![]() |
Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Поделиться |
![]()
Сообщение
#61
|
|
Странник ![]() ![]() Группа: Активный Пользователь Сообщений: 32 Регистрация: 28.2.2022 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3134 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, я рад что вариант второй, а не первый, по крайней мере пока что. Надеюсь, в дальнейшем будет так же. По идее, для первого варианта нужна мощная тоталитарная идеология, а такой сейчас нету в РФ на мой взгляд и вряд ли появится, к тоталитарному варианту коммунистической идеологии вряд ли вернутся после десятилетий позднего СССР, когда эта идеология уходила от тоталитаризма в моём понимании. Если что-то такое будет намечаться, я куда-нибудь буду от этого убегать, в пока ещё не слишком тоталитарные западные страны или в Китай или в Индию или в талибский Афганистан. ![]() Происходящее сейчас в Украине или на Украине мне кажется войной между государствами РФ и Украина. По масштабам задействованных войск, масштабу жертв и разрушений, конечно, в моём понимании не дотягивает до стандартов тотальной войны, войны как Первой и Второй Мировой, может быть Вы это подразумеваете фразой "полноценная война". Ну это только к лучшему на мой взгляд, разумеется. Переход текущей войны или спецоперации к тотальной войне означал бы мобилизацию, а также скорее всего "полноценные" бомбардировки городов и возможно даже локальное использование ядерного оружия. Разумеется, такая возможность представляется мне катастрофой, которая приведёт с одной стороны к полнейшему разгрому Украины, а с другой стороны может привести к непредсказуемым последствиям в РФ. От мобилизации резервов мог бы случиться бунт, вряд ли 40-летние мужики в массе своей хотят отправляться воевать, как мне кажется. А кто хочет, уже работает в армии, ЧВК, или поехал ополченцем на Донбасс. От "полноценных" бомбардировок и локального применения ядерного оружия могла бы начаться война с НАТО, к которой мог бы присоединится с той или иной стороны Китай, а это бы в любом случае на мой взгляд означало бы конец российской государственности, с присоеденением территорий либо к Китаю либо к НАТО, ну и часть к исламскому миру. Ну а худшим сценарием могла бы быть максимальная ядерная война всех со всеми, что на мой взгляд означает гибель большинства населения планеты и, что видимо самое ужасное, с большой вероятностью воцарение тоталитарного всемирного государства на руинах ядерной войны. Такую версию выдвигал Денис Наблюдатель. Я к ней относился скептически, но в последнее время склоняюсь к ней как раз. Вообще мне представляется разумным предположение, что при развале СССР оказалось несколько живых жругритов, один из которых пожрал сердце отца, а другие "отхватили" себе некоторые республики бывшего СССР. Это может быть как раз Украина, а также Белорусь, Казахстан. Я бы рекомендовал посты Дениса Наблюдателя на тему, на мой взгляд одни из лучших работ читателей Андреева по этой теме и вообще, в совокупности может быть лучший автор из читателей Андреева. Тут краткие посты-заметки, есть кнопка поиска и можно туда вбить "Украина": http://denouts.narod.ru/blog/ Тут большие статьи, в начале списка как раз по метаистории, в том числе позднего СССР и до современности: https://web.archive.org/web/20200105180304/...rudy/index.html Вот, к примеру, прогноз Дениса из июля 2014 года: Михаил, спасибо за развёрнутый ответ! Многое прояснили. Тотальная война = мировая война. Полноценная война (в моём понимании) = война между РФ и Украиной на территории двух государств с возможным вовлечением других. Соответственно всеобщая мобилизация в РФ. Спецоперация - продолжение столкновений на территории Украины более или менее в нынешнем виде. |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#62
|
|
Странник ![]() ![]() Группа: Активный Пользователь Сообщений: 32 Регистрация: 28.2.2022 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3134 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, я рад что вариант второй, а не первый, по крайней мере пока что. Надеюсь, в дальнейшем будет так же. По идее, для первого варианта нужна мощная тоталитарная идеология, а такой сейчас нету в РФ на мой взгляд и вряд ли появится, к тоталитарному варианту коммунистической идеологии вряд ли вернутся после десятилетий позднего СССР, когда эта идеология уходила от тоталитаризма в моём понимании. Если что-то такое будет намечаться, я куда-нибудь буду от этого убегать, в пока ещё не слишком тоталитарные западные страны или в Китай или в Индию или в талибский Афганистан. ![]() Происходящее сейчас в Украине или на Украине мне кажется войной между государствами РФ и Украина. По масштабам задействованных войск, масштабу жертв и разрушений, конечно, в моём понимании не дотягивает до стандартов тотальной войны, войны как Первой и Второй Мировой, может быть Вы это подразумеваете фразой "полноценная война". Ну это только к лучшему на мой взгляд, разумеется. Переход текущей войны или спецоперации к тотальной войне означал бы мобилизацию, а также скорее всего "полноценные" бомбардировки городов и возможно даже локальное использование ядерного оружия. Разумеется, такая возможность представляется мне катастрофой, которая приведёт с одной стороны к полнейшему разгрому Украины, а с другой стороны может привести к непредсказуемым последствиям в РФ. От мобилизации резервов мог бы случиться бунт, вряд ли 40-летние мужики в массе своей хотят отправляться воевать, как мне кажется. А кто хочет, уже работает в армии, ЧВК, или поехал ополченцем на Донбасс. От "полноценных" бомбардировок и локального применения ядерного оружия могла бы начаться война с НАТО, к которой мог бы присоединится с той или иной стороны Китай, а это бы в любом случае на мой взгляд означало бы конец российской государственности, с присоеденением территорий либо к Китаю либо к НАТО, ну и часть к исламскому миру. Ну а худшим сценарием могла бы быть максимальная ядерная война всех со всеми, что на мой взгляд означает гибель большинства населения планеты и, что видимо самое ужасное, с большой вероятностью воцарение тоталитарного всемирного государства на руинах ядерной войны. Такую версию выдвигал Денис Наблюдатель. Я к ней относился скептически, но в последнее время склоняюсь к ней как раз. Вообще мне представляется разумным предположение, что при развале СССР оказалось несколько живых жругритов, один из которых пожрал сердце отца, а другие "отхватили" себе некоторые республики бывшего СССР. Это может быть как раз Украина, а также Белорусь, Казахстан. Я бы рекомендовал посты Дениса Наблюдателя на тему, на мой взгляд одни из лучших работ читателей Андреева по этой теме и вообще, в совокупности может быть лучший автор из читателей Андреева. Тут краткие посты-заметки, есть кнопка поиска и можно туда вбить "Украина": http://denouts.narod.ru/blog/ Тут большие статьи, в начале списка как раз по метаистории, в том числе позднего СССР и до современности: https://web.archive.org/web/20200105180304/...rudy/index.html Вот, к примеру, прогноз Дениса из июля 2014 года: Михаил, очень понравилась шутка про Афганистан. Блестящий юмор. ![]() Сообщение отредактировал Sergey Kosyakov - 5.3.2022, 0:40 |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
