|  Жанна д'Арк | 
| Поделиться | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   | 
|  Жанна д'Арк | 
| Поделиться | 
|  17.1.2023, 14:45 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
|  Профессионал        Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10173 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация:  30    | 
				Дискуссия о Жанне д'Арк на Историчке. (Сама тема старая и давно было заглохшая, так что даю ссылку на момент своего появления там.) -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows | 
|  | |
|  18.1.2023, 5:48 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Профессионал        Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 2378 Регистрация: 18.12.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 683 Страна: Россия Город: Иркутск Пол: Муж. Репутация:  13    | Дискуссия о Жанне д'Арк на Историчке. (Сама тема старая и давно было заглохшая, так что даю ссылку на момент своего появления там.) Величие и трагедия Жанны - это величие и трагедия Франции и её элит, которые уже осознали себя французской нацией, но руки, которые должны были всей европе и в первую очередь англичнам это показать, были прочнейшим образом связаны сетью сеньоральных договоров, династических связей и прочими аатрибутами Средневековья, преодолеть которые людям бывшим в ТОЙ СИСТЕМЕ! То есть сословной! Было просто невозможно! Ни физически (все и вся повязаны в рамках феодально-сословных ограничений) ни морально - как это Сеньору обратиться "к быдлу", а вооружённое "быдло" не умело с Сеньором разговаривать на равных иначе как языком Жакерии! Нужен был человек со стороны, то есть не связанный феодально-сословными органичениями, за которые его могут покарать или низвергнуть как какого-нибудь "клятвопреступника", с лругой человек за котоым мог пойти народ именно как нация, а не сборище бретонцев, аквитанцев и гасконец, то есть СВОЙ и одновременно сеньорат должен был его признать. И всё это одновременно! Думаю в то мрачное время в условиях создающейся французской нации ХОТЕЛИ так сделать многие.... получилось только у Жанны дАрк... -------------------- Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет | 
|  | |
|  19.1.2023, 11:17 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
|  Профессионал        Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10173 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация:  30    | 
				Да, Жанна была своя, потому что француженка, и в то же время с точки зрения феодальной иерархии она - буквально никто; и ведь народ ожидал именно Лотарингскую Деву, а не некого герцога или графа. А ход обсуждения на Историчке любопытен. Основное внимание - к видениям и голосам Жанны, что тянет за собой и прочую метафизику; в итоге модератор потребовал говорить не про это, а про Ла Гира, королей, бургундцев и т. п. И тут все попросту умолкли - видимо, потому, что тема про Жанну, а какая Жанна без видений?   -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows | 
|  | |
|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 3:22 |