У ва...   24.12.2021, 19:57
|- - Вайю   Цитата(Серафима @ 24.12.2021, 19:27) У ва...   24.12.2021, 20:22
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 24.12.2021, 19:22) Дело не ...   24.12.2021, 20:41
- - zeep   ЦитатаСама повесть её тональность факт, который св...   24.12.2021, 21:46
|- - ИВК   Цитата(zeep @ 24.12.2021, 20:46) Можно и ...   24.12.2021, 22:01
- - Вайю   Такое действо с календарём, можно сказать рутинная...   25.12.2021, 0:55
- - Серафима   Пока не прибежал ИВК и не отделил тему про рок )))...   25.12.2021, 11:14
|- - ИВК   Цитата(Серафима @ 25.12.2021, 10:14) И ес...   25.12.2021, 11:20
|- - Серафима   Цитата(ИВК @ 25.12.2021, 10:20) А можно у...   25.12.2021, 11:50
||- - ИВК   Цитата(Серафима @ 25.12.2021, 10:50) Навн...   25.12.2021, 12:44
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 25.12.2021, 11:20) А можно у...   25.12.2021, 11:51
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 25.12.2021, 10:51) В книге ...   25.12.2021, 12:38
- - efan81   Я уже вообще перестал в этом диалоге что-то понима...   25.12.2021, 12:19
|- - Серафима   Цитата(efan81 @ 25.12.2021, 11:19) Я уже ...   25.12.2021, 12:45
- - zeep   ЦитатаВот интересная тема? РУССКИЙ(СОВЕТСКИЙ) РОК,...   25.12.2021, 13:17
- - Вайю   Библейские сказки, местичковый миф, который старан...   25.12.2021, 15:53
- - ИВК   Нестор - летописец, а не богослов, и это библейско...   25.12.2021, 16:33
- - Михаил Рыбаков   Если кому интересно, у Андреева про Нестора нашёл ...   25.12.2021, 19:53
- - ИВК   Да, я одну из этих цитат здесь уже приводил. Хотя ...   25.12.2021, 20:01
- - Михаил Рыбаков   Согласен. Ещё добавлю, что про издержки историчес...   25.12.2021, 20:32
- - ИВК   Да, у Андреева вполне взвешенный подход к взаимоот...   25.12.2021, 20:42
- - Серафима   ЦитатаД. Андреев: За всё время существования русск...   25.12.2021, 20:49
|- - ИВК   Цитата(Серафима @ 25.12.2021, 19:49) Посм...   25.12.2021, 21:05
- - Серафима   ЦитатаПо такой логике выходит, что и Александр Нев...   26.12.2021, 1:54
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(Серафима @ 26.12.2021, 1:54) Возмо...   26.12.2021, 18:58
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 26.12.2021, 17:58...   26.12.2021, 22:27
|- - Серафима   Цитата(Михаил Рыбаков @ 26.12.2021, 17:58...   27.12.2021, 10:25
|- - ИВК   Цитата(Серафима @ 27.12.2021, 9:25) Наивн...   27.12.2021, 11:48
- - Серафима   ЦитатаЦитатаЦитата(Серафима @ 25.12.2021, 19:49) *...   26.12.2021, 2:07
|- - ИВК   Цитата(Серафима @ 26.12.2021, 0:54) Кем б...   26.12.2021, 9:02
- - ИВК   И там отнюдь не в одних датировках дело. Вот приве...   26.12.2021, 9:30
- - Серафима   ЦитатаИВК: Уже из сказанного ясно, насколько проти...   26.12.2021, 10:07
|- - ИВК   Цитата(Серафима @ 26.12.2021, 9:07) Или Н...   26.12.2021, 18:36
- - Вайю   Тут надо объяснится. Вижу такие явления как ...   26.12.2021, 12:19
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 26.12.2021, 11:19) Сперва Р...   26.12.2021, 22:36
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 26.12.2021, 22:36) У меня во...   26.12.2021, 23:45
- - ИВК   Не совсем ясно, ради какой выгоды Византия затрачи...   26.12.2021, 23:56
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 26.12.2021, 23:56) Не совсем...   27.12.2021, 0:18
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 26.12.2021, 23:18) Не такие...   27.12.2021, 0:40
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 27.12.2021, 0:40) Колоссальн...   27.12.2021, 1:41
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 27.12.2021, 0:41) И историю...   27.12.2021, 11:29
- - Серафима   ЦитатаИВК: Не совсем ясно, ради какой выгоды Визан...   27.12.2021, 10:48
- - Вайю   Вот найдите моё слово о Несторе в негативном значе...   27.12.2021, 12:02
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 27.12.2021, 11:02) Нестор н...   27.12.2021, 12:19
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 27.12.2021, 12:19) Ещё раз ц...   27.12.2021, 13:03
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 27.12.2021, 12:03) Действит...   27.12.2021, 13:16
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 27.12.2021, 13:16) То есть д...   27.12.2021, 14:14
- - Серафима   ЦитатаИВК: ЦитатаЕщё раз цитирую "Розу Мира...   27.12.2021, 13:42
|- - ИВК   Цитата(Серафима @ 27.12.2021, 12:42) Вот ...   27.12.2021, 13:51
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 27.12.2021, 13:51) Тут вопро...   27.12.2021, 14:03
- - Серафима   Вайю, это не агрессивная позиция. Ребята защищаютс...   27.12.2021, 14:38
|- - Вайю   Цитата(Серафима @ 27.12.2021, 14:38) Вайю...   27.12.2021, 14:44
- - ИВК   Я объяснил как мог, что не надо быть ортодоксальны...   27.12.2021, 14:45
|- - Серафима   Цитата(ИВК @ 27.12.2021, 13:45) Я объясни...   27.12.2021, 14:57
|- - ИВК   Цитата(Серафима @ 27.12.2021, 13:57) А ка...   27.12.2021, 15:13
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 27.12.2021, 15:13) Так что, ...   27.12.2021, 15:17
- - Вайю   Вот скажи, то что предком славян был Иафет, фейк и...   27.12.2021, 14:47
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 27.12.2021, 13:47) Вот скаж...   27.12.2021, 14:49
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 27.12.2021, 14:49) Естествен...   27.12.2021, 15:09
- - Серафима   Вариантом того, почему Нестор ничего не пишет о на...   29.12.2021, 19:26
- - Михаил Рыбаков   Цитата(Серафима @ 29.12.2021, 19:26) Вари...   29.12.2021, 20:46
- - Вайю   Вот видосик в тему, небольшая цитата: Мы-это то, ...   29.12.2021, 21:36
- - Серафима   Цитатавайю: Вот видосик в тему, небольшая цитата: ...   29.12.2021, 23:53
- - Вайю   Думается что главным "доказательством" т...   30.12.2021, 3:34
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 30.12.2021, 2:34) Повторюсь...   7.1.2022, 7:28
|- - Вайю   Цитата(ИВК @ 7.1.2022, 7:28) До чего надо...   7.1.2022, 11:18
- - Вайю   Вот тема, мы касались, о слове в сказках, от слова...   4.1.2022, 13:36
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(Вайю @ 4.1.2022, 13:36) То как вид...   4.1.2022, 14:34
|- - Вайю   Цитата(Михаил Рыбаков @ 4.1.2022, 14:34) ...   7.1.2022, 5:25
- - Серафима   Цитата(ИВК @ 6.1.2022, 23:13) Ситуацию в ...   7.1.2022, 12:08
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.9.2025, 22:04