Странник ![]() ![]() Группа: Активный Пользователь Сообщений: 32 Регистрация: 28.2.2022 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3134 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не знаю, какие области чего там хотят. И не имею точных сведений, хотел ли сам Донбас, чтобы там было ДНР... Может быть результаты голосования сильно отличаются в зависимости от того, кто голосование проводит... Мне кажется, что на половине территории Украины мнения не радикально отличаются от крымчан, где референдум прошёл успешно. Не считаю НАТО благостной мирной организацией, в связи с уничтожением государства Югославии путём бомбардировок (кстати, Андреев это можно сказать предсказал, сообщив о наличии чужеродного для других уицраоров их слоя уицраора Югославии). И не считаю их организацией, которая может быть запугана и идти на уступки перед силой. Средний европейский и вообще западный обыватель может быть более труслив и изнежен, чем российский, но в элитах там на мой взгяд волки не лучше каких-либо ещё, местами крепкие парни-патриоты, а местами самые настоящие антихристовы сатанисты-неокоммунисты, которые хотят и пытаются уничтожить европейские этносы, физически через расовое смешение, культурно через "культурный марксизм", включая ЛГБТ, атеизм и так далее, создав "нового человека" или общечеловека, оторванного от корней и легко ведомого куда угодно. И создать тоталитарное государство, где народ в среднем будет состоять из чипированных и тотально контролируемых рабов, которые, как говорит сейчас Клаус Шваб, "не будут ничем владеть и будут счастливы". И вместо демократии будет править совет экспертов, о чём опять же прямо уже говорит тот же Шваб и его друзья из Всемирного экономического форума, такие как Сорос и другие мощные люди. Которые большинством западных СМИ владеют по информации, которую можно посмотреть даже в википедии... И вот что им нужно - дружба или нагнетание напряжения с РФ? Я так подозреваю, что им нужен внешний враг для консолидации власти и закручивания гаек у себя. Китай в этом плане подходит, но только для США и Японии с Австралией. А вот РФ прямо граничит с ЕС... Михаил, понравился ваш разбор политической ситуации, особенно начиная с места о европейском, западном обывателе. Хорошая мысль с юмором. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 473 Регистрация: 14.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 3080 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итак, из Мариуполя выводят (или пытаются вывести) мирное население. Хорошо, что хоть об этом переговорщики договорились; надеюсь, со временем договорятся и об остальном. Но вот вопрос: почему эвакуация населения потребовалась именно в Мариуполе? Да потому, что это первый крупный город, который украинские войска, судя по всему, намерены оборонять до упора. Ведь сдав Харьков, Запорожье или Херсон, Украина может их потом себе вернуть (вполне вероятно - даже без боя), а сдав Мариуполь (равно как и Славянск, Краматорск, Лисичанск и вообще любой город Донбасса), Украина теряет его навсегда. Вот важная деталь, которую далеко не все сознают; а подумать тут есть над чем.
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 473 Регистрация: 14.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 3080 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итак, из Мариуполя выводят (или пытаются вывести) мирное население. Хорошо, что хоть об этом переговорщики договорились; надеюсь, со временем договорятся и об остальном. Но вот вопрос: почему эвакуация населения потребовалась именно в Мариуполе? Да потому, что это первый крупный город, который украинские войска, судя по всему, намерены оборонять до упора. Ведь сдав Харьков, Запорожье или Херсон, Украина может их потом себе вернуть (вполне вероятно - даже без боя), а сдав Мариуполь (равно как и Славянск, Краматорск, Лисичанск и вообще любой город Донбасса), Украина теряет его навсегда. Вот важная деталь, которую далеко не все сознают; а подумать тут есть над чем. Согласен, важная и интересная деталь. Я до этого не догадался. Коллекционирую конкретные прогнозы на будущее, чтобы потом посмотреть, кто был прав. И, следовательно, кто адекватнее воспринимает реальность и к кому стоит прислушиваться, а к кому нет. Вот спасибо за прогноз по будущему Мариуполя! Ещё сегодня увидел интересный прогноз-рекомендацию в видео с Пучковым, что будет с Украиной после выполнения задач ВС РФ: https://www.youtube.com/watch?v=nY24gjVHzKw&t=2592s Сразу скажу что мат и резко негативные оценки не одобряю. Впрочем, если действительна картина ситуации, которую обозначает Пучков во многих видео, то такие эмоции могут быть оправданы (хотя в идеале есть что-то лучшее, конечно). У меня по этой всей ситуации позиция от большинства пишущих в сети отличается в сторону агностицизма - я считаю, что плохо знаю факты (которые у разных сторон разные) и рассматриваю ситуацию диалектически, то есть рассматриваю вероятность разных картин происходящего. |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Согласен, важная и интересная деталь. Я до этого не догадался. Я тут уже упоминал о картах, на которых показывается голосование по областям на разных украинских выборах. Кто слабо представляет себе ситуацию на Украине, тем крайне рекомендую потратить немного времени, вбив в поисковик что-то типа "выборы Украина карта по областям" и глянув десяток-другой карт (неважно, за какие годы и к президентским или парламентским выборам относящиеся). Сразу увидите просто чудовищные (причём устойчивые, проявляющиеся на любых выборах) различия в результатах голосования в разных регионах. Нам такое по своему опыту неизвестно, наш былой "красный пояс" - ерунда по сравнению с тем, что видим на Украине, где идеологический раскол явно превратился в раскол территориальный. И для сравнения уместно глянуть карты Украины (в границах до 2014 года), где показан процент русского населения, а также распространённость русского языка; это очень многое проясняет. Такие карты дают объективную информацию, имеющую прямо-таки фундаментальное значение для понимания событий на Украине. Вот спасибо за прогноз по будущему Мариуполя! Хуже того - это прогноз насчёт всех городов Донбасса, контролируемых украинской стороной ![]() -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 473 Регистрация: 14.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 3080 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот ещё одно видео-прогноз, показалось интересным:
https://www.youtube.com/watch?v=WRsAJpe9VPU Ведущий не такой солидный и харизматичный, как Пучков, зато у него меньше агрессии. Каков его прогноз и мой краткий комментарий по нему, что будет с Украиной после решения задач ВС РФ (а в их успешном решении я не сомневаюсь, при том что отношение у меня к этой операции и более широкой истории совсем не однозначное): 1) Статус Украины вне блока НАТО и ЕС ... Не представляю, как этого можно достичь в независимом государстве, а касательно марионеточного правительства не понимаю, как его можно сделать в 21 веке после военной операции конкретно в этом случае, если в стране не создаётся прямая военная администрация, которая уже и проводит выборы новой власти и так далее. Ну, может быть так и сделают, вот примерно как в Ираке сделали США в последней войне, к примеру. 2) Получение ЛНР и ДНР полноценно всей Луганской и Донецкой области. ... Не вижу проблем с этим. 3) Крым остаётся в составе РФ и государство Украина объявляет это официально. ... Тоже не вижу проблем с этим. 4) Осуждение военных преступников. ... Сначала совершенно не понимал, как можно судить преступников чужого государства. Это что, аналог Нюрнбергского трибунала? Но тогда это была мировая коалиция большей части государств мира, которая провела такой суд. А тут ситуация иная на мой взгляд. И проводить суды в чужом государстве над их гражданами это будет очень неприлично, в смысле что это могут осудить не только западные страны, но и Китай и так далее. Но затем я вспомнил опять же про вариант создания марионеточного правительства, ну или назовите дружественного, который осуществили опять же США в Ираке. Ну и почему РФ не сделать так же. В таком случае новое дружественное правительство Украины само проводит суд над своими военными преступниками, служившими предыдущему правительству. Вот так это прилично получается, вроде бы. 5) Русский язык получает статус второго государственного или хотя бы регионального в части регионов. ... Не вижу с этим проблем как в случае создания дружественного нового правительства, так даже и в случае переговоров со старым правительством. Это же не то же самое, что попросить старое правительство самих себя посадить в тюрьму. 6) Президента может быть сами будут избирать после военной операции. ... Ну, какие проблемы. 7) В украинской президентской гонке власти РФ могут разрешить участвовать Порошенко. Или даже как-то перехватит власть текущего правительства. ... Ок, я не особо в курсе, почему бы нет. Очень интересный очень конкретный прогноз. Ход совершенно нетривиальный, неочевидный на мой взгляд, но вполне возможно очень хороший с точки зрения международного пиара. Если этот прогноз исполнится, к автору будет большой смысл прислушаться мне кажется. |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Этот сценарий возможен лишь при условии полной оккупации Украины. Интересно, сколькими сотнями тысяч жизней русских солдат щедрый автор готов заплатить за реализацию своих фантазий?
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 473 Регистрация: 14.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 3080 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я не знаю. Про корректность формулировки о жизни солдат не уверен, если истинна та версия происходящего, что солдаты все профессиональные и ни одного срочника. Щедрость автора про оккупацию всей или почти всей территории Украины вроде бы соответствует планам ВС РФ, как они заявляются. Если что, меня не было в Генштабе при принятии решений. Может это к лучшему, а может нет. Я бы если командовал, начал с освобождения курей из индустриальных ферм, в РФ. Отчасти шутка, но не целиком...
|
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я не знаю. Про корректность формулировки о жизни солдат не уверен, если истинна та версия происходящего, что солдаты все профессиональные и ни одного срочника. Чтобы попробовать реально оккупировать Украину, нужны миллионы солдат. Что предполагает мобилизацию. Щедрость автора про оккупацию всей или почти всей территории Украины вроде бы соответствует планам ВС РФ, как они заявляются. А они, в сущности, никак не заявляются. Вернее, заявляются в такой форме, что всякий волен понимать как угодно. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 473 Регистрация: 14.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 3080 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А они, в сущности, никак не заявляются. Вернее, заявляются в такой форме, что всякий волен понимать как угодно. Интересно, это давно в мировой истории так было или ноу-хау новейшей истории от РФ. Чтобы попробовать реально оккупировать Украину, нужны миллионы солдат. Что предполагает мобилизацию. Не знаю. Особенно не знаю с учётом поддержки пророссийской в разных регионах Украины, которую я опять же не знаю. И как она изменилась со времён голосований. Только знаю с форумов читателей Андреева одного пророссийски настроенного жителя Украины Вадима Булычёва, который живёт в Николаеве. Он вроде бы ополчаться сам лично не хочет вместе с ВС РФ, но у него настрой очень суровый в поддержку ВС РФ. Вот его сообщения от последних к предыдущим: https://rmvoz.ru/forums/index.php?action=pr...=showposts;u=39 |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересно, это давно в мировой истории так было или ноу-хау новейшей истории от РФ. По-моему, это в истории самое обычное явление ![]() Не знаю. Особенно не знаю с учётом поддержки пророссийской в разных регионах Украины, которую я опять же не знаю. И как она изменилась со времён голосований. Едва ли там будет существенная поддержка - иначе она уже проявилась бы, чего не видать. Думаю, для той же "денацификации" пришлось бы массово увольнять местных преподавателей (от школ до вузов) и присылать на их место русских (безопасность которых невозможно будет обеспечить). -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Щедрость автора про оккупацию всей или почти всей территории Украины вроде бы соответствует планам ВС РФ, как они заявляются. Вот это, к примеру, как понимать? Ни о какой капитуляции украинской армии Песков даже и не заикается, в его изложении требования к Украине выглядят довольно умеренными. Словом, "демилитаризацию Украины" можно толковать вкривь и вкось - чем и занимаются все кому не лень. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Отделил отсюда тему "Про вегетарианство".
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 2352 Регистрация: 18.12.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 683 Страна: Россия Город: Иркутск Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
насчёт прогнозов... Сначала анализ перед прогнозированием. Так сказать работа над ошибками. Вообще, я теперь понимаю Переслегина, который говорил о "СИСТЕМНОЙ КАТАСТРОФЕ". МЫ В НЕЙ И ЖИВЁМ! ВСЯ ПЛАНЕТА! Первый признак такой катастрофы - это когда, в пик кризиса видно очевиднейшее решение как из него выйти, но люди имеющие рычаги, делают совершенно ошибочные действия и шаги, которые не спасают, а только усугубляют катастрофу, потому что кризис СИСТЕМНЫЙ. Сейчас это очень чётко видно. Запад! Казалось бы - план сработал! РФ влезла в Украину! Ура! Витай над схваткой и таскай каштаны из огня! Но Запад повёл себя крайне нелогично даже для себя! Он впал в истерику, поначертил кучу "красных линий" перед собой, понавводил санкции, устроил травлю русских с клоунадой пополам, и в итоге за 14 дней войны сам подогнал себя к этим "красным линиям" и теперь шагу ступить не может- иначе пропасть - мировой кризис или мировая война! Как так?! Самому себе посвязывать руки?! Украина! Оставим в стороне ту длинную автоматную очередь, которую они себе в голову выпустили своей ядерной программой и сепаратным выходом из Будапештского Меморандума. Ведь и так же было понятно, что как бы Путин не заигрывал с нацистами на Украине, как бы не танцевал со своими "хитрыми планами", но.. да!.. РФ Путина готова была терпеть у себя под боком обезьяну с гранатой, но терпеть рядом с собой обезьяну с ядерной гранатой?!... Это уже перебор! Недаром как Зелибоба заверещал о будущем выходе Украины из Меморандума год назад Запад и завыл: "Россия нападёт!", "Россия нападёт! "Россия вот-вот вот сейчас нападёт...!"... Допрыгались! Час Z настал! За 14 дней рухнула фашистская идеология на Украине. В чем была её поддержка украинским плебсом все 8 лет? Майданная власть орала: "Вот наши "захисники" защищают настоящих "укроиньцев" они наши "херои", мочат "ватников" и "колорадов", "этих москалей", наши "захисники" защищают Украину, наши дети ходят в школы, а "их" дети будут сидеть по подвалам, так им "колорадам" и надо, " а наши "захисники" "настоящим укроиньцам" дают мир... И что? Сегодня эти "захисники" обложились этими мирными "укроиньцями" как живым щитом.. И где разница? Дети "ватников и колорадов" гибли от украинских снарядов этих "захисників", а сегодня украинских детей эти "захисники" выгоняют дулами автоматов под снаряды русские - тоже погибать... Где разница? Вместо консолидации перед "агрессией" украинская фашистская идеология разваливается и это мне как бальзам на душу. Надеюсь, дойдём до конца и кончим эту мерзость - этот проект "Украина-Антироссия" Ющенко-Порошенко-Зеленского, и - правда пока только надеюсь! - что кончим и проект Украина-Нероссия" Кравчука-Кучмы-Януковича... теперь про наши косяки... Во-первых, тут у нас надо категорически и везде запретить все поползновения по обнародованию числа боевых потерь - слава богу по закону о фейках власть это делает и затыкает чьи-то вонючие глотки! И правильно власть делает! Это подарок для чужой информационной войны, козырь в рукаве врага, разгон лживой информации среди откровенных паникёров внутри страны: «...они фсё врут!..." "...скрывают, занижают"..., "...нет войне..." с ублюдочным чёрным квадратом, "матери, не пускайте сыновей!...", "как я хочу мира!...", "...сколько можно лить кровь..." и прочая хренобора... Да! Погибают солдаты, герои. Которые пришли в армию не брусчатку подошвами полировать. А защищать Родину. Даже ценой собственной жизни. Вот первая ошибка Путина ВПР России и нашего Генштаба - народ должен чётко понимать ЦЕЛИ операции, её НЕОБХОДИМОСТЬ, а отсюда смирение с неотвратимостью жертв. А нам об этом толком ничего не сказали, если не считать путаной получасовой речи Путина, где больше эмоций, чем реального обращения к народу, его сердцу и разуму. Вторая ошибка России... Мы недооценили противника в силе информационного, идеологического, психологического противодействия, нас ждали. Буквально в первые же сутки одним щелчком американских окровавленных пальцев — нас лишили поддержки мирного населения Украины и готовых стать нейтральными частей ВСУ. Миллионы долларов, тысячи ай-тишников, глобальные медиа-корпорации отрезали Украину от любой объективной информации, смрадно рвануло у нас. Ещё хуже оказалось на украине - там как будто вернулись времена майдана, и без того разжиженные восьмилетней бандеровско-геббельсовской укропропагандой мозги украинцев были за считанные часы выметены из черепных коробок этим грязно-вонючим инфопотоком, как напором воды из пожарного брандспойта на полной мощности. Наши колонны на полной скорости как будто влетели в зону "Обители зла", где бродят миллионы безмозглых злобных зомби... только Милы Йовович не хватает на броне головного танка с двумя пистолетами наизготовку! И главные наши потери пришлись именно на первые трое суток. Сейчас они стремительно сокращаются, миротворческой и гуманитарной операции, по типу Крымской, — как на первом этапе планировал Генштаб Армия России больше не проводит. Надеюсь за такую безответственность - "Операция типа "Новый Крым" только в 30 раз больше!", "Нас встретят цветами...!" "ВСУ сдадутся...!" - погоны и головы наверху полетят.... А на 4-5-й день войны бойцы уже получили другие приказы, втянулись, разозлились, собрались, надежды на активную поддержку мирного населения и одумавшихся частей ВСУ — развеялись. Цветов и караваев не видно, народ придавлен пропагандой и ложью, задрочен до растительного состояния нацистами. Упустили в расчётах другой важный момент — три волны мобилизации, контрактная кампания и 8 штатных годовых призывов! Это почти 600 тысяч украинцев с 2014-го прошли через зону АТО на Донбассе, сегодня они пополнили территориальную оборону повсеместно, многим есть чего опасаться. Особенно на волне фейков о расстрелах без суда "атошников". Представляете, что за год службы там в голову им напихали нацисты, дали возможность безнаказанно пострелять по населённым пунктам «ватников и колорадов», поглумиться над тамошним мирным населением, вволю награбиться и набеспределить по трезвяку и по пьяни. Так что, расчет на помощь местных и ВСУ не сработал, раковая опухоль в украинском обществе просто чудовищна. Но... вылечим! Если объяснить наши тактические приёмы первых суток… это творчески переработанная «разведка боем» времён Великой Отечественной. Только с глубоким и стремительным прорывом на оккупированную нацистами территорию. Мы провоцировали активность противника тактическими группами, сознательно раздергивали части ВСУ и нацбаты, вытягивали их из мест расположения. Выдерживая малым числом страшенные контратаки танков и бронетехники, превосходящей численно мотопехоты. Иногда невозможно было подавлять гвоздящие по тебе «Грады», артиллерию и миномёты, спрятанные в жилых кварталах. Городские территории нельзя было зачищать методично в боевых порядках, вызывая поддерживающий огонь, ударные вертолёты, сапёров, огнемёты, танками разносить пулемётные точки в домах и объектах социальной инфраструктуры. Это незнакомая война. Особенно когда небо под полным твоим контролем, аэродромы забиты штурмовиками и бомбардировщиками, на вооружении состоят оперативно-тактические ракетные комплексы, есть масса тяжёлой артиллерии. Теперь понятно стало даже штатским: правильное название происходящего — действительно «специальная военная операция». А демилитаризация Незалежной была закончена на исходе третьих суток. ВСУ, как единая, управляемая и централизованная военная структура — перестала существовать. Сегодня это десятки изолированных друг от друга группировок разной численности, спрятавшихся в городах и посёлках. Никакого централизованного снабжения, поддержки с воздуха, подхода подкреплений. Они не способны действовать в рамках каких-либо замыслов украинского Генштаба. Просто толпы вооружённых людей с приказом стоять насмерть. Обезглавлены и лишены командования главные группировки «Север» и «Восток» — это 22 бригады, на которые была возложена почётная обязанность утопить Донбасс в крови в начале марта. Мы опередили их на неделю-другую, начав собственную спецоперацию. Теперь 150 тысяч человек (вместе с нацбатами) замаринуют в «котлах», отрежут друг от друга. На секундочку — сделано сие меньшими по численности русскими силами… и за пять дней. На других оперативных направлениях организованного сопротивления нет. Отдельные части ВСУ, нацбаты, диверсионные группы. Каждый действует на своё усмотрение, с различной степенью активности - всяк молодец на свой образец... Перемещаться колоннами, перегруппировываться, пополнять боеприпасы, ГСМ, снаряжение даже на местных складах — возможности нет, всё планомерно уничтожается высокоточным оружием и авиацией. Вот вам первый прогноз... К первым числам апреля 80% ВСУ превратятся в полностью лишённые боеприпасов, горючего, медикаментов, продовольствия отряды. Морально и физически измотанные, не имеющие единого командования, целей и задач. Для армии это страшная штука, уныние и разложение. Особенно для украинской, которая держится на страхе, подпёртая бандеровскими заградотрядами. Военнослужащие опасаются за судьбу семей в тылу. Вот тут и начнётся второй этап операции... Второй этап операции… ПРОГНОЗ: Узнаваемо, сирийский сценарий. Нейтральное или боящееся террористов население, среди которого почти невозможно выявить боевиков. Такие населённые пункты русская Армия не берёт, города с бандеровскими нацбатами — окружает. Скоро будем наблюдать автобусы и «вывозные туры» в сторону Западенщины. Как спекутся без всякой поддержки и помощи извне. В других местах города берутся в полу-окружение, тем самым приглашая защитников самостоятельно покидать территорию. Никаких организованных военных колонн, тяжёлой техники, это добро уничтожается. Частным порядком, дорогие, "11-м номером". Да, создаётся опасность появления большого числа диверсионных групп, но стратегически решаются три главные задачи спецоперации: минимизация потерь среди мирного населения и инфраструктуры, наших частей и армии Украины. С упоением резаться русским и украинским военным друг с другом — это слишком роскошный подарок для Вашингтона и ЕвроРейха. Бандеровские «партизанские отряды» потреплют нервы, выложат в интернет кучу видео с "перемогами", но задумка командования неплоха. Бандерьё станет законной добычей отрядов контр-террора, военной полиции, людей Рамзана Кадырова из Национальной Гвардии и отрядов сирийских добровольцев. Кадыровцев привлекают и сирийцев сюда везут как раз с таким прицелом - их не остановишь соплями на видео... "прошу прощения... ну мы же браття...!", Они для хохлов чужие и хохлы для них по крови никто и звать никак, так что барьеров тут нет - эти парни бандеро-террористов, несмотря на все сопли, в плен брать не будут... будут тупо мочить на месте где застанут. Денацификация в прямом смысле слова. Ещё более грустная участь ожидает многочисленных наёмников ЕвроРейха, из которых формируют не воинские подразделения - некогда! - а диверсионно-тактические группы. Наш Генштаб уже заявил, что не считает их комбатантами со всеми вытекающими, никакие конвенции по военнопленным тут не работают. Уверен, за этими «солдатами удачи» будет вестись особо-жестокая и целенаправленная охота. Немного даже жалко бедолаг… Ну и нашим военным надо плотнее работать с населением и народом, а не выставлять на "отмаз" генерала-от-болтологии Конашенкова, которого один фиг никто не слушает... А то уже понеслось даже от людей, от которых услышать такое никак не ожидал: "...Мы завязли.."; "... у Путина неприятности..."; "...войну проиграем..." и прочий набор паникёра. Не буду подробно рассказывать, как и где разворачиваются боевые действия, в открытом доступе достаточно информации от профессиональных экспертов. Но происходит всё строго по планам, мы даже резервы не начали перебрасывать, так и стоят колоннами в приграничных российских областях и в Белоруссии. Потери не просто терпимые - с военно-стратегической точки зрения — они просто незначительные. Ни одно подразделение не отведено на переформирование, значит — полностью боеспособно. Посмотрите на карту, прикиньте расстояния, марш-броски, постоянные боестолкновения, перегруппировки, маневрирование на десятки километров, и помните — нашим ребятам противостоит третья по численности армия Европы и запредельно мотивированные нацистские формирования. Нам нужно подтягивать тылы, элементарно отдыхать, обслуживать технику, выполнять кучу ранее непредусмотренных действий. Не нужно никого гнать, требовать более решительных действий, Флагов Победы над Мариуполем, Сумами, Черниговом, Харьковом, Одессой и тем более — бесполезным Киевом с тремя миллионами паникующих, накачанных пропагандой горожан. Цели операции, стратегия и тактика — совершенно новая страница в военном искусстве, спешка неприемлема. И, конечно, не надо паниковать, опускать руки и головы. Вообще в ВК в комментах к куче видосов все вопросы посетителей и зрителей, сводятся к трём пунктам... ну в среднем 1. Почему не уничтожается военная помощь Украине прямо в аэропорту прибытия? 2. Почему вообще возможно посещение воздушного пространства Украины транспортниками НАТО? 3. Дура захарова тут отлила в граните, что "ничего в Хохляндии менять не будем - ни власть, ни конституцию, ни общественные порядки..." - это что? Начала "слива" усилий армии нашими дипломатами?... По пункту номер три. Никакого слива не будет - а все цели специальной операции будут выполнены. Это каждый день категорически повторяет посуровевший Лавров - начальник Захаровой, надеюсь даст ей втык! - озвучивал Путин неоднократно. Умылся французский «миротворец» Макрон со своим посредничеством. А Мединский в Беловежской Пуще прямо на конференции сказал насчет украинской делегации - не с кем там разговаривать! Посмотрите на бравого Главнокомандующего Зелибобу, как он выглядит. Полный распад личности под алкоголем и наркотой. Ему не разрешат вести переговоры американцы и собственные нацисты, прибьют. Задача другая — полностью развалить страну, утопить её в хаосе, да не достанься же ты никому. Почему, спросите? Задайте лучше другой вопрос — кто именно находится у власти на Украине РЕАЛЬНО? Откровенные нацисты. Взявшие в заложники миллионы мирного населения в городах без гуманитарных коридоров, загнавшие перепуганных людей в подвалы и станции подземки. Отравив ложью о «зверствах русских», массовых расстрелах, казнях, насилии, ковровых бомбардировках. Расставляют штатских с автоматами возле стратегических объектов управления и командования. Как в Киеве у здания СБУ, вплотную примыкающего к Софии Киевской. Кураторы Зеленского и бандеровские батальоны устраивают гуманитарную катастрофу, уходя из городков и посёлков Донбасса всё взрывают: мосты, подстанции, насосные станции. Вспоминайте освобождение Украины и 1945-й год, агонию Третьего Рейха. Цитату бесноватого, оформленную в приказах о разрушении всей инфраструктуры Германии: «если война проиграна, то абсолютно всё равно, что народ погибнет». Полезно знать историю, чтобы предсказывать поведение нацистов. Это такая идеология, социальные нормы жизни, мировоззрении. Насчёт летающих транспортников с символикой НАТО, доставляющих оружие. Это невозможно, небо над Незалежной и югом России закрыто для полётов. Наземкой будут перебрасывать из Польши. А мы не станем уничтожать такие конвои с «гуманитарной помощью». Так вот, военные колонны не будут уничтожаться по трём причинам. Во-первых, это трофеи. Во-вторых, в боеспособные части ВСУ и нацбаты Юго-Востока оружие не попадёт — адресаты сидят в «котлах». В-третьих, перевозиться всё будет обычными гражданскими фурами, тыловой транспорт частей ВСУ находится вместе со своими частями, либо уничтожен в автопарках. Но и гражданские фуры вряд ли вовремя доедут. Все дороги к пропускным пограничным пунктам с «добросердечной Европой» забиты колоннами автомобилей бегущих украинцев на добрые сотни километров, трафик там жуткий. В машинах женщины и дети. А Польша и Венгрия не перенесли пункты досмотра в глубину своих территорий, не увеличили пропускные мощности КПП дополнительным персоналом. Дальше продолжать описывать сценарий, на который рассчитывают в Киеве и Вашингтоне? Или сами сообразите, какой телевизионной картинки ожидает весь «цивилизованный мир»? Мечтают, чтобы кровожадные русские начали бомбить гражданские автомобили... Или железную дорогу. Да и в стратегическом масштабе оружия запад много не доставит, там всем понятно— Украина полностью проиграна, любое количество оружия ей уже не поможет. Но какую-то часть обязательно доставят во Львов, получать будут наёмники с идейными бандеровцами. А потом группами отправляться совершать диверсии, запугивать местные администрации по всей стране, пытаться нарушить наши коммуникации и линии снабжения. Но это уже другая спецоперация, полицейская. Которую сами украинцы способны провести с минимальной русской помощью, как от шока отойдут. Это их земля, им тут жить. Объяви за анонимный донос вознаграждение в пять тысяч долларов — через сутки все диверсанты и партизаны закончатся. Это такая страна. Так что ЕЩё РАЗ ПРОГНОЗ! МЫ УСПЕЕМ! уже двенадцатые сутки наши парни действуют в другой оперативно-тактической ОБСТАНОВКЕ, потери с каждым боевым днём стремительно сокращаются. Если раньше был строжайший приказ не причинять даже гипотетический вред мирному населению, гражданским объектам… сегодня он видоизменён. Одной фразой: «...не в ущерб личному составу подразделений....». Всё! Гуманитарные смефигочки закончились, пойдёт настоящая работа. Обстреляли колонну — получи в ответ по всему военно-техническому меню. Подобные приказы только так работают. Пострадает мирное население? Да, какие-то потери неизбежны, но не по нашей вине. Мы не штурмуем города по Уставам, обходим или хирургически действуем спецназом, как в Харькове. С применением совсем неизвестной ранее тактики городского боя ночными маневровыми группами. Пусть украинцы сами маринуются в городах, переваривая засевших бандеровцев и оболваненных нацистской пропагандой «территориальные батальоны». Которые уже не справляются с мародёрами, какое там «отражение агрессии». Это теперь не наша проблема, как бы жестоко слова не прозвучали. Окончательный перелом наступит после зачистки Харькова, блокирования или взятия Одессы. Все геройские силы самообороны других населённых пунктов рассосутся сами собой, в окружённых городах уже заметны явные признаки гуманитарной катастрофы. Морок, когда он насквозь лжив, быстрее всего спадает в темноте, бодрящей прохладе и на голодный желудок под аккомпанемент артиллерийской канонады за окном Население не готово морально стоять до последнего, украинские паблики в соцсетях уже полнятся сообщениями из мест, где остались после прихода русской Армии местные администрации, бесперебойно подвозятся продукты, горит уличное освещение, улицы контролируют местные полицейские. С каждым новым днём фейковая истерика будет спадать, в одурманенные головы придёт мысль: а что дальше? Начнут зверствовать окружённые бандеровцы в бессильной своей злобе? Что ж, этот крест украинцы тоже должны пронести самостоятельно. Конечно, постараемся всё сделать для вызволения детей и стариков. Но нести чувствительные потери Путин не позволит, это не та война. Не мы исчадье ада вырастили, выпестовали, позволили захватить власть и заложников в лице целого народа. Не мы их вооружили и отправили убивать Донбасс, научили ненавидеть русских. Преступное равнодушие и содействие — тоже наказуемое деяние.... Посеешь ветер - пожнёшь бурю... -------------------- Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 2352 Регистрация: 18.12.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 683 Страна: Россия Город: Иркутск Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В добавление к посту....
Сравните выкладки выше с наблюдениями Евгения Поддубного за действиями групппировки "V" - из его канала в Телеграм... "...Те российские части, личный состав которых не имел подобного опыта интенсивных боевых действий, пришли в себя. Как всегда война вытащила решительных и дерзких вперёд. опыт приходит ускоренными темпами. После разберём все примеры героизма и профессионализма с фамилиями. Сейчас не время. Ночью над нами проходили самолёты. на разных высотах. ВКС РФ методично разбирает военную инфраструктуру противника методично и на переднем крае и в тылу. Киев мечтает хотя бы об одном примере тактического успеха под Киевом. Для этого ВСУ пытается силами ротных тактических групп организовать локальные контрнаступательные действия. Но безуспешно., конечно. Это проходит в категории - недоразумения, но на нервы действует. на фоне скорого падения Мариуполя у пропагандистов режима заканчиваются "дрова". Врать можно бесконечно, но эффективность сказок сильно падает. Местное население, которое было буквально загипнотизировано украинской пропагандой, теперь приходит в себя. Говорят, что готовились получить пулю, а получили сух.пайки и лекарства. Абстиненция после пропаганды жёсткая. В глазах растерянность и тоска. Их столько лет учили ненавидеть русских, а пришли нормальные мужики, жёсткие, но добрые, которые, если с ними по человечески, последнюю рубашку отдадут, потому что считают своими. До Киева 10 км с северо-запада. насколько знаю, соседняя группировка, которая наступает на восточном берегу Днепра, закрепиласть у Бровар. Огневой демонтаж столичных укреп.районов займёт какое-то время.... -------------------- Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
|
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сергей, ты на полном серьёзе веришь, что такая малочисленная российская армия способна взять под контроль такую большую страну с враждебно настроенным населением и не такой уж слабой армией?
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 473 Регистрация: 14.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 3080 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ты на полном серьёзе веришь, что такая малочисленная российская армия способна взять под контроль такую большую страну с враждебно настроенным населением и не такой уж слабой армией? Про Сергея не знаю, а я верю. По мне не такая уж и малочисленная. И расходы на неё составляют существенную долю ВВП не такой уж маленькой страны РФ - не такой уж маленькой не только по территории, но и по населению и ВВП. Почти в 4 раза больше, чем у страны Украины. Население возможно не такое уж враждебное в большей части страны. Львовская область и Закарпатье - да, как я понимаю, там многие "москаля" ненавидят с момента завоевания этих территорий СССР во время Второй Мировой. Ну так и во времена СССР ненавидели, могут и дальше продолжить в составе РФ. Поводов для ненависти к РФ думаю будет гораздо меньше, чем после присоединения к СССР. РФ же не несёт тоталитарную идеологию и практику тотального переустройства общества через массовые репрессии по классовому и религиозному признаку. Видео сегодня смотрел про Закарпатье: https://www.youtube.com/watch?v=1kLiPxSjND4 |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По мне не такая уж и малочисленная. А ты считал? Можешь назвать (хотя бы примерно) предельную численность наших войск на Украине, если нельзя ни использовать срочников, ни проводить мобилизацию резервистов? -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 473 Регистрация: 14.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 3080 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понятия не имею. Могу рассчитывать только максимальный потенциал, который я бы определял как:
военный потенциал = (экономика+население) * (мобилизация экономики и населения) Соответственно, если у РФ это пересиливает военный потенциал Украины, то РФ выигрывает войну. На месте войск РФ и им сочувствующих (а я в этой ситуации нейтральную позицию имею отмечу) я бы ещё подумал о минимизации мобилизации населения Украины. Уничтожил бы украинское теле- и радио-вещание, а также интернет-кабели в области и города отрезал бы какими-то диверсионными группами и так далее. |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понятия не имею. Тысяч 300 может наберут при большом желании. Грубо говоря - по одному нашему военному на 20 украинцев мужского пола и призывного возраста. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 2352 Регистрация: 18.12.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 683 Страна: Россия Город: Иркутск Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сергей, ты на полном серьёзе веришь, что такая малочисленная российская армия способна взять под контроль такую большую страну с враждебно настроенным населением и не такой уж слабой армией? Армии не будет как таковой - добьют к чертям! А контроль территории - это технология, средства и последовательность мероприятий. Технология... вспомни 1990-й год. Из Львова на Киев шла так называемое "шествие незалежности" - навинченная рагульская молодёжь и старики-эсесовцы с украинскими флагами, тризубами и прочей незалежалой символикой. Очень интересно смотреть эти кадры. Шли они по маршруту Львов-Житомир-Киев. Так даже с восточных областей Львовской области - преимущественно, кстати, из пригородов, их освистывали, обзывали психами и сумасшедшими - причём на русском, не на мове! - а в Киеве так вообще смотрели как на пациентов психбольниц. Тогдашним украинцам отделиться от СССР, думать что они могут жить ВНЕ ОБЩЕГО ПРОСТРАНСТВА с русскими... казалось чистым безумием. прошёл всего год... и на референдуме об сохранении СССР весьма большое число украинцев голосовало против, а ещё через пару месяцев на референдуме об образовании Украины "ЗА" было большинство. Ещё через 8 лет во время миссии в Косово наши миротворцы сталкивались со случаями, когда украинских солдат КФОР прямо официально офицерский состав натаскивал брать в прицел русских так как "скоро нам с москалями воюваты" и это было официальной позицией ВСУ с 1992-го года когда отдельные особо "свидомые" части устраивали самозахваты военных объектов ЧФ в Крыму... Прошло ещё 8 лет и в Киеве, где ранее не могли даже помыслить о таком, развернулась русофобская вакханалия первого майдана, а ещё через 8 лет сами видите... Это технология.... И как шестерёнки в головах целого народа крутанули в одну сторону, так и нам надо повернуть и раскрутить эти шестерёнки в сторону обратную. Задача сложная но выполнимая. Средства, то есть инструменты у нас есть. Да для контроля военных и гражданских объектов, помощи новых администраций нужна будет более мощная сила и более многочисленный контингент. Сила есть, надеюсь поджилки ни у кого не задрожат наверху. А численность... уже увеличивают. Введут резервы второго эшелона, которые пока стоят. Под крики" почему сирийцам можно, а нам нет!" наберут команды добровольцев по всей РФ это + ещё 100 000 челов минимум, ну частичная мобилизация резервистов всё равно будет. Военные в своих пабликах об этом уже дискутируют... - кто как и какая категория... И последовательность мероприятий. Пока так видится... 1. проверяют на вшивость местную власть 2. выявляют бандерьё, рагулей майданных и провокаторов - почему и позволили свидомитам по Херсону и Мелитополю толпами шляться 3. смена власти или склон к сотрудничеству 4. аресты и зачистка 5. Мы пришли и не уйдём! - это вбить в головы каждому 6. Тотальная реинтеграция территоий в РФ... Не каких то там ХНР ЗНР ДнепрНР - нет! местные видели не только в ЛДНР обстрелы, но и все прелести жизни в серой зоне - никто не хочет этой сомнительной радости - так что неважно там Новороссия или там внеблоковая Украина пох. на названия - главное ТАКАЯ интеграция будто эти регионы уже в составе РФ: с нашими ценами, порядками, тарифами и прочее... сим победиши. -------------------- Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
|
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 2352 Регистрация: 18.12.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 683 Страна: Россия Город: Иркутск Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хорошо, иван ты у нас против войны. Тогда покажи альтернативу...
исходные условия 20 числа февраля. Украина готовит свою операцию "Буря" - к ЛДНР согнано войск в 3 раза больше чем силы милиций республик, в 5 раз больше артиллерии и в 2 раза больше танков. Операция неминуема. На низком старте у нас стоят силы ЮВО но не факт что успеют... Юг России в случае начала под угрозой гуманитарной катастрофы, так как последние события в Донецке показали что это озверелое фашьё собирается делать с мирным населением Донбасса: это смерть или сгон. То есть угроза ДВУХ МИЛЛИОНОВ БЕЖЕНЦЕВ В РОССИЮ! Плюс 20 января 20222 Зеленский объявляет что сепаратно Украина выходит из условий Будапештского Меморандума. Всё! Украина может работать с делящимися материалами. Если при меморандуме она в этом случае - ядерный террорист, то теперь в своём праве. Через месяц после возможной ликвидации республик минимум 20 ракет Точка У готовы нести "грязные" боеголовки - а они добивают до Воронежа! И идут работы над ядерной бомбой первого поколения и Киев с Зеленским начинает неприкрытый ядерный шантаж: сдавай Крым иначе получишь радиоактивное заражение российских городов... Твой ход.... -------------------- Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 473 Регистрация: 14.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 3080 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
5. Мы пришли и не уйдём! - это вбить в головы каждому 6. Тотальная реинтеграция территоий в РФ... Не каких то там ХНР ЗНР ДнепрНР - нет! местные видели не только в ЛДНР обстрелы, но и все прелести жизни в серой зоне - никто не хочет этой сомнительной радости - так что неважно там Новороссия или там внеблоковая Украина пох. на названия - главное ТАКАЯ интеграция будто эти регионы уже в составе РФ: с нашими ценами, порядками, тарифами и прочее... сим победиши. С этой частью согласен. |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А численность... уже увеличивают. Введут резервы второго эшелона, которые пока стоят. Тебе хотя бы примерно известны численность и состав российской армии? Какие, к чёрту, резервы? Резервов, которые могли бы радикально увеличить численность нашей группировки на Украине, нет (имею в виду - без привлечения срочников и резервистов, - о чём наше начальство даже не заикается). Под крики" почему сирийцам можно, а нам нет!" наберут команды добровольцев по всей РФ это + ещё 100 000 челов минимум, ну частичная мобилизация резервистов всё равно будет. Военные в своих пабликах об этом уже дискутируют... - кто как и какая категория.. Население Украины - порядка 35 миллионов. Какова должна быть численность армии, чтобы много лет держать Украину (хотя бы города и дороги) мало-мальски под контролем? Несколько миллионов солдат. Ты это подразумеваешь под "частичной мобилизацией"? Также туда придётся отправить практически всю нашу полицию, поскольку местной доверять нельзя, а также мобилизовать огромное количество гражданских - в частности, преподавателей (любого уровня - от школ до вузов), которые должны будут заниматься переформатированием сознания украинцев (а напомню, что учителей и в России остро не хватает). И ведь всех этих гражданских придётся как-то охранять (впрочем, как обеспечить их безопасность в сельской местности - вовсе не представляю). А мобилизация тех же учителей на "украинский перевоспитательный фронт" - это на каком вообще основании? исходные условия 20 числа февраля. Украина готовит свою операцию "Буря" Лучше на Политфоруме или ещё где-нибудь это выложи. Там огромное число гипотез на тему "а что было бы, если бы не" - а также там предостаточно желающих это обсуждать. А я не считаю себя таким крутым экспертом, чтобы категорически настаивать на правильности или неправильности той или иной гипотезы. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активный Пользователь Сообщений: 620 Регистрация: 11.5.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2810 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тебе хотя бы примерно известны численность и состав российской армии? Какие, к чёрту, резервы? Из этого никто тайну не делает. В РФ 22 Армии, численность зависит от назначения и задачи может быть от 80-250к. 58 Армия это мобильна общевойсковая. Контрактников в РФ больше 400к. Военные образования Донбасс приблизительно 200к. Население Украины - порядка 35 миллионов. А мобилизация тех же учителей на "украинский перевоспитательный фронт" - это на каком вообще основании? Я не верю что большинство людей хотят войны, может я слишком идеалистичен, но думаю если у людей будет возможность стрелять друг в друга или нет большинство все же выберет мир и не важно на какой стороне, Украина мир предложить не может. То что останутся мелкие группировки после войны которые будут ездить и устраивать пакости это неизбежно. |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 473 Регистрация: 14.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 3080 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Закарпатье венгры и русины подняли вопрос о присоединении к Венгрии
https://regnum.ru/news/3532882.html А во Львовской области наверняка захотят присоединиться к Польше. Если ВС РФ возьмут под контроль эти области вместо государственных органов Украины, на мой взгляд могло бы быть хорошим решением позволить этим областям уйти в соседние страны. Остальное присоединить к РФ. |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10142 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А во Львовской области наверняка захотят присоединиться к Польше. Кто захочет? Национальный состав тамошнего населения тебе известен? Рассуждения о его желании присоединиться к Польше ничуть не умнее болтовни о желании жителей Крыма вернуться в состав Украины. Если ВС РФ возьмут под контроль эти области вместо государственных органов Украины, на мой взгляд могло бы быть хорошим решением позволить этим областям уйти в соседние страны. Остальное присоединить к РФ. Чтобы дойти до Львова, наша армия должна уничтожить противника, который в разы превосходит её численно, хорошо мотивирован, опирается на поддержку местного населения и обороняется преимущественно в городах, где от разного супер-оружия толку не так уж много. Но для нашего тылового диванного воинства это не проблема — не своими ведь жизнями платить. А переправить это воинство с диванов на Украину в качестве пушечного мяса, чтобы сгладить хотя бы численный перевес украинцев, — едва ли реально. Учите матчасть, уважаемые оппоненты, займитесь наконец подсчётом того, какими силами располагает каждая сторона в данном конфликте; это полезнее, чем делить шкуру неубитого медведя. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 473 Регистрация: 14.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 3080 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чтобы дойти до Львова, наша армия должна уничтожить противника, который в разы превосходит её численно, хорошо мотивирован, опирается на поддержку местного населения и обороняется преимущественно в городах, где от разного супер-оружия толку не так уж много. В случае Львовской области и Закарпатья одним из способов победы для РФ может быть превратить противника в союзника. Помочь им отвоевать независимость от того же государства Украина, с которым ведётся война. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.6.2025, 11:43 |